Про Иуду

Кому: TheGeptil, #32

> Правда там за версту новой гражданской войной в этом "примирении" пахнет.
>

То есть тех, кто не примирится - на конюшню и пороть? Или казачков'с? Это как в 1993'м?

Кому: Ursus Russus, #26

> Можно и поглубже копнуть, был такой ангел господень - Сатана...

Кругом лезут изменники и предатели. Особенно если копнуть.

Как страшно жить!

Кому: Kleine Мук, #188

Камрад, христианство не про это. Христианство, что про то, что никогда не поздно жить правильно.

Вот, например, ты выебал гуся, через год тебе стало стыдно. Удавиться от этого стыда? Нет, это путь Иуды. Следует покаяться, сбросить с себя этот грех и начать жить правильно. Как минимум не ебать гусей)) Люди вокруг тебя все равно будут считать гусеёбом и не простят, но Бог простит (с)

Если Дмитрию Юрьевичу действительно интересно, и он действительно не праздно задаётся вопросом об Иуде, то советую посмотреть хотя бы эти два коротких ролика:

https://www.youtube.com/watch?v=E_m3N8aqTjs (Совершил ли Иуда преступление, предав Христа?)
https://www.youtube.com/watch?v=eC6972b7v3A (Разве Иуда не покаялся, почему его не простили)

Ну и все прочие, конечно, тоже могут посмотреть, возможно, это поможет вам найти ответ на вопросы об Иуде.

Мужики! Прочитал все комменты! И никто не спросил самого главного - 30 серебрянников это сколько по нонешнему курсу!?

Кому: Кваздопил, #112

> Какой там Маннергейм? Вон - современные дети даже с хрестоматийными примерами разобраться не могут. Тут надо что-то в головах менять. Пока они не определятся в базовых понятиях - о том, что такое хорошо, а что такое плохо - Маннергейма и прочих предателей пока разбирать рано.

Переключая каналы попал на фрагмент какого-то реалити шоу. Короче, был там эпизод: участники шоу забухали тайком. Один из участников, назовем его Залупкин, переочковал и утром всех заложил. Наказания есс-но избежал и даже был поощрен. Поразило не это, а реакция остальных на предательство Залупкина. Каждый, подчеркиваю, каждый из участников завидовал Залупкину и сокрушался, что не ему а Залупкину пришла в голову идея всех сдать. Сегодня предать, для некоторых, это норма. Они в этом ничего плохого не видят.

Кому: MaWenge, #69

> Сталин - есть любовь.

У вновь возверовавших - разрыв шаблонов. Треск даже сюда доносится.

Кому: Nemestniy, #177

> Утверждается что толпы граждан со всего света едут посмотреть на эту фреску, однако ж никто пока кислотой / краской ее не залил, с топором не налетал.

Фреска Иуде посвящена?

Кому: ppex100, #73

> Камрад, вот когда такие пассажи встречаешь у взрослых людей со сформировавшимся мировоззрением, начинаешь понимать, почему Церковь сегодня пытается бороться с дремучим невежеством путём таких школьных предметов как "Основы православной культуры" и типа того.

Потрясающе. Церковь пытается бороться с невежеством. Мёд против пчёл, однако.

Нельзя забывать, что до предательства Иуда был талантливым финансистом и мудрым управленцем. Именно ему апостолы доверили держать общую кассу.

Поэтому к Гробу господню надо прикрутить табличку Иуде до предательства, ну, когда он ещё был хорошим.

Кому: Sweet Death, #148

> > Ну так надо чтить его наравне с Иисусом.

Как показывает история, желающих почитать и возносить на пьедестал всякую сволоту во все времена было богато. У Иуды тоже нашлись свои почитатели.

Была во II веке нашей эры такая секта христианская с названием: Каиниты. Что характерно, название свое взяли по имени еще одной библейской сволочи: Каина, того самого, что брательника порешил. Каина они почитали за то, что он изобрел убийство и тем самым, в их понимании, причинил людям большую пользу. Эти прекрасные люди написали свою версию Евангелия так называемое "Евангелие Иуды" в котором писали какой же Иуда был молодец и что вообще он был лучшим и чуть ли не единственным учеником Христа. А учителя сдал потому, что тот сам его об этом попросил.

Ну чисто наши либералы.))

Кому: buddha, #12

> За все христианство не скажу, но даже в православии нет единой точки зрения на Иуду.
> Александр Мень

Это, извините, не православие, а ересь какая-то.

Надо Диггера звать, он вас, еретиков, будет аццким пламенем палить!!

Кому: W!nd, #208

В том числе и ему, как иначе-то. Так что про сути Иуда уже увековечен в церкви, описываемое в треде предложение реализовано.

К чему вообще в религию лезть, давайте просто вспомним хорошего педагога Чикатило. Правда расстреляли его не за преподавание но кому это интересно!

Кому: Ragnar Petrovich, #180

Верните ему белые штаны!!!

Кому: Goblin, #102

> предать - это хорошо или плохо?

А ми таки покупаем или продаем???

Кому: Nikolay Bredak, #154

>все люди - безвольные марионетки, живущие по сценарию Бога?

Настоятельно рекомендую ознакомиться с православным учением о синергии. Как раз отвечает на вопросы такого рода.

Кому: Альтаир-1988, #205

>30 серебрянников это сколько по нонешнему курсу!?

Цена раба или земельного участка.

Кому: Stoum, #156

> за оскорбление чувств верующих надо судить непосредственно Бога?

А мужики-то не знают!!!

Кому: Nemestniy, #213

На иконах изображают не только святых, но и людей, сыгравших в их жизни ключевую роль.

И, не поверишь, на иконах и дьявола, бывает, изображают. См икону "Страшный Суд".

отличный пример.

Прям в точку.

Отношение к предательству отражает отношение к преданности. Если, к примеру, цена чужого предательства для чиновника небольшая, то и цена его преданности точно такая же. Так мне думается.

Кому: odopr, #158

> А я добавлю. А ещё бог создал атеистов и другие религии, в которых не верят, в божественную сущность его сына.
> Ну и с козырей : когда же он создаст уже камень, который не сможет поднять сам!?

Мне вот религиозные люди озвучивали версию версию, что бог создал людей и дал им свободу и право выбора как себя вести. Ангелы, архангелы и прочие - не имеют собственной воли, а человек имеет. Так что коронка к камнем не проходит.

Любую информацию нужно оценивать по последствиям.

Если Гитлер повинен в гибели миллионов людей, то надо ли всюду рассказывать, какой он был художник, водить детей в галерею, украшать интерьеры офисов, дома его картины развешивать?

Проходя так называемое "окно овертона".

Когда сначала предки наложили табу на обсуждение данной личности кроме как в контексте мрази, но потом определенные технологи и ублюдки начинают искать светлые стороны, обсуждать, спорить, сомневаться, а со временем и "найдя" оправдание совершенному.

Если такая же мразь - будешь это делать, педалировать эту тему. Заполучив "украину" с её бандеровщиной и фашистами, ближний восток с террористами, и странами, утопленными в крови.

> Может, хоть табличку памятную Иуде подвесить в Храме Гроба Господня?

В Храме Гроба Господня и так регулярно без всякой таблички - стенка на стенку! Греки с армянами, например.

Кому: Nemestniy, #213

> В том числе и ему, как иначе-то.

Угу, будущему передавать от благодарных потомков.

> Так что про сути Иуда уже увековечен в церкви, описываемое в треде предложение реализовано.

А все фото, где есть Гитлер, увеличивают его память, ага.

Кому: Goblin, #100

> Отчего то эта история многим интереснее и правдоподобнее с ничего не подозревающим Иисусом и подлым Иудой, хотя на тайной вечере четко дается отмашка.
>
> ну это только детям непонятно
>
> а так-то Иисус понятно говорит: иди, предавай
>
> Иуда пошёл и предал

Приказы начальства не обсуждаются - они умней, им видней!!!

Кому: Ashotovich, #220

О том и речь, я именно про это и говорю

Кому: Питерский, #108

> Слушал мнение умного человека по этому вопросу, говорит: "Ценю интеллект даже больше, нежели верность", ну в его трактовке (как я понимаю): "Человек умный, но нечистоплотный - полезнее для дела, нежели верный дурак".

А это точно мнение умного человека? Во-первых, "умный" человек пропустил ещё два варианта: нечистоплотный дурак и чистоплотный умный. А во-вторых, умный предатель может такую "пользу" делу принести, что вообще никакого дела не останется.
Ну и конечно, такое мнение много говорит о морали этого самого "умного человека". Так что ты с ним поаккуратнее, спиной не поворачивайся.

Кому: ромашов, #191

> Дык Маннергейм служил богоизбранному царю а супротив пошел против мордора с коммунистами, так что в церковь думаю одобрила бы,

Немножко не так: предал богоизбранного царя, которого церковь тоже предала, даже кажется ещё раньше успела.

Кому: Goblin, #102

Предательство без сомнений плохо.
Я про то что даже самая простая и однозначная тема из Библии создаст вокруг себя 150 разных суждений и выводов, и, как следствие, холивар

Кому: Goblin, #3

> христиане ему благодарны?
>

По справедливости - должны быть. Тем более, что Иисус ему место на небесах обещал.

Кому: i.bragimov, #224

> Ангелы, архангелы и прочие - не имеют собственной воли, а человек имеет.

А у сатаны тогда откуда своя воля? Или тоже нету?

Для меня, как для христианина, Иуда скороее герой, чем предатель. Что совершенно ясно, если внимательно читать библию.
А предателем он стал скорее всего из=за зависти апостолов, за то что он, а не они были выбраны Господом выжнейшим звеном в операции "Пош8спать своего сына на землю и убить за грехи человечиские".

Кому: Ashotovich, #218

Ну камрад, с рабами сейчас плохо - а участки земельные, сам знаешь с видом на болото или Кремль цена разная будет, ну там можно в золотом эквиваленте, лучше конечно в рублях посчитать.

Кому: Goblin, #100

> а так-то Иисус понятно говорит: иди, предавай
>

Он так не говорит. И какое же это предательство, если сам дал команду, а чувак лишь выполнил приказ?

Кому: Merlin, #77

> И говорят, что после того, как он пережил множество мучений и наказаний, он умер на своей земле, и эта земля с того времени и до сегодняшнего дня пустынна и необитаема

Смешно. А Моисей евреев где-то в другом месте водил?

Хорошее сравнение)

Как ни странно, либерализм и "применение" головного мозга присущи верующим не менее, чем атеистами. Вот пожалуйста:
https://azbyka.ru/forum/threads/zachem-cerkov-proklinaet-iudu.5557/#post-72007
Человеку искренне непонятно, зачем проклинать Иуду - он такой же, как и мы, никто не застрахован, понимаешь!
Самое ужасное - люди настолько дезориентированы, что готовы принять навязаные нормы морали, главное, погромче и подольше орать: Манергейм? Ну пусть вешают, с нас не убудет. Иуда? Ну Иисус же сам хотел пострадать. Ачотакова?

Кому: pikachu, #228

Никак нет! Приказ можно обжаловать! Но только после исполнения и только в письменном виде!

На какой стадии находится инициатива в законодательство о запрете реабилитации военных преступников и пособников фашизма? Пока это не пропишут в букве Закона, доски "манергеймам" продолжат ставить. Поначалу "втихую", весь расчёт идёт на молодых и плохо знающих историю. Что можно сделать в помощь проекту запрета?

Кому: Goblin, #65

> или ты в силу продвинутости в вере вообще не понимаешь разницы?

Разницу понимаю, на что и указал.

Кому: h7d7, #49

> даже кино есть такое

https://www.youtube.com/watch?v=n5CnCLvhwvs А мне вот это кино вспомнилось.

Кому: rake_run, #142

> Кстати, но ведь Иуда явился причиной того, что Иисус умер за грехи человечества и тем самым спас его, человечество. Интересно, как относятся к этому аспекту верующие?

Верующие к "этому аспекту" обычно никак не относятся, так как такая постановка вопроса некорректна.

Кому: pikachu, #228

> > а так-то Иисус понятно говорит: иди, предавай
> >
> > Иуда пошёл и предал
>
> Приказы начальства не обсуждаются - они умней, им видней!!!

Воот, не этот бы приказ - и кто бы сейчас помнил Иисуса? Стратег!))

Кому: ppex100, #243

> или ты в силу продвинутости в вере вообще не понимаешь разницы?
>
> Разницу понимаю, на что и указал.

ты читать не пробовал, что пишешь?

где Пётр предал?

Кому: Валлар_Моргулис, #237

> а так-то Иисус понятно говорит: иди, предавай
>
> Он так не говорит.

обратись к первоисточникам

> И какое же это предательство, если сам дал команду, а чувак лишь выполнил приказ?

с точки зрения малолетнего дебила - никакое

с точки зрения нормального человека - делай как считаешь нужным лично ты, за всё потом ответишь

Кому: Валлар_Моргулис, #235

> Для меня, как для христианина, Иуда скороее герой, чем предатель.

не ходи сюда, здесь дебилов не любят

Кому: Александр Савин, #209

> Потрясающе. Церковь пытается бороться с невежеством. Мёд против пчёл, однако.

Камрад, судя по реплике, тебе ещё много потрясений предстоит в познании мира :)

Не буду сейчас долго рассказывать про то, как в первом тысячелетии после падения западной части Римской империи именно монастыри в течении нескльких столетий были фактически единственными оплотами знания и учёности посреди хаоса и невежества.

Не стану и тебя спрашивать, а кем, собственно, были первые создатели европейской науки.

Более того, не решусь тебя спросить и про то, из какого учебного заведения вырос Московский Государственный Университет.

Попрошу лишь, если время найдёшь, прочитать уже не раз упоминавшуюся заметку "Христианство и наука"

http://benjamin.ru/logos/kuraev/0015.html

Кому: ifrost, #232

> даже самая простая и однозначная тема из Библии создаст вокруг себя 150 разных суждений и выводов, и, как следствие, холивар

именно поэтому ранее за трактовки библии идиотами - карали

Кому: pikachu, #228

> а так-то Иисус понятно говорит: иди, предавай
> >
> > Иуда пошёл и предал
>
> Приказы начальства не обсуждаются - они умней, им видней!!!

это не приказ

это обозначение свободы выбора и свободы действий

А вот интересно: как так получилось, что манергейм и его подельники не были осуждены в Нюрнберге? Только потому, что первые спрыгнули с тонущей лодки Гитлера? Стал бы Мединский защищать осужденого гражданина, признанного виновным в преступлениях против человечества?

Дмитрий Юрьевич, осмелюсь задать вопрос: а с чего вообще тема такая взялась про Иуду? Вроде у вас публика в большинстве атеистическая. Хотя, судя по срачу в комментариях, не совсем.
Повторюсь, очень бы хотелось увидеть в разведопросах Осипова Алексея Ильича.

Кому: Parlare, #254

> Дмитрий Юрьевич, осмелюсь задать вопрос: а с чего вообще тема такая взялась про Иуду?

угадай с трёх раз

> Вроде у вас публика в большинстве атеистическая.

неизменно умиляют граждане, которые "разбираются" в моей публике

ты, камрад, ещё как обычный малолетний сообщи "твоя аудитория - дети 12-13 лет"

> Хотя, судя по срачу в комментариях, не совсем.

кто бы мог подумать, камрад

> Повторюсь, очень бы хотелось увидеть в разведопросах Осипова Алексея Ильича.

не знаю такого

Сколько псевдо-православных набежало, атас!

Кому: Urbat, #144

> Христианство (думаю, что и остальные религии) полны подобных противоречивых моментов.

А как насчет "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься"? Грешить плохо, но если не грешить, то вообще не попадешь в "царство небесное". Когнитивный диссонанс какой то.

Кому: Валлар_Моргулис, #237

> И какое же это предательство, если сам дал команду, а чувак лишь выполнил приказ?

Любое предательство всегда сопровождается оправданиями.

Предлагаю сразу примериться с Люцифером. Его не так поняли!!!

Кому: Goblin, #255

> Повторюсь, очень бы хотелось увидеть в разведопросах Осипова Алексея Ильича.
>
> не знаю такого


было-было!!! Профессор-богослов. Не одна я просила

Кому: Parlare, #260

не знаю такого

из твиттера

@russianagress

Про Маннергейма мысль преподнесу на блюде,
В своей абсурдности она будет проста:
Поставьте, люди, памятник Иуде,
Пока что не предавшему Христа.

Кому: Sweet Death, #150

> По воле божьей нацисты убивали детей в ВОВ.
> По воле божьей была организована блокада Ленинграда и мор.

Логично.
Так какие претензии могут быть к Гитлеру и Маннергейму?
Виноват Сталин - он священников преследовал. За это и все напасти. Патриарх -не соврет.

Кому: odopr, #157

> Должны ли советские люди и их потомки понять и простить нацистскую сволочь?

Чтить и уважать. Постепенно. Сначала Маннергея, потом Власова, а уж потом можно и Самого.

Кому: Александр Савин, #209

> Потрясающе. Церковь пытается бороться с невежеством. Мёд против пчёл, однако.

Почему, камрад? Именно пчелы против меда, все как есть.

Кому: Goblin, #261

Ознакомьтесь, если интересно.
http://www.aosipov.ru/biogr/

Кому: Goblin, #102

> предать - это хорошо или плохо?

выгодно предать - хорошо!

а плохо, невыгодно предать - плохо!!!

Иуда сначала вроде бы и хорошо предал, а потом что-то пошло не так

Кому: Parlare, #260

Digger куда интересней будет.

Даю справку:

"Иуда Искариот: Согласно Нового Завета – один из 12-ти апостолов и казначей Иисуса Христа, выдавший Учителя его врагам – иудейским первосвященникам за 30 серебренников.

Иуда Искариот был единственным в апостольской семье Учителя выходцем из Иудеи - остальные апостолы происходили из Галилеи (сейчас место на границе Израиля и Ливана).

По поводу причин предательства Иуды Искариота существуют различные свидетельства апостолов и в поверьях разных народов.
Кроме этого, масса «авторских гипотез» на эту тему было высказано в художественной литературе...

В Новом Завете приводится два различных рассказа о конце, постигшем Иуду.

Согласно первому из них, Иуда Искариот в порыве раскаяния попытался возвратить 30 сребреников первосвященникам. Когда же те отказались их взять, отвечая: «Что нам до того? Смотри сам». Тогда Иуда, «бросив сребреники в храме», пошёл и удавился (Мф. XXVII : 3-5). На 30 серебренников первосвященники: «Сделав же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников…» (Мф. XXVII : 7). Согласно другой версии, сам Иуда Искариот купил на неправедные деньги землю «и, когда низринулся, расселось чрево его и выпали все внутренности его» (Деян.: I, 18).

30 серебряников примерно равны стоимости раба того времени или стоимости работы в течение 4-х месяцев на винограднике.

Имя Иуды стало нарицательным в европейской культуре для обозначения предательства.

Характерно, что на византийско-русских иконах Иуда Искариот обычно изображается в профиль (как и бесы), дабы зритель не мог встретиться с ним глазами…

Часто используемое сокращённое обозначение: «Иуда» - не совсем точно, поскольку это имя носили ряд лиц, описанных в древних текстах. Наиболее известный из них - святой Иуда, прозванный Фадеем и упоминаемый в Библии".

Источник: http://vikent.ru/author/1588/

++++++++++++++++++

Община / общество построено на многих запретах.

Это плата за наше совместное (!) развитие, совместное (а не единоличное!) будущее.

Например: даже в первобытных общинах ограничивался половой и пищевой инстинкт
- см. О возникновении первых табу: http://vikent.ru/enc/7749/

ПРЕДАТЕЛЬСТВО = ПЛОХО.

Вот современный пример предательства Учителя, который я частично успел исправить:
http://vikent.ru/show-news/article/5/

++++++++++++++++++

В современном - очень богатом (!) по сравнению с первобытном - обществе возникли новые явления (множ. число):


Предательство + словесные самооправдания этого по слабости / глупости.

Предательство + чужие ГОТОВЫЕ словесные самооправдания этого.

Предательство + чужие ГОТОВЫЕ и ОПЛАЧЕННЫЕ словесные самооправдания этого.

+++++++++++++++++

Но, главное для здоровых личностей:

ПРЕДАТЕЛЬСТВО + СЛОВА XXI ВЕКА = ПЛОХО,

т.к. это нарушение фундаментальных норм социума.

Кому: альтер, #263

> Виноват Сталин - он священников преследовал. За это и все напасти. Патриарх -не соврет

А врешь ты

Кому: Colonel_Abel, #257

> А как насчет "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься"? Грешить плохо, но если не грешить, то вообще не попадешь в "царство небесное"

О как! Заманчиво!
Надо бы изучить этот вопрос получше, уже составляю план грехов...
В первую очередь, конечно, прелюбодеяние.
Потом это.... забыл название, ну которое обжорство!
Потом можно немного лени.
Потом еще прелюбодеяние, это насколько здоровья хватит.

Остальные грехи -пусть кто-нибудь другой, и как нибудь без меня.

У Домбровского, в его "Хранителе древностей" тема раскрыта. С анализом всех апостолов, предавших Иисуса. Один предал - тому позор и поругание, другой предал - получи папский престол

Понятно и доступно сформулировано - запишу в цитатник!

Кому: tovarish_77, #270

> Один предал - тому позор и поругание, другой предал - получи папский престол

Разницу меж ними высветите .

Кому: Дмитрий Юр-ч, #231

> > Дык Маннергейм служил богоизбранному царю а супротив пошел против мордора с коммунистами, так что в церковь думаю одобрила бы,

> Немножко не так: предал богоизбранного царя

Каким образом Маннергейм предал отрекшегося от престола гражданина Романова?

Планы по установке памятника Иуде Искариоту в раннем СССР - "городская легенда"? Вражеский наговор?

Кому: Дмитрий Юр-ч, #231

> Немножко не так: предал богоизбранного царя, которого церковь тоже предала, даже кажется ещё раньше успела.

царь уволился по собственному желанию, от чего перестал быть богоизбранным

Это как ты сейчас Горбачева предашь.

Кому: ppex100, #250

Кроме прочего, как деятельность монастырей раннего средневековья связана с введением в школьный курс "основ православной культуры" в XXI веке?

Кому: Собакевич, #273

> предал отрекшегося от престола

Маннергейм не предатель ?

Кому: ромашов, #277

> Маннергейм не предатель ?

Альфред Розенберг предатель?

Кому: Валлар_Моргулис, #235

> Для меня, как для христианина, Иуда скороее герой, чем предатель. Что совершенно ясно, если внимательно читать библию.

Безотносительно предательства. Ты как нихера себе верущий напомни, как там в библии про суицидников говорят? Что с ними будет?
Отличные у тебя герои! При наличии воли и возможности делать выбор, что важно!, за 30 серебрянников продает бога, после чего закрепляет предательство суицидом.

Кому: Goblin, #262

> из твиттера

Без преувеличения, Дмитрий Юрьевич - до крайности рад, что Вы оценили.

Кому: slonotop29, #268

> А врешь ты

Слово Святейшего Патриарха Кирилла за Божественной литургией в день праздника Владимирской иконы Божией Матери
3 июня 2009 г.
http://www.patriarchia.ru/db/text/665838

начало цитаты

Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»

конец цитаты

А не ты ли врешь? Будешь доказывать, что слова "Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война?" - это про Мехмет-Гирея, который в начале текста упоминался? Ню-ню...

Кому: ppex100, #250

> Не стану и тебя спрашивать, а кем, собственно, были первые создатели европейской науки.

Осталось ещё осветить роль рабовладения в развитии науки. Ведь не было рабовладения - не было никакой науки, а как только возник этот, так сказать, институт - сразу же всё попёрло: пирамиды, геометрия, Платон, Аристотель!!!

Шах и мат, аболиционисты!!!

Кому: Гво3дь, #234

Докладчик не объяснил, а я не додумался поглубже копнуть. Могу предположить что сатана заимел волю и пошёл против бога. Потом раздобыл коня, отрастил чуб и выучил "Только шашка казаку во степи подруга, только шашка казаку в степи жена".

Когда читаю очередной холивар на тему "Главный опять делал опрос с Этаким Персонажем!" вспоминаю хорошую поговорку: если вы судите людей по их друзьям(знакомым) то помните - у Иуды они были безупречны.

Кому: Лжец, #95

> Святой апостол Иуда мученически скончался около 80-го года в Армении, в городе Арате, где он был распят на кресте и пронзен стрелами.

Таки я не понял: Иуду сперва распяли, а потом он удавился? Или он сперва удавился, а потом его распяли?

Кому: sergant_l, #121

> серебрянников

Таки - сребренников.

Кому: Parlare, #254

> с чего вообще тема такая взялась про Иуду? Вроде у вас публика в большинстве атеистическая

Озвучу очевидное: разговор не про Иуду, а на примере Иуды.

Кому: Ursus Russus, #26

> Можно и поглубже копнуть, был такой ангел господень - Сатана...

Очень хороший пример, поддерживаю, только ангела звали "Люцифер", а не какой ни "Сатана", "Дьявол" и т.п.

80 уровень Минимум!

Кому: Валлар_Моргулис, #235

> Для меня, как для христианина, Иуда скороее герой, чем предатель.

Я сама христианка, верую уже 50 лет. Дочь священника. Просто поверьте - не всё так однозначно... Никто не винит Иуду!!!

Кому: Parlare, #254

> Повторюсь, очень бы хотелось увидеть в разведопросах Осипова Алексея Ильича.

Едва ли убеждённым атеистам нужна проповедь. Апологет и богослов нужен ищущим людям, которые ещё сомневаются, у которых есть непонимание, вопросы, которые вроде бы верят, но недостаток знаний св. писания и св. предания не позволяет им утвердится в своей вере.

Кому: Sergunya, #285

Ты, Сергуня, читать не любишь? Речь идет о двух разных людях по имени Иуда.

Кому: Kleine Мук, #188

> То есть, грабь, убивай, предавай, еби гусей. Но, главное, верь, что Он простит!

Скорее так - даже если ты всё это делаешь, есть возможность прекратить это делать и это сделать никогда не поздно.

> Обожаю христианство!

Оно такое только в твоём представлении о нём.

Кому: Sattelite, #119

А не попахивает ли твой текст языческим фатализмом?

Кому: slaveci, #181

> Вы же не верующий, а Иисуса Христа называите "нашим"...

А если ещё вспомнить национальность Иисуса!!!

Кому: Sorc17, #291

> Едва ли убеждённым атеистам нужна проповедь. Апологет и богослов нужен ищущим людям, которые ещё сомневаются, у которых есть непонимание, вопросы, которые вроде бы верят, но недостаток знаний св. писания и св. предания не позволяет им утвердится в своей вере.

Камрад, полагаю, что тут могла бы быть большая польза от встречи с Алексеем Ильчом - он смог бы толково пояснить, что из представлений контингента о христианстве соответствует христиаанству, а что - лишь домыслы и вымыслы. Если заранее вопросы собрать. Тут ведь даже не вопрос в том, вера или атеизм, то вопрос скорее в том, насколько собственные представление соответствуют тому, во что ты веришь, а во что - нет.

Вспомнилось из старого - как-то ныне покойный Антоний, митрополит Сурожский, во время ведения радипередачи узнал от собеседника, что тот в Боге не верит. Антоний спросил, в какого Бога не верит собеседник. После того, как собеседник описал, в какого Бога не верит, митрополит Антоний радостно согласился - в такого Бога и христиане не верят.

Как давно уже было сказано - "Русь крещена, но не просвещена". С тех пор, к сожалению, предрассудков в головах только прибавилось. Среди верующих хотя бы хоть какая-то разъяснительная работа ведётся (пусть и недостаточная) по преодолению суеверий и предрассудков, а среди неверующих с этим - просто беда.

Кому: Sergunya, #285

> Таки я не понял: Иуду сперва распяли, а потом он удавился? Или он сперва удавился, а потом его распяли?

Камрад, ну а как ты это сможешь понять, если полагаешь, судя по реплике, что в то время среди выходцев из Иудеи только одного человека Иудой звали? :)

Кому: Вратарь-дырка, #161

> Вот песню Высоцкого знаешь про предателя? Ну которая "он мой, отдайте мне его, ребята"? Там про предателя или про честного советского человека, который сдал банду?

У бандосов иная, отличная от нормальных людей, этика. И для нормальных людей - там про честного советского человека.

И, да, песня - не про предателя, а про стукача.

Кому: Sociopath, #288

> Очень хороший пример, поддерживаю, только ангела звали "Люцифер", а не какой ни "Сатана", "Дьявол" и т.п.

Камрад, хороший пример чего?

Я не буду спрашивать, почему ты имя собственное имя пишешь в кавычках, я вот о чём спрошу - а в чём противоречие-то? До падения ангела звали Светоносный (Люцифер), после падения стали называть противником и обманщиком.

Кому: Semikolenov, #282

> Осталось ещё осветить роль рабовладения в развитии науки

Так в чём проблема-то? Освети, если знаешь. Хотя в то время науки в современном понимании не было и быть не могло.