С мест сообщают:

Идея установить "черные ящики" в автомобилях одобрена в правительстве, создана межведомственная рабочая группа, которая подготовит законодательную базу для их внедрения.

Кабмин предложил встраивать в автомобили регистраторы, которые будут фиксировать, сохранять и передавать параметры движения транспорта по сигналам ГЛОНАСС, инновацию могут начать внедрять в 2020 году.

По данным издания, 28 октября вице-премьер Аркадий Дворкович распорядился создать межведомственную рабочую группу: она подготовит "сценарий изменений нормативно-правового регулирования для обеспечения возможности внедрения интеллектуальных телематических систем".

"Речь идет о формировании единой среды сбора, обработки и передачи практически любой информации о местоположении и состоянии автомобиля. Конкретные пакеты информации будут определяться потребностями: возможна передача данных о нагрузке на ось грузового автомобиля (это решает вопрос взвешивания перевозимых грузов), стиле езды конкретного водителя (для составления договора страхования), необходимости ремонта или замены определенных узлов (для автосервиса)", — пишут "Известия".

Отмечается, что о бюджете проекта пока "речь не идет — обсуждаются лишь идея и прорабатывается порядок ее реализации".

"Чёрные ящики" в автомобилях

Это что же теперь — все будут знать, что ты ездишь как идиот?

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4

всего: 359, Goblin: 1

pestis

отправлено 10.11.16 16:45

# 201

Кому: Вратарь-дырка, #194

>У меня есть знакомый. Купил машину. Как только уехал в отпуск - машине приделали ноги. Полезная это информация, кто как ездит, особенно если ее будут отдавать любителям чужих машин централизованно.

Как ты это связал в кучу? Причём тут контроль скорости и кража авто твоего знакомого? Про противоугонные средства тут не было.

pestis

отправлено 10.11.16 16:45

# 202

Кому: legion, #196

>Да как же такое можно! Принуждение возможно только в совке при помощи платона, а там свобода и рука рынка.

Само собой! Только кровавые гэбисты так делают!! У гейропейцев все дороги бесплатные!

Basilevs

отправлено 10.11.16 16:45

# 203

Кому: Ivan_Kurt, #177

> Так-так. Вот уже и оценки стоимости появляются этой "чудо техники".
>
> >По мнению экспертов, внедрение чёрных ящиков в устройство всех новых автомобилей, планируемое Правительством РФ, может повысить цену нового автомобиля как минимум на 100 тыс. рублей, убеждены эксперты рынка.

И откуда только таких "икспердов" берут? Даже с учётом сертификации такое устройство будет стоить порядка 5000р. Потолок - 10000р, это если "с блэкджеком и шлюхами". Чисто для ориентира - так называемая "гарантийная стоимость" бортового устройства БУ 1201 составляет 6822,98 рублей. Это та железяка, что в "Платоне" используется.

alex394053

отправлено 10.11.16 16:46

# 204

Кому: vadimman, #9

Еще можно пешком ходить. Вот когда импланты делать начнут, вот тогда можно будет биться в истерике.

mustang

отправлено 10.11.16 16:49

# 205

Кому: Ivan_Kurt, #153

> Кому: mustang, #146
>
> > Если бы вы сочли за труд подумать, то поняли бы, что речь не о тотальном контроле, а о достижении целей, ради которых создаётся искомая система.
> >
>
> Изымании дополнительных средств у населения?

Если стандартное бросание на полпути, то, фактически, так. Оно не совсем изымание, просто в таких случаях кто-то греется, кто-то охлаждается. У пешеходов же деньги не отнимут. Но для государства эффект околонулевой.

Kemb5440

отправлено 10.11.16 16:51

# 206

Кому: SHOEI, #197

> Это из области научно-популярной фантастики.

Это из ближайшего будущего. Мы сейчас на подобную байду в тендере участвуем. Скорость распознавания и способности "нейронок" уже позволяют не анализировать информацию постфактум, а отлично получается в реальном времени. Ну а графы раскинуть кто куда после этого поехал задачка для школьника-олимпиадника. Так скорость и местоположение ЖД-составов "рисуется" в реальном времени, а всего то надо, время снять, когда колёса по стыку рельс проехали и цепь замкнули

У меня с интервалом в минуту 3000 единиц техники УТТиСТ на карте отрисовывались в реальном времени на слабеньком "ниразунеблейд" сервере, и мало того что координаты (это мелочи) так ещё и уровень топлива с "внезапными" сливами и наливами. Начал топливозаправщик заправку - я уже вижу "наш" он автомобиль заправляет или на точке слива стоит, гаденыш, а то и "чужого" заливает

Государству с его сверхвозможностями запустить глобальный проект в локальном городе как нефиг делать

Кому: КТ315Б, #190

> P.S. Хочется безопасности? Так сделайте наконец простое и примитивное приложение, чтобы любой со смарта мог снять видео нарушения и заслать куда положено. И лично я с удовольствием буду засылать как ролики про погонщиков с номерами ООО, нарушающих правила, так и про обычных сограждан. Даже премии не надо, хер с ней.
>

Уже вот вот, в 2017 взлетит, ""Народный инспектор" называется

каспий

отправлено 10.11.16 16:51

# 207

Кому: Kemb5440, #193

Поддерживаю. В этом смысле неплохо бы ещё какую-нибудь приблуду прикрутить, для идентификации персоны находящейся за рулём.

mustang

отправлено 10.11.16 16:53

# 208

Кому: chum, #161

> Камрад, сразу правильно никогда не получается. Им всегда надо несколько итераций. Без обратной связи хреново получается, слишком идей много :)

Должно быть как с проектированием и созданием самолёта, например.

Да, не всё и не сразу получается, но процесс этот непрерывный и ограничен, как воронкой, ТЗ, т.е. целью.

И это можно делать - самолёты ведь летают. А разговоры про сложность социально-экономических отношений оставим на совести тех, кто сложность самолёта не представляет, и, в лучшем случае, только пассажиром летал.

Сталинский_сокол

отправлено 10.11.16 16:58

# 209

Кому: mustang, #146

Не о слезинках речь, а о критических ситуациях. Не всегда неукоснительное соблюдение пдд есть лучшее, я привел пример. А цели у системы разве не развитие идеи тотального контроля?

Кому: pavm, #152

Не только как я езжу, а куда и когда. Согласен, что личной свободы будет становиться все меньше, но её уменьшение и будет идти при помощи таких вот проектов.

Кому: Yuri-koroner, #154

Частная жизнь никому не интересна пока Вы не нарушаете закон? Это глубочайшее заблуждение. Как минимум всякого рода мошенникам она будет весьма интересна на предмет "срубить бабок с законопослушного лоха".
К какому серверу и кто будет подключаться? Этого и не надо, с чего ты взял, что пути перемещения Васи Залупкина нельзя будет купить? Злоумышленники не узнают куда ездит тачка и как и что? Узнают. Несомненно узнают. Следя за тобой, камрад, недельку сидя в тачке и ездя по пятам. Или у них на руках будет база перемещения 10000 автомобилей одной марки в одном районе города, выбирай не хочу и пизди прям щас? С годом выпуска, комплектацией и тп (что скорее всего будет в инфе о машине в базе)
Если не понимаешь, продолжай не нарушать закон и думай что другие такие же законопослушные и мир вокруг состоит из розовых единорогов.

Yuri-koroner

отправлено 10.11.16 16:58

# 210

Кому: Иосиф Борода, #171

> Ты сначала вопросы научись формулировать по-человечески. Почему откуда и как что ?

Начнут ли водители намеренно нарушать ПДД, в частности объезжать по обочине и т.д., тем самым подвергая свои и самое главное чужие жизни смертельной опасности, зная что за всеми ними в абсолюте, точно на 100% кто то наблюдает?

> почему не было такого безобразия на дорогах в СССР

Не знаю, возможно в виду иного наполнения головного мозга нежели сейчас? Для многих "свобода" наступившая теперь - это возможность говорить и творить все что вздумается и ни за что не отвечать.

> До тех пор, пока борьба идёт со следствиями проблем, при упорном игнорировании причин - всегда надо будет на что то скинуться и "затянуть пояса". Для безопасности.

Попробуй объяснить тысячам объезжающих по обочинам, пересекающим сплошные, превышающим скорость и прочее и прочее мудакам, что они мудаки и что делать так не надо, когда данные мудаки уже выращены и живут. Как будешь объяснять? Путем социальной рекламы на плакатах, которую никто не читает?

> ГАИ справляется, отлично, я так понимаю.

Никакого ГАИ не хватит чтобы следить за всеми и везде, ну а если делать так чтобы хватило будь готов к повышению налогов и как следствие один хрен твоих лично затрат.

> Ну и классический пример. Если ты мужик, у тебя, надо понимать, есть половой член. Которым ты можешь внезапно начать яростно насиловать женщин, детей и вообще кого угодно. И есть мужики, ктороые, таки, начинают ! Давай всем вставим всем в члены чип с датчиками и электрошок. Для безопасности.

Ты за словами следи и подобные [классические] примеры, если они тебе в голову лезут, приводи на примере себя а не собеседника.
Утрировать не надо, в прочим если в ближайшем будущем встанет вопрос о тотальной "чипации" населения с целью сохранения правопорядка, я сопротивляться не стану, мне нечего срывать, а моя личная жизнь пока я не нарушаю закон? никому вообще не интересна.

Иосиф Борода

отправлено 10.11.16 16:58

# 211

Кому: Ваншот, #176

> В приличных странах типа Швейцарии тебя нормально не застрахуют, если в машине не будет подобного черного ящика да еще и с 4-камерным видеорегистратором.

Т.е. сначала тебя обязывают страховаться. Хочешь ты, не хочешь - не важно. Потом, те кто на этом зарабатывают, они тебе не верят, ты обязан им доказывать, 24/7, что ты не верблюд, и поэтому ещё платить вот за эти технические штуки. Типа проглотили принудительную страховку, (нужна она была вам или нет, не важно) - проглотите и это.

Дальше тоже будет всё как в приличных странах. Выяснится, что тюрьмы, например, можно вывести на аутсорсинг. Чё государству морочиться, тюрьмы какие-то содержать. Создадут фирмы, которые будут оказывать услуги по содержанию заключённых в тюрьмах, фирмы, оказывающие услуги первым фирмам, по приготовлению еды и доставке её в эти фирменные тюрьмы, и так далее. Оплачиваться это будет из бюджета. Окажется, что это, блин, дорого. Надо ещё чем нибудь пожертвовать, для безопасности. Ведь уголовники опасны.

Secr

отправлено 10.11.16 16:58

# 212

Кому: tovarish_77, #183

> Любый нововведения власти вызывают бурю говен, пардон негатива. Начиная с платных парковок и "Платона"

Бурю негатива вызывают не столько инициативы власти, сколько совсем непрозрачное расходование полученных средств.

Кому: Kemb5440, #193

> вот только малая часть будущих правонарушений и преступлений, которые будут весьма затруднены

Ага, щазззззззззззззз. Перед законом все равны, но те кто ездит на гелендвагенах ровнее. И последние примеры таких покатушек нам намекают, что этот вопрос надо решать не чОрными ящиками.

Иосиф Борода

отправлено 10.11.16 17:00

# 213

Кому: Kemb5440, #191

>Какого "этого" безобразия, поясни. Может быть потому что в СССР не было доступных машин? Ты на нее сначала накопи, потом в очереди постой, потом уже приобретай. Или без талонов на бензин купи этого самого бензина, сколько тебе хочется. Значит "платные парковки в центре" и "средства контроля" - это власть нас ограничивает, а вот в СССР стало быть не ограничивала.

Странный вопрос. Речь про адские гонки, массовую езду по пьяной лавочке и откровенно хамское поведение на дороге, с циничным нарушением ПДД десятками людей.

Пример уже приводил. Дачная пробка. Десятки людей, объезжающих "по обочине" тысячи законопослушных.

Ну и раз машины стали так доступны... Теперь надо начать драть с владельцев деньги. А че они, в самом деле. Страховка ? Ок. Дорожной налог ? Ок. Что то мало денег. Придумаем ещё что нибудь. Заодно совместим с новой системой сбора данных. И уважаемые люди на подряде денег заработают. Красота.

>Терроризма в СССР не было? А может ты просто историю не знаешь? 1983 год - самолёт Тбилиси -Ленинград хулиганы захватили? Три взрыва в один день в 1977, то самое "дело утятницы"? Ты вообще в курсе сколько самолётов угонялось, в том числе и удачные попытки были? Сколько взорвалось при этом в воздухе? А захват школы дезертирами? А расстрел на привокзальной площади города Курска? А нашумевшая "Семья Овечкиных"? А взрыв в рейсовом автобусе? (честно признаюсь, про взрыв в автобусе не слышал, подсмотрел в википедии, но про остальное знаю богато, ибо в деревне у меня "мурзилки" не было, а вот "Человек и Закон" выписывал дед с начала его издания)

Ты перечислил весь терроризм в СССР, я так понимаю. Почти про всё читал, естественно. Это было настолько массовым явлением, чтобы считаться "одним из главных вызовов нового столетия", на борьбу с которым надо кидать просто невероятные силы и средства ? Насколько я понимаю - не было.

Речь не про было/не было. Про масштабы, причины и методику борьбы. Про причины разницы в масштабах.

Ну и это. СССР был несколько больше России.

pestis

отправлено 10.11.16 17:12

# 214

Кому: Иосиф Борода, #211

Чем тебе ОСАГО то не угодило? Очень полезная вещь, к слову.
В чем тут жертва в угоду безопасности то? Пока ты не нарушаешь закон- на твои маршруты всем положить в присядку

chum

отправлено 10.11.16 17:24

# 215

Кому: asmirnov, #185

> Вот я и спросил, откуда они должны знать, как все будет, чтобы сейчас принимать решения, включая такие важные, как создание своей семьи. Оказалось, что ниоткуда.

Человек никогда не знает, что произойдёт завтра. Ну, так вселенная устроена. Можно жить ни о чём не думая, а можно, просчитывая возможные варианты.

Например, покупает человек машину и думает: а что я завтра с ней делать буду, если вдруг ставить будет некуда? Или страховку не смогу платить? Я её продам или просто заявлю, что я не могу себе позволить гараж и страховку и буду ездить как раньше?

> Остается вопрос, в чем был смысл упрека и предложения людям думать (в контексте нашего вопроса), если это никак не помогает.

Это не упрёк, это - констатация факта: думать надо всегда, наперёд.

chum

отправлено 10.11.16 17:30

# 216

Кому: Иосиф Борода, #192

> Коллективная отвественность в армии и на гражданке - это несколько разное.

Тебя не удивляет, что уголовные преступления совершают не все, а МВД и тюрьмы содержат все граждане, на свои кровные? Как это соответствует твоим гражданским мироощущениям?

> Но, раз уж капитализм, и частная собственность - ставить в мою частную собственность (машину, квартиру, голову) то, что мне не требуется - не нужно.

У тебя очень инфантильные представления о капитализме. Тебе при капитализме не только вставят, что захотят, но и продиктуют какого цвета у тебя на окнах должны быть занавески. Если вообще разрешат иметь занавески в своём собственном доме. Поинтересуйся как-нибудь на досуге, как устроена жизнь в США, например. Что ты, например, имеешь права делать со своим собственным газоном. В гражданском обществе, не военном.

chum

отправлено 10.11.16 17:32

# 217

Кому: mustang, #208

> И это можно делать - самолёты ведь летают. А разговоры про сложность социально-экономических отношений оставим на совести тех, кто сложность самолёта не представляет, и, в лучшем случае, только пассажиром летал.

Камрад, тебя ведь не удивляет, что в Советском союзе, например, хорошо умели делать только военную технику? А гражданская (не самолёты, а авто, например) была так себе.

Умных и красивых на всех не хватает. В основном, красивые :)

kotka

отправлено 10.11.16 17:36

# 218

Мне непонятен этот сыр и бор.

Камрады, через пятилетку авто будут беспилотные и с камерами внутренних и снаружи. Нейронные сети уже неплохо обучены.

Страховку будет оплачивать поставщик ПО, а мы будем жить как православные святые на Афоне и матюгаться только про себя.

asmirnov

отправлено 10.11.16 17:55

# 219

Кому: kotka, #218

Видимо, такая перспектива и вызывает "этот сыр и бор". )

Kemb5440

отправлено 10.11.16 17:56

# 220

Кому: Иосиф Борода, #213

> Это было настолько массовым явлением, чтобы считаться "одним из главных вызовов нового столетия", на борьбу с которым надо кидать просто невероятные силы и средства ? Насколько я понимаю - не было.
>

Были другие вызовы, на которые кидались силы и средства

sukhanoff77

отправлено 10.11.16 17:58

# 221

Кому: Kemb5440, #121

> что, в принципе, технические возможности (вернее, технологии) прослеживать путь каждой купюры банк/банкомат/магазин/банк есть уже сейчас, без дополнительного штрихкодирования номера купюры.

Для этого надо привязать номер банкноты к конкретному человеку при выдаче/приёме. Что пока не реализовано. И довольно сложно в отдельных случаях, где используются живые люди (магазин, касса банка). Ну и нужно добавить в банкоматы функцию отслеживания номеров купюр при выдаче/приёме. Не уверен что она есть сейчас. Технически сложного ничего нет.

necro-tor

отправлено 10.11.16 18:35

# 222

Кому: chum, #217

> Камрад, тебя ведь не удивляет, что в Советском союзе, например, хорошо умели делать только военную технику?

Удивляет сколько этот бред можно нести.

Кому: kotka, #218

> Камрады, через пятилетку авто будут беспилотные и с камерами внутренних и снаружи.

Как сколько-нибудь массовое явление - сильно вряд ли.

Yuri-koroner

отправлено 10.11.16 19:07

# 223

Кому: Сталинский_сокол, #209

> Кому: Yuri-koroner, #154
>
> Частная жизнь никому не интересна пока Вы не нарушаете закон? Это глубочайшее заблуждение. Как минимум всякого рода мошенникам она будет весьма интересна на предмет "срубить бабок с законопослушного лоха".
> К какому серверу и кто будет подключаться? Этого и не надо, с чего ты взял, что пути перемещения Васи Залупкина нельзя будет купить? Злоумышленники не узнают куда ездит тачка и как и что? Узнают. Несомненно узнают. Следя за тобой, камрад, недельку сидя в тачке и ездя по пятам. Или у них на руках будет база перемещения 10000 автомобилей одной марки в одном районе города, выбирай не хочу и пизди прям щас? С годом выпуска, комплектацией и тп (что скорее всего будет в инфе о машине в базе)
> Если не понимаешь, продолжай не нарушать закон и думай что другие такие же законопослушные и мир вокруг состоит из розовых единорогов.

Итить колотить, все плохо, хоть вешайся.
Не наводи тень на плетень, в идеале инициатива хорошая, как исполнено будет неизвестно. Все твои личные данные давно есть в сети, мошенники так же их могут как ты говоришь купить и ими воспользоваться тебе же во вред, но как видишь наша страна пока не переживает тотальную утечку личной информации и средств с банковских карт, никто не воет - давайте отменим интернет, карты и будем хранить деньги в трусах и матрасах. Случаи конечно имеются, но ими занимаются соответсвующие органы, так же как и кражей автомобилей или чего бы то ни было.
У тебя прям кругом жулики и воры, все продается, все покупается правды нет, все что не делается все во вред.
Вот скажи пожалуйста лично ты считаешь что данная инициатива заставит, повторяю именно заставит практически всех соблюдать ПДД, тем самым сохранив жизни ну если не десяткам тысяч граждан, то хотя бы одному?
Стоит ли хотя бы одна человеческая жизнь пусть даже сотням угнанных автомобилей? Если по твоему мнению стоит, то дальше говорить нет смысла, если считаешь что не сохранит, аналогично.

sukhanoff77

отправлено 10.11.16 19:07

# 224

Кому: kotka, #218

> Камрады, через пятилетку авто будут беспилотные и с камерами внутренних и снаружи. Нейронные сети уже неплохо обучены.

Только в мечтах. До беспилотников минимум лет 15, скорее больше. То что сейчас типа ездить само, это просто лабораторные образцы. До хотя бы опытного внедрения, там очень и очень далеко. Не говоря про законодательную базу и самих людей. Всё это ещё не созрело.

Вратарь-дырка

отправлено 10.11.16 19:07

# 225

Кому: pestis, #201

Ну просто любому серьезному желающему, весьма вероятно, данные отдадут. Упростится процедура слежения.

Ivan_Kurt

отправлено 10.11.16 19:07

# 226

Кому: legion, #198

Похоже это ты не понимаешь, что говоришь. Ты сам привел пример, где за бугром страховщики вводят эти самые "черные ящики" на добровольной основе.

У нас это хотят сделать обязательной для всех. Как "Платон" для слежением за большегрузами. В этом суть - там добровольно, тут принудительно.

aksbkanareika

отправлено 10.11.16 19:07

# 227

Кому: Maror, #166

> Электрический стимулятор в голове - для дистанционного обезвреживания преступников. И конечно же, для разгона незаконных демонстраций. Кто против этого - тот за майдан!
>
> В общем, с точки зрения Законопослушного Гражданина - как-то так.
>

Само собой! Чего препираться? Поставить и все! Ты ведь законопослушный гражданин!

Само собой! А еще можно сделать, чтобы в лесопарковой зоне не вста

aksbkanareika

отправлено 10.11.16 19:07

# 228

Кому: pestis, #179

> Жаль что ты, видимо, поддержал Платон. А так бы его конечно бы не ввели бы. Ты идиот?

А ты, я смотрю, Ванга. И законопослушный гражданин.

Basilevs

отправлено 10.11.16 19:09

# 229

Кому: sukhanoff77, #221

> Не уверен что она есть сейчас. Технически сложного ничего нет.

Сейчас такого там нет. Банкомат (а если быть точнее - сервер, командующий банкоматом) сейчас не знает номера выдаваемых купюр. И вообще номера купюр в кассетах не знает. Но ничего сложного там нет. Было бы нужно - уже сделали бы.

Но эффективнее просто потихоньку, не спеша, загонять всех на безналичные расчёты. Тем путём и идут, хотя и медленно.

aksbkanareika

отправлено 10.11.16 19:09

# 230

Кому: pestis, #201

> Как ты это связал в кучу? Причём тут контроль скорости и кража авто твоего знакомого? Про противоугонные средства тут не было.

Хо-хо! Да ты, похоже, вообще не врубился! Именно о том и речь! В черном ящике датчик ГЛОНАСС, видно весь путь машины.

Поводок такой, не очень длинный.

Иосиф Борода

отправлено 10.11.16 19:09

# 231

Кому: Kemb5440, #220

> Были другие вызовы, на которые кидались силы и средства

Кусок про причины и следствия ты цитировать не стал. Обдумывать, видимо, тоже.

Secr

отправлено 10.11.16 19:10

# 232

Кому: Сталинский_сокол, #209

> Не всегда неукоснительное соблюдение пдд есть лучшее, я привел пример

Еще пример, его, кстати, недавно разбирали в программе "Первая передача". Дорога, две полосы, по одной в каждую сторону, сплошная разделительная. Едет авто, а за ней скорая с мигалкой и "кряканьем". Куды деваться водиле? Не пропустишь - нарушаешь и пересекая, нарушаешь. Обочину - кусты и деревья. Интересно бы знать, что чОрный ящик тут сделает.. остановить авто за не пропущение или в момент пересекания сплошной.

> Как минимум всякого рода мошенникам она будет весьма интересна на предмет "срубить бабок с законопослушного лоха".

Вот моему отцу-пенсионеру регулярно звонят всякие гаденыши от "медицины". знают его ФИО полностью и диагнозы.

sukhanoff77

отправлено 10.11.16 19:10

# 233

Собственно ничего сложного в реализации системы ЧЯ для машины нет. GPS трекер + инерционные датчики (когда нет сигнала GPS) + дешёвый ARM CortexM3 + информация с датчиков машины (с той же CAN шины машины) + флэш память на полученные данные за последние 10 минут (больше хранить нет смысла) + аккумулятор на случай пропадания основного питания + металлический корпус. Себестоимость 5-6 т.р. Но продавать будут за 20-40т.р + установка. В целом похоже на по сути на кассовые аппараты. Ценообразование будет такое же.
Зная как обычно такое внедряется, если всё же примут закон, ставить будут только на новые машины, произведённые у нас. Включат в цену машины, при очередном повышении цен на них. На уже выпущенные или ввозимые ставить ни кто не рискнёт заставлять. Автомобилисты не бабушки с пенсиями, их словами "денег нет но вы там держитесь" не убедишь. Могут и помайданить.

Ivan_Kurt

отправлено 10.11.16 19:10

# 234

Кому: Basilevs, #203

А что после установки устройства системы "Платон" люди ездят бесплатно? Кроме стоимости устройства есть ещё тарифы, в которые надо понимать ещё и входит обслуживание системы.

> И откуда только таких "икспердов" берут?

Я не эксперт, но всё же. Система "Платон" по сравнению с тем, что эти инициаторы хотят ввести - это просто тамагочи.
Вот это БУ 1201 предназначено для определения навигационных параметров транспортного средства.

Тут же хотят проверять техническое состояние авто, скорость, манеру вождения и прочую дребедень.
В статье говорится ещё о "тахогрофах". Они кроме местоположения следят за скоростью, временем работы машины и связь. Установить тахограф это где-то 32000 р.

Про состояние машины, её отдельных узлов нагрузки на ось, сигнализации о необходимости ремонта отдельных узлов (это вообще как они себе представляют), манеры вождения - тахографы молчат.

Так что к "экспертам" порой стоит прислушиваться. Может и не 100 тысяч, а может и действительно больше. Ясно точно - будет это всё в серьёзную копеечку.

asmirnov

отправлено 10.11.16 19:10

# 235

Кому: chum, #215

> Это не упрёк, это - констатация факта: думать надо всегда, наперёд.

Как ни назови, в ответ на текст, смысл которого был в том, что дополнительные налоги/сборы бьют по людям, ты написал, что им думать нужно, прежде чем заводить семью/квартиру/машину.

> Например, покупает человек машину и думает: а что я завтра с ней делать буду, если вдруг ставить будет некуда? Или страховку не смогу платить? Я её продам или просто заявлю, что я не могу себе позволить гараж и страховку и буду ездить как раньше?

Завтра все нормально будет. А послезавтра - нет. Ситуация сильно изменилась. Не подумал и не оценил человек все возможные варианты.

Но ты же не только про машину говорил, но и про семью с квартирой. Завел человек семью, ипотеку взял, платит. Экономическая ситуация меняется, вводятся дополнительные налоги. Человек не может уже платить так, как раньше и выражает свое недовольство подобными нововведениями. А ты ему в ответ:

- Думать надо было, прежде чем семью с квартирой заводить.

chum

отправлено 10.11.16 19:43

# 236

Кому: asmirnov, #235

> Не подумал и не оценил человек все возможные варианты.

Но виноват в этом кто угодно, но не он.

> Но ты же не только про машину говорил, но и про семью с квартирой. Завел человек семью, ипотеку взял, платит. Экономическая ситуация меняется, вводятся дополнительные налоги.

Ну надо же! Опять внезапно снег!

> Человек не может уже платить так, как раньше и выражает свое недовольство подобными нововведениями.

Ага: "Верните всё взад! Мы так не договаривались!"

> А ты ему в ответ:
>
> - Думать надо было, прежде чем семью с квартирой заводить.

А что тут не так? Просчитался, не можешь платить? Продай машину, завербуйся на север. Лично я так делаю в трудные времена. А какой смысл конючить, когда надо спасать семью? Кроме тебя тебя никто не спасёт.

Но изначально же дело не в этом! Дело не в том, что люди не могут платить. А в том, что когда человек не хочет следовать установленным правилам, он не говорит: "Я не хочу следовать установленным правилам!" Он говорит: "Я бедный, мне это не по карману! Поэтому и правилам я следовать не могу. А вы все сволочи, только и думаете, как меня обобрать."

Цзен ГУргуров

отправлено 10.11.16 19:47

# 237

У меня знакомые так хотели еще лет 20 назад. Сделали систему предупреждения об экстремальном сближении автомобилей (гудела и сигналила водителю). Как продать? Хотели пропихнуть через Госдуму обязать всех автовладедьцев ее установить. А патет и технология у них. Но их знакомый депутат как-то своего места лишился (не помню как). Но идея-то жива!!!

карел

отправлено 10.11.16 20:54

# 238

Кому: chum, #101

> А где-то бывает по-другому? Всё становится лучше и дешевле?

Было время и цены снижали.

Кому: chum, #175

> Потом рыло залётчику чистят.

Нахера эти полумеры: надо разрешить участникам движения пиздить нарушителей.

Кому: aksbkanareika, #150

> Там кнопка должна быть для вызова 112. Это уже должны, вроде, ставить.

Разреши поинтересоваться твоим мнением, а кто должен реагировать на сигнал такой кнопки? Интересуюсь, как непосредственно касающийся проблемы.

tomkras

отправлено 10.11.16 20:59

# 239

Кому: Koiru78rus, #82

> А вот это тут при чем? Думаешь все сразу начнут идеально ездить?

При неотвратимом наказании дисциплина сама появится.

Basilevs

отправлено 10.11.16 21:03

# 240

Кому: kotka, #218

> Камрады, через пятилетку авто будут беспилотные и с камерами внутренних и снаружи. Нейронные сети уже неплохо обучены.

Насчёт пятилетки - это ты оптимист, всё же. Но лет через 10 - да, авто с автопилотом станут массовыми. Сейчас главным препятствием к массовому внедрению является высокая стоимость и низкий ресурс лидаров. Как раз в следующем году грозятся первые лидары по типу АФАР запустить в массовое производство. Именно для авто. Тогда сразу цена станет порядка $250 за каждый лидар (ожидаемая цена на Quanergy S3), а не $8000 (Velodyne VLP-16). Алгоритмы, слава Гуглу, уже отлажены. Все крупные автопроизводители активно работают над своими системами.

А вот тем же дальнобойщикам придётся туго - их эти системы потеснят довольно быстро. Останутся только водители для маневрирования на погрузке-разгрузке. Будем свидетелями тихого умирания профессий дальнобойщиков и таксистов.

Иосиф Борода

отправлено 10.11.16 21:19

# 241

Кому: chum, #216

> У тебя очень инфантильные представления о капитализме. Тебе при капитализме не только вставят, что захотят, но и продиктуют какого цвета у тебя на окнах должны быть занавески. Если вообще разрешат иметь занавески в своём собственном доме. Поинтересуйся как-нибудь на досуге, как устроена жизнь в США, например. Что ты, например, имеешь права делать со своим собственным газоном. В гражданском обществе, не военном.
>

Это не значит, что надо стремиться сделать, как в США. Это не значит, что всё оттуда надо копировать. Это не значит, что в США все это одобряют. Это не значит, что я должен приветствовать такое. Мы тут закон принимаем, или обсуждаем к нему [отношение] ?

> Тебя не удивляет, что уголовные преступления совершают не все, а МВД и тюрьмы содержат все граждане, на свои кровные? Как это соответствует твоим гражданским мироощущениям?

Камрад, это доведение идеи до абсурда. Называется сравнить жопу с пальцем, уж извини за прямоту. Есть необходимые для выживания общества вещи. ЧЯ в машине необходим ? Хотя бы важен ? Такое вокруг творится, что без него никак ? А вот МВД (в т.ч. тюрьмы) и армия важны. И даже необходимы. Про тюрьмы уже писал. Там поле для работы ещё ого-го !!!

Кому: pestis, #214

> Чем тебе ОСАГО то не угодило? Очень полезная вещь, к слову.
> В чем тут жертва в угоду безопасности то? Пока ты не нарушаешь закон- на твои маршруты всем положить в присядку

Тем, что тебя законодательно обязывают покупать не обязательно нужную тебе услугу. Хочешь застраховаться ? Страхуйся. Не хочешь ? Примем закон.

Ещё раз старый классический пример. У тебя есть половой орган. Ты можешь им насиловать людей. Давай будем всем вставлять в него чип с сенсорами, аккумулятор и электрошок. Пока ты никого не насилуешь, он включаться не будет. Ещё можно в голову вставить. А ну как на несовершеннолетних посмотрел не так ?!!

DDS

отправлено 10.11.16 21:20

# 242

Кому: Yuri-koroner, #210

> Начнут ли водители намеренно нарушать ПДД...... зная что за всеми ними в абсолюте, точно на 100% кто то наблюдает?
>
Камрад, каждое утро, стоя в километровой пробке, я и сотни подобных мне "холопов", сжимая зубы от бессильной злобы, наблюдаю как не один, и не два, а - множество (в основном с ведомствовыми гос.момерами) хуярят на больших внедорожниках (кстати теперь становится понятно, почему по тендерам в гос.закупках, покупают, например в аппарат Пенсионного фонда, или управление главы администрации района) по трамвайным рельсам расположенным на спец.газоне посередине Дальневосточного проспекта(живу в Питере). И не особо их беспокоит, что, как ты пишешь- "точно на 100% кто то наблюдает", да и записывает в видеорегистраторы...

sukhanoff77

отправлено 10.11.16 21:20

# 243

Кому: Basilevs, #229

> И вообще номера купюр в кассетах не знает.

Я именно это и имел в виду. Закладывают туда видимо люди (тут не в курсе по банкам). Порядок купюр соответственно не известен. Если закладывал бы автомат, всё было просто. Загонял бы на сервер банка их порядок с номерами. Банкомат говорил бы какие номиналы выдал конкретному человеку из какой касеты. Свести номера и человека задача для первого курса универа.

> Но эффективнее просто потихоньку, не спеша, загонять всех на безналичные расчёты. Тем путём и идут, хотя и медленно.

Да, так проще и надёжнее. Но даже в "европах" загнать 100% не получается. Наличка ещё долго будет в ходу. Что на мой взгляд и к лучшему.

sukhanoff77

отправлено 10.11.16 21:21

# 244

Кому: Ivan_Kurt, #234

> А что после установки устройства системы "Платон" люди ездят бесплатно? Кроме стоимости устройства есть ещё тарифы, в которые надо понимать ещё и входит обслуживание системы.

Я думаю постоянную передачу телеметрии с машин не решаться ввести. Это уже за пределами любого смысла. Не говоря уже, что такой объём передаваемого GPRS трафика в крупных городах, сотовые не выдержат. Ну и заглушить GSM в машине почти любой сможет самостоятельно без каких либо последствий в дальнейшем. А нет GSM, нет передачи телеметрии. Максимум можно ожидать классический ЧЯ с записью телеметрии за последние минут 10. И то только для новых машин произведённых(собранных) у нас.

А что касается слежки за гражданами, то это всё уже есть и так. У всех есть сотовые. Этого вполне достаточно для того что бы знать кто когда и где был. Выявить круг знакомых, род деятельности и т.п. Симки то по паспорту продают. Ну и и опять же, кто захочет легко избежит подобной слежки.

M0SKBA

отправлено 10.11.16 21:21

# 245

Кому: Иосиф Борода, #211

> Дальше тоже будет всё как в приличных странах. Выяснится, что тюрьмы, например, можно вывести на аутсорсинг. Чё государству морочиться, тюрьмы какие-то содержать.

Так уже ж возникла такая "потребность" у ФСИН -

> "Возможность создания частных тюрем в России в конце сентября будет обсуждаться на общественном совете при Федеральной службе исполнения наказаний. Первоначально в таких тюрьмах предлагается отправлять женщин и несовершеннолетних."© https://russian.rt.com/article/112634

node49

отправлено 10.11.16 21:21

# 246

Кому: Goblin,

> Это что же теперь — все будут знать, что ты ездишь как идиот?

Нет, просто те, кому неудобно иметь такой подарок в автомобиле, буду его глушить или выводить из строя.

Думаю, это мера позволит кому надо неплохо заработать. А намного эффективнее было бы понаставить качественных камер по городу, потому что водители, которые нормально ездят и переживают за сохранность своего авто уже сами приобрели себе видеорегистраторы. Благо и ГПС там есть и скорость считает.

node49

отправлено 10.11.16 21:26

# 247

Кому: vovikz, #17

> Это ужасно несправедливо, когда невозможно безнаказанно нарушать закон

Ужасно несправедливо когда законы несправедливы, разрабатываются и принимаются несправедливыми людьми. И с ними даже сделать за это ничего нельзя. А формализм в любом деле, даже правоохранительном это зло. Потому что или торжествует формализм или здравый смысл.

necro-tor

отправлено 10.11.16 21:44

# 248

Кому: DDS, #242

> И не особо их беспокоит, что, как ты пишешь- "точно на 100% кто то наблюдает", да и записывает в видеорегистраторы...

Ну очевидно же, что когда воткнут им под капот ГЛОНАССа - они тут же перестанут дорожную дисциплину нарушать!!!

sukhanoff77

отправлено 10.11.16 22:12

# 249

Кому: Basilevs, #240

> Алгоритмы, слава Гуглу, уже отлажены.

Да ни разу. Они ещё настолько сырые, что ни кто из людей в теме, не выпустит на улицу такой вот автопилот, без водителя постоянно страхующего его ошибки. Там их доводить до вменяемых показателей ещё лет 10 не меньше. И ещё лет 5 опытного внедрения. В итоге полный автопилот ждать ранее чем через лет 15-20 не стоит. И стоимость радаров тут не причём. Там проблема именно в алгоритмах.
Гугл может много чего рапортовать. Но это на бумаге и в красивых роликах. Про гуглоглаз они тоже весело рисовали. А вот не срослось.

node49

отправлено 10.11.16 22:12

# 250

Кому: legion, #97

> Многих удивит, но такое делают и уже достаточно давно

Ну и что? Смысл какой? Смысл здесь один: увеличить ответственность водителя. А давайте увеличим ответственность государства? А-то что-то народ все более ответственным должен становиться, а государство почему-то нет.

Maror

отправлено 10.11.16 22:12

# 251

Кому: node49, #246

> Думаю, это мера позволит кому надо неплохо заработать. А намного эффективнее было бы понаставить качественных камер по городу, потому что водители, которые нормально ездят и переживают за сохранность своего авто уже сами приобрели себе видеорегистраторы. Благо и ГПС там есть и скорость считает.

Как раз тут никакой проблемы не вижу. Заработать не хуже можно и на установке камер в городе.

Сапёр-старпёр

отправлено 10.11.16 22:12

# 252

Что-то у меня с настроением сегодня не то. Коменты камрадов не читал, пробежался по статье и скажу только то, как же они бл*%9 зае**& уже. Вот кому надо постучать там по башке, чтоб придумал как избавить детей от болезни какой? Как сделать с*%ка так, чтоб пенсионерам хватало и на лекарства, и на нормальные продукты, и на маленькие радости в жизни? А?! Нет! Хрена! Воткнём-ка мы лучше грёбаный ящик в каждую машину. Я талантлив, мать вашу! Вот это я гений! Как же я очешуенен... надо бы и з\п заодно поднять себе! Точно!
Только избыток блевотины в черепной коробке может объяснить такие гениальные идеи.

node49

отправлено 10.11.16 22:12

# 253

Кому: vovikz, #104
>
> Правильнее завести машину, а потом орать "обеспечьте меня парковкой и пустыми дорогами".

Да, черт побери, потому что за это получают зарплату архитектор города и надзорные органы! А сейчас больше похоже на то, что они за свою работу получают взятки, а на зарплату просто пивка покупают. Потому что вдруг у застройщиков нашлось столько мест для застройки в центре города, в бывших парках и т.п., но вот с дорогами всё ок - ни парковок ни дорог больше не нужно. Да, про это уже орут, потому что за***ло. Речь про родной Киров, но боюсь что и большинсво райцентров.

PS Кстати, а почему москвичей никто не штрафует за повсеместную парковку на тротуарах и газонах? Или ситуация в Москве уже изменилась?

Basilevs

отправлено 10.11.16 22:13

# 254

Кому: sukhanoff77, #244

> Ну и заглушить GSM в машине почти любой сможет самостоятельно без каких либо последствий в дальнейшем.

Это "глушильщик" будет отделу Р рассказывать. Сидя у них в кабинете с грустной мордой, а не улыбаясь у себя в авто или дома. Ибо гадить в эфир на неположенных частотах - не только не комильфо, но и противозаконно.

Yuri-koroner

отправлено 10.11.16 22:13

# 255

Кому: DDS, #242

Почему их должно что то сильно беспокоить когда вышеуказанной системы контроля у них пока тупо нет.

Когда я в пред выходные и особенно предпраздничные дни стою на трассе "Кола" в километровой пробке и наблюдаю как вполне себе "холопы", без всяких ведомственных гос. номеров, хуярят уже не только по правой и левой обочине но и по встречке, и даже периодически проезжающие автомобили сотрудников ГИБДД не могут привести подобных в чувство, у меня сжимаются не только зубы. Ка быть с такими? Или им можно?
Ты чего сказать то хочешь? Что нарушают только госслужащие, и все пробки исключительно из за них?

Коль Колич

отправлено 10.11.16 22:13

# 256

Кому: node49, #247

И опять встаёт вопрос - как и кто в обществе будет определять наличие и баланс формализма и здравого смысла в законах и к каким последствия это приведёт?

necro-tor

отправлено 10.11.16 22:42

# 257

Кому: Yuri-koroner, #255

> Почему их должно что то сильно беспокоить когда вышеуказанной системы контроля у них пока тупо нет.

На известной гелендевагенше висело полтора десятка неоплаченных штрафов, выписанных безо всяких там глонассовых жипиэсов в выхлопной трубе. Сильно они её беспокоили?

Любая супер охеренно продвинутая и работающая как часы система контроля без столь же отлаженной системы приведения в исполнение наказаний за нарушения, зафиксированные системой контроля - бесполезна примерно на 146%, и превращается в банальную кормушку для тех, кто эту систему унэдряет и сопровождает.

DM-V

отправлено 10.11.16 23:04

# 258

У нас капитализм. Власть всегда работает в интересах правящего класса. А поскольку у нас в основном монополии, то и новые инициативы делают в виде монополий. Закон - обязаны все, сертификация - можешь удовлетворить только ты.
На этом забота о гражданах в данной инициативе заканчивается. Как и в законе Яровой. Как и в пенсионных баллах. Как и во многом другом.

Я, к моему глубокому сожалению, не принадлежу к правящему классу, интересы которого обслуживает государство. Соответственно свои интересы я вынужден отстаивать сам. Желательно адекватными средствами без причинения ущерба государству.

А товарищи охранители, которые готовы поддержать любую инициативу, даже вопреки собственным интересам - вы в следующий раз когда про СССР и права трудящихся будете вспоминать хорошими словами вспомните, что за те права - боролись. А сейчас накануне 100 летнего юбилея можно констатировать, что большую часть достижений революции мы просрали. Остались чисто формально 8 часовой рабочий день, бесплатная медицина (есть ли?), образование для всех (подготовка к егэ) и пенсия (которая нынче в баллах, а не в рублях).

node49

отправлено 10.11.16 23:04

# 259

Кому: Вратарь-дырка, #165

> Что действительно спасет очень много жизней - разделение встречных потоков отбойником на всех загородних трассах
>
> И дружная поездка за дохлой фурой со скоростью 60 км/ч?

Подтверждаю. Каждый день наблюдаю трассу - раньше на ней разворачивались и поворачивали налево там, где удобно, теперь поставили отбойник - будь добр проехать 5 (ПЯТЬ) километров до ближайшего разворота. Раньше ездили по этой трассе 80-120, теперь не более 60. Снежок пошел - трасса встала. Безопаснее стало? Нет. Если ты дебил и на права не учился а купил их, то ты убьешься и об отбойник. Удобнее стало? Нет, неудобства прибавилось всем. Кто это оплатил? Народ. Вопрос - где здравый смысл?

Karna

отправлено 10.11.16 23:04

# 260

Кому: node49, #253

А тебе при покупке авто обещали бесплатную парковку? Кто и за что? За то что ты на себя любимого лям потратил? В Москве штрафуют, но дятлов паркующихся на газонов от этого не меньше. А платные стоянки по их мненнию произвол.

a-dd

отправлено 10.11.16 23:04

# 261

Кому: Иосиф Борода, #211

> если в машине не будет подобного черного ящика да еще и с 4-камерным видеорегистратором.

Если с первым можно согласиться, то на счет второго - есть сильные сомнения, что правда.
В соседней Австрии, например, видеорегистраторы запретили некоторое время назад - борются за личную жизнь граждан, снимать которых без согласия типа нельзя.
Учитывая размеры стран логично предположить что никто не будет при проезде границы специально сначала снимать все регистраторы, а на обратном пути ставить их обратно.

node49

отправлено 10.11.16 23:04

# 262

Кому: Maror, #251

> Заработать не хуже можно и на установке камер в городе.

Было бы не хуже, не предлагали бы ЧЯ, а предлагали бы камеры в городах.

node49

отправлено 10.11.16 23:04

# 263

Кому: Коль Колич, #256

> И опять встаёт вопрос - как и кто в обществе будет определять наличие и баланс формализма и здравого смысла в законах и к каким последствия это приведёт?

Наверное сначала нужно забить в гугле "здравый смысл определение", а потом "общественное мнение определение", и не писать чушь? Или ты думаешь, что если власть не представляет как и чем живет народ, то это проблемы народа, а не власти?

Вратарь-дырка

отправлено 10.11.16 23:04

# 264

Кому: Иосиф Борода, #241

Вместо ОСАГО можно депозиты устроить для желающих: не хочешь покупать страховку, положи равную лимиту ОСАГО сумму на депозит. Будешь сдавать права или снимать машину с учета (к чему у нас там ОСАГО привязано?) - получишь деньги назад.

Аркадий_64

отправлено 10.11.16 23:34

# 265

Кому: DM-V, #258

Бороться против системы одному - нельзя. Предки победили потому, что были многочисленны и организованны.

Коль Колич

отправлено 10.11.16 23:34

# 266

Кому: node49, #263

Я знаю эти определения. Ответь на вопрос.

Voltuzik

отправлено 10.11.16 23:36

# 267

Кому: asmirnov, #185

> в чем был смысл упрека и предложения людям думать (в контексте нашего вопроса), если это никак не помогает.

Я думаю это не упрёк, это - позиция: ты всегда виноват. Платить и каятся.

Duster

отправлено 11.11.16 00:12

# 268

Комменты в этой теме - просто праздник какой-то! Малолетние "Борцы с режимом" раскрываются на все 146%.

Kvass

отправлено 11.11.16 00:27

# 269

Кому: legion, #87

> между тем, ящики эти давно и успешно используются

А можно мне хотеть, чтобы дорогое правительство не отслеживало мои перемещения? Можно я буду пользоваться своим правом на неприкосновенность личной жизни? Или это уже экстремизм?

udovenkoav

отправлено 11.11.16 00:27

# 270

Кому: Basilevs, #254

> Это "глушильщик" будет отделу Р рассказывать. Сидя у них в кабинете с грустной мордой, а не улыбаясь у себя в авто или дома. Ибо гадить в эфир на неположенных частотах - не только не комильфо, но и противозаконно.

Сигнал GPS/глонасс крайне слаб, ибо идёт с орбиты. Заглушить его может крайне маломощная помеха, типа дермового флешки-USB FM трансмиттера. Можно антену немножко серебрянкой побрызгать или небольшим кусочком фольги прикрыть. Нежная штука очень и весьма ненадёжная если рядовой пользователь знает где она установленна.

Идею сделать на основе неё черный ящик можно реализовать только если ввести ответственность за ненадлежащее содержание этого черного ящика владельцем. А это будет просто мега сладкое коррупционное поле. Нома 0 промилле алкоголя покажется лёгкой разминкой.

leongrin

отправлено 11.11.16 00:27

# 271

В штатах на многих машинах GM уже так. Все это не афишируется.
У меня Buick Enclave на нем встроенная связь с производителем через GSM. Типа система спасения.
Начала страховая мне письма слать - как важно пристегиваться!
Угадайте кто ей рассказал про то что я не люблю пристегиваться.

SHOEI

отправлено 11.11.16 00:57

# 272

Кому: Kemb5440, #206

> Это из ближайшего будущего.

Ок.

Кто за этим будет следить и кто будет наказывать?
Гаишников порой даже специально на дороге не найдёшь.

Yuri-koroner

отправлено 11.11.16 01:01

# 273

Кому: necro-tor, #257

Значит делать ничего не нужно и все бесполезно?

Kvass

отправлено 11.11.16 01:02

# 274

Кому: chum, #236

Ты до конца иди: родился человек - уже должен государству!

sukhanoff77

отправлено 11.11.16 01:06

# 275

Кому: udovenkoav, #270

> Идею сделать на основе неё черный ящик можно реализовать только если ввести ответственность за ненадлежащее содержание этого черного ящика владельцем. А это будет просто мега сладкое коррупционное поле. Нома 0 промилле алкоголя покажется лёгкой разминкой.

Истину глаголите. Именно что тут перевод в другую категорию этого ЧЯ. Для коммерческого транспорта это хоть как то возможно, для личных авто, это адский трэш. На такое даже отдельные "креативные" депутаты не решаться.

Аркадий_64

отправлено 11.11.16 01:15

# 276

Хорошо заметна работа окон Овертона в таких темах. Кто проглотил наживку, а кто нет. Ведь на наживку "безопасности" много можно поймать. Особенно если подогревать страхи.

bormotov

отправлено 11.11.16 01:16

# 277

Кому: sukhanoff77, #249

смотреть нужно не на абсолютные величины времени (10 лет), а на скорость изменения, а лучше - на ускорение. Можно примитивно взять 10 лет назад развития авто-отрасли в плане фаршировки всякими штуками, и посмотреть разницу по годам. Всё очень заметно ускоряется.

ConstRS

отправлено 11.11.16 01:16

# 278

Кому: mustang, #205

> Если стандартное бросание на полпути, то, фактически, так.

Вообще-то говоря, то, что ты предлагаешь - блокирование авто, вещь, очевидно, смертельно опасная в погодных условиях Российской Федерации.

Я думаю, на ходу ты движок всё-таки не думаешь блокировать (это очевидный смертельный идиотизм), поэтому вот тебе два простых варианта с остановкой. Например, заехал ты на дачу, на хуторок, куда нужно ехать 2 км по грунтовке от трассы. А там бац, из-за ошибки какой тебе фитилёк и прикрутили, на улице -20. Или же просто едешь себе по карельской дороге, радуешься, вышел отлить, а машинка и не завелась. Или просто сама выключилась.

И через несколько часов тебе уже всё равно, действительно нет там денег на счету или просто ошибка биллинга.

sukhanoff77

отправлено 11.11.16 01:16

# 279

Кому: Basilevs, #254

> Это "глушильщик" будет отделу Р рассказывать. Сидя у них в кабинете с грустной мордой, а не улыбаясь у себя в авто или дома. Ибо гадить в эфир на неположенных частотах - не только не комильфо, но и противозаконно.

Ты сказок что ли начитался или всяких детективов? У нас пара таких глушилок валяется в офисе. Для тестирования периодически нужны. Ты хоть почитай чего про них, какие частоты глушат, какая мощность, в каком радиусе. Ну и на закуску как их вычислить. Но это так к слову.

Разговор же шёл про другое, у любого передатчика есть антенна. Достаточно её найти(а это очень легко) и удалить или экранировать, ни какой связи не будет. Определить это невозможно(экранирование по крайней мере), в отличии например от глушилки. GSM модем обычно имеет на борту jammer detector. А тут будет GPS сигнала нет, базовых станций не видно. Как будто в туннеле или гараже.

sukhanoff77

отправлено 11.11.16 01:16

# 280

Кому: Duster, #268

> Малолетние "Борцы с режимом" раскрываются на все 146%.

А у тебя только чёрное или белое, без оттенков? Предлагаешь просто всегда соглашаться и считать, что всё, что делают власти, всё на благо и других вариантов нет? Там тоже люди, они тоже совершают ошибки, борзеют иногда, ищут личную выгоду, некомпетентны периодически. Для этого и нужна обратная связь от народа. Что бы на верху берега не теряли. Политика соглашательства выглядит не менее малолетне.

udovenkoav

отправлено 11.11.16 01:16

# 281

Кому: chum, #236

> Но изначально же дело не в этом! Дело не в том, что люди не могут платить. А в том, что когда человек не хочет следовать установленным правилам, он не говорит: "Я не хочу следовать установленным правилам!" Он говорит: "Я бедный, мне это не по карману! Поэтому и правилам я следовать не могу. А вы все сволочи, только и думаете, как меня обобрать."

А с чего ты взял что люди могут платить? Ну раз типа не в могиле лежит - значит может? А есть автомобиль есть - так вообще дойная корова? Сколько лично ты готов отдавать государству налогов, сборов от доходов своей семьи? А если правительство считает что ты можешь и больше отдавать - то что?

Vaccum

отправлено 11.11.16 07:17

# 282

Идея! Надо обязать будущих владельцев авто покупать парковочное место до покупки машины, как в Японии. Продавать лицензию на пользование авто в городе с аукциона, как в Сингапуре.
Вот тогда уже взовьются автовладельцы. А так вяловато пока!!!

necro-tor

отправлено 11.11.16 08:31

# 283

Кому: Yuri-koroner, #273

> Значит делать ничего не нужно и все бесполезно?

Делать подобные кормушки бесполезно целиком и полностью, более того - это вредно для того самого общества, забота благе которого декларируется при их создании, потому что и без того ограниченные ресурсы в очередной раз переводятся на говно, но некоторые члены общества конечно же смогут заявить на копроративе, что у них "очень много денег, их просто вот совсем много".

mustang

отправлено 11.11.16 09:09

# 284

Кому: ConstRS, #278

Я написал про блокирование чётко: на незаконной парковке до приезда эвакуатора.

Про блокирование двигателя на скорости или в глухой степи - это твои фантазии.

Смысл их обсуждать применительно к моему тезису?

По поводу ошибок биллинга и т.п. - идя в магазин ты каждый раз думаешь, что "из-за ошибки биллинга денег на карте может не оказаться"?

Sweet Death

отправлено 11.11.16 10:03

# 285

Кому: chum, #217

> Камрад, тебя ведь не удивляет, что в Советском союзе, например, хорошо умели делать только военную технику?

А правда, что какая-то легковушка получила какой-то приз на международной выставке?

Александр Савин

отправлено 11.11.16 10:19

# 286

Кому: каспий, #207

> Поддерживаю. В этом смысле неплохо бы ещё какую-нибудь приблуду прикрутить, для идентификации персоны находящейся за рулём.
>

И разрядник в сиденье, чтобы нежелательных персон добру на месте учить, не отходя от украденной машины.

Yuri-koroner

отправлено 11.11.16 10:37

# 287

Кому: necro-tor, #283

Поясни пожалуйста, почему у тебя идея контроля за безобразным вождением и не только, которая вне всяких сомнений позволила бы сохранить некоторое количество жизней, вызывает ассоциации с никому ненужным говном и кормушкой?
Ты никаких положительных черт в ней не видишь?
И причем тут вообще знаменитая фраза: "у нас очень много денег"?

Эйст

отправлено 11.11.16 10:53

# 288

Было бы неплохо для начала обкатать это дело где-нибудь, например, в Москве.

Кому: SHOEI, #98

> Если заставят устанавливать - установлю.
> И тут же побегу к умельцам взламывать и деблокировать эту поебень.

Особенно ценно слышать это от сотрудника полиции!!!

КТ315Б

отправлено 11.11.16 10:53

# 289

Кому: Yuri-koroner, #287

Камрад, тебя не напрягает, что из-за нескольких процентов нарушителей ПДД на бабло ставят всех?

Кто мешает обязать ставить эту херотень тех, у кого, скажем, 10 и более штрафов за месяц. Нет, надо чтобы все поставили. Иначе бабла мало, а безопасности столько же.

necro-tor

отправлено 11.11.16 11:04

# 290

Кому: Yuri-koroner, #287

> Поясни пожалуйста, почему у тебя идея контроля за безобразным вождением и не только, которая вне всяких сомнений позволила бы сохранить некоторое количество жизней, вызывает ассоциации с никому ненужным говном и кормушкой?

В комментарии #257 я уже написал почему.

> И причем тут вообще знаменитая фраза: "у нас очень много денег"?

При том что создают эту систему контроля в отрыве от соответствующей ей системы неотвратимости наказания, а значит цель тут не "сохранить некоторое количество жизней" и не обуздать "безобразное вождение и не только", а создать за счет общества синекуру для очередного эффективного менеджера, внучатая племянница которого будет спокойно продолжать устраивать гонки на дорогах, имея за плечами полтора десятка неоплаченных штрафов.

bfk2015

отправлено 11.11.16 11:37

# 291

Кому: sukhanoff77, #244

> Максимум можно ожидать классический ЧЯ с записью телеметрии за последние минут 10.

Кому: sukhanoff77, #233

> флэш память на полученные данные за последние 10 минут (больше хранить нет смысла)

Если бы оно так и было, то фиг бы с ним, у самолетов вон ЧЯ есть, и никаких проблем с этим нет.
Но! Говорят, что это обязательно должно влиять на страховку, а значит хранить минимум год, а то и два для гарантии. А это уже другая песня совсем по цене.

Кому: Vaccum, #282

> Идея! Надо обязать будущих владельцев авто покупать парковочное место до покупки машины, как в Японии

Это отличная идея. А то на машину за 1,5-2 лимона деньги есть, а на гараж за 300 тыщ или оплату гаражного места по 5000 в месяц нету. А чо на газоне запаркую во дворе, газон большой.

Secr

отправлено 11.11.16 11:38

# 292

Кому: Эйст, #288

> Особенно ценно слышать это от сотрудника полиции!!!

Когда я работала в библиотеке, все книги стали шрих-кодировать и ставить спецрамки на входе. Первыми, кто стал изучать возможности беспрепятственного выноса книг были отнюдь не читатели ;))

Kemb5440

отправлено 11.11.16 11:48

# 293

Кому: sukhanoff77, #221

> Для этого надо привязать номер банкноты к конкретному человеку при выдаче/приёме. Что пока не реализовано. И довольно сложно в отдельных случаях, где используются живые люди (магазин, касса банка). Ну и нужно добавить в банкоматы функцию отслеживания номеров купюр при выдаче/приёме. Не уверен что она есть сейчас. Технически сложного ничего нет.
>

При выдаче - в крупных городах не проблема, зарплата на карту - снял наличку - на владельца карты "записали" номера. В магазине да, пока нереализуемо, в кассе банка не проблема, распознавалку совместить со счетчиком купюр. В банкоматах мне кажется уже есть, то и дело всплывает в новостях "такой то такой то пойман при мошенничестве с банкоматом" - судя по схемам мошенничества там не только данные телеметрии, но точно знают какую купюру в какой момент времени внесли

Кому: Иосиф Борода, #231

> Кусок про причины и следствия ты цитировать не стал. Обдумывать, видимо, тоже.

Я его совсем не понял, извини. По мне так причины проблем на дорогах сейчас связан с доступностью автомобиля, а не с текущим строем (капитализм не делает из человека хама автоматически). Ранее такую же картину наблюдал в WWW, куда попал из "закрытого" FIDO. Компьютеры стали доступны, пользоваться стали многие

Yuri-koroner

отправлено 11.11.16 11:48

# 294

Кому: КТ315Б, #289

> Кому: Yuri-koroner, #287
>
> Камрад, тебя не напрягает, что из-за нескольких процентов нарушителей ПДД на бабло ставят всех?
>

Камрад, а тебя не напрягает что к примеру, обрати внимание к примеру, ты никогда не болеешь, или же преступлений никто в отношении тебя не совершал, ты никогда не сидел в тюрьме, или ездишь по правилам и никогда в жизни их не нарушал, а врачи МВД и ГИБДД содержатся в том числе и на твои деньги?

> Кто мешает обязать ставить эту херотень тех, у кого, скажем, 10 и более штрафов за месяц. Нет, надо чтобы все поставили. Иначе бабла мало, а безопасности столько же.

А если меньше 10 то не будем. Это из разряда - один раз не ...

Кому: necro-tor, #290

> В комментарии #257 я уже написал почему.

Ну что тут скажешь, все плохо, правды нет, власть продана, а остался лишь труд за 3 копейки, делать ничего не надо, все бесполезно, любые инициативы во вред потому что все получится как всегда.

necro-tor

отправлено 11.11.16 11:59

# 295

Кому: Yuri-koroner, #294

> Ну что тут скажешь, все плохо, правды нет, власть продана, а остался лишь труд за 3 копейки, делать ничего не надо, все бесполезно, любые инициативы во вред потому что все получится как всегда.

У тебя отлично получается придумывать, а потом приписывать придуманное другим людям. Далеко пойдёшь.

Kuka

отправлено 11.11.16 12:18

# 296

Кому: sukhanoff77, #279

> Определить это невозможно(экранирование по крайней мере)

Очень даже возможно. На первой же аварии. Прибывшие гайцы выясняют что у одного из участников дтп прибор не писал траекторию движения. Движение на заведомо неисправном тс.

Yuri-koroner

отправлено 11.11.16 12:21

# 297

Кому: necro-tor, #295

Придумываешь и выдаешь здесь один лишь ты, еще даже проекта нет, а ты уже все за всех решил как оно будет - кормушка и бесполезное говно, эксперт.

томкет

отправлено 11.11.16 12:42

# 298

Кому: Basilevs, #254

> Ибо гадить в эфир на неположенных частотах - не только не комильфо, но и противозаконно.

Про GSM не скажу, а вот чтобы заглушить GPS никаких супермощностей не потребуется - сигнал со спутника очень и очень слабый, на уровне шумов и ниже, так что, скажем, реально его заглушить в радиусе пары метров, а дальше - нет.

Вратарь-дырка

отправлено 11.11.16 13:08

# 299

Кому: Kuka, #296

> Движение на заведомо неисправном тс.

Где ж тут заведомость? Мне прибор писал, что не может поймать спутник, я думал, что это вспышки на Солнце сигнал спутника заглушили.

legion

отправлено 11.11.16 13:15

# 300

Кому: node49, #250

> Ну и что? Смысл какой? Смысл здесь один: увеличить ответственность водителя. А давайте увеличим ответственность государства? А

Ответственность государства перед мудаком-водителем? Это запросто - я считаю, что государство несет ответственность за выявление мудаков на дорогах, их отлову и наказанию. И ящики этому поспособствуют.

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4

всего: 359