Религиозная дискуссия в Бельгии

21.10.11 11:51 | Goblin | 2350 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Абу Имран заявил: "Вы можете быть или мусульманином, или демократом, но не може быть тем и другим одновременно. Мне нет дела до неверных. Мое дело угождать Аллаху, а не неверным". "Закон создается не парламентом и не министрами, закон установил Аллах. Не может быть иудео-христианина или исламо-иудея, и также не может быть мусульманина-демократа. Мусульманин не может исповедовать демократию, как идеологию", — убежден Абу Имран.

Далее Абу Имран поделился своими планами: "Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы — группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию. Филипп Девинтер прав, это начало исламизации Антверпена. И всем неверным остается либо приспосабливаться, либо уйти".

В ответ на это Филипп Девинтер заявил, что большая проблема заключается в том, что в Антверпене, во Фландрии и во всей Европе подобная чушь должна выслушиваться и приниматься всеми толерантно. "Я не боюсь показаться нетолерантным, говоря, что это должно быть запрещено. В этом наша большая проблема и наша слабость, — обратился к собравшимся Девинтер. — Если Запад настолько плох и пришел в упадок, а арабский мир такой великий, что вы тогда тут делаете? Езжайте обратно и оставайтесь там!"

"Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран", — приводит слова Девинтера Regions.ru.
Религиозная дискуссия в Бельгии

Коммунизм побеждён антикоммунистической пропагандой.
Победить религию можно только антирелигиозной пропагандой.

С нетерпением ждём расцвета на Западе государственного атеизма.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 20 | 21 | 22 | 23 | 24 всего: 2350, Goblin: 2

ppex100
отправлено 24.10.11 13:16 # 1993


Кому: W!nd, #1991

> Бога нет.

Блажен кто верует, тепло ему на свете! :)


Дюк
отправлено 24.10.11 13:18 # 1994


Кому: ppex100, #1988

> Словарь с нужной статьёй по почте послать или подсказать адрес Википедии? :)
>

Я тебе задал прямой вопрос - предполагающий ответ в виде одного предложения.
Ты мне в ответ пишешь хуйню.

Ну, и кто ты после этого?

> Если же по делу - наука отвечает в меру своих возможностей на вопрос "как", вера - на вопрос "зачем". Противопоставлять их или считать, что одна отвергает другую - путать тёплое с мягким. Можно сказать и так - наука (любая) изучает природу (целиком или по частям), Бог частью природы не является.

Это твои фантазии.

Они говорят о том, что ты не знаешь, ни что такое наука, ни что есть религиозная методология познания.

А в голове у тебя - каша.


xUHOKx
отправлено 24.10.11 13:20 # 1995


Кому: ppex100, #1988

> Бог частью природы не является.

Откуда такие выводы?

> вера - на вопрос "зачем"

Зачем нужна "черная дыра"?


W!nd
отправлено 24.10.11 13:20 # 1996


Кому: ppex100, #1993

> Блажен кто верует, тепло ему на свете! :)

Верят в бога. Верить в то, чего нет - глупо.


Дюк
отправлено 24.10.11 13:24 # 1997


Кому: xUHOKx, #1995

> вера - на вопрос "зачем"
>
> Зачем нужна "черная дыра"?

Ну, ты как маленький!!!

Правильный ответ: "Неисповедимы пути Господни!"


timoha
отправлено 24.10.11 13:24 # 1998


Кому: xUHOKx, #1995

> Бог частью природы не является.
>
> Откуда такие выводы?

Потому что его нет!;))


CheKisst
отправлено 24.10.11 13:25 # 1999


Кому: ppex100, #1988

> Если же по делу - наука отвечает в меру своих возможностей на вопрос "как", вера - на вопрос "зачем".

На вопрос "зачем" каждый отвечает сам, в меру своих возможностей и притязаний. А во Вселенной сдается, этот вопрос вообще не стоит. А если и стоит, то ответ уже дан - 42!


Дюк
отправлено 24.10.11 13:25 # 2000


2000!!!


Abrikosov
отправлено 24.10.11 13:26 # 2001


Кому: vpt700, #1869

> Не знаю это подходит или нет, недавно я был возле каспия, и проезжали одно место, где искали клад, золото одного бая. Искал пра-пра-...-пра внук этого бая.

Если бы я искал золото, я бы об этом так и рассказывал всем проезжающим!

> Дело было так бай со своей семьей, удирал толи в иран толи еще куда

А что ж он удирал? Нешто убил кого, или ограбил?

> но их споймали внимание славяне-комунисты

Они партбилеты девочке показывали перед смерью?

> вырезли всех нахрен, а семья была большая, оставили только девочку маленькую

А спросить о местонахождении клада не догадались? Ни у бая, ни у девочки?

> и вот девочка подросла и ... нет не отомстила, просто внука на поиски богатства своего деда, которого они закопали буквально до несколько часов до до их ликвидации.

Но клад-то скорее всего так и не нашли.

Т.е. девочка могла и приврать.


CheKisst
отправлено 24.10.11 13:26 # 2002


А вот теперь 2000.


CheKisst
отправлено 24.10.11 13:26 # 2003


Кому: Дюк, #2000

> 2000!!!

БТП!!!


Cyberness
отправлено 24.10.11 13:26 # 2004


Кому: vpt700, #1965

> Если что, по тв показывали на тост какого то артиста и питья водки, чечены выкрикивали аллахакбар. Водка и аллахакбар можете такое представить. Либо их аллах акбар означает что-то другое, либо очень сильно ошибаются.

Вот ты мне скажи, что обыватель должен обо всем этом думать, какие должен сделать выводы? Люди, называющие себя мусульманами и всячески это демонстрирующие, убивают\грабят\насилуют мирных граждан. Не на войне, а прямо в наших городах. Обывателю нет дела до того, что есть такая мирная религия Ислам и учит она вовсе не пить водку и бить людей по национальному признаку. Он видит не буддистов\иудеев занимающихся беспределом, он видит мусульман. И нет ему дела до того, что это какие-то неправильные\ненастоящие мусульмане. Он видит варваров, проповедующих пещерные, варварские законы Шариата. Он видит, что данных людей становится вокруг него больше, что они развернули полномасштабную культурную экспансию в его стране, со строительством своих храмов, созданием своих кварталов, где действуют странные для него правила поведения, типа обязательного для женщин ношения одежд скрывающих лицо, режут баранов на Красной площади и т.д. Какой вывод он сделает? - приехали дикари, верящие в какие-то потусторонние силы, со своими пещерными обычаями и хотят захватить мою страну. И ты можешь хоть в лепешку расшибиться доказывая всем вокруг, что эти люди не имеют ничего общего с Настоящим Исламом, это уже никому не интересно, сегодня - в наше время, Ислам вот такой. Раньше, видимо был другой, тот про который ты рассказываешь, а сегодня вот такой. Кто и зачем его таким сделал - вопрос отдельный.

P.S. В СССР людям объясняли, что мир материален, а атеизм преподавался как научная дисциплина. В Европе делает первые шаги в этом направлении. В России преподавание религии скоро будет введено в школьную программу. Прогресс, мля.


Абдурахманыч
отправлено 24.10.11 13:27 # 2005


Кому: CheKisst, #1986

> Тебе, прежде чем в дискуссии вступать, надобно освоить для начала устный счет, посредством хотя бы загибания пальцев. Потому как приставок "пра-" у внука в твоей истории ровно две, а ты их сосчитать не смог.

Ему не надо, он сам скорее всего и есть тот пра, пра..пра..внук.
Ну иначе он бы мог бы, про бая удиравшего в Иран, вспомнить не только то, что его "расстреляли ни за что" "злые коммуняки славянской наружности".


Abrikosov
отправлено 24.10.11 13:27 # 2005


Кому: Дюк, #2000

> 2000!!!

[падая ниц]
Учитель!!!


Дюк
отправлено 24.10.11 13:27 # 2006


Кому: CheKisst, #2003

> 2000!!!
>
> БТП!!!

[кажет синий язык]


ppex100
отправлено 24.10.11 13:27 # 2007


Кому: Дюк, #1994

> Они говорят о том, что ты не знаешь, ни что такое наука, ни что есть религиозная методология познания.
>
> А в голове у тебя - каша.

Предлагаю тебе произнести ровно то же самое, глядя в зеркало, а начать подтягивать мат.часть. Всего доброго!


Cyberness
отправлено 24.10.11 13:28 # 2008


Кому: xUHOKx, #1995

> Зачем нужна "черная дыра"?

А еще лучше вот так: черная дыра искривляет пространство-время - вопрос зачем? :)


CheKisst
отправлено 24.10.11 13:31 # 2009


Кому: Абдурахманыч, #2005

Кому: Abrikosov, #2005

Это как такое бывает?


ppex100
отправлено 24.10.11 13:32 # 2010


Кому: ppex100, #2007

> Предлагаю тебе произнести ровно то же самое, глядя в зеркало, а [затем] начать подтягивать мат.часть. Всего доброго!


W!nd
отправлено 24.10.11 13:32 # 2011


Кому: CheKisst, #2009

> Это как такое бывает?

Тред такой.


Дюк
отправлено 24.10.11 13:33 # 2012


Кому: ppex100, #2007

> Предлагаю тебе произнести ровно то же самое, глядя в зеркало, а начать подтягивать мат.часть.

Чтобы начать упражняться в остроумии, для начала надо доказать, что не несешь хуйню.

Ты сей тест провалил.

> Всего доброго!

ага.


Cyberness
отправлено 24.10.11 13:34 # 2013


Кому: CheKisst, #2009

> Кому: Абдурахманыч, #2005
>
> Кому: Abrikosov, #2005
>
> Это как такое бывает?

Доступ к объекту реализующий счетчик сообщений не сериализованный.


Дюк
отправлено 24.10.11 13:37 # 2014


Кому: W!nd, #2011

> Кому: CheKisst, #2009
>
> > Это как такое бывает?
>
> Тред такой.

Deus ex machina!!!


Abrikosov
отправлено 24.10.11 13:38 # 2015


Кому: CheKisst, #2009

> Это как такое бывает?

Из-за квантового туннельного эффекта ротор вектора наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и вызывает гиперпереход в n-мерное пространство несуществующего абсолютного бога.

This is Tynu40k!!!


Flint_Mamont
отправлено 24.10.11 13:40 # 2016


Кому: ppex100, #2007

> Предлагаю тебе произнести ровно то же самое, глядя в зеркало, а начать подтягивать мат.часть.

Ты написал, что религия отвечает на вопрос "зачем?", тебя спросили, ответь, с точки зрения религии: "зачем нужна черная дыра" или "зачем нужна хромосома". Вместо этого ты опять фантазируешь. Тебе сколько лет?


Asya
отправлено 24.10.11 13:40 # 2017


Смотрю, я много пропустила.


Пенсионер
отправлено 24.10.11 13:41 # 2018


Кому: ppex100, #1988

> Бог частью природы не является.

А частью чего он является?


Flint_Mamont
отправлено 24.10.11 13:41 # 2019


Кому: Abrikosov, #2015

> Из-за квантового туннельного эффекта ротор вектора наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и вызывает гиперпереход в n-мерное пространство несуществующего абсолютного бога.

Эка, тебя дивергировало!!!


sherl
отправлено 24.10.11 13:44 # 2020


Кому: vpt700, #1966

> Какой вопрос?

Чисто навскидку - 968, 1068, 1213, 1218, 1745, 1747, 1784, 1840, 1904, 1912 и 1955. Некоторые были заданы тебе неоднократно.


Абдурахманыч
отправлено 24.10.11 13:45 # 2021


Кому: Дюк, #2006

> > [кажет синий язык]

Синий???
[мучительно вспоминает отчего язык становится синим, перед глазами встает всякое]


sherl
отправлено 24.10.11 13:46 # 2022


Кому: ppex100, #1988

> Если же по делу - наука отвечает в меру своих возможностей на вопрос "как", вера - на вопрос "зачем".

Ух, как интересно! И зачем существует ток? Восход Солнца? Морские приливы?


xUHOKx
отправлено 24.10.11 13:46 # 2023


Кому: Abrikosov, #2015

Правильно вот так "ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри"


sherl
отправлено 24.10.11 13:56 # 2024


Кому: Дюк, #2006

> [кажет синий язык]

[подозрительно, с прищуром] Небось ещё и раздвоенный??


Abrikosov
отправлено 24.10.11 13:56 # 2025


Кому: xUHOKx, #2023

> "ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри"

Внутре у ней неонка.

Мы ж тут не про жалкий оракул трём, а про всемогущего бога.

Кстати, многие ли верующие понимают, что градиент могущества всемогущего бога равен нулю? :)


СанычЪ
отправлено 24.10.11 13:57 # 2026


Кому: Дюк, #2006

Вах! У тебя язык посинел! Болеешь чем?


Дюк
отправлено 24.10.11 13:57 # 2027


Кому: sherl, #2024

> Кому: Дюк, #2006
>
> > [кажет синий язык]
>
> [подозрительно, с прищуром] Небось ещё и раздвоенный??

[уползает из треда]


Abrikosov
отправлено 24.10.11 14:00 # 2028


Кому: Абдурахманыч, #2005

> он сам скорее всего и есть тот пра, пра..пра..внук.

А клад спрятан в гамбсовский стул из гарнитура генеральши Поповой!!!


vpt700
отправлено 24.10.11 14:12 # 2029


Интересно есть ли формат такого форума, где можно сопоставлять вопросы одних с ответами других, и чтоб все было понятно, и чтоб каждый раз по кругу не ходить. А то плучается как про "хорошего мерседеса и фашистского немца", мы никогда друг друга не поймем.


sherl
отправлено 24.10.11 14:13 # 2030


Кому: Дюк, #2027

> [уползает из треда]

[ехидно]За BlackAdder'ом, что ли??

Сорвалась сегодня моя сдача крови. Измерила давление и пульс и поняла, что кровь надо вливать мне ))


Дюк
отправлено 24.10.11 14:14 # 2031


Кому: sherl, #2030

> Кому: Дюк, #2027
>
> > [уползает из треда]
>
> [ехидно]За BlackAdder'ом, что ли??
>
> Сорвалась сегодня моя сдача крови. Измерила давление и пульс и поняла, что кровь надо вливать мне ))

Себя надо беречь в первую очередь.

Кстати, а сколько у вас платят донорам в пересчете на у.е.?


BlackAdder
отправлено 24.10.11 14:26 # 2032


Кому: sherl, #2030

> [ехидно]За BlackAdder'ом, что ли??

Я то как раз приполз.

> Сорвалась сегодня моя сдача крови. Измерила давление и пульс и поняла, что кровь надо вливать мне ))

А ты донор? Мне врачиха, которая из меня кровищу выливала, рассказывала, что это не не очень полезно для здоровья.


sherl
отправлено 24.10.11 14:29 # 2033


Кому: Дюк, #2031

> Кстати, а сколько у вас платят донорам в пересчете на у.е.?

Донорам плазмы - 16 долляров, донорам крови - в зависимости от места сдачи. Если в Донорском центре - 10 долларов, если в спецавтобусе (как я сдаю - приезжает раз в неделю, стоит практически возле моего дома) - то 6 долларов. И плюс минипаёк (печеньки, сок, минералка, какой-нибудь сувенир). Донорство - это не та вещь, на которой можно заработать )))


Sweet Death
отправлено 24.10.11 14:33 # 2034


Кому: CheKisst, #2009

> Кому: Абдурахманыч, #2005
>
> Кому: Abrikosov, #2005
>
> Это как такое бывает?

Актуален вопрос не "как", а "зачем"!!!


sherl
отправлено 24.10.11 14:36 # 2035


Кому: BlackAdder, #2032

> А ты донор? Мне врачиха, которая из меня кровищу выливала, рассказывала, что это не не очень полезно для здоровья.

Как сказать. Свои разрешенные 4 раза в год сдаю. Раз 10 уже, наверное. Вот мама у меня - та вообще Заслуженный Донор Латвийской ССР.

Ничего, чувствую себя хорошо. А давление у меня по жизни низкое. Различается только степень его "падения". Кофе выпью, водички напьюсь - и вперёд!!!


Морской ёж
отправлено 24.10.11 14:37 # 2036


Кому: golovo, #1984

> Os sacrum - крестцовая кость. В раннем контексте - священная кость. Почему так - "никто не знает".
> Занятно, что жопа держится на священной кости.

Выражение "жопой чую" неожиданно заиграло новымии красками и и стало весомым аргументом!!!


ppex100
отправлено 24.10.11 14:46 # 2037


Кому: timoha, #1998

> Потому что его нет!;))

К вопросу о подмене понятий, путанице в постановке вопроса и каши в голове :)

http://files.predanie.ru/mp3/Sergey_Hudiev/O_gipoteze_Boga.mp3


Flint_Mamont
отправлено 24.10.11 14:51 # 2038


Кому: BlackAdder, #2032

> Мне врачиха, которая из меня кровищу выливала, рассказывала, что это не не очень полезно для здоровья.

Если очень часто сдавать - вредно. 1-2 раза в год, полезно, а у кого редкая группа крови - необходимо (на всякий пожарный случай). Нас так на курсах выживания учили (врач-реаниматолог).


Пан Головатый
отправлено 24.10.11 14:57 # 2039


Кому: ppex100, #1975

> Считать изначально ограниченный научный метод познания единственно правильным - логическая ошибка.

Там, где начинается вера, заканчивается логика.


СанычЪ
отправлено 24.10.11 14:58 # 2040


Кому: sherl, #2033

Парень и девушка заходят в лифт больницы. Парень: вам наверх, вниз? Девушка: вниз. Парень: а там что? Девушка: буду кровь сдавать. Парень: а я наверх, сперму сдавать. Сколько дают за одну сдачу крови? Девушка: 5 баксов. А за сперму? Парень: 50 баксов. Через неделю, те же парень и девушка в том же лифте. Парень: вам вниз, да? Девушка не открывая рта мычит, тычет пальцем вверх.


CheKisst
отправлено 24.10.11 15:01 # 2041


Кому: vpt700, #2029

> Интересно есть ли формат такого форума, где можно сопоставлять вопросы одних с ответами других, и чтоб все было понятно, и чтоб каждый раз по кругу не ходить.

Чтобы хоть что-то было понятно, надо учиться.


CheKisst
отправлено 24.10.11 15:04 # 2042


Кому: Пан Головатый, #2039

> Там, где начинается вера, заканчивается логика.

А как же логические доказательства бытия бога? Не один десяток философов мозги напрягал! И сдается мне, без логики там не обошлось!


Павловна
отправлено 24.10.11 15:04 # 2043


Кому: ЛенМихална, #1702

> > Эта история всего лишь показывает [моё отношение к тем, кто считает правильным] не на своей территории, не в своём доме, не в своей стране (нужное подчеркнуть) [навязать свои правила.]

Еще раз, Вы рассказали пару семейных историй, сделали на основании двух житейских историй глобальный вывод в мировом масштабе. Да, это Ваше право, делать выводы, но, согласитесь, Ваш собеседник может не делать глобальных выводов в мировом масштабе, а выделить то, что он считает главным в этих конкретных житейских историях двух семей. Из прочитанного текста я увидела только Ваше негативное отношение к примакам. Если бы пришедший зять был немусульманином и был русским, и вел бы себя так же плохо , то результат был бы таким же.

Кому: ни-кола, #1741

> Лично мне кажется, что это четкий сигнал- хватит, иначе закрутим гайки.

Типа новые ПДД, прошедшие законодательную процедуру, являются четким сигналом к нарушителям : хватит, иначе закрутим гайки?
Не, тут, что то другое!!

Кому: Mickey, #1799

> Кому: Павловна, #1677
>
> > Не убедительно!
>
> Однако это именно так. После того, как стандартизировали все фотографии на удостьоверениях личности и установили опознавательный софт в большинстве общественных мест, единственный способ избежать опознавания - полностью скрыть лицо. Очки и шляпы не помогут. Плюс, поскольку это типа-как религиозная фича, ьусульманки на полном серьезе отказываются их снимать по требованию представителей власти, даже для удолстоверения личности. Мило, правда?

1. Гримерные примочки, пластическая хирургия не помогут обойти опознавательную систему в общественных местах? Не верю!!
2. Мусульманки как раз могут показать личико представителям власти, хиджаб не скрывает личико!
Кроме того там полно копов –женщин. По правилам, при прохождении контроля, женщин обыскивают женщины, найдут и сличающих личико.

> > маленькие девочки
>
> Маленькие девочки лицо не закрывают. Речь о лице. Платки, как и прочие религиозные атрибуты любых религий, а также атрибуты уличных банд, нельзя носить в школе.

Была статья, что школьниц отчислили из-за того, что они носили хиджаб. Хиджаб это платок, он не закрывает лицо, а закрывает: волосы, шею, уши, в отличие от паранджи, никаба, чадры.

> > не запретить перчатки
>
> Сделают, вернее, уже делают гораздо лучше - полная база данных ДНК. А для временно прибывающих на территории страны - чип под кожу. Очень эффективно.

А вот это по существу дела! Всеобщее, усиление полицейского контроля. Скорее всего, все идет к тотальной чипизации всего населения, запрет на платки только повод.
Интересно, а для чипа под кожу обязательно нужны не закрытые волосы, шея и уши ?


Пан Головатый
отправлено 24.10.11 15:06 # 2044


Кому: vpt700, #1976

> я читал, полная хрень, с такими доводами можно тока старух и детей уводить.

Вот это я называю доводы и логическое обоснование.

> Что за манера комментировать каждую строку. Если в тексте встретишь 2х2=4? Что тоже скажешь мужикам из физмата.

Чем это плохо?

> говорилось по тв

Всё, больше не продолжай.

> Если в тексте встретишь 2х2=4? Что тоже скажешь мужикам из физмата.

Мужики из физмата тебе докажут, что это не всегда так.

> ты к каждому слову будешь придиратся, понятно же что я имел ввиду.

Абсолютно непонятно.

> Еще проще пример, один ученый верит что атом не делится, а другой считает что делится,

Ты про АЭС и атомные бомбы слышал? Кстати считает, но не верит.

> Так что вера в науке есть, и оно иногда бывает ошибочными.

Кратко для верующих: там, где начинается вера, заканчивается наука.


Павловна
отправлено 24.10.11 15:12 # 2045


Кому: Nin, #1820

> Там не "жертвоприношение" как ритуал, а испытание веры. Покушение на убийство собственного сына а не какого-нибудь случайно отловленного парнишки.
>
> Так что аллюзия мимо.

Кому: Zx7R, #1852

> Короче - Авраам был старенький, практицки вот уже всё. И Сара старенькая была - и ТНБ с дуру проверить лояльность персонала захотел. Наобещал с три короба, что вот у стареньких Авраама с Сарой сынок будет. Те только посмеялись - а Сара возьми да забеременей. Потом ТНБ велел оттащить и принести самое дорогое в жертву - при том что детей у Авраама не было - а это как бы уже через край., типа ч0, совсем сдурел единственного наследника порешить?! Но делать сильно нечего - попёр его на гору.
> А мораль в том, что если что-то решил делать - до нужно быть беспощадным к себе во имя чего-то высокого.

Немного не так.
Моавитяне , аммонитяне , евреи были одним народом, до ухода евреев в Египет (Быт. Гл 19, абз 30-38). Верования были общими, ритуалы тоже. В тех краях приносили своих первородных детей в жертву верховному богу (у одних это был Ваал, у других Молох). Легенда о подмене жертвенного ребенка на животное была так же у древних греков (Агамемнон перед походом на Трою принес в жертву свою дочь Ифигению, которая на жертвеннике была подменена ланью). Эти легенды сообщают об окончании ритуала принесения человека в жертву, типа человеческая жертва не угодна Богу, и сам Бог дал то животное, которое ему угодно (овен или лань). Скорее всего, именно при Аврааме были прекращены человеческие жертвы. Законодательно окончательный разрыв со старыми культами оформил Моисей.
Но периодически евреи возвращались к старым культам (времена Моисея, во времена Соломона и позже во время распада страны).
Кстати, перед жертвоприношением сын у Авраама был не единственный, был еще один сын - Измаил от рабыни, но он как сын рабыни был лишен права первородства, хотя он был старше Исаака. Так что в истории с жертвоприношением Авраама все строго в соответствии с древним культом.

Кому: Пенсионер, #1910

> Повторю ещё раз. Религия - не причина, а отмазка, оправдание. Не единственное оправдание, а одно из возможных. Какое именно оправдание выбрано в каждом конкретном случае - неважно, раз оно не является причиной.

Совершенно с Вами согласна, в иных случаях религия используется просто как формальный повод к войне, если других поводов противоположная сторона не дала.


Пан Головатый
отправлено 24.10.11 15:12 # 2046


Кому: CheKisst, #2042

> А как же логические доказательства бытия бога? Не один десяток философов мозги напрягал! И сдается мне, без логики там не обошлось!

Так ведь не доказали.


Павловна
отправлено 24.10.11 15:19 # 2047


Кому: Пан Головатый, #2046

> Так ведь не доказали.

Кому? Атеистам? Им это не надо, они Знают!!! А верующим доказали!


alla
отправлено 24.10.11 15:20 # 2048


Кому: Дюк, #2006

Карочи, что такое БТП? А то спать не смогу двое суток. И еще "ёмынил" какой-то...


W!nd
отправлено 24.10.11 15:20 # 2049


Кому: Павловна, #2047

> А верующим доказали!

Да ладно! Зачем верующим доказывать, когда они верят?


СанычЪ
отправлено 24.10.11 15:23 # 2050


Кому: Павловна, #2047

Ух ты! Каким образом?!


W!nd
отправлено 24.10.11 15:24 # 2051


Кому: alla, #2048

http://tinyurl.com/d2fuxn

Читай скорее, а то ещё отключат тебя!!!


Павловна
отправлено 24.10.11 15:25 # 2052


Кому: W!nd, #2049

> Да ладно! Зачем верующим доказывать, когда они верят?

Шоб в вере еще больше укрепить!!!


СанычЪ
отправлено 24.10.11 15:26 # 2053


Кому: alla, #2048

Здравствуй, сеструха! Щас тебе кто-нибудь даст ссылку на словарик Тупичка, я не могу.


Павловна
отправлено 24.10.11 15:26 # 2054


Кому: СанычЪ, #2050

> Ух ты! Каким образом?!

Обыкновенным!!


W!nd
отправлено 24.10.11 15:27 # 2055


Кому: Павловна, #2052

> Шоб в вере еще больше укрепить!!!

"Шутку понял. Смешно"


Пан Головатый
отправлено 24.10.11 15:29 # 2056


Кому: Павловна, #2047

> Кому? Атеистам?

Себе - из них появились атеисты.

Кому: W!nd, #2049

> Зачем верующим доказывать, когда они верят?

Верят плохо. Если ищет доказательств - конец вере.


alla
отправлено 24.10.11 15:29 # 2057


Кому: W!nd, #2051
Спасиба, Друк! Пошла читать.

ПЫСЫ. Не отключайте меня, я исправлюся!

Кому: СанычЪ, #2053


Саныч, превед!


СанычЪ
отправлено 24.10.11 15:30 # 2058


Кому: Павловна, #2054

Исчерпывающий ответ. Спасибо, вопросов больше не имею.


alla
отправлено 24.10.11 15:35 # 2059


Кому: W!nd, #2051
(тихонько дергая за рукав, шепотом) Гражданин.. камрад... там"емнипыла" нет.. не нашла ничо. Чо делать-то? (съеживаясь)


СанычЪ
отправлено 24.10.11 15:37 # 2060


Кому: alla, #2059

Гугл в помощь!


W!nd
отправлено 24.10.11 15:38 # 2061


Кому: alla, #2059

> там"емнипыла" нет.. не нашла ничо.

Там есть "Общеупотребительные понятия", емнип, это там.


medic
отправлено 24.10.11 15:41 # 2062


Потенциально вечный тред! Кто-то уже обсказал, что атеизм это тоже вера?


polinov85
отправлено 24.10.11 15:42 # 2063


Если Бог есть, то он обязательно должен был отметиться в этом треде, и как минимум навесить некоторым участникам дискуссии погоны "неиствующий безбожник", а потом уже за вечерней чашей кагора испепелить!


Павловна
отправлено 24.10.11 15:44 # 2064


Кому: Пан Головатый, #2056

> Себе - из них появились атеисты

Где, кто?


xUHOKx
отправлено 24.10.11 15:48 # 2065


Кому: ppex100, #2037

> К вопросу о подмене понятий, путанице в постановке вопроса и каши в голове :)

Сережа Худиев в начале своего опуса забывает, что наука не отвечает на вопрос "почему это происходит", а отвечает "как это происходит". Про студента физика с ответом про полярное сияние это просто "пять".
Проф. Дулуман Е.К. - доктор философских наук, кандидат богословия о сабже http://www.ateism.ru/talk/talk09.htm


XL
отправлено 24.10.11 15:50 # 2066


Казнь Кати Корень
Пока украинские власти твердят о межнациональном мире, в Крыму продолжают убивать людей

«Это абсолютно стандартное преступление. Нет там никакой подоплеки — ни религиозной, ни другой, связанной с межнациональными конфликтами», - так охарактеризовал жуткую смерть 19-летней Кати Корень начальник Крымского управления МВД Украины Сергей Резников.

У крупнейшей ежедневной газеты Великобритании «Дэйли мэйл» другое мнение. Статья «Имидж Крыма: полуостров, где убивают по законам шариата?» утверждает, что в нынешнем году ни в одной стране мира не зафиксировано ни одного случая казни через побивание камнями. Единственным исключением стало убийство юной крымчанки, которое официальные лица называют «абсолютно стандартным».

Вот что пишет «Дэйли мэйл»:

« …Девушка-подросток была забита до смерти камнями по закону шариата после того, как приняла участие в конкурсе красоты на Украине. 19-летняя Катя Корень была найдена мертвой в деревне в Крыму недалеко от ее дома. Друзья рассказали, что она любила носить модную одежду и заняла седьмое место в конкурсе красоты. Ее изуродованное тело было захоронено в лесу и найдено через неделю после того, как она исчезла. Полиция открыла следствие и обнаружила, что трое мусульманских юношей убили ее, заявив, что ее смерть оправдана исламом. Один из троих – Бихал Газиев – находится под арестом, он рассказал полиции, что Катя «нарушила законы шариата». Он сказал, что не сожалеет о ее смерти».

Британские журналисты ошиблись в имени. Главного подозреваемого зовут Билял Газиев. Еще одна неточность – погибшая представлена как мусульманка, хотя на самом деле она православная. Все остальное, как по протоколу.

Свои комментарии под статьей оставило множество читателей из Западной Европы, стран Азии и Северной Америки: «Боже мой! У меня нет слов. Бедная девочка», «Больные варварские дикари, неандертальцы». «Хуже, чем животные», «Трусов, которые сделали это, должна постигнуть та же участь». А еще вот такой показательный коммент: «И эта страна хочет присоединиться к Европейскому Союзу?»

В полдень Катюша вместе с подругой вышла из своего техникума гидромелиорации. Их догнал однокурсник — Билял Газиев, он был на скутере. Билял предложил подвезти Катю до автостанции. Домой она не вернулась, телефон не отвечал.

Милиция отказалась заниматься поисками. Тело случайно нашел человек, который косил траву у лесополосы. Жертва лежала лицом в ручье. На опознании старшая сестра Анастасия потеряла сознание: «Лица там не было!..»

Как утверждают односельчане, «девушку забили камнями, размозжив череп». Через два дня Б.Газиев продал кожаный ремень с красивой пряжкой в виде дракона и мобильный телефон. Вещи принадлежали Екатерине Корень.

Невероятно, но на похоронах преподавателям намекали, мол, нужно позволить Билялу сдать экзамены: «Ну и что, договоритесь через милицию, мы поддержим». И милиция направила в техникум соответствующее письмо!

Красавица-девчонка участвовала в конкурсе «Мисс Присивашье» и реально претендовала на титул «Мисс Украина». Была, по словам матери, тихим, спокойным и вежливым ребенком. Не пила и не курила - очень правильная, этим отличалась от многих других. С мальчиками только дружила, не позволяя ничего другого, «ждала большой и чистой любви».

Ее мама Лариса Петровна – школьный библиотекарь. Отца нет, в средствах стеснены. С трудом наскребли денег на подержанный ноутбук. Катя успела поработать на нем лишь два дня.

Зато 16-летний Билял не нуждался ни в чем, и никто ему не отказывал. Экстерном закончил школу, считался очень умным. Первый адвокат, которого наняли Газиевы для защиты сына, посоветовал признать вину и идти на сотрудничество со следствием - слишком убедительна доказательная база. Несовершеннолетний в таком случае может получить лет восемь тюрьмы. Родители отказались от услуг этого юриста.

Увы, жестокие убийства – повседневность провинциальных криминальных сводок. Но у этой трагедии свое характерно-крымское продолжение.

В последнее время по ночам к дому подъезжают какие-то машины и стоят, не включая фар. Собака, разрывается лаем, а матери страшно за старшую дочь и внука. Взрослых мужчин в доме нет, как и участкового милиционера в их большом селе Ильичево.

Защищать семью и тем более мстить за Катю некому. Хотя студенты техникума не дали милиции выпустить «на экзамены» подозреваемого в убийстве.

- Только благодаря возмущению ребят этого не произошло. Мне сказали, его планировали оформить на поруки, - рассказывает Лариса Петровна. Она также отметила, что готова «дойти до конца».

Газиев поначалу дал признательные показания. Допрос фиксировался на камеру, проводился в присутствии адвоката и педагога. Причина, мотивировавшая парня на такую жестокую расправу, поражает цинизмом – «просто захотелось убить ее», - рассказала Ольга Богославская, сотрудник ГУ МВД Крыма.

Где еще два подельника Газиева, правоохранители не сообщают.

В дело вмешался сам председатель крымско-татарского меджлиса, депутат Верховной Рады Украины Мустафа Джемилев. Он назвал провокацией информацию о том, что преступление совершили исламисты на религиозной почве.

Более того, претендент на Нобелевскую премию мира Джемилев убежден - скандал раздувают по заданию из Москвы: «Сегодня мы видим очередную волну провокаций со стороны Кремля. Это выгодно России в информационном поле, потому что Россия не изменила свою стратегию, она всегда будет претендовать на Крым».

- Никаким ваххабизмом там даже не пахло! - подчеркнул татарский лидер в эфире всеукраинского телеканала ТСН. По его личному распоряжению представители меджлиса предоставили своего адвоката и обратились в милицию вместе с отцом задержанного.

Новый меджлисовский адвокат требует выпустить обвиняемого под подписку о невыезде. Сейчас Билял Газиев проходит удивительно долгую психиатрическую экспертизу. Многие уверены, что готовится решение о его невменяемости. Так уже было прошлым летом в Джанкое, где очередной фанатик совершил ритуальное убийство ребенка. Посреди дня прямо на улице 23-летний Сервер Ибрагимов с криком «Аллах акбар!» перерезал горло маленькому Вите Шемякину.

Четыре месяца назад головорез Ибрагимов был освобожден от уголовного наказания и лечится в закрытой психбольнице.

http://svpressa.ru/society/article/44479


Пан Головатый
отправлено 24.10.11 16:01 # 2067


Кому: Павловна, #2064

> Где, кто?

Ты про философов-атеистов спрашиваешь? Чистые атеисты появились, имхо, в 18-19в.в.. А вот сомневаться в существовании богов начали ещё античные философы. Если мне не изменяет Демокрит, Критий, Эпикур, Секст Эмпирик ("погремуха" последнего весьма показательна).


СанычЪ
отправлено 24.10.11 16:03 # 2068


Кому: XL, #2066

Намана! Такое очучение, что все произошло не в цывилизованной Украине, а в высокогорном ауле. Кстати, ТСН- это не телеканал, а Телевизионная Служба Новостей на канале 1+1.


alla
отправлено 24.10.11 16:03 # 2069


Кому: XL, #2066
Крымские татары... Ну что же. Дальше будет только хуже. Цель одна - сделать Крым землей крымских татар.


orke.fil
отправлено 24.10.11 16:05 # 2070


Кому: XL, #2066

> летом в Джанкое, где очередной фанатик совершил ритуальное убийство ребенка. Посреди дня прямо на улице 23-летний Сервер Ибрагимов с криком «Аллах акбар!» перерезал горло маленькому Вите Шемякину.

К чему это? Ведь очевидно, что вера не имеет к этому никакого отношения. Вера это вера, а убийство это убийство.

Скоты конечно, зубами бы загрыз.


medic
отправлено 24.10.11 16:07 # 2071


Кому: XL, #2066

> Девушка-подросток была забита до смерти камнями по закону шариата

Ислам - мирная религия.


XL
отправлено 24.10.11 16:08 # 2072


Кому: orke.fil, #2070

> > 23-летний Сервер Ибрагимов с криком «Аллах акбар!» перерезал горло маленькому Вите Шемякину.
>
> К чему это? Ведь очевидно, что вера не имеет к этому никакого отношения. Вера это вера, а убийство это убийство.
>
> Скоты конечно, зубами бы загрыз.

Интересно, где был папа Вити Шемякина и почему Сервер Ибрагимов после этого остался жив.


СанычЪ
отправлено 24.10.11 16:08 # 2073


Кому: orke.fil, #2070

Шутишь, или действительно так считаешь?


orke.fil
отправлено 24.10.11 16:14 # 2074


Кому: medic, #2071

> Ислам - мирная религия.

Совершенно понятно, что дети сами виноваты.


СанычЪ
отправлено 24.10.11 16:15 # 2075


Кому: XL, #2066

Интересно, а [ Сервер ] Ибрагимов- признак окультуривания диких хайландеров?


orke.fil
отправлено 24.10.11 16:16 # 2076


Кому: СанычЪ, #2073

> действительно так считаешь?

Вот уж точно не шучу, уроды, которые считают, что им свыше Аллахом или кем другим, дано право убивать детей (!), вызывают лютую ненависть.

Аж в глазах темнеет когда такое читаю.


polinov85
отправлено 24.10.11 16:21 # 2077


Кому: XL, #2066

> Более того, претендент на Нобелевскую премию мира Джемилев убежден - скандал раздувают по заданию из Москвы: «Сегодня мы видим очередную волну провокаций со стороны Кремля. Это выгодно России в информационном поле, потому что Россия не изменила свою стратегию, она всегда будет претендовать на Крым».

Какой рукопожатный депутат, дело кровавого мира живет и побеждает. Видимо провокацией России был сам факт рождения Кати в русской семье, а так же факт организации конкурса Мисс Украина. Не дала видимо Билялу, Аллах не велит такое прощать.


orke.fil
отправлено 24.10.11 16:26 # 2078


Кому: XL, #2072

> Интересно, где был папа Вити Шемякина и почему Сервер Ибрагимов после этого остался жив.

Почему интересно? Папы рядом не оказалось, всё, рядом оказался религиозный урод, мне больше интересно, почему рядом оказался этот урод, сколько там их ещё, что делается для их отлова и изоляции?
Почему Север Ибрагимов остался жив, ответ очевиден, потому, что бога нет.
И Всё что люди делают друг с другом, дело рук людей а не слепого проведения (хотя, как этих назвать людьми?)


XL
отправлено 24.10.11 16:29 # 2079


Кому: СанычЪ, #2075

> Интересно, а [ Сервер ] Ибрагимов- признак окультуривания диких хайландеров?

Скорее всего, искаженное "Сарвар".

Сарвар سرور – персидское имя со значением «глава, председатель, лидер».


СанычЪ
отправлено 24.10.11 16:32 # 2080


Кому: orke.fil, #2078

"хотя, как этих назвать людьми?". Более того, как правило, они только себя людьми и считают. Все неверные- недочеловеки.


СанычЪ
отправлено 24.10.11 16:35 # 2081


Кому: XL, #2079

Ага! Просто никогда не слышал такого имени, а пафосное значение имен они любят.


Mickey
отправлено 24.10.11 16:43 # 2082


Кому: Павловна, #2043

> Гримерные примочки, пластическая хирургия не помогут обойти опознавательную систему в общественных местах

Гримерные примочки - нет. Пластическая хирургия - только если голову пересадить, тогда наверное.

> хиджаб не скрывает личико

Хиджаб, как и прочие религиозные и бандитские атрибуты запрещают детям в школах. В общественных местах запрещают тряпку на лице.


> полно копов –женщин

Вот останавливает мужчина-коп машину. А там такое за рулем, права сует, а лицо открывать категорически отказывается. Звать копа-женщину? Их ведь значительно меньше, чем в кино показывают.


> они носили хиджаб

Как я и сказал, религиозная и бандитская символики в школе запрещены. Они там, помнится, еще пытались жопой вилять - одевать разные цветные косынки - это, типа, не хиджаб, это просто так. Не помогло, и считаю, правильно.

Лично знаком с женщинами - мусульманками из Северной Африки. Лицо не закрывают, голову не покрывают, носят брюки. Одна даже не брезгует общаться с христианским фундаменталистом и иногда его подкармливает разными карри. При этом прекрасно осведомлена о его религиозных взглядах, а он о её. Аллах и Иисус не возражают. Объясни, зачем некоторым дурам хиджаб, не говоря уже о тряпке на лицо?


orke.fil
отправлено 24.10.11 16:44 # 2083


Кому: СанычЪ, #2080

> Все неверные- недочеловеки.

Свежие новости борьбы с экстремизмом:

>Шестнадцатилетний юноша, погибший на юго-западе Москвы в субботу, 22 октября, был убит подростками 13-17 лет, которые вонзили ему в сердце нож.

>Как сообщает телеканал «Россия-24» со ссылкой на свидетеля происшествия, в массовой драке, в которой и погиб юноша, участвовали молодые люди именно этого возраста. Следственные органы возбудили уголовное дело по факту убийства (статья 105 УК РФ).

В субботу в районе дома №61 по Новочеремушинской улице Москвы произошла массовая драка между двумя группами молодых людей. В итоге врачи констатировали ножевые ранения у троих участников столкновения, один из которых скончался. Двое других находятся в тяжелом состоянии. По данным агентства «Интерфакс», речь может идти о межнациональном конфликте.

>Незадолго до этого происшествия драка произошла на станции Кутузовская, где несколько выходцев с Кавказа избили 19-летнего студента, который вступился за девушку. Когда молодой человек увидел, что к юной москвичке начали приставать кавказцы, он сделал им замечание, однако в ответ на это злоумышленники начали избивать его, причем пустили в ход даже электрошокер и газовый балончик. С закрытой черепно-мозговой травмой, переломом руки и многочисленными ушибами и гематомами юношу доставили в одну из московских больниц.
http://www.km.ru/v-rossii/2011/10/23/mezhnatsionalnye-otnosheniya-v-rossii/pogibshego-v-moskve-yunos...

Так прекрасны цветы многоконфессиональности, что оторопь берёт.


ppex100
отправлено 24.10.11 16:56 # 2084


Кому: Пан Головатый, #2039

> Там, где начинается вера, заканчивается логика.

Ты это учёным расскажи, которые вынуждены _верить_ в то, например, что фундаментальные физические постоянные одинаковы что у нас в Солнечной системе, что за много-много миллионов световых лет от нас. Проверить-то они это _там_ не могут, вынуждены верить. Что не делает их лже-учёными и не лишает логики их рассуждений, кстати.

В общем - не надо путать тёплое с мягким.


СанычЪ
отправлено 24.10.11 16:57 # 2085


Кому: orke.fil, #2083

Естественно, славянские ребята оказались махровыми скинхэдами, пытавшимися разжечь межнациональный конфликт с криками "Чурки, гоу хоум", и "Россия для русских".


polinov85
отправлено 24.10.11 16:58 # 2086


Кому: ppex100, #2084

> Проверить-то они это _там_ не могут, вынуждены верить. Что не делает их лже-учёными и не лишает логики их рассуждений, кстати.

Понятие "гипотеза" вам знакомо, а "теория"?


W!nd
отправлено 24.10.11 17:01 # 2087


Кому: ppex100, #2084

> Ты это учёным расскажи, которые вынуждены _верить_ <...>

Ты бы не позорился, обсуждая вопросы, в которых не смыслишь ничего.


Пенсионер
отправлено 24.10.11 17:02 # 2088


Кому: ppex100, #2084

Прошу прощения, могу ли я рассчитывать получить ответ на свой вопрос, заданный в # 2018 ?


K0m-r-ad
отправлено 24.10.11 17:06 # 2089


Русское слово «Бог» (<*bogъ) имеет общеславянское происхождение и родственно иранскому baga и санскритскому bhagas — «податель благ». С другой стороны, оно тесно связано с достаточно древней производной лексикой, обнаруживающей исходное значение «богатство» — *bogatъ, *ubogъ, а через неё — с индоевропейской лексикой, обозначающей доля, делить, получать долю, наделять. Мнение о заимствовании славянского слова из иранских языков не является общепризнанным. В частности, Фасмер не считает гипотезу о заимствовании убедительной.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бог


Пан Головатый
отправлено 24.10.11 17:09 # 2090


Кому: ppex100, #2084

> вынуждены _верить_ в то
> и не лишает логики их рассуждений

Жги дальше!


stabvenom
отправлено 24.10.11 17:11 # 2091


Кому: David Burns, #1925

> Это из какой латыни, па-азвольте поинтересоваться?!
> Ни в классической, ни в вульгарной такого не.

Как же нету, когда есть?
Sacrum - крестец.
Сакральный - крестцовый:)

Можно дальше залезть: крестец - крест, крест - сакральный
Ну и английское жертвоприношение "сакрифайс" тоже можно приплести.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 20 | 21 | 22 | 23 | 24 всего: 2350



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк