Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: Иванов, #2055

> Но кому-то же надо будет прикрывать его спину!

И таких много.

Кому: taroBAR, #2044

> Фильм-то удалось наконец посмотреть, камрад? ;)

Конечно. Местами исключительно козырно снято!

Кому: Хромой Шайтан, #2102

> Конечно.

В 3D?

Кому: Descent, #2025

> Юриспруденцию вообще затрудняюсь отнести к "научной деятельности" - свод прикладных правил, толкуемых людьми, зачастую противоречивых, с непредсказуемыми результатами толкования на выходе.

Юриспруденция или наука о праве является комплексной и древнейшей наукой имеющая самостоятельный предмет и методологию!

Ты хотя бы чтобы узнать о чем говоришь в словарь элементарно загляни умник!

Кому: W!nd, #2103

> В 3D?

Не-а, пока так.

А сборы, сборы-то у фильма какие?
Вчера покупал билет на Холмса, был немного удивлен отсутствием свободных мест на Аватара. И это в час ночи!

Кому: Хромой Шайтан, #2105

А я впервые в жизни в 3Д кино посмотрел. Сказать, что впечатлён - ничего не сказать.

Кому: W!nd, #2107

> Сказать, что впечатлён - ничего не сказать.

[срочно делает запись в секретном блокноте:"Сходить на 3D"]

Кому: Zarikus, #2093

Спасибо, учту на будущее :)

Кому: Forsa, #2095

> На этой планете есть другой организм живущий сходным образом. Знаете какой? Вирус.

Ага, а еще фильм был одноименный. Интересный, и там человечество тоже с вирусом сравнили.

Кому: zdracte, #2099

> Первый раз услышал о фирме "Супра".

Да не, давняя фирма. Мои родители, когда мне еще лет 13-14 было, первый свой видеомагнитофон "Супру" купили.

Кому: Forsa, #2095

> Как вы, должно быть, знаете каждое млекопитающее на этой планете инстинктивно поддерживает естественное равновесие с их окружающей средой

Жаль, что об этом забыли сказать кроликам, попавшим в Австралию.

Кому: prosto_phil.86, #2111

> Жаль, что об этом забыли сказать кроликам, попавшим в Австралию.

Они тоже там нефть качали и устраивали ядерные испытания?!!

Ого! За две тыщи перевалили.

Кому: prosto_phil.86, #2111

> Жаль, что об этом забыли сказать кроликам, попавшим в Австралию.

Ну дык, все претензии в достоверности - к агенту Смиту :)

Кому: W!nd, #2107

Я тож впервые. Главный сказал, что глубина присутствует весь фильм. Как понял 3D 3D рознь. Ну плюс ещё и кинотеатры разные да и фильмы сами по себе бывают хорошие или известная субстанция)))) Ваще похоже хорошо, что знакомтво с 3D начал именно с аватара.

Кому: Forsa, #2112

> Жаль, что об этом забыли сказать кроликам, попавшим в Австралию.

> Они тоже там нефть качали и устраивали ядерные испытания?!!

Не, кролики же тупые. Они просто затрахали всех.

Кому: prosto_phil.86, #2111

Так же было бы интересно уточнить как, и благодаря кому, они туда попали. Возможно они самостоятельно построили "титаник" и переплыли на нем через океан. С целью жесткого харассмента австралийских фермеров.

Кому: Forsa, #2117

> Так же было бы интересно уточнить как, и благодаря кому, они туда попали?

А какая разница? :)

Кому: Descent, #2025

> Юриспруденцию вообще затрудняюсь отнести к "научной деятельности" - свод прикладных правил, толкуемых людьми, зачастую противоречивых, с непредсказуемыми результатами толкования на выходе.

Учебник по теории государства и права, например, за авторством М.Н. Марченко поможет в дальнейшем подобную хрень не писать.

Кому: Mineev, #2074

> "Обитаемый остров" - тоже фантастика.

1. "Обитаемый остров" просто бездарный фильм, и вреда от него только - зря потраченное время.
2. Главным опровержение "вредоносности" "Аватара" в том посте в пункте №2, который работал бы и без пункта №1 (о фантастике).

Кому: зелёный, #367

Есть такая чтука: пружинный маятник. Им вполне можно измерить летучий недостаниум.

Кому: prosto_phil.86, #2118

> А какая разница? :)

Ну как бы разница в том, что человек в большей степени чем кто либо другой из вида млекопитающих, является инициатором создания разнообразных экологических проблем и перекосов на планете. Гиперсексуальноактивные кролики(О_о)тут особо не приделах. Предположительно их просто привезли в условия где было прикольно. Привезли именно люди, в условиях Австралии кролики так радовались жизни, что жрать в нужном количестве их местные зубастые и когтистые не успевали, а от холода, голода и естественных болезней ушастые не вымирали. Те по плану природы не должно было их там быть, ну если бы вы эти планы не вмешался человек. Да и я хоть и не эколог кроликовед, но так же есть предположение, что и в Австралии кролики вред скорее наносят самому человеку, и в первую очередь его экономическим интересам, чем экосистеме планеты Земля.

Кому: CruelDwarf, #1828

> Очень просто: если цивилизация может строить межзвездные корабли, которые летают со скоростью близкой к световой, то эта цивилизация в состоянии уничтожить другую аналогичную цивилизацию практически со 100% гарантией.

То есть считаешь, что с расстояния в несколько световых дней можно успешно прицелиться и попасть в объект размером с планету?

Кому: Forsa, #2123

> Да и я хоть и не эколог кроликовед, но так же есть предположение, что и в Австралии кролики вред скорее наносят самому человеку, и в первую очередь его экономическим интересам, чем экосистеме планеты Земля.

Сокращение кормовой базы местных видов может привести к их вымиранию.

Кому: !Rk Spitfire, #2124

> То есть считаешь, что с расстояния в несколько световых дней можно успешно прицелиться и попасть в объект размером с планету?

Ты полагаешь за сто километров можно попасть в самолёт, летящий быстрее звука?
Термины "коррекция траектории" и "самонаведение" в первый раз слышишь?

Кому: browny, #2125

> Ты полагаешь за сто километров можно попасть в самолёт, летящий быстрее звука?
> Термины "коррекция траектории" и "самонаведение" в первый раз слышишь?

Камрад, ты себе представляешь, что происходит на околосветовых скоростях? Какая коррекция траектории? Какое самонаведение?

Кому: realmadone, #2119

> за авторством М.Н. Марченко поможет в дальнейшем подобную хрень не писать.

Черданцева еще для кучи и Победоносцева!

Правда для таких грамотеев как Descent хоть кол на голове чеши - "я прав и неебет"!

Кому: virage, #2023

>2. Описание поведения отряда Куоритча (включая выходку главного героя) полностью вписывается действительность современной армии либерально-демократических пенат.

Абсолютно любой армии. Ну а по сравнению с поведением российских подразделений в Новых Алдах, например, Куоритч так вообще - гуманист. Сонг Ми и лейтенант Келли, так же замечательно вписываются в твою теорию. Армия США, кстати, в то время была призывной.

>ИМХО контрактники, иностранные легионы и прочие уродства годны только для ведения войн с заведомо слабыми странами. Война в Грузии показала, как сверкают пятки наемников/контрактников перед превосходящей силой.

Россия против Грузии, это был эпический конфликт, который, сука, показал всю слабость контрактной системы. Самому то не смешно ?

>И это не удивительно - какой тут бизнес, когда убить могут. Бравые американские солдаты показанные в Трансформерах, такая-же фантастика как сами трансформеры.
Кэмерон видимо Трансформеров не смотрел и поэтому представил армию адекватной той, которую знает.

Кэмерон показал обычных наемников. Регулярные части Кэмерон тоже умеет показывать. Как например, в Чужих.

>Думаю он сам иронизирует, когда указывает на то что, например, Труди именно "разрывает контракт" ("Я на это не подписывалась"), либеральная система епт, а потом еще напоминает словами Куоритча, что вообще-то существует такое еще понятие, как предательство.

Причем тут либеральная система ? Это обычный бизнес. Тебя взяли на одну работу, а заставляют делать другую. К сожалению российские призывники (которым был и я когда то), не понимают это даже строя генеральские дачи и получая охуительных пиздюлей от пьяных дедушек.
Ибо службу, сука, знать надо и Родину тоже надо любить.

>Это не попытка сгладить неудобные углы, а там, в западном мире реально психология вояк изначально другая. Система другая. И это главный препон в понимании сюжета у нас в России. Мы то привыкли ассоциировать армию с той, что есть у нас - мы то не подписываем контракты, мы клянемся на верность Родине. В Америке это в прошлом, до Вьетнама включительно.

>И сейчас в нашей замечательной армии мы теряем в год почти столько же человек, сколько теряет армия США, воюя в Ираке. 300 против 400 в год. И, кстати, в армии США, таки присягают.

Кому: !Rk Spitfire, #2124

> То есть считаешь, что с расстояния в несколько световых дней можно успешно прицелиться и попасть в объект размером с планету?

А почему нет? Попадают же при нынешнем развитии технологии?

Если ещё не было, то вот пресс-конференция фильма Аватар в Москве, с участием режиссёра, продюсера и ведущих актёров.

http://www.youtube.com/watch?v=vucTGuJH7Ts
http://www.youtube.com/watch?v=FvVjnqUXLFs
http://www.youtube.com/watch?v=lgk0-clhvsk

Понравилась фраза нашего ведущего (и переводчика в одном лице): "Не стоИт, наверное, говорить про Ирак".
И не стали говорить.
Возможно, Кэмерон уже понял, чего наснимал.

Кому: technik, #2115

> Ваще похоже хорошо, что знакомтво с 3D начал именно с аватара

Знакомые рассказывали, что "Пункт назначения 4" в 3D неплохой был - в кинотеатре приходилось вертеть башкой и пригибаться под кресла, изгибаясь аки Нео, на сценах умервщления и взрывах все обломки и запчасти от машин прямо как будто в голову летят.

Кому: !Rk Spitfire, #2126

> Камрад, ты себе представляешь, что происходит на околосветовых скоростях? Какая коррекция траектории? Какое самонаведение?

Две десятых от скорости света - это ещё не околосветовая. И это, мы пытаемся гадать о технологиях не самого близкого будущего.

Кому: Forsa, #2123

> человек в большей степени чем кто либо другой из вида млекопитающих является инициатором создания разнообразных экологических проблем и перекосов на планете.

Верно. Но не могу сказать, что вина в этом лежит целиком на человеке. ТНБ... [оглядывается на присутствующих] природа создала человека, но не смогла дать ему противовес. Осознав это человек поступил единственно возможным образом - взял на себя обязанности природы. Получается конечно пока коряво, но он работает над собой.

Кому: Beefeater, #2129

> А почему нет? Попадают же при нынешнем развитии технологии?

При нынешнем развитии технологии мы имеем дело с релятивистскими скоростями?

Попадание в объект с земным диаметром с микроскопического расстояния в 1 световой день (камрад там вообще выступал за превентивную бомбардировку на сотни световых лет) равносильно попаданию в окружность радиусом 1 метр с расстояния 2000 км. Есть такие технологии?

Кому: browny, #2132

> Две десятых от скорости света - это ещё не околосветовая.

Поверь мне как физику по образованию - это уже релятивистская скорость и здесь обычная механика неприменима.

Кому: !Rk Spitfire, #2134

> в окружность радиусом 1 метр

Диаметром, опечатался.

У меня вопрос по поводу 3D. Его ж надо в очках смотреть, так? А ежели ты сам в очках, тогда как быть? :)

Кому: mutafakaz, #2128

> Россия против Грузии это был эпический конфликт, который, сука, показал всю слабость контрактной системы. Самому то не смешно ?

А что не так? Чем Грузия хуже Финляндии?

Кому: prosto_phil.86, #2138

> А что не так? Чем Грузия хуже Финляндии?

финны лучше соображают и вообще, гораздо динамичнее.

Кому: prosto_phil.86, #2133

> Но не могу сказать, что вина в этом лежит целиком на человеке.

Довольно спорное утверждение. Кто ещё должен отвечать за поступки человека, как не он сам. Дан мозг - думай.

>А что не так? Чем Грузия хуже Финляндии?

Ну может ты сам почитаешь ?

>финны лучше соображают и вообще, гораздо динамичнее.

Вот ! Именно поэтому у финнов есть Нокиа, а у грузин только Боржоми.

Кому: W!nd, #2140
> Кому: prosto_phil.86, #2133

> Дан мозг - думай.

Это я про человечество в целом, не про тебя, камрад. А то можно ненароком не то подумать. :)

Кому: prosto_phil.86, #2111

> Как вы, должно быть, знаете каждое млекопитающее на этой планете инстинктивно поддерживает естественное равновесие с их окружающей средой
>
> Жаль, что об этом забыли сказать кроликам, попавшим в Австралию.

Все это равновесие, чтобы оно поддерживалось, устанавливалось миллионами поколений и туевой хучей лет. В течении которых так же вымирали и пропадали виды, сильные пожирали вкусных, были перекосы баланса. Ничего нового в этом нет. Мало кого это беспокоит (разве что специалистов). Вот истории, когда кролики плодятся в удобной новой экосистеме и мешают огородникам - знают многие. Когда козы на островах засирают экосистему или завезенные коты полностью уничтожают эндемичные виды нелетающих и летающих птиц - тоже знают (кстати козам и котам там особого ущерба нету, потому что для людей это скорее исторический казус, их хозяйству не особо мешает).

Известный американский комик Карлин отлично рассказывал в своем монологе про землю и экологию про ложное величие.

Кому: Theorphys, #2137

> У меня вопрос по поводу 3D. Его ж надо в очках смотреть, так? А ежели ты сам в очках, тогда как быть? :)

Смореть не должно мешать, очки достаточно большие, диоптриям не помеха.
Единственно придется просто решать вопроса комфорта размещения двух дивайсов на лице и за ушами.

Кому: !Rk Spitfire, #2134

> Кому: Beefeater, #2129
>
> > А почему нет? Попадают же при нынешнем развитии технологии?
>
> При нынешнем развитии технологии мы имеем дело с релятивистскими скоростями?
>
> Попадание в объект с земным диаметром с микроскопического расстояния в 1 световой день (камрад там вообще выступал за превентивную бомбардировку на сотни световых лет) равносильно попаданию в окружность радиусом 1 метр с расстояния 2000 км. Есть такие технологии?

А какие проблемы?
Если из рогатки стрелять или пращой размахивать - тут да, не выйдет.
Если лучиками стрелять - тут тоже не выйдет.

А при активной системе наведения, привязки и корректировки курса самостоятельно летящего заряда - какие проблемы?

Кому: Пан Талон, #2145

> А при активной системе наведения, привязки и корректировки курса самостоятельно летящего заряда - какие проблемы?

В крайнем случае можно посадить пилота, надеть ему на голову повязку с солнечным кругом и банзай!

Кому: !Rk Spitfire, #2124

> То есть считаешь, что с расстояния в несколько световых дней можно успешно прицелиться и попасть в объект размером с планету?

А какая проблема? Траектория движения планеты предсказуема, корректировать курс тоже никто не мешает. Причем с этим даже автоматика справится, экипаж не нужен.

Кому: !Rk Spitfire, #2134

> (камрад там вообще выступал за превентивную бомбардировку на сотни световых лет) равносильно попаданию в окружность радиусом 1 метр с расстояния 2000 км. Есть такие технологии?

Я напоминаю, мы обсуждаем цивилизацию способную разогнать обьект в несколько тысяч тонн до релятивистских скоростей. Таких технологий тоже нет. Но что-то мне подсказывает, что точность работы систем наведения и мощности для расчета траектории у такой цивилизации будут превосходить современные на несколько порядков минимум.

Кому: mr.vain, #2130

> пресс-конференция фильма Аватар в Москве

Почти получасовое интервью, где режиссёр рассказывает о технических подробностях съёмки.
Текст и интерьвью - на английском.
http://www.origin.popularmechanics.com/technology/industry/4339455.html

Кому: W!nd, #2140

> Кто ещё должен отвечать за поступки человека, как не он сам.

Хорошо, согласен. Но другие виды не лучше, а даже хуже, т.к никак не отвечают за последствия своих действий!!!



Кому: W!nd, #2142

:)



Кому: mutafakaz, #2141

> Ну может ты сам почитаешь ?

[убежал почитать]

Кому: !Rk Spitfire, #2134

> равносильно попаданию в окружность радиусом 1 метр с расстояния 2000 км. Есть такие технологии?

Либо попаданию в пятиметровую мишень за 10000 км. Напомни точность современных баллитческих ракет? И более современного высокоточного оружия заодно.

А также тенденцию к их развитию для экстраполяции по состоянию через полтора века.

Для лучшего понимания рекомендую сравнить с существующими ракетными технологиями полуторавекавой давности.

Фильм - мега, навсе деньги. Смотреть, разумеется в 3D.

По ходу фильма больной мозг будоражила мысль - это с такими технологиями, годков так через 5 какая же порнуха будет?!

Кому: prosto_phil.86, #2149

> Но другие виды не лучше, а даже хуже, т.к никак не отвечают за последствия своих действий!!!

Перед кем?

Кому: W!nd, #2152

> Перед кем?

Перед Матерью Землей, конечно.

Вот смотри: австралийские кролики всю австралию объели и им пофиг, а человек к примеру мамонтов всех перебил, и ему стыдно.

[вваливается в двери с ящиком гранат Ф1 подмышкой]

Ну понеслася!!! [вырывает зубами кольца сразу у 10 «лимонок», бросает веером]

Четвертый день наблюдаю жаркие дискуссии в коментсах по поводу «Аватара» (и сам пару раз подбросил дровишек. хе хе), что лишний раз доказывает, что пронырливый Камерон снял гениальный фильм с гениально недосказаным сюжетом.

Главный не менее мастерски сделал вброс озвучив в СинемФиле две диаметрально противоположные трактовки событий.

Во многом возникшей дискуссии поспособствовал и перевод от отечественных переводчиков, который еще больше запутал ситуацию.

Остальное камрады домыслили сами и теперь спорят вокруг своих домыслов.
Так вот: НЕПРАВЫ ВЫ ВСЕ!!!

Вот перечень фактов действительно показанных в фильме.
[КТО НЕ СМОТРЕЛ ДАЛЬШЕ НЕ ЧИТАЙТЕ ИБО ИДУТ СПОЙЛЕРЫ!]

Вводные данные:
1. Главный герой: Джейк Салли
А) Стал инвалидом во время вооруженного конфликта в Венесуэле. Тип конфликта а также сколько, с кем и как воевал и Джейк, не известны.

Б) Брата Джейка, ученого, который должен был отправится на Пандору убивают в пьяной драке в какой то забегаловке.

В) Кто его нанимает для работы на Пандоре отражено крайне мутно: толи корпорация, толи НИИ где брат работал. Основной аргумент при вербовке: [заработаешь деньги на новые ноги]

Г) До момента вербовки Джейк (который вполне сойдет на роль обывателя) о Пандоре почти ничего не слышал и не знал.

Д) На Пандору он прибывает как новый член команды ученых, и официально проходит по документам именно как научный сотрудник.

Е) После прибытия его вербует командир наемников. Основной аргумент: опять таки обещание вернуть ноги. Джейк, для которого и команда ученых и нави пока что совершенно чужие (а ученые еще и явно его недолюбливают, особенна эта, их главная!) соглашается поработать стукачком для полковника.

2. Ученые

А) Глава ученых ведет себя так, как будто ее официальный статус на базе идентичен статусу Полковника, а то и Представителя Корпорации.

Б) У ученых в джунглях имеется законсервированный старый исследовательский модуль.

В) Ученые провели на Пандоре не один год, изучили язык, обычаи, нравы и даже имели школу в которой обучали местных и сами учились у них.

Г) Отношения ученых и корпорации довольно смутные: с одной стороны корпорация вроде как оплачивает их пребывание, с другой стороны ученые для сотрудников корпорации ведут себя очень независимо.


3. Полковник и наемники.

Командир наемников, работающих на корпорацию в прошлом полковник ВС в которых служил Джейк.. Этого человека можно кратко охарактеризовать одним словом: головорез. Он идеальное оружие, созданное чтобы убивать и разрушать. Под его командованием находится отряд таких же головорезов, в прошлом ветеранов горячих точек. Полковник По выполняемым функциям и техническому вооружению наемники в фильме представляют нечто среднее между ЧОП и маленькой армией.

4. Представитель Корпорации
А) Карьерист и хапуга. Мечтает захапать много, сразу и побыстрей.
Б) Слова о том, что добываемый на Пандоре минерал стоимостью 20 000 000 уе за 1 кг является спасителем человечества, мы слышим исключительно из его уст. Кроме него про это никто не говорит.

5. Нави
А) Биологические разумные существа гуманоидного типа.
Б) Генетически совместимы с людьми (аватар это по биологической сути потомок человека и нави)
В) От людей отличаются ростом, цветом кожи, слегка кошастыми чертами лица, несколько иным метаболизмом, информационным разъемом для общения с биосферой планеты и хвостом. Мораль, культура, духовные ценности, менталитет полностью идентичны традиционным человеческим.
Г) По природе дружелюбны – по началу имели полное взаимопонимание и любовь с человеками.
Д) Нави живут разрозненными племенами. Взаимоотношения между ними не известны. Известно только, что охотник приручивший красного птерозавра является авторитетом для всех нави планеты без исключения. Его приказы обязательны к беспрекословному выполнению. Последним был прадедушка Главной Героини для чего то объединивший племена нави в «Дни великой скорби» Для чего объединил и что это за дни такие не уточняется.

6. Оперативная обстановка:

С начала отношения нави и людей развивались дружественно и продуктивно. Ситуация коренным образом изменилась недавно, когда люди толи стали проводить разработки минерала, то ли расширили зону добычи новыми месторождениями (скорее всего второе, учитывая размер котлованчика возле базы) Снующие по их территории радиоуправляемые самосвалы явно раздражаю нави и те развлекаются стрельбой по колесам намекая человекам что бы уходили. Таким образом к моменту прибытия ГГ сложилась ситуация вооруженного нейтралитета. Ни каких данных о том, что между нави и людьми уже пролилась кровь нет. Даже про наличие яда на стрелах нави, о котором упоминает полковник в начальном инструктаже, вполне могли рассказать ученые.

Развитие сюжета.

Ученые знают, что Джейк стукач и что бы уйти из под надзора перебираются в свой старый модуль.

В ходе развития сюжета с Джейком происходят определенные трансформации.
1. Он добивается уважения и признания у ученых и становится полноправным членом их комманды
2. Он добивается уважения и признания у нави и становится, пока номинально, их соплеменником. Более того, он продвигается прямым курсом к тому, что бы стать охотником, т.е. одним из элиты племени. (вот тут кстати тоже постарались отечественные переводчики то морпех то десантник Джейк у них собирается стать то воином то охотником)
3. Попутно развивается романтическая линия
4. Соответственно стучать на ставших для него своими ученых и нави Джейку становится западло но информации к этому моменту он передал уже предостаточно.

Конфликтная фаза:

1. Джейк собирается разрешить конфликт людей и нави миром для чего сдает экзамен на охотника, т.е становится. авторитетным пацаном для племени нави
2. Джейк узнает, что охотник, оседлавший красного птерозавра, это вообще непререкаемый авторитет и закон для всех нави планеты. Джейк просит у полковника еще несколько дней, и клянется разрешить проблему миром когда его признают охотником племени.
3. На торжественном собрании Джейку и другим присваивают почетное звание охотника. На этом выпускном он празднует и крутит лямуры со своей пассией, оставив дела на завтра.
4. Представитель корпорации и полковник начинают действовать не дождавшись окончания дипломатической мисси Джейка и вторгнувшись на земли нави радиоуправляемыми бульдозерами сравнивают с землей несколько их святынь.
5. Проснувшись почти под гусеницами бульдозера Джейк в состоянии аффекта расхерачивает передатчик и камеру на одном из из них, это его деяние фиксирует камера.

Дальше по нарастающей.

1. При поддержке полковника и его наемников всех ученых изолируют.
2. Представитель корпорации явно колеблется начинать силовую акцию, склоняет его к этому полковник
3. После того, как аборигены не разбежались после газовой атаки по ним и по дереву начинают стрелять боевыми. В кадре гибнет около 10 аборигенов включая вождя племени.
4. Во время проведения силовой акции один из наемников, женщина-пилот отказывается стрелять и со словами «Я на это не подписывалась» сваливает. После этого она не была арестована на базе и к тому же помогает бежать Джейку и ученым. Не менее интересно ее заявление о том, что она надеялась переждать конфликт в сторонке.

После победы нави не вырезали цивильный персонал базы, даже представителя корпорации пальцем не тронули, а пинками загнали в шатл и отправили домой на Землю. Остаться разрешили немногим (при этом в кадре показали 2 ученых участвовавших в конфликте на стороне нави).

Собственно это все, что показано.

Что не сказано и не показано в фильме:
Обстановка на Земле и положение человечества в целом совершенно не ясны.
Все, что нам достоверно известно, так это то, что на Земле воюют. Исключительная роль в спасении человечества добываемого на Пандоре минерала нам известна исключительно из уст Представителя Корпорации, который этим минералом торгует.(Представьте представителя Газпрома, который бы ляпнул, что газу, добываемому его корпорацией есть разумная альтернатива и замена :)). Абсолютно ничего не сказано про историю открытия Пандоры. Ничего не сказано про космическую экспансию землян в целом.

Без этих данных судить о том является ГГ предателем человечества или нет категорически нельзя. И вообще такая постановка вопроса некорректна, т.к. помимо Джейка на сторону нави в этом конфликте перешли ученые и один (точнее одна) из наемников, причем каждый из них явно по своим причинам.

Итого без второй серии где эти моменты будут разъяснены, давать оценку действия ГГ это пустопорожний треп.

Кому: prosto_phil.86, #2118

Набросил, как и обещал. Дальше камрад, действуй сам, я чуть попозже подойду :) Даешь 3000 !!!

Кому: prosto_phil.86, #2149

> Кому: W!nd, #2140
>
> > Кто ещё должен отвечать за поступки человека, как не он сам.
>
> Хорошо, согласен. Но другие виды не лучше, а даже хуже, т.к никак не отвечают за последствия своих действий!!!

Обычно они своей жизнью за такое отвечают. И человек не исключение, хе хе.

Кому: mutafakaz, #2128

> . Сонг Ми и лейтенант Келли, так же замечательно вписываются в твою теорию. Армия США, кстати, в то время была призывной.

Прям у меня украл. Я все это писал другим камрадам, когда доказывал что Джейк не предатель.

> Россия против Грузии, это был эпический конфликт, который, сука, показал всю слабость контрактной системы. Самому то не смешно ?

Нет не смешно. Времена эпических битв в прошлом, а нынче битвы вот такие. Напомни камрад хотя-бы одну битву, которую контрактники выиграли у призывной армии? Ища ответ, тебе самому не смешно будет?

> Кэмерон показал обычных наемников. Регулярные части Кэмерон тоже умеет показывать. Как например, в Чужих.

Об том и речь.

> Причем тут либеральная система ? Это обычный бизнес. Тебя взяли на одну работу, а заставляют делать другую. К сожалению российские призывники (которым был и я когда то), не понимают это даже строя генеральские дачи и получая охуительных пиздюлей от пьяных дедушек.
> Ибо службу, сука, знать надо и Родину тоже надо любить.

Про либеральную систему готов отдельно пообщаться и с удовольствием. Однако ограничусь тем, что Бизнес плюс армия и есть порождение оной системы.
Я тоже служил по призыву и еще в советской армии. Застал самый ее распад (призыв осень 90-го). Строил дачи, получал люлей от дедов, но как-то любовь к Родине почему-то не угасла.

> И сейчас в нашей замечательной армии мы теряем в год почти столько же человек, сколько теряет армия США, воюя в Ираке. 300 против 400 в год.

Это печально для нас, для США и для Ирака. Но в моем том посте речь шла об отношении людей к своей армии.

> И, кстати, в армии США, таки присягают.

Мы тебе бабки, а ты присягни на верность своей Родине... [сел в позу "Мыслителя" Родена]

Кому: CruelDwarf, #2147

> Но что-то мне подсказывает, что точность работы систем наведения и мощности для расчета траектории у такой цивилизации будут превосходить современные на несколько порядков минимум.

Я сомневаюсь вообще в возможности корректировки траектории на таких скоростях. Нагрузки запредельные будут при попытке сменить вектор движения. Плюс весь этот набор из линейного сжатия, замедления времени и роста массы. А все эти разговоры "через стопицот лет чё-нибудь придумают" мимо кассы. Не думаю, что придумают.

Кому: Пан Талон, #2145

> А при активной системе наведения, привязки и корректировки курса самостоятельно летящего заряда - какие проблемы?

Главное тут - 0.3 световой.

Кому: prosto_phil.86, #2153

> Перед Матерью Землей, конечно.

А.

> Вот смотри: австралийские кролики всю австралию объели и им пофиг, а человек к примеру мамонтов всех перебил, и ему стыдно.

Выживать проще стало, вот и задумались о сохранении видового разнообразия. Мозг на то и дан, чтобы развиваться и думать.

Кому: prosto_phil.86, #2153

> а человек к примеру мамонтов всех перебил, и ему стыдно.

в младые годы посещал местное поэтическое сборище. там был некий поэт -
типичный советский творец: матёрый интеллигентище без образования, работающий
попеременно то дворником то оператором котельной. в кирзачах и тельнике - всё,
как положено!

так вот он однажды прочёл свой стих "Последний мамонт". давно было, увы, плохо помню,
но мамонт отжёг по-полной - строф 10-12 крыл человечество на чём свет стоит, токо
что не матерился. "вонючая имбецильная горилла" было самым добрым определением.

только мне почему-то было не стыдно - а очень смешно!

Кому: prosto_phil.86, #2153

> а человек к примеру мамонтов всех перебил, и ему стыдно.

Мне вот ни капельки не стыдно, потому, что факт изничтожения мамонтов человеком наукой не доказан. Не пойман - не вор :)

Кому: Мичман Панин, #2154

> Набросил, как и обещал.

БПТ, ты не вбросил, ты разрулил всё!!!

Кому: !Rk Spitfire, #2157

> Я сомневаюсь вообще в возможности корректировки траектории на таких скоростях. агрузки запредельные будут при попытке сменить вектор движения.

Так тройной бум-бум с переворотом никто и не будет делать. Поворот на градус, если не на его доли даже на такой скорости не представляется чем-то не возможным.


> Плюс весь этот набор из линейного сжатия, замедления времени и роста массы.

На 0.7 световой фактор замедления, емнип, 1.5. Масса влияет на ускорение, поворачивать оно будет очень медленно, но будет. До 0.995 световой никто разгонять и не пердлагает. Для полного пиздеца даже 0.3 хватит.

Кому: Мичман Панин, #2160

> Мне вот ни капельки не стыдно, потому, что факт изничтожения мамонтов человеком наукой не доказан

Ну с мамонтом у камрада немного неудачно получилось, можно стеллеровую корову взять. :)

Кому: W!nd, #2163

> Ну с мамонтом у камрада немного неудачно получилось, можно стеллеровую корову взять. :)

Или лошадь прожевальского :)

Кому: W!nd, #2161

> БПТ, ты не вбросил, ты разрулил всё!!!

Не боись, в интернете всё ещё кто-то неправ!!!

Кому: !Rk Spitfire, #2157

> Я сомневаюсь вообще в возможности корректировки траектории на таких скоростях. Нагрузки запредельные будут при попытке сменить вектор движения.

А в чём проблема? Ей-богу, звучит как аргумент времён начала автомобилестроения, что скорости больше сорока километров в час человеческое тело не выдержит.

Кому: Мичман Панин, #2154

> [вваливается в двери с ящиком гранат Ф1 подмышкой]

Мощный салют устроил, камрад, уважаю.

Кому: W!nd, #2161

> Кому: Мичман Панин, #2154
>
> > Набросил, как и обещал.
>
> БПТ, ты не вбросил, ты разрулил всё!!!

Вот сейчас мне кааак скажут, что фильма я не смотрел, факты переврал и вообще я за человечество или за синехвостых обезьян, вот отгда и посмотришь. хе хе.

Кому: Мичман Панин, #2154

> Тип конфликта а также сколько, с кем и как воевал и Джейк, не известны.

С венесуэльцами, надо полагать. Сам полкан воевал в Нигерии, о чём рассказывал Джейку, то есть кто-то, Штаты или Корпорация, продолжает нести демократию в массы. Это ни о чём не говорит, Штаты или ТНК это и есть Земля в будущем.

> После прибытия его вербует командир наемников. Основной аргумент: опять таки обещание вернуть ноги.

Причём, говорит, что своих не бросает и чем сможет - поможет. Вот ведь негодяй какой!

> Кроме него про это никто не говорит.

Полковнику на это насрать, у него контракт и приказ. Учёные вообще оторваны от реальности, чего они там хотят выведать - лично мне не ясно. Как землянам нечего дать кошкам, так и кошкам нечего дать землянам. Получается, что учёные там просто прожирают деньги корпорации, без малейшего выхлопа.

> Биологические разумные существа гуманоидного типа.

Но не люди.

И в этом предмет спора :)

Сходил на Аватара. Плохо мне стало в момент конвоирования людей на Землю. Люди на умирающую Землю, а ГГ в шоколаде на прекрасной Пандоре остается. 5 минут сидел в кресле пока люди расходились.
В голове крутилось только:

Anti choice
And anti girl
I am the anti flag unfurled
Anti white and anti man
I got the anti future plan

Кому: Beefeater, #2165

> А в чём проблема?

Нагрузки в сотни и тысячи g, таких материалов нет.

Кому: Мичман Панин, #2154

> [вваливается в двери с ящиком гранат Ф1 подмышкой]

Я в тебе не сомневался :)



Кому: Скиталец, #2159

> прочёл свой стих "Последний Мамонт"

Вот!

> только мне почему-то было не стыдно, а очень смешно!

Злобный жестокий цыник!



Кому: Мичман Панин, #2160

> Мне вот некапельки не стыдно

Вы ещё скажите, что когда в детстве мультик про мамонтёнка и маму-слониху смотрели, то вам его совсем не жалко было!!!

Кому: Мичман Панин, #2167

> <...> и вообще я за человечество или за синехвостых обезьян <...>

[строго смотрит]

"Ты за большевиков али за коммунистов?"

Камрады, не забываем, что фильм Аватар является художественным и тем паче фантастическим. По меньше серьёзности и патетики!

Кому: Разнообразным разоблачителям

Усильте накал!

Кому: !Rk Spitfire, #2168

> Но не люди.

Это при генетической совместимости, то? Иными словами нави и люди детей общих иметь могут. От негров они в таком случае только наличием хвоста и контактной косички отличаются ;)

Кому: !Rk Spitfire, #2170

> Нагрузки в сотни и тысячи g, таких материалов нет.

Откуда такие нагрузки? На ракете, даже релятивистской, нет и не может быть источника импульса, способного в штатном режиме разрушить конструкцию. Или тебя смущает количество ноликов относительной скорости сближения? Считай, что это планета несётся на ракету с такой скоростью, а той нужно выполнить роль ракетки в пинг-понге.

Кому: Хромой Шайтан, #2173

> Камрады, не забываем, что фильм Аватар является художественным и тем паче фантастическим. По меньше серьёзности и патетики!

Уди и не мешай людЯм веселится!!!

Кому: !Rk Spitfire, #2168

> И в этом предмет спора :)

Нифига. Предмет спора: Моральные аспекты предательства жадных пидоров их наёмниками.

Кому: !Rk Spitfire, #2168

> Учёные вообще оторваны от реальности, чего они там хотят выведать - лично мне не ясно.

Ученые показаны отлично. Сначала пытаются учить нави инглишу, попутно изучая местную природу и удивляясь так, что аж слюна капает (ты только что загрязнил образец своей слюной (с)). Особенно понравился момент, когда Уивер на последнем издыханни несет к Эйве - он выдает про необходимость взять образец. Ржал в голос.

Кому: Beefeater, #2175

> На ракете, даже релятивистской, нет и не может быть источника импульса, способного в штатном режиме разрушить конструкцию.

А вектор движения как менять будем, без импульса в нужном направлении?

Кому: Мичман Панин, #2174

> Это при генетической совместимости, то? Иными словами нави и люди детей общих иметь могут. От негров они в таком случае только наличием хвоста и контактной косички отличаются ;)

Они - не люди. Причём здесь сомнительная генетическая совместимость? У нас и со свиньями общие участки есть, так что же, рульку не кушать теперь и холодец?

Кому: W!nd, #2177

> Нифига. Предмет спора: Моральные аспекты предательства жадных пидоров их наёмниками.

[Настроение улучшается.]

[приходит в себя]

С Новым Годом! С Наступившим, камрады!

Кому: !Rk Spitfire, #2179

> > Кому: Beefeater, #2175
>
> > На ракете, даже релятивистской, нет и не может быть источника импульса, способного в штатном режиме разрушить конструкцию.
>
> А вектор движения как менять будем, без импульса в нужном направлении?

Так же, как и сейчас производится орбитальное маневрирование - главным двигателем, ускорение максимум несколько g.

Слушай, ты точно физик? Или просто класс с физическим уклоном?

Кому: W!nd, #2177

> Нифига. Предмет спора: Моральные аспекты предательства жадных пидоров их наёмниками.

Так что, есть всё-таки предательство? :) Или вот, давай взвесим, жизнь 1000 макак или одного человека? Что важнее (мощный вброс, да) :))

Кому: !Rk Spitfire, #2170

> Нагрузки в сотни и тысячи g, таких материалов нет.
>

Какие несколько сотен тысяч g? Полицейский разворот на релятивисткой ракете чтоли?

Кому: !Rk Spitfire, #2168

> учёные там просто прожирают деньги

Голос настоящего учёного.

> Но не люди.
>
> И в этом предмет спора :)

Щас страшное скажу. Готов?
Там людей вообще нет. Одни движущиеся на экране картинки.

Кому: Хромой Шайтан, #2173

> Усильте накал!

Вбрось чего-нибудь!!!

Кому: !Rk Spitfire, #2183

> Так что, есть всё-таки предательство?

Есть сомнения?

> Или вот, давай взвесим, жизнь 1000 макак или одного человека?

Не так, 1000 негров или один белый.

> Что важнее (мощный вброс, да) :))

Попробуй ещё раз. :)



> Что важнее (мощный вброс, да) :))

Кому: Мичман Панин, #2174

> Это при генетической совместимости, то?

У На'ви такая же генетическая совместимость с людьми, как у Чужих. Так что признай, что Чужие тоже люди!!!

Кому: !Rk Spitfire, #2179

> Они - не люди. Причём здесь сомнительная генетическая совместимость? У нас и со свиньями общие участки есть, так что же, рульку не кушать теперь и холодец?
>

Человек не может иметь детей со свиньей, даже с обезьяной не может, а с нави может, т.е. биологическая совместимость на уровне рас присутствует, а это уже совершенно иной разговор.

Кому: Мичман Панин, #2154

> Ну понеслася!!!

[бьется головой о стену]
АААА!!! Не могу больше про Аватара читать! Пащадите!

Кому: Мичман Панин, #2188

> <...> а с нави может, <...>

Походу это я не тот фильм смотрел. Там про это говорится ч0ле?

Кому: browny, #2185

> > Кому: Хромой Шайтан, #2173
>
> > Усильте накал!
>
> Вбрось чего-нибудь!!!

[подставляет вентилятор]

Кому: browny, #2185

> Вбрось чего-нибудь!!!

Это можно!!!

Стало быть, дорогие камрады, ни чего-то вы не поняли. Весь сюжет фильма является наркотическим бредом ГГ. Я знаю, я видел секретную режессёрскую версию фильма :)

Кому: prosto_phil.86, #2187

> У На'ви такая же генетическая совместимость с людьми, как у Чужих. Так что признай, что Чужие тоже люди!!!

У чужих случай единичный, описан он не в канонической трилогии где чужие не гумноиды и не разумны, а в весьма спорной 4 части.

В "Аватаре" генетическая совместимость рас людей и нави прописана создателем в законах вселенной. Так что поминание про чужих несчитова!!!

Кому: CruelDwarf, #2184

> Полицейский разворот на релятивисткой ракете чтоли?

Разворот вокруг центра масс - ерунда. Вот поворот типа "шпилька" пройти - это будет серьёзно.

Кому: W!nd, #2190

> Походу это я не тот фильм смотрел. Там про это говорится ч0ле?

Ну здрасте, аватар то по биологической природе это и есть ребеночек нави и человека ;)

Кому: browny, #2194

> Разворот вокруг центра масс - ерунда. Вот поворот типа "шпилька" пройти - это будет серьёзно.

Ну кораблик из фильма вокруг центра масс не развернется. Поломается.

З.Ы. Оказывается там и сверхсветовая связь есть в кино. Очень медленная - чет около нескольких бит в час, но есть. Т.е. проблемы с наведением снаряда снимаются - можно корректировать с третей точки.

Кому: Мичман Панин, #2193

> У чужих случай единичный

Нифига!

1. Собственно "сынок"

2. Куча менее удачных экземпляров

3. И наконец... Сама Рипли хе хе, в фильме тоже гибрид с Чужим, а вот у неё уже вполне могут быть дети от людей, так что по твоей логике Чужие даже больше совместимы с людьми, чем На'ви хе хе.

> в весьма спорной 4 части

[хмыкает]

И чем это она вдруг спорная? Такая же каноническая, как предыдущие.

Так чта признавай, что Чужие тоже люди!!!

Кому: CruelDwarf, #2196

> Ну кораблик из фильма вокруг центра масс не развернется. Поломается.

С какой радости поломается? Ты его разворачивать пинком кованого наносапога собираешься, что ли?

Кому: prosto_phil.86, #2197

> Сама Рипли хе хе, в фильме тоже гибрид с Чужим

Это которую "оживили"? Это не гибридизация была, а прививка (чужие - мичуринцы).

> по твоей логике Чужие даже больше совместимы с людьми

Это чужие с кем хочешь совместимы. А не люди с кем попало.

Кому: Мичман Панин, #2195

> Ну здрасте, аватар то по биологической природе это и есть ребеночек нави и человека ;)

Упустил я как-то этот момент.


Кому: prosto_phil.86, #2197

> Нифига!

Не, чужой, это ближе к глистам как-то. :)