Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: Эрик Картман, #1999

> Г. Гаррисон "Неукротимая планета"

Да, в свое время планета Пирр оставила неизгладимое впечатления.

Кому: Zx7R, #1971

> Вот и всё.
> Я устал, я ухожу. (С)

http://i066.radikal.ru/1001/cd/0d27e678b31f.jpg

> но писАть пока не буду. А если и буду - то под другим ником.

ZX-6R, Ninja ZX-10R, или Z1000???

Кому: taroBAR, #2002

> ZX-6R, Ninja ZX-10R, или Z1000???

R2D2 или Е2Е4.

Кому: Lookin, #1827

> Аватар для США, это как Сволочи и 9-я рота для России, то есть, идеологически вредный фильм.
> То есть, автоматически полезный с точки зрения любого неамериканца, в том числе и нашей.
> Понятно, это всё моё скромное мнение.

Тоже так считаю.

Даешь 2010 комментов!

Кому: Eastman, #2005

> Даешь 2010 комментов!

Надо постараться!!!

Кому: Эрик Картман, #1999

> В. Васильев "Проснуться на Селентине"
> Урсула Ле Гуин "Слово для «леса» и «мира» одно"
> Г. Гаррисон "Неукротимая планета"

Ответа ждал не от тебя, но тоже сойдет. :)

Кому: Eastman, #2005

> Даешь 2010 комментов!

В Аватаре действие происходит в 2154. Так что это необходимый минимум :)

Заказал уже! И двд, и телевизор, и...и чайник тоже куплю! Нет сил сопротивляться такой суперской рекламе такой суперской фирмы!
[стремительно скрывается в направлении суперского магазина суперской техники]

Кому: Eastman, #2005

> Даешь 2010 комментов!

[пожимает плечами]

Кому: Eastman, #2005

> Даешь 2010 комментов!

ну, и?

2012 тоже зловещая цифра

Кому: Descent, #1981

> УчОные, любящие такие "абстрактные модели" - они обычно не ученые, а демагоги (т.е. юристы или экономисты).

Это ты для чего хуйню спорол?

Отсмотрели с мужем сегодня во второй раз, вдумчиво и смакуя каждую минуту. Восторгов меньше не стало. И не только у нас. В кинотеатре яблоку негде упасть, зал полон, в кассу 100 человек, на завтра уже днем ни единого билета не было. Из числа выходящих из зала, судя по разговорам, многие планируют повторно пойти.

В ходе прошлой дискуссии обещала Спящему под Каложей и Чапаю при повторном засмотре с особым вниманием наблюдать за эпизодами, из которых может стать ясно, был ли герой действующим военным. Итак, докдадаю.
Мы сморели с дубляжом на украинский, поэтому "трудности перевода" быть могут быть. Вот что говорили в нашем переводе.
1. "Солдат не может быть бывшим. Ты можешь уйти из армии, но мысли остануться прежними".
Следовательно, фраза про "морпехов навсегда" - все ж таки фигуральное выражение, показывает не то, что герой чего-то армии должен, а просто его эмоциональный настрой.
2. Когда прилетевшие выходят, а герой выезжает из космического корабля: "На Земле эти люди были морпехами, а здесь они всего лишь наемники, работающие на корпорацию и зарабатывающие деньги".
То есть, с самого начала дают понять, что это не армия, а частная лавочка.
3. "Раны можно вылечить, но моей [пенсии] на это не хватит".
То есть, герой получает не оклад, не жалование, а пенсию. То бишь - действующим военным не является, а является пенсионером по инвалидности.
4. Герой поступает в подчинение в научный отдел к Рипли (а вовсе не под начало полковника, который руководит наемниками), потому что его брат был науковцем. И заниматься он там должен даже не разведкой, а выкапыванием корешков и обучением англицкой грамоте навийских детей. Поскольку научными талантами, кроме вскрытия лягушки, герой похвастаться не может, Рипли берет его "на подхват". Типа, подай, принеси, на стреме постой, пока мы пробы берем.
Полковник начальником героя никоим боком не является. Зато он является хитрым лисом и хорошим психологом, поэтому решил воспользоваться тем, что героя взяли в племя, при этом сыграв на его увечье. При этом, как нам показывают, договоренность носит чисто устный характер. Дескать, ты мне, сынок, всех нави сдашь, а я за это похлопочу, чтоб тебе пришили новые ножки, и ты опять побежал по дорожке.
Герой соглашается, потом понимает, что его информацию используют во зло, и решает искупить тот вред, в который вылились для нави его отчеты полковнику. В общем, с какой стороны не посмотри - нет тут ни присяги, ни воинского долга. Максимум - корпоративная этика :)

Кому: DimMax, #1820

> Особенно мне понравилась фраза: "В книгах Стругацких коренные жители планеты напоминают собак, в фильме – кошек."

Ага, а я еще в с позволения сказать "рецензии" некой Лидии Масловой читала, что г-жа Маслова тоже считает, что сюжет "аватара" один к одному напоминает сюжет ОО :)
И точно, не отличишь прям! ТОка у Феди танки эксклюзивные есть, а у Кэмерона какая-то сурьезная техника летает!

Кому: Валькирия, #2015

> Лидии Масловой

[тугая струя рвоты со звоном разбивает таз]

Кому: Валькирия, #2014

> Зато он является хитрым лисом и хорошим психологом, [поэтому решил воспользоваться тем, что героя взяли в племя], при этом сыграв на его увечье. При этом, как нам показывают, договоренность носит чисто устный характер. Дескать, ты мне, сынок, всех нави сдашь, а я за это похлопочу, чтоб тебе пришили новые ножки, и ты опять побежал по дорожке.

Завербовал то он его задолго до.

> Герой соглашается, потом понимает, что его информацию используют во зло, и решает искупить тот вред, в который вылились для нави его отчеты полковнику.

Герой ну просто сама невинность и незамутнённость :) Производит разведку, узнаёт уязвимые места, а после вдруг понимает, что эту информацию оказывается можно использовать во вред. (При том, что ему в самом начале сказали про это прямым текстом)

> В общем, с какой стороны не посмотри - нет тут ни присяги, ни воинского долга.

С этим согласен.

Кому: Валькирия, #2015

> Ага, а я еще в с позволения сказать "рецензии" некой Лидии Масловой читала, что г-жа Маслова тоже считает, что сюжет "аватара" один к одному напоминает сюжет ОО :)
> И точно, не отличишь прям! ТОка у Феди танки эксклюзивные есть, а у Кэмерона какая-то сурьезная техника летает!

[побежал искать в интернете]

Кому: Валькирия, #2015

> Ага, а я еще в с позволения сказать "рецензии" некой Лидии Масловой читала, что г-жа Маслова тоже считает, что сюжет "аватара" один к одному напоминает сюжет ОО :)

Что, в ОО МаК СиМ тоже предлагает полюбить его синеньким?!

гражданка Маслова отжигает

> если посмотреть не на аватар, то есть биологическое тело, выданное герою во временное пользование, а на лицо, с которым его мама родила (оно принадлежит австралийскому актеру Сэму Уортингтону), то об умственном и нравственном превосходстве землянина над гуманоидами говорить кажется неуместным.

(про пандорианских лошадей)

> герой засовывает в трубообразные уши растущую у него на голове длинную косу и устанавливает таким образом психологический контакт.

(про лица аборигенов)

> вызывало какой-то необъяснимый, нутряной ужас и желание двинуть простым и надежным земным кулаком в этот усаженный стразами инопланетный нос.

Уже, казалось, - нету сил.
Уже, мне грезилось, - кондратий,
Но посмотрел я Синий Фил(№ 24),
И встретил утро года, братья!

С Новым годом!

Кому: Zarikus, #2016

Я там из энтомологического интереса ее другие рецензии почитала. Такое ощущение, что в рецензированных фильмах она смотрит от силы минут 20, а все остальное время бухает в буфете кинотеатра. Зато взахлеб хвалит артхаус, где все герои или сумасшедшие, или весь фильм изъясняются амфибрахием. И "Стиляги" ей тоже понравились. В общем, сразу видно, что человек, в отличие от нас, тупого зрительского быдла (которое знаей себе заносит дяде Кэмерону денюжку) понимает, что такое настоящее ИскуксствоЪ для двух с половиной зрителей!
А у Стругацкого уже, наверное, маразм просто, такую околесицу нести.

Кому: Lookin, #1827

> Абсолютно незачем! Наоборот, Аватар для США, это как Сволочи и 9-я рота для России, то есть, идеологически вредный фильм.

"Сволочи" и "9 рота" вредоносные для России. Они основаны на фальсификации/ложном толковании истории. Аватар для США - не вредоносен.
1. Потому-что фантастика и автор волен выдумывать все что угодно.
2. Описание поведения отряда Куоритча (включая выходку главного героя) полностью вписывается действительность современной армии либерально-демократических пенат. ИМХО контрактники, иностранные легионы и прочие уродства годны только для ведения войн с заведомо слабыми странами. Война в Грузии показала, как сверкают пятки наемников/контрактников перед превосходящей силой. И это не удивительно - какой тут бизнес, когда убить могут. Бравые американские солдаты показанные в Трансформерах, такая-же фантастика как сами трансформеры.
Кэмерон видимо Трансформеров не смотрел и поэтому представил армию адекватной той, которую знает. Думаю он сам иронизирует, когда указывает на то что, например, Труди именно "разрывает контракт" ("Я на это не подписывалась"), либеральная система епт, а потом еще напоминает словами Куоритча, что вообще-то существует такое еще понятие, как предательство. Это не попытка сгладить неудобные углы, а там, в западном мире реально психология вояк изначально другая. Система другая. И это главный препон в понимании сюжета у нас в России. Мы то привыкли ассоциировать армию с той, что есть у нас - мы то не подписываем контракты, мы клянемся на верность Родине. В Америке это в прошлом, до Вьетнама включительно.

Вердикт: Аватар не наносит вреда Америке, но и не пропагандирует us-army, он просто адекватен той, которая есть.

Кому: prosto_phil.86, #2017

> Завербовал то он его задолго до.

Ну, то он с ним просто разговоры разговаривал. На пандору вместо брата его не полковник звал. А конкретное предложение "баш на баш" поступило потом, когда полконик узнал про контакт с племенем.

> Герой ну просто сама невинность и незамутнённость :) Производит разведку, узнаёт уязвимые места, а после вдруг понимает, что эту информацию оказывается можно использовать во вред.

Тут согласна. В защиту сообразительности и предусмотрительности героя ничего не скажу. Только тут еще, наверное, в том дело, что полковник на инструктаже не совсем корректно нави описал (ну или описал так, как сам видит). Поэтому изначально герой относился кним, как к тупым недоразвитым папуасам, которые пуляются отравленными стрелами. Потом начал переосмысливать образ нави (жаль, что медленно и тугодумно).

Кому: prosto_phil.86, #2018

> [побежал искать в интернете]

Да тут мелькала где-то ссылка, на "Коммерсант".

Кому: abdab, #2013

> Это ты для чего хуйню спорол?

Хочешь оспорить?

Приведи пример экономической "теории", отвечающей признакам научности, в частности: наследуемость, возможность повторения независимых опытов, возможность предсказывать получаемые результаты, фальсифицируемость.

Юриспруденцию вообще затрудняюсь отнести к "научной деятельности" - свод прикладных правил, толкуемых людьми, зачастую противоречивых, с непредсказуемыми результатами толкования на выходе.

Кому: prosto_phil.86, #2017

> Производит разведку, узнаёт уязвимые места, а после вдруг понимает, что эту информацию оказывается можно использовать во вред. (При том, что ему в самом начале сказали про это прямым текстом)

А почему вдруг? ГГ нужно было время что бы познакомиться с расой чужих. Куортич, то не мешкая по прибытию сообщил вновь прибывшим, кругом инопланетные твари которые мол негуманно мажут свои стрелы ядом, умолчал правда что и без всякого яда черенки от лопат пробивают бронестекло вертолета, но с ядом оно звучит то гораздо страшнее.

Слышал такое слово пропаганда? Пропаганда - то о чем говорит полковник своим подчиненным, а есть факты. ГГ узнает факты и меняет свое мнение о происходящем на планете и о народе Нави.

Маслова пишет: "Коренные жители Пандоры, по образу и подобию которых созданы и человеческие аватары, довольно противного вида существа: синие, с желтыми глазами, острыми торчащими ушами и каким-то мутным, непроницаемым для человека выражением мордочек."

Интересно, как она сама выглядит.

Кому: Русалочка, #2027

> Интересно, как она сама выглядит.

банально http://www.kommersant.ru/authors/author.aspx?id=131

Кому: Русалочка, #2027

> довольно противного вида существа: синие, с желтыми глазами, острыми торчащими ушами и каким-то мутным, непроницаемым для человека выражением мордочек.

Это она нечаянно перепутала тексты рецензии и отчёт с предновогоднего корпоратива!

Кому: Zx7R, #1971

> Вот и всё.
> Я устал, я ухожу. (С)

Стоп, а кто будет отбивать антисемитские нападки? А кто будет шутить всячески?
Тупичок теряет заслуженных бойцов? Дело конечно твое, как говорится.
Ну и с Новым годом тебя, пусть будет легок твой путь.

Шкурный вопрос: камрады, никто не встречал в интернетах обои или большие качественные фото из "Аватара"? Только не те 10-12 штук, что на всех постерах были распопсованы и на всех банках обоев нагугленных висят, а что-то пооригинальнее? Если есть ссылки, поделитесь, пожалуйста.

Кому: Descent, #2025

> Приведи пример экономической "теории", отвечающей признакам...

The Public Choice Theory (Теория общественного выбора) Бьюкенена, Нобелевская премия 1986 года.

Кому: Скиталец, #2028

> Кому: Русалочка, #2027
>
> > Интересно, как она сама выглядит.
>
> банально http://www.kommersant.ru/authors/author.aspx?id=131


Возможно, что бы ей понравилось, жители пандоры должны были быть на гламурных розовых хомячков с красными волосами.

Кому: Punk_UnDeaD, #1911



> за новые ноги и жопу певицы Бейонсе предавать товарищей - это нормально

товарищи в начале фильма сказали - о безногое мясо привезли, прикольно!

Кому: Zarikus, #1998

> Мне интересно.

Оки-токи!
Роберт Силверберг "Рукою владыки"
Урсула Ле Гуин "Слово для леса и мира одно"
больше не могу вспомнить, извиняй камрад

Кому: CruelDwarf, #1974

> И вполне могут придти к выводу, что риск удара с третей стороны стоит того

Камрад, а оно реально попасть в планету, которая на расстоянии 20 световых лет например? И касательно ранее написаного, получается что до той же Проксимы Центавры чапать лет восемь?

Кому: Валькирия, #2024

> А конкретное предложение "баш на баш" поступило потом, когда полконик узнал про контакт с племенем.

Ты явно невнимательно пересматривала. Предложение поступило и было принято до контакта с племенем.

Кому: Zarikus, #1998

> Мне интересно.

Никто не забыт и ничто не забыто!!!

Роберт Шекли "Безымянная гора"

Кому: Эрик Картман, #1999

БТП!!!

Кому: krez, #2026

> умолчал правда что и без всякого яда черенки от лопат пробивают бронестекло вертолета, но с ядом оно звучит то гораздо страшнее.

Стреле мало пробить стекло, нужно ещё и попасть в жизненно важный орган чтобы убить. При наличии яда достастаточно просто царапины. Возможно это полковник имеел в виду, когда говорил о яде.

Кому: Валькирия, #2014

Добавлю. Пересматривал фильм сегодня.


6 У ГГ был срок в 3 месяца

Люди на Пандоре по меньшей мере 30 лет - ГГ слышал рассказы о Пандоре еще в детстве. Срок же для внедрения изучения и оказания на них влияния 3 месяца. Учитывая успехи гг по внедрению в племя Нави, поспешное проведение бомбометания наводит на мысль, что дипломатическая часть операции всего лишь фикция, - на манер есть у вас оружие массового поражения или нет мы все равно идем к вам.

7 Про благородные помыслы землян (Хрендостаниум).

Слова эффективного менеджера по поводу деревни Нави - Они сидят на моих бабках. Ни о каком спасении земли посредством этого минерала и речи не идет, просто он стоит денег.

8 Бомбежка мирных жителей.

Персонаж Сигурни Уивер сообщает эффективному менеджеру что во время: бомбежки проводимой Куортичем - идеологом военной операции, пострадает мирное население женщины и дети.

9 Жертвы бомбежки

Некоторое количество мирного населения было передавлено стволом падающего дерева. Ракеты задевали не только дерево как утверждают "внезапно ослепшие" камрады, но и расшвыривали тела Навей направо и налево. Горящих жителей замечено не было, подозреваю не потому что таковых не было, а из соображений гуманности.

Отличный фильм.

Если уже было, сорри.

Я тут после повторного просмотра обратил внимание. Когда угоняют стрекозу и перемещают вагончик с оборудованием к Ейве, типа их там не найдут - помехи. А как же электроника внутри вагончика? Как к Матрице подсоединяться - коротнёт ведь!

ТАК НЕ БЫВАЕТ!

Кому: taroBAR, #2041

> ТАК НЕ БЫВАЕТ!

БЫВАЕТ И НЕ ТАК!!!

(cм. Художественный фильм)

[устало кажит язык, скрывается в подва]

Кому: krez, #2026

> Слышал такое слово пропаганда? Пропаганда - то о чем говорит полковник своим подчиненным, а есть факты. ГГ узнает факты и меняет свое мнение о происходящем на планете и о народе Нави.

или так

> Факты - то о чем говорит полковник своим подчиненным, а есть пропаганда. ГГ слушает пропаганду синих про мир/дружба/жвачка и меняет свое мнение о происходящем на планете и о народе Нави.

Кому: Хромой Шайтан, #2042

Фильм-то удалось наконец посмотреть, камрад? ;)

Кому: Валькирия, #2031

> камрады, никто не встречал в интернетах обои или большие качественные фото из "Аватара"?

Могу порекомендовать кинопоиск.

http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/251733/

Кому: Zx7R, #1971

> Я устал, я ухожу. (С)

Эпохальное событие, черт подери :( Прощай, камрад Zx7R!

Кому: krez, #2040

> Ракеты задевали не только дерево как утверждают "внезапно ослепшие" камрады, но и расшвыривали тела Навей направо и налево.

Не может быть. Там же были специальные гуманные ракеты, которые наводились только по дереву. Не могли они в на'ви попадать. Попробуй пересмотреть фильм.

> Горящих жителей замечено не было, подозреваю не потому что таковых не было, а из соображений гуманности.

Верно. Просто напалм тоже был специальный - гуманный.

Кому: Zx7R, #1971

> Я устал, я ухожу. (С)
> Буду продолжать читать конечно, но писАть пока не буду. А если и буду - то под другим ником.

Ой, беда.
А зачем об этом громко объявлять?

Сюжет у Аватара, конечно, никакой, но смотреть нужно обязательно. И обязательно хоть в каком-то 3д. Лучше всего, понятно, в IMAX 3D.

Кому: Блюзмен, #2046

> Прощай, камрад Zx7R!

Но он будет подглядывать!!!

Кому: prosto_phil.86, #2043

> Факты - то о чем говорит полковник своим подчиненным, а есть пропаганда. ГГ слушает пропаганду синих про мир/дружба/жвачка и меняет свое мнение о происходящем на планете и о народе Нави.

[Докладывает] Кроме изматывающей пропаганды паркура и здорового образа жизни, ничего компроментирующего за синелицыми замечено не было.Точку зрения не навязывали плохого о землянах не говорили.

Кому: Иванов, #2030

> Стоп, а кто будет отбивать антисемитские нападки?

Просто Изя

> А кто будет шутить всячески?

я

> Тупичок теряет заслуженных бойцов?

он на задании. чшшшш...

Кому: prosto_phil.86, #2050

> Но он будет подглядывать!!!

а когда эксгибиционист переквалифицируется в вуайеристы -
это к выздоровлению или наоборот?

Кому: green007, #2048

> Ой, беда.
> А зачем об этом громко объявлять?

Нечуткий ты.

Чтобы мы могли организовать проводы, конечно.

[посвещается Zx7R]

http://www.youtube.com/watch?v=go3fOZQdOkY

Кому: Descent, #2025

> Хочешь оспорить?

Зачем? Ты ведь "мнение имеешь".

> Приведи пример экономической "теории"

Пожалуйста, но если не умеешь читать - не поможет.

1) Трудовая теория стоимости товара;
2) Теории экономического цикла;
3) Закон убывающей отдачи от производства;

Кому: Скиталец, #2052

> Стоп, а кто будет отбивать антисемитские нападки?
>
> Просто Изя

Но кому-то же надо будет прикрывать его спину!

> А кто будет шутить всячески?
>
> я

Приступай!!! Надеюсь ты помнишь про "незадорого"???

Кому: prosto_phil.86, #2047

> Попробуй пересмотреть фильм.

[Вспоминает сколько уже занес в IMAX. Воет.]

Кому: Zx7R, #1971

Эх, комрад. [вздыхает]

Кому: Alihan, #1724

Камрад!

> Отношение имеет скорее это:

"Это", в смысле, вот это?:

[ "Т.е. , по-Вашему, любой человек,не разделяющий Ваших взглядов - идиот?" (с)]

А ты, значить, образно говоря - один из "ста профессоров"??? Впрочем, если некто Рамзан "стал" Акадэмиком, то почему Алихан не может быть Профессором???

> Обосновываю!!! Всё написанное мной в посте #1557 это моя точка зрения...

Обосновано знатно и обстоятельно. Всё верно (правда, пост #1568, а не #1557? Ну, да ладно) - начинайся твой пост с:

> Всё ведь очевидно: когда у нас есть некая жизненная необходимость...

Но. Сначала, был твой пост #1549 : про побережье Чёрного моря и бензин, добытый в Сибири.
После чего, на пожелание Камрада Ойгена в посте #1557 : не обсуждать отдых в Анапе Османской Ииперии, ты, в посте #1568 ? пишешь:

> А чё бы не пообсуждать, если до людей простые вещи не доходят на отвлечённых примерах?

и далее:

> Касательно Анапы - то же самое. Она должна принадлежать России потому что мы - хорошие, а турки - наоборот...

Камрад, ничего личного. "Шпиёнов не исчу"(с)!!! У меня, даже, где-то валяется "Памятка Воину-Интернационалисту", полученная в 1984г. Но согласись, что - ник Алихан, Крым, Сибирский бензин, Османская Империя, спор "земляне - хорошие (плохие), а н'ави - плохие (хорошие)", новости про Крымских и Сибирских Татарх-нациков (у которых, оказывается, Россия отобрала "исконные" земли), а также, твой пост #1549 - то твой ответ на пост #1557 постом #1568 воспринимается абсолютно "наоборот" и легко наводит на "риторические", "выворачивающие мозг", вопросы? "Как-то так."(с)

Ежели, я ошибся ("не разобравшись") - прими искренние Извинения! С Новым, ещё раз и наилучшими пожеланиями!!!

> Честно скажи - похмелье? :))

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604365&page=1#127

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604365&page=1#142

Кому: Сплю под Каложей, #2037

> Предложение поступило и было принято до контакта с племенем.

Спорить не буду, может, и ошиблась. Там же полковник Джейка не раз окучивает на тему сотрудничества, могла и перепутать. Надо, видать, третий раз идтить :)
Но речь не о том, сразу полковник Джейка уговорил или нет. А в том, что уговорил он его не на правах командира, а просто как частное лицо - другое частное лицо. То, что Джейк легко с ним сперва пошел на контакт - не странно совсем. Бывшему военному проще океазалось найти общий язык с другим военным, тем более, что ученые поначалу его не восприняли и в открытую держали за идиота.

Кому: prosto_phil.86, #2043

> ГГ слушает пропаганду синих про мир/дружба/жвачка и меняет свое мнение о происходящем на планете и о народе Нави.

В том-то и дело, что не слушает, а видит, смотрит, участвует. А слушает как раз полковника, который рассказывает новичкам "матчасть".

Кому: prosto_phil.86, #2047

> Верно. Просто напалм тоже был специальный - гуманный.

Ага, и ящики со взрывчаткой, которые на Эйву с самолета планировали сбросить - тоже небось гуманные по самое не могу.

Кому: prosto_phil.86, #2045

Спасибо, завтра что-нибудь подберу :)

Кому: krez, #2040

> Срок же для внедрения изучения и оказания на них влияния 3 месяца.

Ну да, явно невыполнимый срок. Типа, чтоб по факту была попытка "дипломатии". Особенно, если учесть, что бОльшую часть этого времени нави считали ДЖейка слабоумным идиотом, а не членом общества. Он и так феноменально быстро все усвоил, "курс молодого бойца", который нави проходят от рождения до совершеннолетия, экстерном за три месяца выучил!

Прочитал значительное количество сообщений в комментариях. Не могу не высказать свою точку зрения, поскольку, как мне кажется, в обсуждении не были затронуты те моменты, на которые в своих интервью делает акцент сам режиссер картины и которые ближе лично к моему пониманию замысла фильма. (С одним из интервью можно ознакомиться, например, здесь: http://www.mrc.org/biasalert/2009/20091214030513.aspx)

Итак, на тупичке преимущественно подверглись тщательному обсуждению следующие связанные между собой вопросы:
- Можно ли считать, что частная корпорация, монопольно осуществляющая добычу редкого полезного ископаемого, представляет интересы человечества?
- Предал ли главный герой человечество, а также Родину?
- И, наконец, стоило ли место под хвостом Нейтири (дочери вождя аборигенов) всего этого? (Подробнее см. здесь: http://www.youtube.com/watch?v=LJKxcbcvxa4)

На мой взгляд, вопросы вполне уместные и каждый вправе ответить на них самостоятельно в соответствии со своей системой ценностей. Тем не менее, для того, чтобы лучше понять то или иное произведение искусства - книгу или картину - уместно ознакомиться с материалами о жизни автора произведения: его биографией, страной проживания, преобладающими политическими взглядами и т.п.

Фильм Аватар снят в интересное время – время слома старых понятий, банкротства старых идеологий. Не успели улечься страсти после разрушения Советского Союза, как наступил тревожный час и для единственной оставшейся сверхдержавы - победителя в холодной войне. Еще совсем недавно Горбачёв говорил о том, что СССР больше не будет нести миру свои ценности, поскольку переходит к ценностям общечеловеческим (читай, западным), и вот теперь Обама, практически, дословно воспроизводит тезисы Михаила Горбачёва:

"Демократия не может быть привнесена в какую-либо страну извне. Каждая страна будет следовать по пути, который коренится в культуре ее народа, и в прошлом Америка слишком часто была избирательна в своей пропаганде демократии" – говорит президент Обама.

На этом месте уже начинают прослеживаться параллели с фильмом, но я хотел бы развить свою мысль дальше.

Слова и дела сегодняшнего лидера США являются социалистическими и по духу и по содержанию, недаром Зюганов охарактеризовал Обаму как "левого социалиста". Его налоговая реформа и реформа здравоохранения нацелены на более равномерное перераспределение сверхдоходов, что сводит с ума и бесит сторонников капитализма, каковыми являются многие граждане США.

В этой связи интересно ознакомиться с тем действием, какое оказывает фильм на капиталистов. Вот характерный комментарий:

"В этом фильме хорошие спец. эффекты. Много насыщенного действия. Но для меня это был фильм Майкла Мура, замаскированный под развлекательное кино. Капитализм – это зло. Все капиталисты сделают что угодно за деньги. Армия США – это шайка жестоких и кровожадных тупиц, которые готовы совершать убийства ради убийства. Джеймсу Камерону стоит вспомнить, что наша страна построена на капитализме и что наша армия защищает ее. Без этих двух вещей США бы не существовало."
http://personalmoneystore.com/moneyblog/2009/12/17/avatar-movie-set-box-office/

На мой лично взгляд, фильм своим сюжетом прекрасно вписывается и раскрывает современную политику США, являясь крайне дорогостоящим, но в то же время крайне эффективным средством пропаганды.

Но я не могу не отметить, что сами перемены, происходящие в США, начались не случайно. Капитализм – это, действительно, тупиковая ветвь развития человечества. Основанный на извлечении индивидуальной прибыли, капитализм по определению выражает интересы лишь части людей, а не всего человечества в целом. Интересы капитала и материальной выгоды становятся главными мотивами человека. Свобода декларируется как свобода любого человека от соблюдения норм общественной морали (в том числе неограниченное ростовщичество).

В экономическом плане капитализм требует постоянного расширения системы. Когда пределы расширения достигнуты, институт индивидуальной прибыли начинает разъедать систему изнутри.

К примеру, в здоровом организме никакой орган не может "выводить из организма прибыль". Не может, к примеру, "мозг" задерживать у себя кровь, как "прибыль от своей деятельности", так как это автоматически подавляет весь остальной организм. Равно как и не может вдруг "инвестировать" отобранную ранее кровь, под которую уже давно печень эмитировала новую, восполнив исчезнувший в свое время недостаток. Всему организму от такой нестабильности хорошо не станет. Капиталистическая же экономика работает именно так.

В этой связи хочется напомнить, что СССР, пускай ему и не удалось выстоять, дал миру огромный опыт альтернативного человеческого устройства, где свобода декларировалась как свобода от эксплуатации человека человеком, и где механизм социалистической прибыли работал в масштабах страны, являясь доходом и отражая интересы всего населения.

Мне жаль, что именно на тупичке – ресурсе, где с большим пониманием и уважением относятся к своей стране и ее истории, многие так быстро забыли о положительном опыте СССР и прониклись идеями капитализма. Советы, вроде "посмотри в окно, человек человеку волк, племя нави нужно было порвать, чтобы не мешало получать прибыль" откровенно удручают.

Кому: Валькирия, #2031

Картинки в большом разрешении:
http://www.flickr.com/photos/wintan29/sets/72157622512740961/

Кому: Alihan, #1724

Камрад!

> Отношение имеет скорее это:

"Это", в смысле, вот это?:

[ "Т.е. , по-Вашему, любой человек,не разделяющий Ваших взглядов - идиот?" (с)]

А ты, значить, образно - один из "ста профессоров"??? Впрочем, если некто Рамзан "стал" Акадэмиком, то почему Алихан не может быть Профессором???

> Обосновываю!!! Всё написанное мной в посте #1557 это моя точка зрения...

Обосновано знатно и обстоятельно. Всё верно (правда, пост #1568, а не #1557? Ну, да ладно) - начинайся твой пост просто с:

> Всё ведь очевидно: когда у нас есть некая жизненная необходимость...

Но. Сначала, был твой пост #1549 : про побережье Чёрного моря и бензин, добытый в Сибири.
После чего, на пожелание Камрада Ойгена в посте #1557 : не обсуждать отдых в Анапе Османской Ииперии, ты, в посте #1568? пишешь:

> А чё бы не пообсуждать, если до людей простые вещи не доходят на отвлечённых примерах?

и далее:

> Касательно Анапы - то же самое. Она должна принадлежать России потому что мы - хорошие, а турки - наоборот...

Камрад, ничего личного. "Шпиёнов не исчу"(с)!!! У меня, даже, где-то валяется "Памятка Воину-Интернационалисту", полученная в 1984г. Но согласись, что -ник Алихан, Крым, Сибирский бензин, Османская Империя, спор "земляне - хорошие (плохие), а н'ави - плохие (хорошие)", новости про Крымских и Сибирских Татар-нациков (у которых, оказывается, Россия отобрала "исконные" земли), а также, твой пост #1549 - то твой ответ на пост #1557 постом #1568 воспринимается абсолютно "наоборот" и легко наводит на "риторические", "выворачивающие мозг", вопросы? "Как-то так."(с)

Ежели, я ошибся ("не разобравшись") - прими искренние Извинения! С Новым ещё раз и наилучшими пожеланиями!!!

> Честно скажи - похмелье? :))

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604365&page=1#127

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604365&page=1#142

Кому: Иванов, #2055

> Надеюсь ты помнишь про "незадорого"???

не, это не мой метод. у меня всё очень, очень дорого. ибо - качество.

Кому: dimout, #2061

Спасибо!

Кому: givrus, #2058
Кому: givrus, #2062

Извините. Называется: Новый год - новый браузер. Всё - больше никаких элитных браузеров((

Кому: Zx7R, #1971

> Вот и всё.

Зря.(

Кому: Миха Вездессущий, #1459

> В Советском Союзе такого сложности сюжеты для детей писались. В частности, еще Кир Булычев описал планету-организм в рассказе "Каникулы на Пенелопе". Только у Булычева круче: а) есть Алиса Селезнева б) интереснее животные, в частности собаки, у которых передняя часть живет во вчерашнем дне, а задняя- в прошлом.

Дорогой друг!

Булычев очень много заимствовал из "одноклеточных" американцев. Из Спрэга-де-Кэмпа, например.

Что касается сюжета для детей,

> Итого Кэмэрон - плагиатор, американцы - одноклеточные.

Приходит из детсада дитё и кричит родителям: "Вот вы тут сидите, сидите... и не знаете, что пися ЧЛЕНОМ называется!!!"

Ты мне напомнил это дитё из анекдота. Срываешь покровы по поводу "плагиата". Друг, после Гомера всё -- сплошной плагиат.

Что касается одноклеточных, то совсем весело. Друг, эти одноклеточные построили могучее государство, сильнее их на планете пока нет никого. Не надо так называть сильного и умного противника.

Кому: Мичман Панин, #1515

> > Российская же империя посылала к туземцам не карательные экспедиции, а Миклух Маклаев. Как говорится, почувствуйте разницу.

Колониальные войны мы тоже вели, только в меньшем масштабе и с меньшими потерями. Да и вообще -- много ли коренных жителей было в той же Сибири?

Кому: krez, #2051

> Кроме изматывающей пропаганды паркура и здорового образа жизни, ничего компроментирующего за синелицыми замечено не было.Точку зрения не навязывали плохого о землянах не говорили.

Вот именно. Самая лучшая пропаганда - та, которой не замечаешь, но это ещё не самое главное. Ты же понимаешь, что мозговой коннект через косички - он обоюдный, и не только Джейк проникал всякой живности в мозг, но и наоборот, всякая живность компостировала мозги Джейку. Я думаю, что здесь кроется главная загадка его предательства. [Джейка перепрограммировали]

Кому: Скиталец, #2052

> а когда эксгибиционист переквалифицируется в вуайеристы -
> это к выздоровлению или наоборот?

Я думаю, это печально.

Кому: Скиталец, #2063

> ибо - качество.

[ржот]

Ага,знаем мы твоё качество!!!

http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051605510&page=1#102

Кому: Миха Вездессущий, #1817

> Нарушается принцип "живи сам и не мешай жить другим". Ученые по понятиям живут рядом с синими - а бизнесмены и военные в фильме не по понятиям ведут себя.

Пользуясь случаем, прошу тебя передать привет Элронду и Оберону.

Кому: dimout, #2060

Спасибо, интересно. Не со всем согласен, но спорить лень :)

Кому: Скиталец, #2063

> Надеюсь ты помнишь про "незадорого"???
>
> не, это не мой метод. у меня всё очень, очень дорого. ибо - качество.

Кому: givrus, #2070

> [ржот]
>
> Ага,знаем мы твоё качество!!!

Да вас тут оказывается целая Банда!!!

Кому: virage, #2023

> Аватар для США - не вредоносен.
> 1. Потому-что фантастика

"Обитаемый остров" - тоже фантастика.

Кому: prosto_phil.86, #2069

> всякая живность компостировала мозги Джейку. Я думаю, что здесь кроется главная загадка его предательства. [Джейка перепрограммировали]

Не факт. Может Джейк изначально дефектный был,- не мог по мирному населению стрелять.

Кому: browny, #2029

> Это она нечаянно перепутала тексты рецензии и отчёт с предновогоднего корпоратива!

[потирая ручки]

стало быть, к увольнению.

Кому: CruelDwarf, #1974

> И этот парадокс приводит к простой мысли - либо в космосе царит гуманизм и справедливость, либо все умерли.

А варианты, что разумная жизнь больше нигде кроме Земли пока не возникла или что инопланетянам не выгодно разносить в пыль пригодные для обитания планеты не рассматриваются? Первый вариант — это вообще, а не про фильм.

Кому: prosto_phil.86, #2050

> Но он будет подглядывать!!!

Его взяли в модераторы!!!

Кому: Кремницкий, #2077

> А варианты, что разумная жизнь больше нигде кроме Земли пока не возникла

Если про фильм - то возникла и очень близко, 4 световых года всего. Следовательно может быть и еще где-то, и может быть тоже рядом.

Кому: Иванов, #2073

> Да вас тут оказывается целая Банда!!

Группу шьёшь, Начальник??? Не, я не из Рязано-Тельавивских, я - Московский сиротко!!!

Кому: givrus, #2070

> Ага,знаем мы твоё качество!!!

пааапрашу без инсинуаций!
во-первых, я на орфографию вообще внимания не обращал.
во-вторых, было 2 часа ночи и я пил.
а в-третьих, я говорил о качестве юмора!

Кому: Zx7R, #1971

> Вот и всё.

Если не секрет, в чём был смысл набора 10000?

[изобретает]

Дабы не набивать 10001 комментс, ответ возможно опубликовать на любом сайте, который каталогизируется Google-ом, добавив редкую последовательность знаков, например, такую: "кременньь").

> Я устал, я ухожу. (С)
>
> отправлено 02.01.10 20:08

Незачёт!!! Задержался на 44 часа 8 минут. :)

Кому: Zarikus, #1987

> (Вздыхая) Нельзя войти в одну и реку дважды.

Если с оговорками, то можно - в Интернете. Правда, только в режиме чтения.

Кому: Merlin, #1986

> Может, лучше на форум попроситься?

Есть мнение, времена, когда можно было пройти самому, закончились и не предвидятся снова. Теперь обязательно надо просить, а это уже совсем другой коленкор.

Ностальгия, вот, единственное, что остаётся в данной безысходной ситуации!!

Фил отличный. Фильму бы поскорее заценить

Кому: sneg, #2034

> > за новые ноги и жопу певицы Бейонсе предавать товарищей - это нормально
>
> товарищи в начале фильма сказали - о безногое мясо привезли, прикольно!

военный юмор

они и друг друга мясом звали, любя

Кому: Скиталец, #2081

> пааапрашу без инсинуаций!
> я говорил о качестве юмора!

Во, а я о чОм???

[сварливо]

И это - "качество"??? Где качество??? Одни отговорки!!!

[ностальгически]

А вот Камрад Zx7R ... Эх!!!

Кому: givrus, #2087

так бы сразу и сказал, что из этих!!

[гордо отворачивается, с достоинством уходит]

Кому: Скиталец, #2088

> так бы сразу и сказал, что из этих!!

[теряется в смутных догадках]

Это из каких ещё, из "этих"???

> [уходит]

От моей "саёжки" - далеко не уйдёшь, даже "гордо"!!!

Кому: givrus, #2089

> Это из каких ещё, из "этих"???

ага-ага, я щас отвечу - а потом всю жизнь процент малый отчислять, да?
нашёл дурачка! продолжай будто бы теряться в догадках!

> От моей "саёжки" - далеко не уйдёшь

[наяривает на гармошке]

Пой частушки, Баб Саёжка,
поооой, не разговаривай!

(ц) Летучий Корабль

Кому: givrus, #2062

>"Как-то так."(с)

Вот! А на деле я, будучи нерусским, частенько больше русский чем многие русские!!!

> Ежели, я ошибся ("не разобравшись") - прими искренние Извинения!

Да забей, камрад, проехали уже :)

> http://oper.ru/news/read.php?t=1051604365&page=1#127

За это моё глубочайшее уважение!

> У меня, даже, где-то валяется "Памятка Воину-Интернационалисту", полученная в 1984г.

Доехал за речку?

чуть ли не в первый раз не дождались на Тупичке подведения итогов года.

вот что Куба с людьми творит!!!

Кому: dimout, #2060

> Прочитал значительное количество сообщений в комментариях.

Камрад, спасибо, добавить нечего. Маленькая просьба: когда приводишь ссылки - скобки в конце не ставь. Они становятся неоткрываемыми. :)

Кому: taroBAR, #2008

> В Аватаре действие происходит в 2154.

Ну точно "Полдень. XII век"!!! Стругацкий не зря беспокоится!!!

Кому: Кремницкий, #2077

> А варианты, что разумная жизнь больше нигде кроме Земли пока не возникла

Только в нашей галактике более 100 миллиардов звезд. Какова вероятность того, что именно раса землян является единственной разумной. Да понятия разума мы определяем только с нашей, человеческой точки зрения.

Я хотел бы поделиться с вами открытием, которое я открыл пока находился здесь. Оно пришло ко мне, когда я пытался классифицировать ваш вид и я понял, что вы фактически не млекопитающие. Как вы, должно быть, знаете каждое млекопитающие на этой планете инстинктивно поддерживает естественное равновесие с их окружающей средой, но вы, люди, этого не делаете. Вы распространяетесь по области и вы размножаетесь, и размножаетесь, пока не исчерпаете все природные ресурсы. Единственный для вас способ выжить переместиться в другую область. На этой планете есть другой организм живущий сходным образом. Знаете какой? Вирус. Люди - болезнь, рак этой планеты. Вы - чума, а мы - лечение.(с) агент Смит, Матрица.

Полторы тысяч лет назад, все знали что Земля была центром вселенной. Пятсот лет назад, все знали что Земля плоская, а пятнадцать минут назад, ты знал что люди были единственными разумными существами на этой планете. Представь что ты будешь «знать» завтра.(с)агент Кей, Люди в Черном.

600

Кому: Валькирия, #2014
большое спасибо !! а то я уже отчаялся ! думал уже что идиот совсем! тоже ходил три раза и четвертый пойду о как ! спасибо !

Кому: Валькирия, #2031
буит блюрей будут и обои

фильм нудный, но разок в три дэ посмотреть стоит. ролик зачетный. Всех с прошедшим!!

Синий фил отличный. Первый раз услышал о фирме "Супра".

Кому: Zx7R, #1971

> Я устал, я ухожу. (С)

Пока :(