Прелюбопытнейшие данные можно увидать вот . По ссылке — рейтинг самых скачиваемых игр для разных платформ за 2009 год. Речь, понятное дело, о предпочтениях любителей "затянуть на халяву". Платформ три — PC, Xbox 360 и Wii. Но выразительнее всех, причём с большим отрывом, смотрится, конечно же, вот эта табличка:
Глубокоуважаемые PC-игроки! Вы сделали всё от вас зависящее, чтобы Modern Warfare 3 на персональном компьютере не появилась никогда. Впрочем, не за горами уже релизы от Blizzard, а вместе с ними и новые торрент-достижения. Пользователь ПК — он ведь не тупой консольщик, его не заставишь расстаться с деньгами. Вот программа-сосалка, вот безлимитный интернет за тыщу рублей в месяц, а вот уже и кастрированная MW2 на харде! Плачь, мировая буржуазия. Наш герой вновь удачно обманул сам себя.
> ты в ресторане так попробуй расплатиться
> мол первое понравилось, второе - так себе, а десерт - вообще говно
> поэтому буду платить только за первое
>
Съеденное уже никому повторно рестораторы предложить не смогут, ну или можно и по мордасам выхватить за такое предложение. А вот отвергнутый софт\игры - несколько в ином разрезе.
Но это же реально теплое и мягкое, то есть - несравнимое. Потому и законодательно толком никак не определятся раз и навсегда - что же делать, как определять и от чего отталкиваться. Ну нет аналога у феномена цифрового копирования - разве что переписывание текстов вручную, да и то лишь с большой натяжкой можно оперировать таким сравнением...
> Я так понимаю, вся страна работает на ворованных бульдозерах, и мы щас обсуждаем одинокого водилу, что рассуждает, украсть бульдозер как все, или же всё таки честно купить?
Понятия не имею, так ты понимаешь или нет. Ясно одно, желание оправдать собственную жажду халявы многих толкает на дикие аналогии.
> С этим модулем хоть СПу меняй, хоть мобо, хоть ставьб на длвакома(только играть на обоих сразу не выйдет)
Тогда это совсем дурь - чтобы поставить/снять нужно разбирать комп. Плюс нужна спец. мат плата, плюс в ноутбук не вставить. Есть же аппаратные ключи, которые ты же и упоминал. Старые - на LPT, новые - на USB.
А ещё есть замечательный метод корпорации Микрософт - активация. Кстати, проблема не в том, чтобы не взломали какую-либо игру вообще, а в том, чтобы данную игру не взломали за примерно полгода-год.
> Благодарю за полезную информацию. Но тут неоднократно поправляли, что треды - на форуме. А мы в комментах строчим :)
Блюстителям чистоты форумного слэнга только закинь наживку - если вовремя удилище из рук не бросить, так и ногти до плеч обгрызут и рукава обслюнявят. А ведь что главное в таких терминах? Главное, на мой замыленный взгляд - чтобы друг друга понимали, то есть использование терминов с плавающим смыслом - чтобы давало ясность и понятность излагаемых мыслей. Ну а нюансы - лучше оставить нуждающимся в них экспертам.
Анекдот толковый есть про нюансы, но слишком уж пошлый - а тут наверняка дамы и дети водятся.
> Вторичный рынок был, есть и будет. Так же бьют карман вторичный рынок бытовой техники, автомобилей и жилья. С вторичным рынком никто бороться не собирается.
Это разные вещи. Вторичный рынок программ как раз с пиратством очень схож. Потому как продают продукт владельцем которого не являются.
Есть еще более надёжные методы, например DRM с chain of trust, начинающейся со вшитого в процессор BIOS'a. PS3 доказала эффективность этого метода. Но внедрение в персональные компьютеры невозможно, тк прямое посягательство на монополию, что законодательством запрещено.
Ну многие ещё используют пиратов как паровоз прогресса. Например, MP3 плееры, цифровые камеры, загружаемый контент обрели популярность во многом благодаря пиратам, пиратскому фотошопу, пиратским образам. Теперь и пиратское потоковое видео приводит к легальным онлайн кинотеатрам. Так что некоторую пользу прогрессу они приносят.
> В первую очередь они убивают рынок пиратских дисков, нет худа без добра.
Какая разница, какой механизм распространения пиратского контента используется?
Это все равно приводит к тем ответным шагам производителей и правообладателей, которые заставляют в итоге страдать добропорядочных потребителей?
> Вторичный рынок программ как раз с пиратством очень схож. Потому как продают продукт владельцем которого не являются.
C чего бы это? Никто не собирается прикрывать сайты вроде ebay или amazon, на которых продаются десятки тысяч подержанных дисков с софтом, играми, музыкой и фильмами.
Продажа таких дисков не является пиратством, если ты при этом удаляешь копии, находящиеся на твоем компьютере.
> Так что некоторую пользу прогрессу они приносят.
Ну так обслуживание т.н. плебса - это ещё какая польза прогрессу. Я с этой точки зрения. Не с той, что пиратство наносит ущерб финансовому положению компаний, которые способны на Modern Warfare 2. Ущерб капиталу, так скажем. А что, наоборот - оно интересы этого капитала, как раз, отстаивает и обслуживает. Только несколько шире, чем просто на рынке продаж компьютерных игр, понятно.
> Причем он, на удивление, весьма вменяем, если разобраться(чего не скажешь о большинстве оупенсорсных прожектов).
Ага, уже качнул, глянул. Я конечно в 3Д моделлинге разбираюсь как свинья в апельсинах (палёная 3Д макс в 1999 году не в счёт), но оценил (наваял 2 серых куба и отрендерил :) ). Даже есть рецепт частичной русификации интерфейса (нагуглил). Думаю, что для человека в этом соображающего разобраться не составит большого труда.
Закрыли, например, магазинчик LikSang,из за того что тот занимался экспортом продукции в регионы, на использование продукции не имеющие права. Да и на вторичный рынок пока не обращают внимание,тк пиратство цветёт. Победят пиратство - закроется и вторичный рынок. Перейдут на терминальную технологию доступа - вопрос со вторичным рынком решится сам собой.
> Скорее всего жалко иждивенцев, которые банально сдохнут, если их надёжа и опора на заработки уедет. К 7000р зарплаты обычно в комплекте идёт возможность время от времени немножко подшабашить и огородик-самозахват с парой соток картошки и капусты на зиму, чтобы с голоду копыта не двинуть..
> >
> > Одно дело, когда в никуда уезжает здоровый трудоспособный человек, а другое дело, когда ворох детишек, за которыми следить надо, + старики-инвалиды, для которых 50м пройти уже непомерная нагрузка.
>
> Писал уже то же самое, но несколько иным языком - бесполезное занятие, доложу я вам...
ну а при чем тут игры скаченные? и почему нельзя стариков с собой?
уехал, уперся, встал на ноги, перетащил своих
> Закрыли, например, магазинчик LikSang,из за того что тот занимался экспортом продукции в регионы, на использование продукции не имеющие права.
Это разные вещи.
Если договор запрещает продажу программного обеспечения в определенные регионы или определенным лицам, то продажа такого ПО будет пиратством. Не все ПО имеют такое условие.
> И ещё такой маленький вопросик защитникам фирм, страдающих от "недополученных прибылей":
> Если бы вам для работы понадобилось бы несколько программ, цена каждой из которых - ваша полугодовая зарплата, что бы вы делали:
> Работали бы грузчиком до накопления нужной суммы для покупки лицензии?
Для моей работы требуется фотоаппарат за 8 штук баксов, не считая объективов и света.
Предлагаешь украсть?
> И да, насчёт фирм - позволить себе лицензию на всех сотрудников за несколько миллионов не каждый работодатель может. Это к вопросу о "работе на чужого дядю" ))
И опять же, ты не в курсе.
Все серьезные конторы, делающие про-софт, имеют крайне удобные системы лицензирования с "плавающими лицензиями" и прочим.
[почти всегда покупаю лицензию - не люблю урезанное и глючное.]
В лицензионном Half-Life 2, недавно приобретённом, порадовало - в русской озвучке, в одной из сцен, перепутаны реплики Аликс и Моссман. Помимо этого, замечено ещё отсутствие некоторых звуков )
Ну к слову во многих случаях это работает. Правда совсем бесплатно не получится, но вот например собрать ламповую голову или комбик для гитары за цену в 2-3 раза ниже магазинной по схемам и чертежам вполне можно.
Предлагаю камрадам, ратующим за лицензии, припонить неединичные случаи скачивания/копирования ими софта, пусть и в далеком прошлом, и придумать оправдание сначала перед собой, а потом и с нами поделиться теми исключительными обстоятельствами, при которых такое стало возможно.
Интересно, так же было бы посмотреть на тех, кто ниразу и не при каких обстоятельствах не поддался искушению.
Для тех кому не хочется отдавать полную цену за лицензию. Легальные советы.
1. Можно поискать магазин, где диски будут сопутствующим товаром, лежащим строго для привлечения внимания к другим вещам, на которых зарабатывают. Наценка в таком магазине весьма скромна, многократно упомянутый MW2 будет стоить рублей на сто дешевле обычной цены.
2. Более долгий, но самый экономный способ, это обойти магазинную наценку вообще, приобретя диск у дилера (MW2 - около 350р до НГ был, к примеру). Конечно, это потребует некоторых телодвижений, но оно того стоит.
Как это сделать. Про работу непосредственно с 1С говорить не буду, есть сайт с условиями и прайсами, кого устроит - пожалуйста. Расскажу про локальных дилеров. Для начала их надо найти. Те, кто и правда торгует лицензией - не прячутся совсем, оптовики, торгующие параллельно пираткой, могут и шифроваться. Если живёте в полных ебенях - в областном центре точно такое есть. Затраты на поиск - время на опрос знакомых/изучение рекламы, деньги на подарок продавцу, который сдаст поставщика (если грамотно подойти). Включив голову, получите заветный адрес. Далее. С покупкой одного-двух дисков вас, скорее всего, пошлют далеко и надолго. Придётся сделать мелкооптовый закуп, после чего, в зависимости от обстоятельств, вы либо заключите договор поставки, либо просто вас запомнят и будут сотрудничать. Сумма первого взноса, в моих краях, составляет у разных контор от 5 до 10 тысяч рублей. Сейчас кризис, можно и поторговаться, кому трудно - и на 3к согласятся. Заказываете по прайсу дисков на сумму, получаете через недельку. После этого, в зависимости от политики партии этих оптовиков, можно либо делать раз пару месяцев закупки на 2-3к, либо просто брать диски по оптовым ценам. Всё. Profit!
Минусы: время на поиск дилера, стартовый взнос, время на ожидание товара (хотя может и быть в наличии, если повезёт), необходимость брать несколько дисков. Это не так страшно как кажется. Любое выгодное дело требует подготовки. Про количество - на 5к можно набрать в среднем 15 дисков, это не много. Не надо столько? Есть ведь друзья, родня и т.д. В дальнейшем, сможете брать и меньше.
Плюсы: экономия примерно в треть магазинной стоимости диска, ассортимент куда больше обычного. Вроде понятно, что это хорошо. В случае закупов раз в пару месяцев - плюсов ещё больше. На всё свежевышедшее уже будут готовы обзоры, рецензии и отзывы, говна не возьмёте. И патчи будут!
Это всё не относится к жадным детям. Им впадлу купить диск даже задёшево, ведь эти денежки можно пробухать, например. Они не в состоянии накопить пару тысяч, деньги не держатся в детских ручонках. Играть не в последние игры - западло, ведь их обязаны развлечь немедленно. А уж совершить работу мозгом дальше постановки кривой версии на закачку - это вообще нереально. Жадные дети - забейте на этот текст.
Удачной экономии, камрады! Не забудьте занести денег мне и Главному.
> акая разница, какой механизм распространения пиратского контента используется?
> Это все равно приводит к тем ответным шагам производителей и правообладателей, которые заставляют в итоге страдать добропорядочных потребителей?
Камрады, этому холивару сто лет в обед. 3000 комментов ни о чем. Кто качал с торрентов так и будет качать, кто покупал - будет покупать. Это экологическое равновесие.
> ну а при чем тут игры скаченные? и почему нельзя стариков с собой?
> уехал, уперся, встал на ноги, перетащил своих
Сложно это все, смысл тут теоретизировать-то? Я не пробовал сам - могу лишь догадываться, а кому от этих догадок толк?
Ну вот, к примеру, сам ты поехал в поисках лучшей жизни, собираешься по первому времени ютится где придется - вокзал\добрые люди\парк или сквер (если дело летом). Ну а куда в такие условия ты потащишь стариков или жену с детьми? А еще для того, чтобы рвануть на поиски новой и высокооплачиваемой работы - надо ведь бросить старую, которая хорошо, если кормит и поит лишь тебя одного, ибо ты бобыль, а если за спиной та же жена, да детишки малые?
Вобщем, считаю, что если уж удалось тебе достичь состоятельности, то красивее на порядок будет хотя бы не тыкать пальцем в тех, кому это не светит в силу множества уже перечисленных в этом топе причин. И предлагаю не передергивать и не кивать все время в сторону тех, кто и мог бы ситуацию свою поправить, но слишком ленив или трусоват - большинство в силу более сложного комплекса причин обречены до конца своих дней выживать, а не жить...
Это не тебе лично, Фидель, это некоторым другим согражданам, отметившимся в этом топе.
Раз уж песня отзвучала - начинаем петь сначала? :)
Мне уже казалось, что этот ход мы в этом топе давно уже схавали, переварили, высрали и смыли.
Проедем лучше - там слишком много пространства для маневров, толку все равно не будет...
> Ну к слову во многих случаях это работает. Правда совсем бесплатно не получится, но вот например собрать ламповую голову или комбик для гитары за цену в 2-3 раза ниже магазинной по схемам и чертежам вполне можно.
А в 70-х в фотоконкурсе какого-то советского журнала победил сибирский мужик, снимающий на камеру обскура в виде обувной коробки, обклеенной черной бумагой.
> А в 70-х в фотоконкурсе какого-то советского журнала победил сибирский мужик, снимающий на камеру обскура в виде обувной коробки, обклеенной черной бумагой.
> Предлагаю камрадам, ратующим за лицензии, припонить неединичные случаи скачивания/копирования ими софта, пусть и в далеком прошлом, и придумать оправдание сначала перед собой, а потом и с нами поделиться теми исключительными обстоятельствами, при которых такое стало возможно.
Ты вероятно судишь по себе. Это тебе нужны оправдания. Многим они не требуются, многие в состоянии смотреть трезво на самого себя и на свои поступки и так же трезво их оценивать. Не убеждая самих себя во всевозможной чепухе. Предлагаю комрадам которым требуются сказочки что бы спокойно спать, наведаться к доктору и не предлагать их сочинять другим.
> Интересно, так же было бы посмотреть на тех, кто ниразу и не при каких обстоятельствах не поддался искушению.
Я вот еще в детстве поддался, мы с другом украли два бублика в булочной из хулиганских побуждений. Теперь я не смогу например, сказать что Чубайс вор?
> > А в 70-х в фотоконкурсе какого-то советского журнала победил сибирский мужик, снимающий на камеру обскура в виде обувной коробки, обклеенной черной бумагой.
> За волю к победе дали, небось.
Просто тогда еще помнили о духовности, а не погрязли в болоте капитализмуса.
> ые игры станут выходить только на консоли.
> Честно.
>
Ты не понял, продажи пиратских дисков падают, если нет денег, то кто будет ломать игрушки бесплатно? никто!
Просто торренты убивают пиратскую индустрию напрочь
Я не уверен что оно бесплатно. Особенно с учетом того, что лотков с пиратскими дисками становится все меньше и меньше. У меня в городе (100 км от Москвы) еще года три назад пиратские диски давали на каждом углу. Сейчас осталось буквально считанное количество мест. А вот лицензия, которая раньше была навроде музейного экспоната в этих лавках (одна на магазин и вся руками заляпанная), наоборот везде. А вот местный локал - просто набит всеми новинками во всевозможных вариантах.
При всем при этом новые игрушки продолжают ломать с завидным упорством.
Так что, выгода есть. Если я ее не знаю и объяснить не могу - это не значит, что ее нет.
> Думаешь разработчики получив N сотен миллионов долларов за игру совершенно не расстроились, что > не получили 2N?
>
Разработчики сделали максимум чтобы получить N сотен миллионов, а не N минус X сотен миллионов. И совершенно не расстроились. Всяческие защиты, онлайн активации хоть и ломаются, но зачастую криво, что в том же Масс эффекте не позволило продвинуться далеко по сюжету. А сам MW2, в первую очередь, ценен мультиплеером, а ключик не скачаешь с торрента.
Выскажу своё мнение(несколько сумборное и прошу прощения многословное).
На мой взгляд, информационное пиратство действительно является нарушением закона. Одной из важных причин его возникновения является банальная, человеческая жадность.
Я не, знаю можно ли у представителей нашего вида ликвидировать такое чуство как жадность, но может быть дело не только в жадных потребителях?
На мой взгляд не менее важной, а может и более существенной причиной пиратства является откровенная жадность компаний занимающихся издательским бизнесом. Деятельность этих господ направленна на выкачивание максимального количества денег при минимуме усилий с их стороны.
Результатом подобного ведения дел становится выход игр с огромным количеством багов, книг с огромным количеством опечаток и ошибок, отвратительным перемодом напсевдорусский язык(промт рулит).
Ведь зачем тратить деньги на нормальный бета-тестинг игры Disciples 3 , если эту бету можно пустить в продажу и срубить денег? Зачем выпускать полную версию игры Disciples 3 , если можно выпустить дополнения добавляющии расы в игру и продать их по цене первого релиза? Зачем вставлять в релиз(бету) Disciples 3 мультиплеер, если его можно выпустить после аддонов добавляющих расы и опять срубить кэш?
Зачем делать игру в которую человек будет играть годами(близзард и немногие другие этому не подверженны)? Ведь можно поступить подобно EA которая уже заебала выпуском бесконечных и одинаковых ФИФ, НФСов и НХЛов с прочими.
Стоит отметить , что пиратство негативно сказывается на моём заработке(я продаю книги). Ведь книги спиратить гораздо легче, чем игры, или софт.
Однако я не могу обвинить человека который не хочет платить деньги за текст в котором есть дивные строки "В глазах морщинистого рта старухи притаилась усмешка"
Я не могу обвинить человека котоый не будет из принципа платить деньги за третьи дисцайплы.
На мой взгляд, корпорациям надо пойти немного навстречу потребителю. Не просто вопить на весь свет о злых пиратах, и упущенной потенциальной прибыле,но также улучшить качество конечного продукта, возможно пересмотреть принцип формирования цены(не знаю как в игропроме но книжные издательства в России и Украине закладывают около 350% прибыли в издательскую цену).
Хм... На тему недополученной прибыли. Я скорее всего куплю Disciples 3, но после выхода всех аддонов в одном издании. Тем самым я нанесу издателю ущерб в виде недополученной прибыли поскольку куплю всё в одном издании по цене ниже чем издатель хотел срубить за всё по отдельности.
В результате получается чудный замкнуты круг. В котором по большому счёту все не правы. Пираты - бо плохо. Издатель - бо хочет сверхприбыль.А страдают потребители.
> Интересно, так же было бы посмотреть на тех, кто ниразу и не при каких обстоятельствах не поддался искушению. - что ты! Тут добрым 90% отписавшихся можно крылья выдавать :) Они сейчас пишут с компьютера с лицензионной виндой, музыку и видео покупают только лицензию (или так думают), никогда не копируют музыку друзьям, не бросают бычки мимо урны, да и вообще такие пушистые, что экономят электричество и каждый день страдают от осознания того, что загрязняют природу будучи одними из потребителей продуктов опасных для природы производств и мечтают как бы побыстрее отбросить копыта, дабы стать удобрением и принести пользу планете ))
После нескольких страниц комментариев все началось повторяться по кругу.
Что бы тут не пытались написать гвоздем на мониторе, единственный способ побороть пиратство - цены на лицензию, сопоставимые с уровнем жизни в россии и с ценой пиратки, пока они будут стоить в 3-4 раза больше - НИЧЕГО не изменится, сколько бы страниц тут не исписали.
Похоже, сейчас каждый признается, что хотя бы раз украл.
Далее народ начнет брататься, обращаться друг к другу "коллега" и пойдет обмен способами отъема собственности, как физической, так и виртуально-интеллектуальной... :)
> Это ты сейчас дал всем понять, что пиратским софтом ниразу не пользовался?
Я то что хотел дать понять, то и дал понять. Но это не повод ограничивать себя в фантазиях на тему: что я хотел дать понять.
Еще не ясно с какого перепуга ты от имени "всех" вопросы задаешь.
Возраст позволяет?
> Что бы тут не пытались написать гвоздем на мониторе, единственный способ побороть пиратство - цены на лицензию, сопоставимые с уровнем жизни в россии и с ценой пиратки, пока они будут стоить в 3-4 раза больше - НИЧЕГО не изменится, сколько бы страниц тут не исписали.
Тут для дебилов уже несколько раз писали.
Снижения цен в 3-4 раза мало того, что не даст в борьбе с пиратством просто ничего (скачать _всегда_ дешевле), так еще и просто обернется убытками для разработчиков даже в случае мифического 3-4-хкратного увеличения продаж.
> Большинство "качающих" в любом случае никогда не купят лицензию- либо нищета (школота) либо из принципа.
Да нет никакой нищеты - на комп хватает ведь, на прова хватает на безлимитного? 500 рублей смешные деньги на этом фоне.
Спиздить игру становится альтернативой демоверсии - типа такие короли жизни: скачаю а там его величество поглядит - платить или нет за лицуху. (копейки причем)
При этом истерично завывает сирена воздушной атаки нищебродства: ах, мы такие 1700 рублей получаем в месяц - пустите воды попить, а то так есть хочется, что переночевать негде!!!
> А капитализмус он как бы подразумевает конкуренцию. Не смог идти с остальными на равных - до свидания. Тут уже реально выбор - или юзать пиратки, или искать другую работу.
Ты какие профессиональные программы вынужден использовать для работы?
> Спиздить игру становится альтернативой демоверсии - типа такие короли жизни: скачаю а там его величество поглядит - платить или нет за лицуху.
Не будут они платить.
Зачем эта демоверсия нужна вообще? Если ты не жаждешь игру получить в 6 утра в первый день продаж, то уже к вечеру первого дня вся сеть завалена обзорами и отзывами, где все про нее написано. А назавтра уже первые патчи лежат.
Кочают строго для того чтобы не платить вообще. Знают прекрасно что при этом воруют, но везде хай разводят о вселенской несправедливости, зарплате в 1700 рублей и жадности майкрософта - тут ты прав.
> Большинство "качающих" в любом случае никогда не купят лицензию- либо нищета (школота) либо из принципа.
>
> Да нет никакой нищеты - на комп хватает ведь, на прова хватает на безлимитного? 500 рублей смешные деньги на этом фоне.
>
> Спиздить игру становится альтернативой демоверсии - типа такие короли жизни: скачаю а там его величество поглядит - платить или нет за лицуху. (копейки причем)
>
> При этом истерично завывает сирена воздушной атаки нищебродства: ах, мы такие 1700 рублей получаем в месяц - пустите воды попить, а то так есть хочется, что переночевать негде!!!
>
Бороть надо не торренты, а граждан.
Чтобы провы стучали на граждан, у которых соответствующий трафик зашкаливает, чтобы к этим гражданам выезжали, чтобы по результатам выездов случались наказания в соответствующем объему содеянного виде. Ну и так далее.
Только, ясен пончик, это все неконституционно - тысячи людей погибнут с голоду, принужденные к покупке лицензионного софта.
После торрентов придумают очередного "осла", как было когда начали варезные серваки вышибать массово в 90-х, борешься с ослом закрытием портов - придумывают торрент, это будет вечно - борьба снаряда и брони.
Бороться надо переходя на неломаемую платформу - например на PS3. Как вначале и будет, пока какой нибудь из сотрудников Сони от обиды (на весь мир :)) не сольет алгоритм шифрования. И по-новой опять с другими побрякушками будут носиться.
> Чтобы провы стучали на граждан, у которых соответствующий трафик зашкаливает
Этот пров будет на рынке ровно до того дня как первого клиента по его доносу загребут. Я вообще не понимаю зачем торговцу стучать на покупателя, который у него покупает просроченную колбасу - это ж себе в убыток!
> Ну вот, к примеру, сам ты поехал в поисках лучшей жизни, собираешься по первому времени ютится где придется - вокзал\добрые люди\парк или сквер (если дело летом). Ну а куда в такие условия ты потащишь стариков или жену с детьми?
Новости
VIP
