Статистика подделывалась с самых низших звеньев. Если удалось вырастить килограмм булок, то прямо в колхозе писали, что выращена тонна. Когда булки отвозили на склады, писали, что перевезли десять тонн. А когда булки ехали со складов в магазин, то говорилось, что продали не менее тысячи.
Это называлось «приписки». Советской власти они были выгодны, поскольку тогда все думали, что живут хорошо. Люди шли в магазин и видели, что булок нет. После этого они звонили в Госплан и спрашивали «где булки?». Позвонивших сразу по телефону расстреливали. Но некоторые выживали, так как им говорили, что булок выращено и продано очень много. Тогда выжившие всех успокаивали, что булок много.
Однако в СССР был тоталитаризм, поэтому балансы заставляли сводить – ведь иначе в США узнают, что в СССР все булки приписали. Из-за этого, когда колхоз отдавал булки на склад, принимающие тоже были вынуждены писать, что приняли не килограмм, а тонну – иначе бы не сошёлся баланс. И то же самое делали при доставке со склада в магазин. Конечно, килограмм булок – это гораздо меньше, чем тысяча тонн, поэтому и выручка магазинов была гораздо меньше, чем приписывалось. Продавцы были вынуждены доплачивать разницу своими деньгами. К счастью, продавцы в СССР много воровали, поэтому на покрытие разницы им денег хватало. Но жили они всё равно плохо – не как сейчас. Сейчас продавцы живут хорошо.
Если же продавцы не могли покрыть разницу, то советская власть просто напечатывала ещё денег. И отдавала их в магазин.
А иногда, чтобы как-то скрыть разницу, приходилось её списывать на транспортные потери. То есть, колхоз говорил, что вырастил сто тысяч голов колбасы, но почти всё потерял при перевозке, поэтому доехала только тонна. На самом же деле он и вырастил только одну тысячу голов. Вот так в СССР подделывалась статистика – сначала говорили, что вырастили больше, чем есть, а потом говорили, что всё потерялось. И в результате так и оставалась только тонна. Это потому, что советская власть была очень коварной.
Все колхозники, работники складов и производств, продавцы и Госплан состояли в заговоре с советской властью, чтобы подделать статистику. Колхозники приписывали выращенное, продавцы приписывали проданное, а Госплан ничего не проверял и просто приписывал всё подряд. Такое возможно только при тоталитаризме. И если бы не тоталитаризм, не удалось бы убедить состоящее в заговоре население, что булок и колбасы много. Однако советская власть сначала приказывала всё подделать, а потом приказывала всем молчать. Кто говорил – расстреливали. Поэтому после Победы над коммунизмом не осталось никого, кто мог бы показать настоящую статистику. Только некоторые остались, кто и так знает Правду.
Даже КГБ был в заговоре! Нельзя ведь поверить, что гэбня запросто ловила тех, кто просто плохо подумал про советскую власть, но не могла поймать приписчиков. Поэтому КГБ тоже всё знал, но по приказу советской власти ничего не делал с приписками. Потом, перед Победой над коммунизмом, КГБ расстрелял всех заговорщиков и сам себя. Чтобы никто не узнал, как было на самом деле. Но некоторые всё равно знают Правду.
Да, цены озадачивают, интересно, какая прибыль от торговли овощами по обычным в Москве и Петербурге ценам оседает у кого-то( не у магазинов). Помню был несколько лет назад не большой шум о монополизации всех Московских овощехранилищ, или что они все контролируются бандитами.
А очереди минут на 10-20 есть на любом рынке, где есть контейнер или секция с девизом "В розницу по оптовым ценам",хотя цены там и не сильно отличаются от АШАНа с ПЕРЕКРЁСТКОМ, а бывают и выше во время акций у последних. Привычка у людей к очередям.
Вот это терпение у Модератора.
Даже я бранные слова употребил в адрес персонажа, потому как фигню нёс данный пациент откровенную (правда, уличён в этом был сразу и многажды. Но выводов для себя не сделал).
У нас в городе я только про аптеку такую слышал--там пенсионеры с 6 утра очередь занимают.Товарищ мимо проезжал часов в 7--говорит человек 200 стояло(конечно в основном пенсионеры), а открывается в 9. Тут и спорить не о чем --нездоровая ситуация.
Уважение к старикам тоже тает и это очень хреново.Это говорит о том что вообще о будущем не думает народ или считают что они никогда не будут старыми? Сына всегда пытался воспитать в духе уважения к пожилым, думаю вполне удалось).
Где там товарищ, который уверял, что мы все дружно ебём в светлое будущее (из кризиса, ага)?
С удовольствием плюну в лицо при встрече, меня сегодня уволили.
Интересно получается. Когда речь заходит о революции 17-го, то рассуждают о исторических закономерностях и неизбежностях. Но революция 91-го рассматривается исключительно с точки зрения теории заговоров и чьх-то личных ошибок и преступлений, будто бы исторические закономерности к данному случаю не имеют никакого касательства. Дескать пришёл злой Ельцин-Горбачёв, щёлкнул пальцами, и все вокруг, что было раньше голубым и зелёным, стало серым и унылым.
Вычитал недавно одну теорию о причинах революций, показавшуюся достаточно убедительной. Для того чтобы произошла революция, необходимо наличие одновременно трёх факторов:
1) Демографический рост такого рода, когда пирога уже не хватает, чтобы накормить всех
2) Перепроизводство элиты, т.е. наличие столь большого числа людей "с претензиями", чьи запросы государство уже не в состоянии удовлетворить
3) Ослабление государства
Можно ли найти наличие этих процессов в начале прошлого века? Безусловно.
Можно ли применить эту теорию к революции 1991 года?
Демографический рост имел место. К факторам этого роста можно добавить возросшие запросы граждан. Рост запросов и рост населения обгонял рост производства, пирога на всех стало не хватать.
наличествовало ли перепроизводство элиты? Да, имело место перепроизводство людей с высшим образованием, для многих из которых просто не было мест, соответствующих их притязаниям и амбициям. Если вспомнить все перестроечные митинги и демонстрации, то большую их часть составляли именно эти люди.
Ослаблению государства мы тоже все были свидетелями. Источником этого ослабления было разложение партийно-государственной элиты.
> Да, имело место перепроизводство людей с высшим образованием, для многих из которых просто не было мест, соответствующих их притязаниям и амбициям.
???
Откуда дровишки? Ты, кстати, в курсе, что в 1990-е и начале 2000-х вузы выпускали народу значительно больше, нежели при СССР, только гораздо более низкого качества? Не знал? Вот и поинтересуйся, когда у нас было "перепроизводство" людей с высшим образованием.
> Но революция 91-го рассматривается исключительно с точки зрения теории заговоров и чьх-то личных ошибок и преступлений, будто бы исторические закономерности к данному случаю не имеют никакого касательства.
Да что ты говоришь! Вот прямо таки именно так исключительно и рассматривается?
Ты, это, вопли идиотов за "исключительно рассматривается" не принимай. Не надо. С одной стороны. Но и не рассматривай "дефициты и ничего не достать", и прочие дебилизмы в качестве исторических закономерностей. С другой стороны, соответственно.
> Для того чтобы произошла революция, необходимо наличие одновременно трёх факторов:
> Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака: 1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис "верхов", кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы "низы не хотели", а требуется еще, чтобы "верхи" не могли жить по-старому. 2) Обострение, выше обычного нужды и бедствий угнетенных классов. 3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в мирную эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими "верхами", к самостоятельному историческому выступлению. (с)
> Приговоренного кормили только [вареным] мясом.
> >
> > У китайцев вроде как было распространено.
>
> Откармливали, что ли?
> [думает про китайцев всякое]
Не, ну камрады, ну я думал все помнят. Запирали в клетке и кормили одним только мясом. В мясе клетчатки нет, потому через пару недель перистальтика работать перестает, и пациент в конвульсиях умирает.
> Где там товарищ, который уверял, что мы все дружно ебём в светлое будущее (из кризиса, ага)?
> С удовольствием плюну в лицо при встрече, меня сегодня уволили.
К лету очередь из желающих будет больше, чем за третьей соневской приставкой.
> http://realty.lenta.ru/news/2009/01/28/straw/ --В Великобритании появились дешевые дома из соломы--видимо сказок про трёх поросят не читали.
>
> [ждем воплей про не еб..ься ноу-хау] > А про дома из сомманного кирпича прогрессивный англичане небось не слышал.
Саман - это "хай-тек". К тому же "ручной работы" :)
> Уважение к старикам тоже тает и это очень хреново.Это говорит о том что вообще о будущем не думает народ или считают что они никогда не будут старыми? Сына всегда пытался воспитать в духе уважения к пожилым, думаю вполне удалось).
Камрад, тех пожилых что воевали и страну восстанавливали всё меньше.
В пенсионеры подтягивается поколение которое просрало всё чего их отцы добились.
Как сыну объясняешь за что их уважать ?
Ну, вы, блин, даёте! (цэ)
Это кто помирать захочет? Ты бы сидел тихонько в обожаемом США, гноил местных либерастов с неграми. Чего ты сюда лезешь? Типо дико умный? Несёшь просвещение в массы?
Это наша власть подала пример. Особенно при ЕБНе.Когда стариков били то на 23 февраля, то на 1 мая (году в 1992). При Путине как бы спозватились, но все же, мне кажется, больше на словах.
Прошлым летом на Алтае довелось остановиться на базе,построенной на какой-то американский грант. Так вот, там стоял точно такой же домик как по сцылке. Блоки из прессованой соломы оштукатуренные сверху.Внутри посреди стены стеклянная вставка для демострации внутренностей. Весь лагерь построен из экологически чистых материалов или отходов, укомплектован солнечными батареями. Ну и естесственно пропаганда экологического мышления, альтернативной энергетики и жалобы на засилье углеводородной мафии.
За исключением этих маленьких недоразумений в целом база оставила исключительно благоприятное впечатление.
> Но революция 91-го рассматривается исключительно с точки зрения теории заговоров и чьх-то личных ошибок и преступлений,
Камрад, а почему ты считаешь, что в 1991 году была революция?? Вот с моей колокольни, основываясь на исторических аналогиях, типичная реставрация. А так как у нас Советская власть более 70 лет была и в мире у нас многое чего изменилось, то и реставрировали не монархию, а капитализм.
Этот тот который байки любит сочинять про СССР и представлять себя пророком по всем вопросам на Радио России по воскресеньям??? Если тот, то, согласен, м..ло тот еще.
> Кому: chuk200, #2223 >
> > http://realty.lenta.ru/news/2009/01/28/straw/ --В Великобритании появились дешевые дома из соломы--видимо сказок про трёх поросят не читали.
>
> Прошлым летом на Алтае довелось остановиться на базе,построенной на какой-то американский грант.
Надо им подкинуть ещё одну идею для экологического проекта. Новое супердешевое жильё - экологически чистые землянки !! Широкий выбор - от эконом класса до hobbit-style. Для энтузиастов - констракш кит - лопата, лист шифера и рулон плёнки. И вообще глубже надо в собственную историю вникать. Эвон - предки ихние как леса вырубили - обходились холодной баландой семь дней в неделю, без всяких солнечных батарей ;)
> Камрад, а почему ты считаешь, что в 1991 году была революция?? Вот с моей колокольни, основываясь на исторических аналогиях, типичная реставрация. А так как у нас Советская власть более 70 лет была и в мире у нас многое чего изменилось, то и реставрировали не монархию, а капитализм.
Реставрация подразумевает восстановление разрушенного в максимально приближённых к тому формах. О реставрации говорят применительно к англии эпохи Карла II, или к Франции времён Луи-Филиппа. Разве нынешнее государственное устройство России схоже с началом XX века?
То что произошло в 91-м вполне укладывается в понятие революции, как коренного, резкого переворота в социальной структуре общества.
> Этот тот который байки любит сочинять про СССР и представлять себя пророком по всем
>вопросам на Радио России по воскресеньям??? Если тот, то, согласен, м..ло тот еще.
Лет так 7 назад, два моих знакомых тащились от книг Веллера и Довлатова. Довлатова я
ещё почитал, но не впечатлился особо, другой знакомый охарактеризовал его творчество
как байки, прикольно и не более. Я с этим вобщем согласен.
Веллера я не смог в руки взять, после пересказа о его разоблачении книги "Повесть о
настоящем человеке". Типа так не бывает, это враньё. Причём это переносилось на
реального человека - Алексея Маресьева! Мы с женой в споре забороли товарища-веллериста
но читать Веллера охота пропала!
Вот.
> Не, ну камрады, ну я думал все помнят. Запирали в клетке и кормили одним только мясом. В мясе клетчатки нет, потому через пару недель перистальтика работать перестает, и пациент в конвульсиях умирает.
Десятки жертв, обесточенные города - суровый характер зима демонстрирует центральным и восточным штатам США, где без тепла и электричества остаются около миллиона домов. В Оклахоме губернатор вводит чрезвычайное положение. Его примеру, не исключено, последуют в штате Кентукки. Свыше 400 тысяч потребителей там не получают электроэнергию, в Арканзасе - 300 тысяч.
Энергетическая система не перенесла удара стихии не только в этих районах. 180 тысяч жилых домов, административных зданий и магазинов остаются без света и тепла в штатах Иллинойс, Индиана и Огайо. В пострадавших районах отменены занятия в школах, не работают государственные учреждения. Некоторые города, по свидетельству представителей службы спасения, напоминают призраки.
Продолжающаяся непогода парализует транспортные артерии. Лед на трассе и снегопады без остановок провоцируют многочленные дорожно-транспортные происшествия. На этот момент погиб 21 человек. Фронт ледяного и снежного шторма растягивается на сотни километров с севера на юг страны. Как утверждают специалисты, снегопад едва ли остановится, в отдельных районах должно выпасть до 30 сантиметров осадков. Синоптики не сулят скорого улучшения погодных условий.
В США катастрофа! Зима наступила, как в России, нежданно-негаданно. Кстати, при социализме думают, как людей уберечь от последствий стихии. Всяко было, но я бы в 60-70 годы скорее поверил, скажи мне кто, что марсиане на боевых треножниках прилетят, чем что я буду мерзнуть дома зимой. При капитализме НЕвидимая Рука Рынка (ТМ)вкуме с отрадой нашей Свободной Конкуренцией*ТМ) предоставят народу большой выбор пледов и обогревателей. Это да. По мне, так уж лучше, как при социализме. Когда нужды ни в пледах, ни в обогревателях просто нет. Ну, а Калашу или там Юрию П. лучше мерзнуть, глядя на обилие пледов или обогревателей. Каждому свое...
>> Где-то с треть уже осилил.
>
> Ты - гигант, товарищ. Я всё пытаюсь дайджест сделать - с самым интересным, но ещё и десятой части не перепрочёл.
Я тоже примерно треть, потому, как в свободные минуты с мобильника запоем читаю.
Вобщем - МЕГАРЕСПЕКТ.
И это уже не от меня - от тех, кому я ссылки поскидывал.
А кое-кому и вслух почитал :)
> Где там товарищ, который уверял, что мы все дружно ебём в светлое будущее (из кризиса, ага)?
> С удовольствием плюну в лицо при встрече, меня сегодня уволили.
> Интересно получается. Когда речь заходит о революции 17-го, то рассуждают о исторических
> закономерностях и неизбежностях.
В 17-м было две революции. О какой заходит речь?
Февральская все же была не то чтобы так уж и неизбежна, но все-таки закономерна.
А вот Октябрьская...
Тогда 2 главных вопроса было - [земля] (страна практически крестьянская) и [мир].
Решила бы эти вопросы послефевральская власть - Октябрь, очень возможно, и не состоялся бы.
Но не хватило ни воли, ни может быть ума не откладывать решение 1-го до туманно-возможного "разруливания" проблемы с землей Учредительным собранием.
А с [миром] - послать подальше "союзников" и начать сепаратные переговоры - об этом вообще, даже и мыслей не было.
Поэтому можно считать - [неизбежность] следующей революции.
Вот у Ленина воли и ума (понять, что это [крайне необходимо] решить впервую очередь) хватило.
Так, что Октябрь-17 породило? Историческая закономерность, или личные ошибки и преступления (преступное бездействие в решении основных вопросов) пост-февральских властей?
Вот ниже ты сам про "личные ошибки и преступления", но в 91г.
> Но революция 91-го рассматривается исключительно с точки зрения теории заговоров и чьх-то личных ошибок и преступлений, будто бы исторические закономерности к данному случаю не имеют никакого касательства.
Какие [нерешаемые] вопросы тогда были? Вроде не было таких.
А вот преступление - все-таки было. Предательство т.н. "элиты".
Разве не помнишь? Конец 80-х, 90-91 г. по всем [государственным] СМИ, контролируемым [государственными] чинами, ведется самая настоящая [антигосударственная] пропаганда.
Правда замаскированная вывесками "улучшения", "открытости Миру", "покаяния" и пр.
Но сути это не меняет.
И это только открыто-явная часть предательства, причем только в определенном секторе.
А взять экономику, внешнюю политику тех времен? Предательство.
Какая может быть "закономерность", если тот же Китай в то же время смог переломить идущую там "Перестройку". Которая, пожалуй, пострашнее и покруче советской завязывалась на тот момент.
Смог, потому, что там тоже не было [нерешаемых] вопросов. А с предателями справились.
> там по НТВ началось "К барьеру!" про короткоствол. Веллер М. муйню говорит.
Там не поймёшь, кто большую муйню говорить.
Собрались эксперты, и тупо обсуждают сто раз перебояненную тему.
Какой ещё короткоствол? Кто его даст? Фигушки.
Применить даже резинострел- это исписать бумаги больше, чем оно весит.
И расстаться с ним в среднем на полгода. С возможностью лишиться и его и лицензии на 5 лет. И всякие прелести, вроде заведённого уголовного дела
А по умению владеть логикой и фактами- Веллер сотоварищи однозначно выиграли.
Тётя- эксперт радует особенно- оружие дорого, потому его всем нельзя.
Дебаты рассматриваю только с точки зрения логики участников.
Сам, во избежание вопросов- имею пару резиновых и гладкоствол.
Досмотрю- и поеду встречать маму с работы. Осу возьму с собой. Вот.
> То что произошло в 91-м вполне укладывается в понятие революции
То, что произошло в 91-м, во-первых, носило характер обычного государственного переворота. Сначала группа людей отстранила от власти правящую партию. Затем в Беловежской пуще три человека решили судьбу государственной системы. В отличие от 1917 года, не было периода анархии. Аккуратно распилили государство на кусочки. Ты ещё скажи, что больше половины населения страны активно призывали к ликвидации социализма.
Большинство населения, извиняюсь, мордой в капитализм макнули, толком не объяснив, что же, собственно говоря, происходит. Довольно чётко помню, как в 1992 году многие взрослые люди всерьёз считали, что СНГ - это наша новая страна, и по инерции усиленно слушали политические новости по первому каналу, как будто наше правительство было не в Киеве теперь, а всё ещё в Москве. До многих дошло только в тот момент, как в 1993 году глава нац. банка Ющенко выпустил собственные фантики - "купоно-карбованцы", и советские рубли окончательно перестали принимать к оплате.
> А чего с Булавой не так? Вроде доработать должны, потом принять на вооружение.
Знаешь, камрад, история знает несколько случаев, когда морское орудие ставили на берег, тем более для полевой артиллерии.
И всего туки три, когда происходило обратное. Наши - доки в такой адаптанции: "Ятаган", "С-300ф". Но не до такой же степени.
Дело в том что морские стратегические у нас занималось КБ в Миасе. То есть там прошли труднейший путь проб и ошибок. И создавали суперракеты.
Теперь решили все единообразить. Запросто так приспособить наземный комплекс «Тополь» к условиям подлодки. А он, сволочь, не хочет приспосабливаться. У него идеология не та. Изначально. Он, зараза, ни в одну лодку стоя не влезает, а из наклонного положения хоть и стартует, а до цели не долетает. Вот и страдают.
> Не все так печально, камрад, не надо нас с латинской америкой сравнивать, другие у нас геополитические расклады. :)
Не возникали бы аналогии, не сравнивал бы. Однако о подобном подобии я задумался еще в "брежневские" времена. Кстати, о советской статистике: мне пришлось взять аж пять различных справочников, чтобы по приведенным данным вычислить сколько в стоимостном (валютном) и натуральном выражении оценивается наш экспорт энергоносителей. Спасибо в МГУ научили. То есть статистика выдавала более менее достоверную информацию, но так чтобы неспециалист ни хрена не понял. Все, естественно, приукрашивалось. Чтобы изначально бросались в глаза «могучая поступь советской экономики» и неуклонный рост показателей. Который, естественно, тоже был.
Далее обратился к работе Ленина «Развитие капитализма в России», где он доказывал как раз обратное, но сделал одну маленькую сноску: треть всего хозяйства в России принадлежала зарубежным банкам. Ну и про экспорт. И так далее. Копнуть в историю – картина та же самая. Экономическая история России – вечная борьба двух путей: латиноамериканского и самостоятельного. С переменным успехом то одного то другого.
Что будет, если сейчас перекрыть крантики? За еще лес в придачу не вывозить? Камрад, сам ответь? Насколько мы сможем прожить за счет экспорта вооружений и прочего технологического? Как сможем себя просто прокормить, одеть и обуть? Вопрс оптяь же риторический. Без "трубы" - "монокультуры" мы мало чего стоим. К сожалению.
Понятно, есть международное разделение труда. Но ЕС себя, блин, едой обеспечивает. США тоже. Даже Китай, Индия. А мы?
В современном мире разделение простое: «высокоразвитые страны», «промышленная периферия», «сырьевая периферия», «черные дыры». У нас выбор невелик, и пока, увы, к «высокоразвитым странам» нас трудно отнести. Лет 25 назад еще можно было (с долей условности), теперь – нет. Как говорится: «за державу обидно».
> Реставрация подразумевает восстановление разрушенного в максимально приближённых к тому формах
А что, при Николае втором в России не было уже элементов капитализма. Он вовсю развивался, причем в компрадорском виде, то есть с засильем иностранного капитала. А в феврале 17 года к власти, вообще, пришли представители буржуазии. Так что в 91 году власть захватили как раз наследники тех февральских представителей, чтобы, видимо, очередной раз доказать свою несостоятельность. А то, что реставрацию объявили революцией, так красиво звучит и многим, кто не понимал сущности происходящего (к сожалению, и я был в их числе, но слава Богу, в этом не участвовал) давал надежду на более лучшую жизнь в смысле шмоток(я вот например думаю, те кто в свое время стоял и махал флагами у Белого Дома в 91 верили, что сразу при свержении коммунистов потекут молочные реки и будет как в раю). Тогда в 17 большинство людей были ближе к земле и сильнее подвержены здравому смыслу, поэтому больше верили конкретным делам, а не болтовне, а в 91 многие уже, особенно из интеллигенции, во облаках возлетели. Поэтому в 17 году понадобилось девять месяцев, чтобы болтунов и манипуляторов выкинуть из власти, сейчас же, видимо, придется значительно подольше подождать.
Херь какая-то на первый взгляд. Ходит мнение что не развались мы ещё пару годков то сейчас наша СССР учила бы весь мир. Как из кризиса вылазить и плановую экономику строить.
> Теперь решили все единообразить. Запросто так приспособить наземный комплекс «Тополь» к условиям подлодки. А он, сволочь, не хочет приспосабливаться.
Камрад ты не стал почитывать форум на авантюристе, я тебе ссылку как-то кидал? В ветке про наши ВС с удовольствием почитал бы твоё обсуждение данной темы с тамошним BlackShark-ом и dancomm-ом.
Ээх, а как лестно прозвучало ;)
Пигмей я, камрад. Твой журнал держу в закладках с начала лета. Вот.
Кому: всем, кто спрашивал за пидаров.
цЫнк не даю, ибо нефиг.
> Главой Русской православной церкви стал агрессивный гомофоб, полагают московские представители секс-меньшинств. «Этот выбор стал самым сомнительным и опасным для гражданского общества и демократических ценностей в России, какой только можно было себе представить»
> «Самым опасным в этой ситуации является то, что РПЦ, возглавляемая гражданином Гундяевым, активно используется государством в пропагандистских и политических целях. Этот сомнительный альянс авторитарной власти и агрессивной церкви является серьезной угрозой для гражданских свобод в России, — отмечается на сайте. — Патриарх Кирилл является не просто гомофобом. Таких людей в РПЦ огромное количество. Однако новый глава церкви активно несет гомофобную пропаганду в общество, включая средства массовой информации. Неслучайно, новый глава РПЦ известен как последовательный проводник внедрения в государственных школах предмета «Основы православной культуры»».
А также слышал о таких понятиях, как базисах и надстройках, и что там важнее. Так что форма правления может быть различна, но определяет все экономика КС
> Главой Русской православной церкви стал агрессивный гомофоб, полагают московские представители секс-меньшинств. «Этот выбор стал самым сомнительным и опасным для гражданского общества и демократических ценностей в России, какой только можно было себе представить»
> Но революция 91-го рассматривается исключительно с точки зрения теории заговоров и чьх-то личных ошибок и преступлений, будто бы исторические закономерности к данному случаю не имеют никакого касательства. Дескать пришёл злой Ельцин-Горбачёв, щёлкнул пальцами, и все вокруг, что было раньше голубым и зелёным, стало серым и унылым.
Да вообще-то любители заговоров неуютно чувствуют себя на этом ресурсе.
> Да, имело место перепроизводство людей с высшим образованием, для многих из которых просто не было мест, соответствующих их притязаниям
Вспоминается советский анекдот:
По сообщениям синоптиков завтра в Москва ожидается дождь со снегом, но спешим обрадовать телезрителей, на восточное побережье США обрушился ураган, есть разрушения и жертвы!
Кому: Alexander F., #2362 > Всяко было, но я бы в 60-70 годы скорее поверил, скажи мне кто, что марсиане на боевых треножниках прилетят, чем что я буду мерзнуть дома зимой.
Да бывало и при социализме замораживали кварталы, а то и районы, слышал даже в Москве такое случалось.
> По мне, так уж лучше, как при социализме. Когда нужды ни в пледах, ни в обогревателях просто нет.
И пледами пользовались, и обогревателями, и даже газ на кухне не выключали для обогрева.
Со всеми революциями так - закономерна, но не неизбежна.
В 17-м тоже не было принципиально неразрешимых вопросов. Разрешить не смогли, в 91-м тоже не смогли - получили революцию.
В 17-м антигосударственная пропаганда была покруче, чем в 91-м. Милюков прямо с думской трибуны обвинял императрицу в предательстве. Вся либеральная печать стояла на откровенно антиправительственных позициях.
Схожи ситуации, весьма схожи. И защитников у власти не нашлось в обоих случаях.
Если говорить о том какая революция была настоящей в 17-м , то наверно стоит их рассматривать как единый процесс, который начался, может быть, ещё в 1905 году, с Октябрьского Манифеста. Кстати, напрашиваются аналогии с событиями конца века: Октябрьский манифест и апрельский пленум ЦК КПСС имели следствием неудавшуюся либерализацию существующего режима; в результате неудачи либерализации - революция; октябрь 1917-го, можно сравнить с октябрём 1993-го. Можно пойти и дальше и сравнить сталинский Термидор с путинским.
> Опять интересное попёрло, а можно примеры частной космонавтики в мире?
Так он же привел пример про чуваков, которые в сарае на коленках сделали ракету и запустили в космос. Кстати, у Рэя Брэдбери это неоднократно упоминалось в разных книгах.
> То, что произошло в 91-м, во-первых, носило характер обычного государственного переворота. Сначала группа людей отстранила от власти правящую партию. Затем в Беловежской пуще три человека решили судьбу государственной системы.
так и в 17-м было то же самое. Тоже можно сказать, что группа людей - депутаты Думы - объявила власть низложенной, а трое человек - сам царь, да Гучков с Шульгиным решили судьбу государственной системы.
Ещё раз повторяю, реставрация - воссоздание в максимально возможном приближении к первоисточнику. Что могло остаться от него спустя семьдесят лет. Невозможно реставрировать разрушенное до основания.
> Да, имело место перепроизводство людей с высшим образованием, для многих из которых просто не было мест, соответствующих их притязаниям
>
> Ну это попросту сперто у Васисуалия Лоханкина.
Разве не дохрена тогда было лоханкиных, сидящих по разным НИИ, на сторублёвых окладах, непонятно чем занимающихся, с фигой в кармане, но с претензиями.
И ничего удивительного (это не в упрек). Из любопытства глянул цитируемую иногда википедию - там про это вообще не упомянуто до 2007 года. Если б сам там не проработал 20 лет, то тоже мог и не знать, что там еще в 70-х реакторы клепали.
И не только ВВР-1000, а и разные-всякие другие, типа транспортные реакторы. Головное производство по реакторам в Союзе. Полный цикл - от выплавки металла до контейнера с образцами-свидетелями в активную зону, плюс пуско-наладочные работы на строительстве.
> Разве не дохрена тогда было лоханкиных, сидящих по разным НИИ, на сторублёвых окладах, непонятно чем занимающихся, с фигой в кармане, но с претензиями.
Ещё раз повторюсь: в 1990-е-2000-е выпуск студентов ВУЗами существенно увеличился. Людей, ежегодно получающих высшее образование, в разы больше. Только на моём факультете в 1980-е весь набор был около 120 чел. в год, а к концу 1990-х набирали 400-450 человек ежегодно. Пооткрывалась куча частных лавочек. И так далее. А вот как раз тогда старались балансировать "производство" инженеров и потребность общества в оных.
> так и в 17-м было то же самое. Тоже можно сказать, что группа людей - депутаты Думы - объявила власть низложенной, а трое человек - сам царь, да Гучков с Шульгиным решили судьбу государственной системы.
Удивительно, но после этой т.н. "революции" порядка 80% лиц, которые были во власти в 1991 году, остались во власти. Я имею виду - в республиках. Кравчук как был первым лицом на Украине - так и остался. Ельцин в России. Шеварнадзе в Грузии. С остальными должностями тоже похожая херня. Парадокс?
Я тут поторопился, на самом деле монархия в виде абсолютного самодержавия потерпела полное фиаско в феврале 17 года. Поэтому надо конечно точнее говорить даже не о монархии, а о реставрации несостоявшего постфевральского капитализма. О чем я в посте # 2368 и писал. Причем интересно, новые наши властители, придя к власти в 91, стали сразу Февральские события признавать за Революцию, а Октябрьскую революцию снизвели до уровня переворота, таким образом признав себя наследниками именно Февраля.
Камрад я тут встряну, в том смысле, что не то же самое. Поездка Шульгина с Гучковым к царю было следствием, а причиной волнения в Петрограде, приведшие к полной потере ситуации со стороны официальных властей. Там происходили массовые волнения (причем армия была на стороне восставших), явно несравнимые вроде бы с похожей ситуацией, что происходило в 91 у Белого дома. Если бы в августе армии был бы дан четкий приказ, то, думаю, судьба защитников была очень печальна.
1) Это не я говорил "забей". Я тока тебя подбадривал по поводу работы, что мол - всё будет ОК, не вешай нос.
2) Всё равно мне не спится чё-то, почему бы и не пофлудить :)