Про дистанционное образование

Кому: Собакевич, #196

> Извини, можешь пояснить, что сказал? Ну что бы понять живущему в России?

Есть четыре варианта:

1. Получить диплом условного МГУ используя очную систему обучения
2. Получить некий диплом условного МГУ используя онлайн-курсы, надеясь что условный МГУ г. делать не будет и это также будут понимать будущие работодатели.
3. Получить некий диплом некоей местной академии, переделанной из техникума
4. Учиться полностью самостоятельно

Безусловно, (1) лучше чем (2). И большинство здесь данное утверждение повторяет.

Проблема в том, что (1) далеко не для всех доступно. И по факту для очень многих сравнение идет между (2) и (3), а то и между (2) и (4). Еще хуже, когда условный МГУ находится за границей, а национальное образование за очень редким исключением на уровне (3).

Кому: eao197, #198

> Это утверждение не опровергает, и не должен был. Он иллюстрирует, что в Европе/Америке дела с этим обстоят так же, как и у нас. А отнюдь не "существенно по-другому"

Тогда к чему вы написали на мое

Хорошие оценки с хорошего вуза - больше шансов найти работу.

> Работу кем? Продавцом-консультантом в чужом семейном виноводочном магазине? :)

Россия/Штаты на тот момент еще не упоминались.

Кому: Evg_166, #199

> Камрад. Я в 1997 году поступил в свой вуз, там были именно такие правила. Отчисляли и контрактников, и бюджетников токо в путь. Если есть сомнения, не завалили ли тебя, пишешь заяву, собирается комиссия и тебя гоняют по всему предмету. Неуч не сдаст, заваленный себя проявит.

Я же ж только за.

Кому: Веломан, #201

> Есть четыре варианта:

Эти четыре варианта есть для подмножества специальностей. Полагаю, не имеющих отношения к прикладным областям, вроде математики, теоритической физики, линвистики и т.п. Например, для строителей, железнодорожников, медиков и др. вариант 2) вряд ли существует.

> Тогда к чему вы написали на мое

К тому, что если рассуждать об образовании как о "вещи в себе", то вообще не понятно, в поисках какой работы шансы выше. Если говорить о конкретной специальности, например "инженер-исследователь динамики и прочности машин" (со специальзацией на газотурбинных установках) или "инженер связи" (со специализацией на антенно-фидерных системах), то тут диплом локального ВУЗа для трудоустройства в местных реалиях может "весить" много больше полученного дистанционно диплома какого-нибудь МИТа или Беркли.

Кому: eao197, #203

> Эти четыре варианта есть для подмножества специальностей.

Я чуть ли не в каждом сообщении выделял, что данный подход имеет свою область применения.

> Если говорить о конкретной специальности, например "инженер-исследователь динамики и прочности машин" (со специальзацией на газотурбинных установках) или "инженер связи" (со специализацией на антенно-фидерных системах), то тут диплом локального ВУЗа для трудоустройства в местных реалиях может "весить" много больше полученного дистанционно диплома какого-нибудь МИТа или Беркли.

Я разве спорю? Но даже в этих специальностях (в теории) можно сделать один (несколько) очень хороших институтов данного профиля в центре с поддержкой теоретических онлайн-курсов, плюс система комплиментарных недо-вузов, раскиданных по стране с упором исключительно на практическую сторону. И не факт, что такая система будет хуже теперешней. Впрочем, я не настаиваю.

В общем, спорили, как водится, каждый о своем.

Первое высшее получать надо очно, а вот дальше повышать квалификацию параллельно работе можно и даже полезно онлайн, но это не так просто. Я одновременно работаю в довольно известной в нашей стране организации (соответственно работать приходиться много и интенсивно) и получаю магистратуру в английском ВУЗе онлайн. Вернее получал, в какой-то момент стало настолько тяжело, что перевелся с магистратуры на Postgraduate Diploma в том же направлении, разница состоит в том, что не надо в конце писать диссертацию, но все же какую-то квалификацию я получаю и курс лекций прохожу такой же. Был поражен тем, что мне еще и деньги возместили с переходом, так как PGDip дешевле MA.

Все видели, кстати? То, что в заметке - это только начало!

http://www.slideshare.net/solipsist/2030

Для просмотра жмём на стрелочки. Особенно стр.17 понравилась. Обратите внимание на даты.

Кому: Дикие танцы, #206

> Для просмотра жмём на стрелочки. Особенно стр.17 понравилась. Обратите внимание на даты.

Очередные "на всю башку пизданутые" занимаются распилами грантов. Вся эта антинаучная фантастика нереализуема даже в перспективе.

Кому: Dragonmaster, #207

> Очередные "на всю башку пизданутые" занимаются распилами грантов. Вся эта антинаучная фантастика нереализуема даже в перспективе.

Они эту фантастику притащили год назад на один крупный Шанхайский форум. Китайцы были серьезно изумлены такими идеями от русских.

Проблема не в том, что реализуемо это или нет. а в том, что "на всю башку пизданутые" пытаются либо поймать постмодернистскую тенденцию развития общества, либо её задать.

Кому: xor2times, #193

> В чем выражалось? У меня "работа в группе" на программерских предметах заключалась обычно в решении задач для одногруппников.

У нас было выполнение задач в парах-тройках, практические, лабораторные. В парах бывало что один делает, а второй едет на прицепе, но в тройках обычно как минимум двое делают вместе, обсуждение, различные решения, разделение труда - все что потом встречается в обычной работе уже после университета. Навыки общения, лексикон, первичные навыки руководства группой и процессом разработки они еще с университета закладываются в таком случае. Встречал и тех кто учился больше сам, по книжкам, или обгонял курс и не ходил на лабы, делал все сам, зачастую заранее, и т.п. В работе потом чисто Рэмбо - ни кому ни слова, никаких советов не надо, навыков коммуникации по спецухе ноль, зачастую тормозит группу потом, даже если сильно умнее каждого отдельно взятого из группы. Это в лучшем случае, а то еще и выходит что контроля за работой Рэмбы надо больше чем за любым другим в группе. Ну и плюс сам я опять же учился год считай дистанционно, на своей шкуре знаю что результаты получаются хуже чем у тех кто этот год учился очно, даже с учетом прогулов лекций и т.п.

Кому: Evg_166, #194

> Можно было бы сделать так:
> 1. Бюджетники - учатся как и раньше. Не сдал сессию (допускается 2 пересдачи любых предметов) - велкам на контракт или на улицу.
> 2. Контрактники - не сдал сессию с теми же параметрами - на улицу или начинаешь с начала семестра, при этом оплачиваешь весь год повторно.
> 3. Любители получать знания с чувством-толком-расстановкой - могут сдавать как угодно. Сдали в срок как все - стоимость обучения 100% контракта. Растягивают удовольствие - надбавка процентов 30 от годовой стоимости за каждый предмет. И пусть на здоровье сдают хоть всю жизнь.
> Ну, и каждая заваленная или продлённая сессия чтобы указывалась в дипломе. Чтобы работодатель мог решать, нужен ли ему такой усидчивый работник.

Учился в Минске - бюджетник не сдавший любой экзамен лишается стипендии, если несколько экзаменов то условно отчисление, но по факту обычно перевод в контрактники. Естественно контрактников стараются удерживать по максимуму (см. деньги), но фактически из 200 поступивших до конца дошло примерно 80 (бюджет + платное). Ну и для любителей ходить по 10 раз за тройкой - каждая пересдача платная, есть установленный государственный прейскурант, в зависимости от звания/должности преподавателя - оплата в банк. Это же касается и лабораторных и практических занятий - не сдал вовремя - плати. Ну и плюс все пересдачи после 3й (в лучшем случае их будет 2) - сдаются не преподавателю а уже комиссии из 3х человек, оплата соответственно растет.

Останется десять университетов. Зато каких!

http://almamater.tsu.ru/show_story.phtml?nom=2552&s=6228

Изучал мат статистику на cursera в прошлом году - курсы не хуже чем у нас в приличном институте на очном отделении. Организовано все очень толково. Есть видео, презентации, стенограмма лекции, лабораторные. Материал хорошо усваивается даже не смотря на то, что с английским у меня практика небольшая. На задания и просмотр материала дается неделя или две. Если хочешь получить сертификат с хорошими оценками, то надо все делать во время. По времени в неделю уходит наверно даже больше чем если бы обучался по классической форме. Как замену традицонному образованию это слишком, а вот не отрываясь от работы получить новые знаиния в какой-то области - очень хороший вариант.

По поводу регионов без хороших институтов. У нас в городе уже более 10 лет есть филиалы московских университетов, работающие с элементами ДО. Там набран минимальный штат преподавателей, которые дают то, что нельзя дать удаленно. На экзамене устраивают видео-конференцию с головным вузом и фактически сдают экзамен там. Диплом соответсвенно получают московский.

Кому: Цитата, #1

> Какие есть преимущества у онлайна? Все меряется. Меряется успеваемость, меряется посещаемость, меряется уровень когнитивного восприятия той или иной информации. Можно эффективно замерять успеваемость ученика

На мой взгляд, удобно отбирать одаренных людей по всему миру, приглашать их в США, а там уже учить по классической схеме. Раньше через систему олимпиад просевали школьников со всего СССР, лучших приглашали учиться в спецшколы и ведущие ВУЗы.

По поводу дистанционного образования - у нас всех заочников на подобную форму перевели, очники частично аналогично по дистанционной технологии учатся (на спецсайте выкладываются материалы для изучения + проверочные тесты), но это только лекцонные материалы, практика и лабы идут в стандартном варианте.

Кому: Breeda, #20

> Зашла на сайт Udacity, не вижу там ничего для неанглоязычных. Или ты не о нем?

Я в основном про coursera.org Начиналось всё со Стэнфорда, а потом уже создали курсеру и там это всё агреггировали. О наличие перевода курса можно узнать только, когда на него уже подпишешься, либо где-то на сторонних форумах гуглить, на вскидку не скажу что переведено, сам всё на инглише проходил.