Разведопрос: историк Борис Юлин про Бориса Немцова

Кому: Вратарь-дырка, #193

> В должности замдекана особенное то, что это должность. Это не дядя Вася случайно зашел в институт.

И что? Уборщик - тоже должность. У нас большая часть страны - это какие-то должности.


> Альтернативы у тебя интересны: а ты всем, кто не мразь, жопу подставляешь?

Это альтернативы не у меня, а в твоей голове. И тут я ничем помочь не могу.

Раз ты не способен понять, что я написал простыми словами - как тебе объяснить? Ну не способен ты понять, что речь идёт о том, что можно иметь своё мнение, и это отлично от того, что полностью поддакивать начальству вне зависимости от твоих взглядов.

Мне отличие казалось очевидным. Но я же не знаю, как ты живёшь и как видишь. Может для тебя мнение начальника = твоё мнение.


> Не нравится тебе Немцов - пожалуйста, очень хорошо. Хочешь об этом рассказать - пожалуйста, очень хорошо. Хочешь при этом брызгать слюной и визжать, как бандерлог - а вот нельзя. И никаких личных страниц тут не бывает, коли их люди видят.

Вот я здесь, вполне на людях, пишу, что считаю Немцова мразью. Значит, в твоей системе взглядов, я брызгаю слюной и визжу, как бандерлог? Так?


> Дешица тоже херню орал, быть может, лично, а не в качестве министра - больше Дешица не министр.

Дешица был на момент своих воплей министром иностранных дел и вопил в телекамеру СМИ. То есть он в тот момент был голосом официальной Украины.

У тебя с головой всё в порядке? А то волнуюсь после таких сравнений и аналогий.


> А как молодежь учить отличать дурное от хорошего? - так вон, камрад Собакевич утверждает, что у него получается. Давай, у него спросим.

Уже спросил.

Кому: Собакевич, #200

> Внутрикорпоративная этика МФТИ, судя по событиям.

Ну и судя по реакции - там внутрикорпоративную этику формирует пидорское кубло? Ибо этика у них своеобразно выборочная.

Подозреваю, что сейчас из МФТИ уволился последний порядочный замдеканата.

Кому: CEB, #197

> Обязанности Бастрыкина как-то связаны с регулированием финансового рынка? И эта, его заявление как-то официально оформлено? Можешь ссылку кинуть?
>
> Можно здесь посмотреть http://www.business-gazeta.ru/article/126683/

Это все просто разговоры.

> 26-го сделано заявление, 27-го вечером начинается свистопляска

Post hoc, nоn est propter hoc. Извините.

Кому: Sha-Yulin, #202

> Внутрикорпоративная этика МФТИ, судя по событиям.
>
> Ну и судя по реакции - там внутрикорпоративную этику формирует пидорское кубло? Ибо этика у них своеобразно выборочная.

Ну да.

> Подозреваю, что сейчас из МФТИ уволился последний порядочный замдеканата.

Будет жаль.

Кому: Yarost, #150

> Владимир Владимирович сегодня сказал: "По форме правильно, а по существу издевательство". Молодёжь и не знает, что Президент цитирует Ленина. Читал в юности ВВП Ленина! Убежден, что интересы народа самые важные. Видно и билет члена КПСС хранит.

Офигеть, нашёл видного ленинца.

Кому: CEB, #197

3600 рублей за баррель - эту примерную константу вывела практика: последний год цена на нефть и курс рубля ведут себя вот так вот.

То есть тебе не нравится, что интервенции не последовали сразу в августе? Но в то время были установлены правила валютного коридора и как раз интервенции в нарушение установленных правил подняли бы ажиотажный спрос на валюту у спекулянтов: покупай, пока доллар неестественно дешев! Или тебе не понравился "отказ" от интервенций в конце года? Но за время этого отказа (с 10 ноября до конца ноября) курс примерно стоял, а как он пошел падать дальше, так ЦБ и вмешался крупными интервенциями (за которые его как раз многие критиковали: с одной стороны, это борьба с паникой, а с другой - разжигание спекулятивного спроса на валюту и просирание резервов по неестественно низким ценам).

Кому: Sha-Yulin, #196

Дешица тоже, наверное, недоумевал, что не так в слове хайло через у - зато теперь он не министр. Если Талисманов написал извинения и ПСЖ, наверное, сам он понимает, что в его словах не так.

Кому: Sha-Yulin, #202

Ну приведи пример, как какой-нибудь замдекана публично заявил, к примеру, что "народ победил Гитлера вопреки кровавой мрази Сталину", и получил, например, за это похвальную грамоту (ну или просто был отмазан в ответ на возмущение студентов).

Кому: Sha-Yulin, #201

Талисманов на момент своих высказываний тоже был замдеканом (и сейчас, насколько я знаю, им остается, ибо заявление ПСЖ, вроде, еще не рассмотрено?). Так что свои якобы личные заявления он выкладывал на публичное обозрение, будучи официальным представителем деканата.

Впрочем, о чем тут говорить: сам Талисманов понял, что был неправ.

Кому: Арч, #169

> я знал одного физика, к.т.н., с большим вузовским стажем, защищался в МГУ, который не мог кабель от антенны со штекером нормально соединить - мастера вызывал. не скажу ,что совсем уж либерал - скорее коммунист, но странной конфигурации. Действительно, очень легко внушаемый человек. Уже под 70 лет - такой же и остался.

Люди разные, это банально и очевидно. И профессия накладывает отпечаток. Технари они работают с реальным миром, например инженеры. Мало того они постоянно с ним взаимодействуют, анализируют. Проверяют и соотносят с реальностью то, что напридумали. То-есть огромный опыт практической работы, практики. Мало того необходима дисциплина и самодисциплина. Поскольку есть прямая ответственность, на производстве план. В следствии этого них большинство рационалисты, реально мыслящие люди. Да и люди с образным мышлением идут туда реже.

Сахаров был физиком и неплохим математиком. Работал в жёстких условиях, где его идеи проверяли, критиковали и анализировали. Плюс математика сама существует в жёстких рамках.
В реальной жизни внешних дисциплинирующих факторов не было, а самодисциплина и воля оказались слабыми.

В математике в чём-то проще, там эмоции особо не влияют. Скажем в политике всегда есть несколько решений и несколько оценок ситуации. Можно дать рациональную оценку, эмоциональную. Можно попасть под внешнее влияние.

Сильные люди, например Ленин, сдерживают эмоции, они на результат размышлений не влияют. Люди слабые из нескольких решений выбирают то, что им приятней. Плюс на выбор сказывается наличие каких-либо предпочтений, фобий. Например по наследству передалась ненависть к коммунизму, всем известный Светоч. Ведь он из богатой семьи, очевидно ненависть к рабочим и коммунизму передалась по наследству. Плюс маниа грандиоза.

Сахаров пустившись в свободное плаванье, оказался без руля и ветрил. Его фантазии не сдерживались ни внешне ни внутренне. Плюс, как кажется, страх перед атомной войной, плюс влияние окружающих и Боннер в частности.
Вот его и понесло.

Вот примерно так. Мы на своём производстве постоянно контактируем с "Наукой" это разработчики, синтетики. Разница с производственниками заметно невооружённым глазом. Начиная с дисциплины.

Кому: Ded Hunhuz, #43

> Не только наших, но и зачастую прямо находящихся за ними иностранцев. Например, случай с Браудером, за которым маячил Эдмонд Сафра). Или МБХ, за которым появилась тень Джейкоба Ротшильда (из-за чего, собственно, всеь замес с ЮКОСом и случился).

Когда услышал про Немцова первым делом вспомнил Мишу. Именно ему он мог мешать.

Кстати вопрос камрадам. Попалась очередная завиральная версия случившегося, масса их сейчас. Возник вопрос- сколько нужно времени на то, что-бы прицельно шесть раз выстрелить из Макарова. Стрелял когда-то на сборах, о скорости и времени не думал.

"Украина - политический хоспис", а Обама - главная сиделка

Кому: ни-кола, #208

> Ведь он из богатой семьи, очевидно ненависть к рабочим и коммунизму передалась по наследству

Наверно, по "наследству" будет лучше? Кто их знает, эти законы наследования любви и ненависти к рабочим и коммунизму.

Про покойного либо хорошо, либо ничего...
П.С.: а ведь реально всю юность вспоминал, кому именно Жириновский плеснул на передаче в лицо)))
П.С.С.: Слава Богу, что не только я забыл Немцова как политика! Благодаря наличию подобных персонажей (коих еще не счесть), среднестатистический россиянин особо не колеблется в своем выборе страны.

Кому: uragan85, #212

> Про покойного либо хорошо, либо ничего...

335

Кому: Вратарь-дырка, #206

> Если Талисманов написал извинения и ПСЖ, наверное, сам он понимает, что в его словах не так.
В его словах всё так. "Всё не так, ребята," вокруг него.

"Руководство Московского физико-технического института (МФТИ) принесло извинения родным и близким убитого российского оппозиционного политика Бориса Немцова."
"Студенты МФТИ написали коллективное письмо, в котором извинились перед студентом Антоном Немцовым, сыном Бориса Немцова."

Еще остались школьные учителя Талисманова - они тоже должны извиниться! И его соседи по подъезду тоже должны извиниться!
Либеральная шваль правит бал - какой канал TV ни включи - стон по Немцову: О, какой светильник разума угас! О, какое сердце биться перестало!
Режим это те, кому хорошо живется при режиме. А либералам, как во власти так и в "оппозиции", живется зашибись.

«Те, кто пойдет на какой-то марш, кто понесет цветы — считайте, что вы понесли цветы террористам, убийцам и врагам нашей страны — своей Родины». (Талисманов)
Согласен.

Да - российскому правительству не выгодно (хотя выгода правительства - тот ещё критерий).
Да - выгодно тем, кто "всю свою деятельность направляет на совершение государственного переворота". А вот кто эти "те"? Либералы-белоленточники? Да они так же готовят государственный переворот, как Манилов готовил постройку моста или проведение подземного хода. Их роль - массовку создавать. Откуда возьмутся боевики - своих вроде не вырастили, иностранных завезут? Ладно, пусть завезут или даже здесь кого-то насобирают - кто будет парализовать работу правоохранительных органов, как на Украине? Кто этим займётся из руководства страны - без предательства на верху переворот не провернуть.

Бориса Немцова жалко просто по-человечески... ничего выдающего как политик он не сделал. И весь этот вой по поводу того что он - ярый оппозиционер и борец с режимом - полное барахло. Полностью разделяю точку зрения Дмитрия Пучкова и Бориса Юлина

Кому: Rosa rugosa, #211

> Наверно, по "наследству" будет лучше? Кто их знает, эти законы наследования любви и ненависти к рабочим и коммунизму.

Можно проще сказать, в общем законы наследования отношений и предубеждений. Паттерны поведения передаются по наследству.

Кому: YurUs, #214

> Либеральная шваль правит бал - какой канал TV ни включи - стон по Немцову: О, какой светильник разума угас! О, какое сердце биться перестало!

"Сатана там правит бал.." классик выразился ёмко и точно.

Кому: Вратарь-дырка, #207

> Ну приведи пример, как какой-нибудь замдекана публично заявил, к примеру, что "народ победил Гитлера вопреки кровавой мрази Сталину", и получил, например, за это похвальную грамоту (ну или просто был отмазан в ответ на возмущение студентов).

Да легко. Замдекана в ВШУ публично упоминал "шайку большевиков". И никаких возмущений со стороны студентов. И заметь, это в установленных тобой условиях - именно что-бы замдекан (хотя условия лишь характеризуют тебя - оскорбительных высказываний от всякой мрази на различных постах было множество).


> Талисманов на момент своих высказываний тоже был замдеканом (и сейчас, насколько я знаю, им остается, ибо заявление ПСЖ, вроде, еще не рассмотрено?). Так что свои якобы личные заявления он выкладывал на публичное обозрение, будучи официальным представителем деканата.

Ты серьёзно не понимаешь или прикидываешься, что не понимаешь различий между высказыванием с кафедры/интервью или высказыванием на личной странице?


> Впрочем, о чем тут говорить: сам Талисманов понял, что был неправ.

ИМХО - зря извинился.

Кому: Вратарь-дырка, #206

> Дешица тоже, наверное, недоумевал, что не так в слове хайло через у - зато теперь он не министр.

Понятно, ты решил тупить - так во весь опор.

Дешица говорил, как министр иностранных дел, и говорил на камеру СМИ. Но ты тупи дальше и приводи ещё более идиотские аналогии.

Кому: semi_con_ductor, #216

> Бориса Немцова жалко просто по-человечески...

Чисто по человечески жалко детей Донбасса, убитых теми, кого поддерживал Немцов и кто называл Немцова своим другом.

Кому: Собакевич, #203

> Это все просто разговоры.

Т.е. глава СК на коллегию просто попиз-ть пришел?



> Post hoc, nоn est propter hoc. Извините.

Убийство Немцова или является результатом предшествующих событий или должно стать причиной событий в будущем.
В будущем ничего не произошло, да и не могло произойти. Вместо очередного позорища под бандеровскими флагами случилась массовая истерия и только. Либерасты поистерили и разошлись по домам чай пить. Они не использовали убийство и не собирались этого делать. Не было ни боевиков ни провокаторов. В общем майдан не планировался.
В прошлом у Немцова тоже ничего необычного не происходило. Отрабатывал бабки, погавкивая на Кремль. А вот у его более успешных соратников очень даже происходило. Либеральный блок в правительстве начал в открытую проводить диверсии, подыгрывая Вашингтону. И силовой блок начал на это открыто реагировать. Ничего острее этого в российской политике не происходило. И демонстративное убийство вышедшего в тираж Немцова стыкуется только с этим обострением. Просто чисто по масштабу это убийство ни с чем другим не сопрягается.

Кому: Вратарь-дырка, #206

> 3600 рублей за баррель - эту примерную константу вывела практика: последний год цена на нефть и курс рубля ведут себя вот так вот.

Честно говоря уже надоело ходить по кругу. Просто откройте график динамики курса доллара за последний год. До 27 октября картинка выглядит естественной и адекватной. А вот после начинается порнография в исполнении ЦБ. Если ты считаешь это адекватным реальности, то видимо мы живем в разных вселенных.
3600 это не константа, выведенная практикой, а некий фетиш под который нагибают курс. Что бы не творилось на рынке, какие бы процессы не происходили, курс идет как привязанный к цене на нефть и не реагирует ни на что другое. В январе импорт из Китая падает на 40% в годовом исчислении, идет выплата рублевых налогов, а доллар прет вверх вопреки экономической логике, но в соответствии с коэффициентом 3600.

Кому: Sha-Yulin, #218

Да не бывает личных страниц! Личная страница - это куда закрыт доступ. Вот если ты у себя дома на холодильнике напишешь - это твое дело. Нечего прятаться за тем, что-де страница не ассоциируется с замдекана и все такое - все знают, что это слова замдекана.

Кому: Sha-Yulin, #219

Камеру не он туда принес. Так, он просто на улице от себя покричал. Подобно тому, как замдекана писал на "личной" странице, к которой доступ у всего мира, так и Дешица поорал просто на улице, а что камеры принесли, так он того не просил.

Кому: CEB, #222

Да никто этот курс не нагибает под 3600, а сам он так на бирже торгуется.

Кому: Вратарь-дырка, #223

> Да не бывает личных страниц! Личная страница - это куда закрыт доступ.

Да ну? Сказать официально с кафедры и как личное мнение в ЖЖ - это одно и тоже? Круто!


> Вот если ты у себя дома на холодильнике напишешь - это твое дело.

А вдруг кто через окно холодильник увидит???


> Камеру не он туда принес. Так, он просто на улице от себя покричал.

Он дипломат, министр иностранных дел. И камеру да, принесли СМИ, а не он.

Какую ещё более дебильную аргументацию аналогии своей выкатишь?

Кому: Sha-Yulin, #224

Да, один дипломат, другой замдекана, оба должны следить за языком, не из-под забора, чай.

Заметь, он сам считает себя неправым. Наверное, он глупый, да?

Кому: Вратарь-дырка, #225

> Да, один дипломат, другой замдекана, оба должны следить за языком, не из-под забора, чай.

Ну кончено! Никакой разницы! Министр на камеру СМИ или замдекана на личной страничке - какая разница!?


> Заметь, он сам считает себя неправым. Наверное, он глупый, да?

Нет, наверное пидарасы додавили.

Кому: Sha-Yulin, #226

> замдекана на личной страничке

Личная - в интернете???
Практиески, как личный секс на площади.

Кому: Sha-Yulin, #226

Как додавили? Что, убить угрожали? Избить? Детей покалечить? В чем давление-то? В том, что с формой выражения им своих мыслей не согласились?

Да, а если про Талисманова по телевизору расскажут, он тоже сразу станет "на камеру"? Есть такой момент в жизни, за базаром нужно следить. Странно, что до замдекана это донесли так поздно. Личное - оно на то и личное, что не публичное, он же вывалил в инет на всеобщее обозрение. Если б не вывалил - откуда бы подписанты про это прознали? Помнится, генпрокурор один у нас ушел чисто из-за того, что где-то там в частной сауне даже не его спалили, а "лицо, похожее на Генерального прокурора". Жизнь - она такая, хочешь взразрез с обществом, сныкайся, чтоб не попалили. Что характерно, достаточно было б выбрать другие выражения - и содержание осталось бы целым, и извиняться было б не с чего, и ПСЖ писать тоже.

Кому: Вратарь-дырка, #228

> Жизнь - она такая, хочешь взразрез с обществом, сныкайся, чтоб не попалили.

Ну это смотря чего считать обществом, большинство здешнего общества судя по комментам с замдекана согласны.

Кому: fact777, #229

> Ну это смотря чего считать обществом, большинство здешнего общества судя по комментам с замдекана согласны.

Общество - оно несколько шире. А раз замдекана решил, что ему положено извиниться, да еще и ПСЖ написать - наверное, в целом он оказался не с большинством.

Понимаешь, вот я лично с содержанием тоже согласен - но форму такую от замдекана родного факультета я вот не приемлю.

Кому: Sett, #161

> Для пользы общего дела надо бы сначала Зюганова.

А что Зюганов? за ним портал закроется?

Кому: unet900, #132

> Дайте плз линк на новость где говорят что исполнителя нашли.

Присоединяюсь к вопросу. Или это шутка в ролике была?

Кому: fact777, #229

На Физтехе тоже немало согласных:
http://mypetition.ru/petition/738
http://atsinis.livejournal.com/7445.html

Кому: Yarost, #150

> Владимир Владимирович сегодня сказал: "По форме правильно, а по существу издевательство". Молодёжь и не знает, что Президент цитирует Ленина. Читал в юности ВВП Ленина! Убежден, что интересы народа самые важные. Видно и билет члена КПСС хранит.

ну и правильно что хранит, лет еще через 30 членов КПСС останутся единицы и отношение к ним будет совсем иное. А еще лет через 10 нас советских людей тоже станет много меньше и мы сможем объявить себя этносом и претендовать на бывшую территорию СССР, так что не выбрасывайте старые документы камрады.

Кому: Арч, #169

> я знал одного физика, к.т.н., с большим вузовским стажем, защищался в МГУ, который не мог кабель от антенны со штекером нормально соединить - мастера вызывал. не скажу ,что совсем уж либерал - скорее коммунист, но странной конфигурации. Действительно, очень легко внушаемый человек. Уже под 70 лет - такой же и остался.

Ну так строго по Савельеву получается: за социальную деятельность и за креативизм (настоящий, который характерен для гениев) отвечают одни и те же участки мозга - лобные доли. И человек может быть спецом только в одной сфере, т.е. гениальный ученый всегда будет асоциален, наивен, неуклюж в общении.

Кому: Unusual suspect, #235

> за социальную деятельность

А что это собственно такое?

> за креативизм (настоящий, который характерен для гениев)

И это?

> отвечают одни и те же участки мозга - лобные доли.

Где доказательство?

> И человек может быть спецом только в одной сфере, т.е. гениальный ученый всегда будет асоциален, наивен, неуклюж в общении.

Это Менделеев, Маккиавели, Ленин, Леонардо? Камрад, может не стоит повторять глупости, что регулярно выдаёт Савельев?

Кому: Вратарь-дырка, #228

> Помнится, генпрокурор один у нас ушел чисто из-за того, что где-то там в частной сауне даже не его спалили, а "лицо, похожее на Генерального прокурора".

Совершенно случайно он в это время завёл уголовное дело по поводу краха ГКО и пропажи 5-ти миллиардов.

> Есть такой момент в жизни, за базаром нужно следить. Странно, что до замдекана это донесли так поздно.

За базаром надо следить только противникам либералов? Либералы могут говорить всё, что угодно? Например Ксюша?

В общем-то вспомнив, что у нас либеральная диктатура, можно легко понять почему так произошло.

Кому: Вратарь-дырка, #230

> замдекана родного факультета

Ой, оказалось, это не наш факультет, что-то у меня не то в голове отложилось. Но суть лично для меня не меняется: даже при верном содержании не стоит ошибаться с формой. У того же Лаврова можно поучиться!

Кому: Вратарь-дырка, #228

> Как додавили? Что, убить угрожали? Избить? Детей покалечить? В чем давление-то? В том, что с формой выражения им своих мыслей не согласились?

> "Вот этот господин Талисманов написал сам заявление, потому что он понял, что в той должности, в какой он у нас находится, он просто уже работать не может. То есть его как бы внутренняя среда отвергает", - сказал Николай Кудрявцев.

Интересно, в каких выражениях его отвергала "среда"? И чем угрожала? - так, что человек [просто не мог работать]. И кто эту среду организовал для компании по травле Талисманова? Групповое покаяние студентов - один из эффектов этой компании.
Малина либеральная собралась на совет, малина либеральная врагу сказала "Нет".

Кому: ни-кола, #236

> За базаром надо следить только противникам либералов?

За базаром надо следить всем.

> Либералы могут говорить всё, что угодно?

Помнишь, как все отреагировали на дождеопрос про Ленинград? Так что либералам тоже за базаром следить надо.

> Например Ксюша?

Ксюша - это не замдекана, мне на нее с точки зрения родного института насрать (кстати, все не пойму, физхима это замдекан, родного фопфа или сразу двух факультетов?).

Если бы товарищ выбирал выражения - боюсь, вполне мог бы избежать возмущений.

Кому: Вратарь-дырка, #193

> недопустимо для замдекана высказывание вроде "вопреки кровавому пидарасу Сталину народ победил Гитлера"

Загугли что на эту тему говорит каждый второй из ВШУ, формулировки примерно такие же. Факт в том что поносить свою страну и историю можно, не стесняясь нкаких форм, потому как это либерально и демократично. А мразь и ублюдка Немцова назвать мразью - недемократично и потому замдекана должен уйти с позором!

В целом всё понятно. Люди с иррациональным типом мышления всегда были для меня неразрешимой загадкой.

Кому: Вратарь-дырка, #228

> Как додавили?

Да никак! Мило улыбались и и вежливо здоровались.

Ещё мудацкие вопросы будут? А! Уже вижу - будут.

> Да, а если про Талисманова по телевизору расскажут, он тоже сразу станет "на камеру"?

Да-да-да! Ведь когда о ком-то рассказывают - это строго тоже, когда человек сам в камеру делает заявление. абсолютно равноценно!

Кому: Unusual suspect, #235

> Ну так строго по Савельеву получается:

А с чего вы взяли, что Савельев прав?


> т.е. гениальный ученый всегда будет асоциален, наивен, неуклюж в общении.

Фамилия Ломоносов ни о чём не говорит? Или Франклин?

Гениальных, и в то же время политически активных и эффектно общающихся учёных было немало. Хотя и меньше, чем ассоциальных, наивных и неуклюжих в общении дураков.

Кому: Вратарь-дырка, #239

> Если бы товарищ выбирал выражения - боюсь, вполне мог бы избежать возмущений.

Ой, а это помогло бы избежать, например, твоего недовольства? С твоей то объективностью.

Ведь ты уже полностью уровнял вполне литературное, хотя и сильно эмоционально окрашенное слово мразь, с откровенно матерным словом ху...ло.

Приемлет ли твой разум возмущённый хоть что-то более жёсткое, чем "он был не очень хорошим человеком"?

Кому: Камнепад, #240

> Загугли что на эту тему говорит каждый второй из ВШУ, формулировки примерно такие же.

Я уже писал ему об этом, даже с цитатой именно от замдекана. Но он не видит ничего, что не совпадает с его парадигмой.

Кому: Вратарь-дырка, #207

> вопреки кровавой мрази Сталину

Т.е. кровавый тиран уже не оскорбление?

Кому: Sha-Yulin, #219

> Дешица говорил, как министр иностранных дел, и говорил на камеру СМИ.

Мало того, он туда прибыл именно как официальное лицо "разруливать ситуацию".

Кому: Вратарь-дырка, #223

> Да не бывает личных страниц!

А закон о СМИ говорит о другом.

Кому: Вратарь-дырка, #228

> Есть такой момент в жизни, за базаром нужно следить.

У тебя как-то так получается, что за базаром должен следить строго Талисманов и мнение разделяющие. Остальные открыто прыгают на камеру и ничего не стесняются.

Кому: Unusual suspect, #235

> гениальный ученый всегда будет асоциален, наивен, неуклюж в общении.

Адепты Савельева во всей красе!
Какая радикальная фраза. Какими асоциальными и неуклюжими были мыслители древней греции (Платон, Сократ, Архимед, Пифагор, Аристотель список можно продолжать). Асоциальными и неуклюжими в общении были Эйлер, Гаусс, Ньютон? Ну а если посмотреть на современников, чем, например, неуклюж в общении и асоциален Алфёров? Видео его интервью хоть раз?
Под то, что ты написал подходит, пожалуй, Хокинг, но его асоциальность и неуклюжесть в общении обусловлена отнюдь не строением мозга.

В целом если человек не асоциален и не неуклюж в общении, значит ясно-понятно это не гениальный человек, а просто талантливый или везучий! Савельев-стайл!

Кому: Камнепад, #249

> Адепты Савельева во всей красе!
> Какая радикальная фраза. Какими асоциальными и неуклюжими были мыслители древней греции (Платон, Сократ, Архимед, Пифагор, Аристотель список можно продолжать). Асоциальными и неуклюжими в общении были Эйлер, Гаусс, Ньютон? Ну а если посмотреть на современников, чем, например, неуклюж в общении и асоциален Алфёров?

Уже отвечал по этому тезису.

Но вот после твоего ответа вдруг задумался - а достаточно ли асоциален и неуклюж сам Савельев? Ну что бы можно было доверять его разуму.

Кому: Камнепад, #249

> Под то, что ты написал подходит, пожалуй, Хокинг, но его асоциальность и неуклюжесть в общении обусловлена отнюдь не строением мозга.

Не, камрад, вот кто кто, а Хокинг не подходит совершенно точно. Разве он асоциален?

Кому: Sweet Death, #248

Как так? Вон, Дешицу сняли и сняли за дело.

Кому: Sweet Death, #247

При чем здесь закон о СМИ? Никто не говорит, что он в СМИ опубликовался - он заявил публично. Вышел на площадь и прокричал.

Кому: YurUs, #238

Если человек где-то не может работать, ему там не надо работать. Коллектив решает, хочет он работать с тобой или нет. Если коллектив плохой, так радуйся, что ты из него ушел.

Кому: Вратарь-дырка, #252

> Как так? Вон, Дешицу сняли и сняли за дело.

Если в сотый раз повторить мудацкое сравнение - оно станет нормальным?

Глава МИД, говорящий на камеру во время выполнения своих обязанностей равноценен замдекана, написавшему что-то на личной страничке?

Матерные слова, сказанные мидовцем в адрес главы другого государства равноценны литературному слову, сказанному частным лицом в адрес частного лица?

Круто! Жги дальше!

Кому: semi_con_ductor, #216

> Бориса Немцова жалко просто по-человечески... ничего выдающего как политик он не сделал.

Активно по-участвовал в преступлениях такого масштаба, что впору говорить о виселице для всей банды, как в Нюрнберге.

Но, конечно, после публичного суда.

А "по-человечески жалко" - спасибо, нет.

А если вдруг есть желание кого-то по человечески пожалеть, и помочь, то пожалуйста- сотни тысяч мирных жителей под снарядами на Донбассе, тысячи раненых, в том числе дети, больше миллиона беженцев - это все заслуга, в том числе, и Бориса Немцова.

Кому: Sha-Yulin, #244
Кому: Камнепад, #240

Я просто не понял, кто такой ВШУ. Высшая школа урбанистики? Ну это для меня как какая-нибудь Ассамблея пациентов больницы имени Алексеева, мне на них плевать. Если к организации у меня нет уважения, ну его меньше не станет, как бы они там не плясали. К МФТИ у меня уважение есть. Вот, например, меня не радует то, во что превратился Надеждин (который в МФТИ завкаф) - и дело не только в его внешнем виде. Сам я у него учился лет пятнадцать назад, тогда он был весьма нормален (в плане того, как вел курс "Основы государства и права"). А так, мне даже довелось принять деятельное участие в "борьбе" против политики нынешнего руководства МФТИ: когда Кудрявцев вдруг посчитал, что извечная "Оставь надежду..." перед АК распугивает абитуриентов, я постоял на месте уничтоженной надписи с плакатом того же содержания.

Кому: Камнепад, #249

> гениальный ученый всегда будет асоциален, наивен, неуклюж в общении.
>
> Адепты Савельева во всей красе!... Асоциальными и неуклюжими в общении были Эйлер, Гаусс, Ньютон? Ну а если посмотреть на современников, чем, например, неуклюж в общении и асоциален Алфёров?...

Не следует смешивать два разных утверждения Савельева:
1) Он утверждает, что одаренному человеку сложно пробиться в социуме. Становятся же известными только те одаренные, которым хватает еще ума (ну или папашиных денег либо связей в соответствующем профессиональном сообществе, как вариант) на преодоление социальных барьеров (школа, обучение в университете, получение позиции в университете - если посмотреть на биографии известных ученых, у многих с этим были большие проблемы).
2) Утверждается, что ресурсы мозга ограничены, поэтому если есть ярко выраженная одаренность в некотором профессиональном виде деятельности, то это значит, что будет дефицит в каких-то других функциях мозга, например, есть вероятность, что "не хватит" именно тем областям, которые отвечают за общение с себе подобными (вероятность - а примеры прекрасно социализированных гениев Савельев сам приводит).

От себя добавлю. Есть еще особенности, связанные с этой самой профессиональной деятельностью. Алфёеров - не только ученый, но еще и организатор. В последнее время по другому в физике вообще нельзя. Крупные открытия делаются коллективами, а не в одиночку, необходимо дорогостоящее оборудование (на которые нужно выбить финансирование). А, скажем, Перельман - математик, ему любые социальные контакты - только помеха. Ему для проведения своих исследований нужна только берлога, немного еды и карандаш с бумагой. Отсюда и вполне естественная разница в уровне социализированности.

Кому: Вратарь-дырка, #255

> Я просто не понял, кто такой ВШУ

ВШЭ - высшая школа экономики.


> Ну это для меня как какая-нибудь Ассамблея пациентов больницы имени Алексеева, мне на них плевать.

Как то насрать, на что именно тебе плевать. Это весьма популярное и вполне официальное ВУЗ нашей страны.


> Если к организации у меня нет уважения, ну его меньше не станет, как бы они там не плясали. К МФТИ у меня уважение есть.

То есть критерий - твоя личная уважуха? Отличный критерий!

Кому: Sha-Yulin, #257

Естественно, что для моего личного отношения к людям важно именно мое личное к ним уважение. Соответственно, если мне не нравится формой своих высказываний Талисманов, я против того, чтобы он был замдеканом фопфа, ибо на фопф мне не насрать. ВШЭ и без того мною неуважаема, так что пусть они там хоть на ушах ходят, мне пофиг. Если тебе на ВШЭ не пофиг, ты можешь высказаться, сказать, что тебе там не нравится. По мне никакими высказываниями "светлый" образ ВШЭ не испортить: говно - оно и есть говно. Но это в моих глазах. А Вася считает, что они клевые, а наезд на Сталина их только красит - ну это право Васи так считать.

А на счет Талисманова - видишь, он тоже со мной "согласился", что высказался недопустимо резко. Оказывается, так не только инициативная группа считает, не только я, но и он сам. Вот Слон, по мне, на своём месте - и мне трудно себе представить, чтобы он так разбрасывался словами в адрес ли Немцова, в адрес ли Сталина. На физтехе достаточно и студентов-коммунистов, и самых от'явленных либералов - хороший замдекана уживется со всеми ими, в том его работа. Вот генеральный секретарь коммунистической партии не обязан уживаться с либералами, а должен вычищать их из партии.

Кому: Sha-Yulin, #250

> Но вот после твоего ответа вдруг задумался - а достаточно ли асоциален и неуклюж сам Савельев? Ну что бы можно было доверять его разуму.

Ну вы бы хоть одну книжку прочитали, что ли. А то приписываете человеку всякое.

Кому: Sha-Yulin, #250

А про замдекана я с тобой полностью согласен.

Кому: Вратарь-дырка, #258

> По мне никакими высказываниями "светлый" образ ВШЭ не испортить: [говно] - оно и есть [говно].

Не пора ли и тебе ото всюду уволится и покаятся? А то ты прям как Дешица, один в один.

Кому: Sha-Yulin, #261

Был бы я замдекана ВШЭ, давно бы уволился.

Кому: Вратарь-дырка, #262

> Был бы я замдекана ВШЭ, давно бы уволился.

А увольняться должны только замдеканы? Никаких других должностей это не касается?

Ведь ты ведёшь себя строго как Дешица - значит кайся и увольняйся.

И вообще ты мне надоел свой двуличной позицией и идиотскими аналогиями.

Кому: Собакевич, #187

> Я вот не замдекана, а всего лишь доцент. При этом старюсь по возможности разъяснять студентам гнилую сущность либерастов, используя корректные выражения. Сегодня вот как раз про Немцова беседовали.

Небось, еще скубэнтов "коллегами" называл!

Кому: kms, #256

> 1) Он утверждает, что одаренному человеку сложно пробиться в социуме.

Открытие потрясает. Может он что-то знает и про Стрелу Аримана?

> Становятся же известными только те одаренные, которым хватает еще ума (ну или папашиных денег либо связей в соответствующем профессиональном сообществе, как вариант) на преодоление социальных барьеров (школа, обучение в университете, получение позиции в университете - если посмотреть на биографии известных ученых, у многих с этим были большие проблемы).

Камрад, не следует ли прочитать, например, "Утраченные иллюзии".

> Утверждается, что ресурсы мозга ограничены, поэтому если есть ярко выраженная одаренность в некотором профессиональном виде деятельности, то это значит, что будет дефицит в каких-то других функциях мозга

Леонардо и Ломоносову хватало. Список тех, кому хватало, весьма велик.

> Перельман - математик, ему любые социальные контакты - только помеха.

Нисколько, это его выбор.

Кому: Камнепад, #249

> Под то, что ты написал подходит, пожалуй, Хокинг, но его асоциальность и неуклюжесть в общении обусловлена отнюдь не строением мозга.

Это не асоциальность. Просто человек, серъёзно болен. А вот Сахаров, скорее всего, был асоциален.

Кому: Sha-Yulin, #263

Как начну позорить работодателя, так и уволюсь. А пока погожу, некуда мне спешить. Если уволят за некорректные высказывания, позорящие работодателя - что ж, значит уволят.

Кому: Вратарь-дырка, #266

> Как начну позорить работодателя, так и уволюсь. А пока погожу, некуда мне спешить. Если уволят за некорректные высказывания, позорящие работодателя - что ж, значит уволят.

Так ты уже, как Дешица - высказался.

Кому: Sha-Yulin, #267

Ну работодателю виднее, куда мне с моим скудным умишком.

Кому: Вратарь-дырка, #268

> Ну работодателю виднее, куда мне с моим скудным умишком.

Чтож за деградация работодателей такая! Небось, работодатель опасается, что ты можешь в суд обратиться, на незаконное увольнение?

Кому: ни-кола, #217

> Паттерны поведения передаются по наследству.

Власову тоже не передались - он безупречного происхождения.

Кому: ни-кола, #217

> Паттерны поведения передаются по наследству

Николаю Кузнецову не передались.

Кому: BlackAdder, #269

По контракту он завсегда может меня уволить, как и я могу завсегда уйти. Видно, я просто пользы приношу ему куда больше зарплаты, расходов по страховке, репутационных издержек... Капиталисты!

Кому: Вратарь-дырка, #272

В общем, к замдекану твоя ситуация не имеет никакого отношения. Я не в курсе тех событий, щас по-разному могут все говорить. Но если его уволили, за высказывание, то любой российский суд скорее всего станет бы на его сторону и заставит восстановить в должности.

Кому: Вратарь-дырка, #258

> А на счет Талисманова - видишь, он тоже со мной "согласился", что высказался недопустимо резко. Оказывается, так не только инициативная группа считает, не только я, но и он сам.

Тут выше правильно сказали - не следовало ему извиняться. Зато он совершил для себя открытие: интеллигентные либералы оказались каноническими гопниками - извиняешься, значит, слабый, драться не хочешь (они доброты и вежливости не понимают). А слабого непременно забить всей кодлой.
А ты, надеюсь, доброту и вежливость не принимаешь за слабость?

Кому: BlackAdder, #273

Замдекана написал ПСЖ. Уволить меня за слова можно, ибо я сам подписался не болтать в соцсетях, что может повредить репутации фирмы. Я не знаю, как сейчас выглядит устав МФТИ, но прежде туда все пытались протащить слова о высоком моральном облике (я с таким подходом в целом согласен - если что, суд разберется, кто кого опозорил).

Кому: Вратарь-дырка, #275

> но прежде туда все пытались протащить слова о высоком моральном облике (я с таким подходом в целом согласен - если что, суд разберется, кто кого опозорил).

Ты комсомолец штоле?? А если профессора с аспиранткой поймают?!!

Кому: Rosa rugosa, #270

> Власову тоже не передались - он безупречного происхождения.

Ну не я это придумал, давно известно. А что касается Власова, для понимания нужно тщательно изучить биографию, в отличии от биографии Светоча, я с ней мало знаком. Учитывая его амурные похождения и ту информацию, что можно легко найти, тщеславие у него было огромное.

Кому: Вратарь-дырка, #275

> Замдекана написал ПСЖ. Уволить меня за слова можно, ибо я сам подписался не болтать в соцсетях, что может повредить репутации фирмы.

Как критика мелкого политикана может повредить репутации фирмы?

Кому: BlackAdder, #276

Пусть женится! Как этот, Починок - вот он высокоморальный. А вообще обычно не стоит огуливать студенток своих или пациентов.

Я помню, было бурное обсуждение этого момента, когда студентов спалили сдающими экзамены в других вузах. По мне зря не отчислили.

Кому: ни-кола, #277

Критика там ни при чем, только форма сыграла свою роль. Если б его гнали за содержание, я был бы на его стороне.

Кому: Вратарь-дырка, #278

> А вообще обычно не стоит огуливать студенток своих или пациентов.

Ну вот за пациентов ничего сказать не могу, я с ними не встречаюсь. А вот студенток и аспиранток оставляю своими, что бы вы, комсомольцы, не считали!!

Кому: Вратарь-дырка, #278

> Критика там ни при чем, только форма сыграла свою роль. Если б его гнали за содержание...

> ...я сам подписался не болтать в соцсетях, что может повредить репутации фирмы. Я не знаю, как сейчас выглядит устав МФТИ, но прежде туда все пытались протащить слова о высоком моральном облике...

Лукавишь или заблуждаешься. Проверь на граничные условия. Предположим, Талисманов написал на страничке ВКонтакте, - Скрипач Пендельсон мразь, поскольку поджог консерваторию и под шумок спёр скрипку.
Вот не подвергли бы Талисманова остракизму в МФТИ за такое, гадом буду, зуб даю. Поскольку покойный Пендельсон к МФТИ и профессиональным обязанностям Талисманова отношения не имеет. И если какие претензии, так только от его родственников непосредственно к Талисманову.
А какое отношение покойный Немцов имеет к процессу преподавания в МФТИ?

Кому: YurUs, #280

> А какое отношение покойный Немцов имеет к процессу преподавания в МФТИ?

А вот казалось бы!

Понимаешь, просто со стороны посмотреть, плохие профессора у тебя, парень!

Кому: YurUs, #280

Ну дождемся, пока Пендельсон помрет. В принципе Немцов имеет уже то отношение к институту, что он отец одного из студентов. Кстати, уверен, что Слон бы не стал писать, что подохла мразь Пендельсон. Сдается мне, потому-то он и работает там вечно: на своем месте человек.

Я считаю, что физтех надо обратно к МГУ присоединять, как факультет. А то творят не пойми что!

И ведь никто не возражает! Такие они физтеховские!

Кому: BlackAdder, #283

Нахрен в такую глушь, где до ближайшей электрички пешком чуть не час!

Кому: Вратарь-дырка, #278

> Критика там ни при чем, только форма сыграла свою роль.

Форма чего? "Критика мелкого политикана" это и есть форма. А конкретный текст есть содержание.

> Если б его гнали за содержание, я был бы на его стороне.

То-есть критика мелкого политикана запрещена корпоративными нормами, существующими в МИФИ?

Кому: Вратарь-дырка, #282

> Ну дождемся, пока Пендельсон помрет. В принципе Немцов имеет уже то отношение к институту, что он отец одного из студентов.

Именно поэтому критика под запретом? "Имеет отношение" где прописано? И какова степень этого "имеет отношение" что-бы позволить покритиковать?

Кому: BlackAdder, #276

> но прежде туда все пытались протащить слова о высоком моральном облике (я с таким подходом в целом согласен - если что, суд разберется, кто кого опозорил).
>
> Ты комсомолец штоле?? А если профессора с аспиранткой поймают?!!

[вздрагивает]

Ничего личного, но это уж как-то чересчур!!!

Кому: ни-кола, #286

> То-есть критика мелкого политикана запрещена корпоративными нормами, существующими в МИФИ?

Да ни при чем здесь критика! Товарищам не понравились слова мразь, проститутка и т. п. Почему-то Чуркин на заседаниях Совбеза исхитряется критиковать противную сторону без оных слов? Кстати, МИФИ тут ни при чем.

> Именно поэтому критика под запретом?

Нет, как раз критика разрешена. Что характерно, я самолично присутствовал на заседании политклуба МФТИ, где оный дискутировал с завкафом Надеждиным (была где-то в середине 2000-х в МФТИ такая студенческая тусовка - как видно, даже студенты не боялись критиковать завкафов, да еще и либералов!).

Кому: Вратарь-дырка, #278

> Критика там ни при чем, только форма сыграла свою роль. Если б его гнали за содержание, я был бы на его стороне.

Так что не так с формой?

Хотя да, ты так и не смог объяснить, как уравнял матерщину Дешицы и вполне литературным заявлением замдекана.

Кому: Вратарь-дырка, #282

> В принципе Немцов имеет уже то отношение к институту, что он отец одного из студентов.

А еще Немцов имеет отношение к метрополитену, если его сын (маловероятно, но допустим) ездит в метро. А начальник станции назвал Немцова мразью на своей странице ВКонтакте. Обязан покаяться и уволиться. А жены Немцова летают самолетами. А второй пилот Назвал Немцова... А тещи Немцова бродят по гипермаркетам...

Кому: Вратарь-дырка, #288

> Нет, как раз критика разрешена. Что характерно, я самолично присутствовал на заседании политклуба МФТИ, где оный дискутировал с завкафом Надеждиным (была где-то в середине 2000-х в МФТИ такая студенческая тусовка - как видно, даже студенты не боялись критиковать завкафов, да еще и либералов!).

Десять лет назад, завкафов, да ещё в рамках дискуссии - можно. А вот убиенных лидеров оппозиции называть тем, что они есть - нельзя. Вот таким блядским местом, с твоего одобрения, становится МФТИ.

Кому: ни-кола, #265
> Открытие потрясает. Может он что-то знает и про Стрелу Аримана?

> Камрад, не следует ли прочитать, например, "Утраченные иллюзии".

> Леонардо и Ломоносову хватало. Список тех, кому хватало, весьма велик.

Я постарался передать взгляды профессора, надеюсь, не слишком проврался. Вопросы же Савельеву лучше задавать Савельеву. Например, во вконтакте есть группа фанатов (https://vk.com/club31688471), они там периодически собирают вопросы и при случае (на презентациях, книг, публичных лекциях и проч.) их ему задают. Что касается претензий, то тут сложнее: если с Сергеем Вячеславовичем не знаком лично и не пересекаешься по работе, думаю, высказать их ему будет проблематично.

Кому: Sha-Yulin, #291

Не знаю, видели ли Вы или нет - Игорь Стрелков об убийстве Немцова и о саботаже дела со стороны следственных органов: http://cassad.net/tv/videos/5901/

Кому: ни-кола, #277

> Ну не я это придумал, давно известно.

Не знаю, что там давно известно про наследование паттернов предубеждения к рабочим и коммунизму. Для меня наследование - это единообразие гибридов первого поколения, расщепление гибридов второго поколения по фенотипу ..., по генотипу ... и пр. А рассуждения о наследовании отношений и предубеждений - вещь опасная. Так можно дорассуждать и до необходимости истребления до седьмого колена носителей неправильных паттернов - чтоб не передавали по наследству.

Кому: Sha-Yulin, #289

То есть коли бы Дешица орал "Путин хайло" - это было бы нормально? Эх, не догадался он до такой защиты: сказал бы, что его чуть не так расслышали!

Кому: Sha-Yulin, #289

> и вполне литературным заявлением замдекана.

У меня в трудовом договоре (17 страниц убористого текста) написано и, и следовательно, подписано мною: ... а также соблюдать нравственные и этические нормы.

Я всего-навсего совместитель в ВУЗе.

Кому: Вратарь-дырка, #288

> Да ни при чем здесь критика! Товарищам не понравились слова мразь, проститутка и т. п.

То-есть содержание. Ты сам ранее сообщал, что вопрос не в содержании.

Попутный вопрос, почему им не понравилось содержание высказывания замдекана? Они такие принципиальные и честные или это либеральные лицемеры?
Почему они молчат про высказывания Каспарова, Макаревича, Собчак?

Кому: Theseus, #296

> У меня в трудовом договоре (17 страниц убористого текста) написано и, и следовательно, подписано мною: ... а также соблюдать нравственные и этические нормы.

Какие этические нормы нарушил замдекана?

Кому: ни-кола, #297

Это не содержание, это форма. Посему на вопрос, чем им не понравилось содержание, дать ответ затруднительно. Имена их известны, сам их спроси. Может быть даже кому там содержание понравилось.

Ты у себя дома убираешься? Почему у меня не убираешься, лицемер, да? Им не понравилось высказывание своего замдекана (грязь у себя дома), на Каспарова (грязь в чужом доме) им, быть может, плевать

Кому: kms, #292

> Я постарался передать взгляды профессора, надеюсь, не слишком проврался.

Их, взгляды, критиковали и не раз. Критики подобные высказывания не выдерживают.

> Что касается претензий, то тут сложнее: если с Сергеем Вячеславовичем не знаком лично и не пересекаешься по работе, думаю, высказать их ему будет проблематично.

О каких претензиях идёт речь? Претензии есть у самого Савельева.

Кому: Rosa rugosa, #294

> Не знаю, что там давно известно про наследование паттернов предубеждения к рабочим и коммунизму.

На подробное описание просто нет время и места. Предубеждения к рабочим передаваться не могут. А вот неуважение вполне.

> Для меня наследование - это единообразие гибридов первого поколения, расщепление гибридов второго поколения по фенотипу ..., по генотипу ... и пр.

Но определённые оценки, эмоциональные, запоминаются ребёнком и становятся привычными. Например родители высказались неоднократно отрицательно по какому-то поводу, книга, кино, человек. Это запоминается ребёнком и негативная реакция становится привычной. Более подробно- долго, если есть интерес поройся в литературе. Материалы на эту тему есть.

> А рассуждения о наследовании отношений и предубеждений - вещь опасная. Так можно дорассуждать и до необходимости истребления до седьмого колена носителей неправильных паттернов - чтоб не передавали по наследству.

Не марксисткий метод, в древние времена был распространён. Очевидно не просто так.

Кому: ни-кола, #297

> Какие этические нормы нарушил замдекана?

Надо знать договор замдекана и тогда обсуждать его поведение. Как-то так.