Прелюбопытнейшие данные можно увидать вот . По ссылке — рейтинг самых скачиваемых игр для разных платформ за 2009 год. Речь, понятное дело, о предпочтениях любителей "затянуть на халяву". Платформ три — PC, Xbox 360 и Wii. Но выразительнее всех, причём с большим отрывом, смотрится, конечно же, вот эта табличка:
Глубокоуважаемые PC-игроки! Вы сделали всё от вас зависящее, чтобы Modern Warfare 3 на персональном компьютере не появилась никогда. Впрочем, не за горами уже релизы от Blizzard, а вместе с ними и новые торрент-достижения. Пользователь ПК — он ведь не тупой консольщик, его не заставишь расстаться с деньгами. Вот программа-сосалка, вот безлимитный интернет за тыщу рублей в месяц, а вот уже и кастрированная MW2 на харде! Плачь, мировая буржуазия. Наш герой вновь удачно обманул сам себя.
> за последние 5 лет купил одну игру!
> > в нее же правда и играю последние пять лет
>
> скупаю все игры линейки HMM, начиная с третьих
> пятых так и не поставил, лежат нераспакованные
не понимаю зачем покупать игры в которые не будешь играть
> Точно также единственный способ быть уверенным в том, что игра хорошая, прочитать мнение об игре в источнике с хорошей репутацией.
>
Сейчас я не настолько сильно интересуюсь происходящим в игровой журналистике, но в начале 2000-х ходила легенда, что в одном авторитетном игровом журнале рецензии составлялись следующим образом: стопку дисков раскладывали на две - абсолютно случайно - и расписывали все недостатки игр из одной стопки, а также выискивали достоинства игр из другой. Cоотвественно выставлялись и оценки.
А вот буквально сейчас посмотрел на ag.ru - великолепные Silent Hillы 2 и 3 получили по 56% - средненько. Никому верить нельзя!!!
> В "не лучшем случае" - "Брак диска есть? - нет. Игра устанавливается - да. Обращайтесь к разработчику."
Учитывая возможность, что ты пытаешься их наебать, в чем-то будут правы.
Если игра лицензионная и ты действительно её хочешь, а не что другое (как сам написал), обратишься к разработчику.
> а как давно потребности населения стали сродни мясу?
> в играх конечно
Можно спросить, а как давно потребности в телевизионных передачах стали сродни потребности в пище?
Ну или там потребность в услугах мобильной связи? И в прочих проявлениях современной культуры.
1. Откуда ж я знаю, прямо такие вопросы, я в этом не разбираюсь, я ж не эксперт.
2. В магазине!
3.
Возврат.
Возвраты были. У нас магазин был нормальный, в смысле продавцы толковые. Так вот, игры сами проверяли. Иногда были и возвраты, когда игра реально глючила. Ну и конечно бывали случаи, когда диск не читался. Упертым покупателям возвращали деньги.
Замена.
Замена была часто, даже реально иногда "игра не понравилась" прокатывало, меняли на другую. Ну а если просили просто комплект поменять, тут почти всегда шли навстречу.
Отказывали в принципе если игра у нас нормально запускалась. Продукт рабочий, типа, остальное не ебет.
> > 3.
> Возврат.
> Возвраты были. У нас магазин был нормальный, в смысле продавцы толковые. Так вот, игры сами проверяли. Иногда были и возвраты, когда игра реально глючила. Ну и конечно бывали случаи, когда диск не читался. Упертым покупателям возвращали деньги.
> Замена.
> Замена была часто, даже реально иногда "игра не понравилась" прокатывало, меняли на другую. Ну а если просили просто комплект поменять, тут почти всегда шли навстречу.
> > И много ли таких мощных компов нужно?
> >
> > Более чем дохуя.
>
> Тут, полагаю, бесполезно подъяснять о видео- и фотообработке.
>
> Не говоря уж о математике, физике, системах реального времени и прочей, не менее весёлой поебени.
Поскольку сейчас я пишу диплом и в связи с этим много черчу (векторная графика), оцифровываю статьи и т.д. Должен заметить, что для решения всех этих задач существуют малоресурсоемкие программы - например visio, paintshop. К тому же многие серьезные программы поддерживают разбивку задачи на части и решение её через сеть несколькими не особо мощными компами
И все-таки сравни сколько в Москве и Питере контор, которым нужны мощные компы и сколько квартир.
Огромный сегмент рынка упускать никто не будет.
> Когда в школу пришли компы Сони и я написал для них программку на бейсик - циркле, лине, драв арксин, гото 10 и прочее и оно все это выполнило, счастья не было предела.
Я на барсике музон писал. Чо там - beep 20,50 :) А ещё шахматы.
> Кому: Кубаноид, #2746 >
> > Когда в школу пришли компы Сони и я написал для них программку на бейсик - циркле, лине, драв арксин, гото 10 и прочее и оно все это выполнило, счастья не было предела.
>
> Я на барсике музон писал. Чо там - beep 20,50 :) А ещё шахматы.
У нас в школе Электроника МС-1502 были. На Бейсике я Sokoban замострячил. За что получил пятерку за два года вперед :) После приходил на урок информатики чисто своими делами заниматься.
> Учитывая возможность, что ты пытаешься их наебать, в чем-то будут правы.
Аналогично в продуктовом могут отказаться принимать протухшее мясо ))
> Если игра лицензионная и ты действительно её хочешь, а не что другое (как сам написал), обратишься к разработчику.
Допустим я хочу тех же Дизайплс 3 (т.к. люблю предыдущие части)
Покупаю Дизапйплс 3, но выясняется, что это не Дизайплс 3 а какая-то глючная хуйня, что вылетает каждые 10 минут. Такая Дизайплс 3 мне нах не нужна. Если бы я знал это заранее - я бы её на стал брать. Но в "уважаемом печатном издании" почему-то про это не было написано.
Насчёт разработчика - ОЧЕНЬ советую прочитать как работала "техподдержка" после выхода этой самой Дизайплс 3, как всех негодующих фанов слали там нахуй, как до сих пор не могут выпустить патч чтоб игра была хотя бы более-менее играбельной.
При этом, если продуктовый магазин ты можешь засудить за тухлое мясо, то с горе-разработчиками всё гораздо сложнее.
К чему я это всё? В особенности вспоминая качественные игры, по типу той же MW2.
Быть может ещё очень полезно было бы ввести контроль качества для игр? Если у игры глючный код - не давать ей выйти на рынок. Обязать все игродельные фирмы выкладывать бесплатные демки, дабы потом никто не мог сказать "оказалось гемплей гавно, а я ожидал большего".
В общем есть вполне реальные действия к которым можно принудить игроделов дабы хоть и косвенно, но всё таки сократить пиратство. Но понятное дело, у игроделов в этом направлении голова не варит. У них только одна мысль "взять да запретить". А между тем наибательское отношение многих (далеко не всех!) игроделов к игрокам напрямую способствует развитию пиратства, а соответственно "недополученной прибыли" у всех игроделов.
> Быть может ещё очень полезно было бы ввести контроль качества для игр? Если у игры глючный код - не давать ей выйти на рынок. Обязать все игродельные фирмы выкладывать бесплатные демки, дабы потом никто не мог сказать "оказалось гемплей гавно, а я ожидал большего".
> К тому же многие серьезные программы поддерживают разбивку задачи на части и решение её через сеть несколькими не особо мощными компами
>
> Список в студию.
> Но ни одному идиоту даже в России не придет в голову создавать серьезную игру с серьезными затратами в расчете на наш рынок, а он - потенциально - вполне интересен. Но - менталитет русского халявщика.
а может просто людям играть некогда - выживать надо? У нас тут не у них там. Не до жиру. Валить всё на пиратов и на менталитет - это уж очень сильное заявление. А что у нас в стране ещё на халяву?
> Нет.
> На приставках либо невозможно, либо гораздо сложнее воровать.
Я и не говорю, что пиратство на ПК сразу исчезнет, или хотя бы станет на тот же уровень, что и на приставках. Просто это будет хороший шаг в борьбе с пиратством.
+ если предположить, что на ПК вообще не останется игр, и ВСЕ игроделы перейдут на приставки - неужели пиратство исчезнет? Откуда такая уверенность, что не найдутся умельцы, которые будут взламывать те же приставки, после того как станет нечего взламывать на ПК? Когда разрабатывали "старфорсы" да "стимы", тоже думали что это будет "ппц какая защита от пиратства".
Игры на ПК массово взламывают только потому что их взламывать легче чем игры на приставках. Не останется игры на ПК - будет тоже самое и на приставках.
> + если предположить, что на ПК вообще не останется игр, и ВСЕ игроделы перейдут на приставки - неужели пиратство исчезнет? Откуда такая уверенность, что не найдутся умельцы, которые будут взламывать те же приставки, после того как станет нечего взламывать на ПК?
Во-первых, пс3 за 4 года так и не поломали.
Во-вторых, там все централизовано и банятся только в путь.
> тоже думали что это будет "ппц какая защита от пиратства".
Продажи до поломки выше в десятки раз.
Это факт.
Демок, кстати, на ПК полно.
И бэт.
Но никто не напрягается, зачем демку качать, когда можно сразу полную?
> Кстати, по поводу "дорого всё", "скачаю, понравится - куплю" и всё такое.
>
> Нет денег на игры - нахер они не нужны, значит! Просто надо лучше работать.
Камрад, вот я допустим имею денег на 1 игру и хочу купить 1 игру. Я скачиваю две игры с нета. Играю в каждую по 15-20 минут. Решаю, какая лучше. Потом сношу обе, а лучшую иду покупаю в магазине и спокойно играю дальше.
Я "украл"?
> Кому: Persey, #2467 >
> Как вы к издателям, так и они к вам.
> Наверное, и по-этому лайв в России пока и не запустили.
С такими темпами освоения рынка, они свой онлив лет двадцать запускать будут. Дожить бы, посмеяться :)
ДРМ уже с десяток лет есть, аж все про него знают, не говоря уже о том, что пиратство в интернет против производителей аудио и видео контента просто исчезло, мва-ха-ха !
Возможно и не корректное сравнение, спорить не буду. Нравится — покупаю, не нравится — не покупаю, а чтобы это понять, надо попробовать. Соглашусь, за пару дней пройти можно, но качественный продукт тем и хорош, что игрушку хочется проходить ещё и ещё. Мне за хорошую игрушку 500 рублей не жалко ни разу, но и просто так их вот направо и налево раздавать тоже перспектива не радует.
Я пока не дома. Вот тебе задание для самоподготовки - прочитай любое пользовательское соглашение к игре/программе, которую ты используешь не заплатив за нее и ответь по результатам на два вопроса:
1. Является ли то, что ты ее используешь не заплатив производителю/правообладателю, воровством.
2. Есть ли при этом разница: скачал ли ты ее торрентами, принес от друга на флешке или купил пиратский диск.
> Камрад, вот я допустим имею денег на 1 игру и хочу купить 1 игру. Я скачиваю две игры с нета. Играю в каждую по 15-20 минут. Решаю, какая лучше. Потом сношу обе, а лучшую иду покупаю в магазине и спокойно играю дальше.
> Я "украл"?
У тебя - совесть есть. А "украл" - тот кто выложил крякнутую версию и тот, кто её крякнул.
Кстати, по закону оно примерно так и обстоит, "нарушение прав интеллектуальной собственности".
> К чему я это всё? В особенности вспоминая качественные игры, по типу той же MW2.
> Быть может ещё очень полезно было бы ввести контроль качества для игр? Если у игры глючный код - не давать ей выйти на рынок. Обязать все игродельные фирмы выкладывать бесплатные демки, дабы потом никто не мог сказать "оказалось гемплей гавно, а я ожидал большего".
> К чему я это всё? В особенности вспоминая качественные игры, по типу той же MW2.
> Быть может ещё очень полезно было бы ввести контроль качества для игр? Если у игры глючный код - не давать ей выйти на рынок. Обязать все игродельные фирмы выкладывать бесплатные демки, дабы потом никто не мог сказать "оказалось гемплей гавно, а я ожидал большего".
Для xbox 360 компания Microsoft ввела контроль качества игр. И для большинства игр есть демки. Качай, смотри, если понравилась - покупай.
Думаю что для PS3 ситуация похожая.
> за последние 5 лет купил одну игру!
> > > в нее же правда и играю последние пять лет
> >
> > скупаю все игры линейки HMM, начиная с третьих
> > пятых так и не поставил, лежат нераспакованные
>
> не понимаю зачем покупать игры в которые не будешь играть
И ещё такой маленький вопросик защитникам фирм, страдающих от "недополученных прибылей":
Если бы вам для работы понадобилось бы несколько программ, цена каждой из которых - ваша полугодовая зарплата, что бы вы делали:
Работали бы грузчиком до накопления нужной суммы для покупки лицензии?
Работали бы на пиратке до накопления нужной суммы для покупки лицензии?
> Если бы вам для работы понадобилось бы несколько программ, цена каждой из которых - ваша полугодовая зарплата, что бы вы делали:
Все, что мне нужно для работы, должен предоставить работодатель. Если работодатель требует выполнение работы, но не предоставляет инструментов для ее выполнения, я поменяю работодателя.
> И ещё такой маленький вопросик защитникам фирм, страдающих от "недополученных прибылей":
> Если бы вам для работы понадобилось бы несколько программ, цена каждой из которых - ваша полугодовая зарплата, что бы вы делали:
> Работали бы грузчиком до накопления нужной суммы для покупки лицензии?
> Работали бы на пиратке до накопления нужной суммы для покупки лицензии?
Какая именно отрасль? Кады при желании можно найти бесплатные, хорошо их изучить и заработать на них деньги на нормальные средтва проектирования. Музыкальный софт - там сложнее, но есть пара относительно дешёвых универсальных пакетов, например Ableton или FLStudio, на которые нужно максимум с двух-трёх зарплат накопить.
Это, как я понял из задачи, при условии "не работать на чужого дядю". Если стойкого отвращения к именованию себя "сотрудником" нет и требуемое рабочее место в ближайших 50-100 км имеется, можно попробовать устроиться по интересующей специальности.
> Все, что мне нужно для работы, должен предоставить работодатель. Если работодатель требует выполнение работы, но не предоставляет инструментов для ее выполнения, я поменяю работодателя.
как я понял вопрос был про вольных стрелков
в смысле в 3DMAX рисую, бабло получаю, но буржуям платить очень неохота
Тут ещё есть сложный вариант, когда нужных вакансий в месте проживания нет, выезд за его пределы неподъёмен, на ненужных платят мало, а в интеренете платят по - московски, при этом для данного региона - неплохие суммы.
Ну с 3dMax проблема решается с помощью пакета Blender, который обладает довольно неплохой функциональностью, насильно учит использовать горячие клавиши, и имеет много интегрированных плюшек, полезных скажем, для геймдева. Используя его грамотно можно заработать на макс, майю и фотошоп с вместе взятыми. Веб разработка так вообще - бесплатно практически всё, даже бд Оракл можно скачать в ограниченном варианте.
Камрад, что-то никто не ломится использовать бесплатные. Видать в качестве "аналога" они не очень-то подходят.
Кому: всем
Вполне логично, что если бы пиратство было "под страшным гнётом со строны УК", то ситуация бы как-то "уравновесилась". Однако вся прелесть в том, что на хороших программах работают ВСЕ, хоть и покупают их единицы. Соответственно молодой работник самоотвержено копящий на лицензию, работая на всяком "аналоговом" шлаке, окажется в глубочайшей жопе, т.к. все его сверстники будут работать на пиратках, а соответственно конкуренцию он им составить не сможет.
А капитализмус он как бы подразумевает конкуренцию. Не смог идти с остальными на равных - до свидания. Тут уже реально выбор - или юзать пиратки, или искать другую работу.
И да, насчёт фирм - позволить себе лицензию на всех сотрудников за несколько миллионов не каждый работодатель может. Это к вопросу о "работе на чужого дядю" ))
> как я понял вопрос был про вольных стрелков
> > в смысле в 3DMAX рисую, бабло получаю, но буржуям платить очень неохота
>
> В таком случае, если нет хороших бесплатных аналогов, пошел бы в банк и взял там кредит. На полученный кредит купил-бы себе программу.
что возвращает нас к ситуации, когда для работы нужен бульдозер
> что возвращает нас к ситуации, когда для работы нужен бульдозер
Комрад, ну что же тут не понятного? Быдлу которое работает на бульдозерах и грузовиках надо копить или брать в кредит, другое дело те кто работает на компьютерах, они же работают в офисе, им все должны всё предоставить бесплатно!!!
Демки, имхо, эрзац версия конечного продукта. Мой тезис таков — труд должен оплачиваться. Если понравилось — будь добр зашли денег разработчику. У меня помимо компа есть и PS3, на которой, как известно, честно пизженных игр нет, а стоят они около 2 000 рублей. Вот за приобретенную игру haze мне денег стало откровенно жалко, а за Virtual Fighter 5, Tekken 6, MGS 4 я бы даже больше накинул сверху =). Как то так.
Также я отношусь и к mp3. Качаю, да. Понравилось, купил.
[Если ты купил лицензию, то всегда можешь обратиться в службу поддержки.] Ага, знаю я эту херню. Купил лицензионный Portal. А у него уже использованный Steam код, но я первый кто распечатал коробку. В ларке послали нахер, украинская тех поддержка сказала звонить в Россию, а в России сказали что ничем помочь не могут и надо обратится в Steam, а Steam сказал что нужно обращаться к дистрибьютору в Украине.
Была такая же херня и со HL2:E2, там меня заставили делать всякие операции с диском, коробкой и фотоаппаратом чтобы убедится в том что это мой диск. Когда убедились - просто отослали мне новый код. С Portaloм так, почему то, не захотели.
Всегда беру только лицензии, и только игр которые мне нравятся. Или лицензия игры которая мне нравится, или вообще не играть.
При этом находятся люди которые качают с торрентов игру, проходят до конца, а потом говорят что говно..
Камрад, а ты тред читал?
Разницу между копированием и воровством когда человек вещи лишается понимаешь?
Этот вопрос уже выяснен и обжован на предыдущих страницах для тех кто не в курсе.
А насчёт авторских прав - лови пример из жизни.
Ты фермер купил зерно генетически модифицированное, ну или спец сорт.
Засеял, вырастил продал, часть по старинке оставил себе чтоб засеять заново.
Засеял и тут к тебе приходят адвокаты с повесткой в суд, ты батенька вор.
Потому как неимеешь право повторно использовать семена, причём те которые ты сам вырастил.
Ты их должен снова купить у правообладателя, а то ишь ты пиратством занимаешься, а фирма прибыль теряет.
Реальные случаи чего в америке происходит.
На предыдущих страницах сказано - что если ты хоть и не виновен, но нарушать дальше не смей.
Отсутствие вины не означает что можно продложать нарушать.
Читайте тред блин.
> Кому: Quke, #2785 >
> А ты как-то избирательно отвечаешь.
>
> Я пока не дома. Вот тебе задание для самоподготовки - прочитай любое пользовательское соглашение к игре/программе, которую ты используешь не заплатив за нее и ответь по результатам на два вопроса:
> 1. Является ли то, что ты ее используешь не заплатив производителю/правообладателю, воровством.
> 2. Есть ли при этом разница: скачал ли ты ее торрентами, принес от друга на флешке или купил пиратский диск.
Ты как-то избирательно читаешь.
Дам тебе ответное задание для контрподготовки к моей самоподготовке: напиши программный продукт и составь к нему лицензионное соглашение, а потом проанализируй - будет ли заявленное тобой условие являться аналогом уголовному законодательству той или иной страны.
> Кому: Quke, #2785 >
> А ты не провокатор в погонах? Уж очень похож.
Нет, даже не похож. И целью склонить на свою сторону силы кого-либо не ставлю - просто блуждаю в поисках истины, дискутирую. Говорят же, что в спорах она рождается - редко такое бывает, но бывает. Главное - не скатываться к взаимным оскорблениям и бесполезным подъебкам на этом пути... :)
Nenetschek: Allplan, Allclima, и т.д. - программа для архитектурного проектирования. Позволяет полностью спроектировать здание, цех, расчет несущих конструкций, эксперимент-расчеты, позволяет пересчитывать конструкцию "по ходу", работа со складами, логистикой.
> Быдлу которое работает на бульдозерах и грузовиках надо копить или брать в кредит, другое дело те кто работает на компьютерах, они же работают в офисе, им все должны всё предоставить бесплатно!!!
Я так понимаю, вся страна работает на ворованных бульдозерах, и мы щас обсуждаем одинокого водилу, что рассуждает, украсть бульдозер как все, или же всё таки честно купить?
Американский студент Джоэль Танненбаум оштрафованн летом 2009 года на 675 000 долларов за незаконное скачивание музыки в интернете
http://www.cybersecurity.ru/news/85050.html
> Разницу между копированием и воровством когда человек вещи лишается понимаешь?
> Этот вопрос уже выяснен и обжован на предыдущих страницах для тех кто не в курсе.
и чо вы там выяснили?
какая разница для разработчика, если количество его пользователей растёт, а денег нет?
А тут ещё никто не рассматривал пиратство, как эффектнивнейший способ подавления дурных настроений у, гм, плебса? Причём сюда относится всё сразу - и возможность купить компьютер за тыщу баксов в ипотеке, и торренты, и лотки с дисками и интернеты через кабель? Я лично эти явления воспринимаю наравне, скажем, с возрождением у себя в городе "пива на разлив". Очень удобный мякиш, которым можно заткнуть рост недовольства в обществе.
Ведь если качающие - это "нищеброды" - то они, как раз, самая потенциально опасная прослойка? Да ещё в атомизированом обществе, где тормозов всё меньше?
Новости
VIP
