Любителям короткоствола на заметку

>Никто ж не напивается и не стреляет из газовика в баре.

Сплошь и рядом такие случаи... И наипваются и стреляют. И из "гадовика", И из "Удара" прыскают, и "Макарычи" с "Осами" применяют. Чиста Дикий запад. А детки в школах в драках из газовых балончиков друг друга опрыскивают...

Так что не годится как аргумент.

>Если я не ошибаюсь свободное ношение оружия было в России вплоть до тридцатых годов. А средства в России такие, что преступность каждый год растет на 30-40%

Но падала преступность не благодаря усилиям граждан с пекалям. Вот отличный пример Москва - на 10,5 миллиона официальных жителей - около 520 000 единиц ЛЕГАЛЬНО разрешенного короткоствола...(то есть процент уже как в развитых странах с легализированным КС - 5% на руках населения имеют ствол). И что мы часто слышим как какой то гражданин из легального пистолета сильно понизил престпность :-) Кто то кого то легальным стволом спас от изнасилования? Предтвратил угон чужой машины? :-) Фиг-вам-с. Не работает в Москве ни страх перед пистолетом у встречного (5% живущих в Москве формально - имеют пистолеты, служебное оружие, ЧОПы, самоохраняющие сбея легально бизнесмены и пр депутаты те же, военные :-)). Уровень преступности в Москве высокий, раскрываемости - низкий... Не работает КС. НЕ работает.

>Была единая христианская церковь, но потом, как обычно, в одной берлоге несколько медведей не бывает

Никогда не было ЕДИНОЙ христианской церкви... НИКОГДА (ну разве что среди апостолов первого призыва и то вряд ли). То есть христианство еще официальной религией не стало - еще под запретом было, под гонениями -а уже были христианские ЕРЕСИАРХИ. С самого начала единого управления епископами не было - кроме Папы Римского - были Папы Антиохийский, Александрийский, Дамасский и т.п.


>Православные Церкви не являются диофизитскими, ибо диофизитизм — это несторианство, а Православные Церкви отвергают несторианство:
Древневосточные Церкви, в том числе и Армянская — не монофизитские, ибо монофизитизм — это евтихианская ересь, которая предана анафеме Армянской Церковью.

Ну ладно, разобрались - обзывать друг друга они перестали. Но равноблагодатными от сего они не стали - все одно разные церкви. И то только к 1965му спохватились уже в рамках "нововатиканского процесса" и всеобщей эйкуменизации...

>Кроме христологического вопроса о соединении двух — Божественной и человеческой — природ во Христе, в остальном учение Армянской Церкви полностью соответствует вероучению Православной Церкви.
Кому: Atollos, #286

Дык это - вопрос о природе Христа и есть ГЛАВНЫЙ вопрос который отличает церкви между собой... Это как главный вопрос что дедушку от бабушки отличает...И если есть это отличие - даже если у них фамилия одинаковая и год рождения - все - дедушка не бабушка а бабушка не дедушка. За природу Христа все и боролись... От отцов церкви до архиерисиархов.

>Но согласитесь, что по тем временам экспедиция была подготовлена неплохо - и главное по результатам ее Амундссен сделал выводы, и учтя их - добился успеха.

Неплохо - сделали ровно две ошибки. Обе из котрых оказались роковыми... Причем сделали их из лучших соображений - хотели как лучше на основе похода в Антарктику. Что поделать - это были именно ЛЮБИТЕЛИ. Военные моряки - экстримщики... Посоветовались бы с простыми парнями китобоями и траперами Компании Гудзонова залива - все было бы иначе... Но где там - мы же ста де самого Адмиралтейства...Прогресс типа не остановить...А выводы Амундсена - скорее по результатам ПОИСКОВ экспедиции - причем вывод один - все не так ребята, все не так как надо вы делали... Я там еще напортачил - Мак Мурдо с Мак Клуром перепутал (ну что поделать много в Арктике/Антарктике Маков, Шотландия, мать их...) Так вот Мак Клур то как раз при поиске успеха добился (плевать что проход прошел пехом - корапь потерял - лди то главное целы и результаты получены). Амундсен не открывал прохода он как раз ставил рекорд - идя по уже описанному и исследованному. Его задача была просто ПРОЙТИ.

>А нынешним экстремалам приходится по офисам работать - индейцев попокорять как-то и негде...Хорошо это или плохо, но времена великих географических открытий закончились((

Ну не все так плохо... Изучено примерно 1% от 70% Земной поверхности - я про морское дно... На Луне было 12 человек, глубже 10 километров - четверо. Правильный экстремал - доктор Баллард - клерк нефтедобывающей компании. И с открытиями все отлично...И с золотишком у некоторых (Робер Стенюи выдающийся подводный археолог поднял за свои экспедиции около 60 миллионов уе, в валюте начала 1970х. При этом это только ТРЕТИЙ результат в мировом первенстве :-)

"Кто ищет тот всегда найдет" (с) А кто ищет только приключений на задницу найдет их то же...


>Вам известно местечко, где можно постелять индейцев и при этом не считаться уголовником и правонарушителем, а наоборот получить славу и почет своей героической шпагой?


Африка. "Если бы у Лумумбы был бы ум бы, то бы Чомбе был бы не причем бы..."... Там хватает "международных организаций занимающихся решением вопросов в области безопасности"... Иные и славу и почет до сих пор зарабатывают. Мемуары издают. Форсайт их пиарит... Так что есть еще места, есть...

Информация к размышлению:
http://duel.ru/200738/?38_3_1

Стратегия транснационального хозяйствования

Позиции Казахстана и России целиком отвечают основным положениям китайской Стратегии транснационального хозяйствования

Далеко не всем известно, что международная активность китайского бизнеса в Казахстане, России и других республиках бывшего Союза проводится в полном соответствии с планами, принятыми 10 лет назад на историческом ХУ съезде Коммунистической партии Китая.

Тогда, в соответствии с теорией Дэн Сяопина, КПК поставила целью увеличить к 2020 году ВВП до 3 тысяч долларов на душу населения и на основе этого реализовать программу создания "общества средней достаточности"

В своём докладе тогдашний генсек КПК товарищ Цзян Цзэмин отметил истощение сырьевых ресурсов и избыток дешёвой рабочей силы. На основе этих двух факторов, требуется развитие "новой науко- и техникоёмкой экономики, отличающейся высокой эффективностью и низким потреблением ресурсов".

На первом этапе, в 1997 - 2001 годах, была проведена работа по "выращиванию групп предприятий.

Ста наиболее перспективным промышленным объектам была оказана поддержка со стороны государства и предоставлено право на зарубежные инвестиции и экспортные операции.

На втором этапе, рассчитанном до 2010 года эти экспортно-ориентированные предприятия должны приступить к завоеванию внешних рынков (что мы и наблюдаем сейчас).

Далее третий этап - когда зарубежная деятельность предприятий "сотни" станет основной.

Четвёртый этап предусматривает до 2020 года охват "всех наиболее выгодных районов мира и международное разделение труда в пользу китайских предприятий за рубежом".

Для успешной реализации этой Стратегии были созданы "три армии"

В армию центра были включены ведущие центральные банки и ряд отраслевых монополий, таких, как упомянутая выше Китайская государственная нефтяная компания (CNPC), масленичная, зерновая, продовольственная (CNCOFC) и химическая (SINOCHEM) корпорации. Эта армия взяла на себя финансовое обеспечение Стратегии.

Армия основных предприятий была сформирована из 400 промышленных групп.

Цель их - продвижение на мировой рынок конкурентоспособных товаров, произведённых в Китае (например, автомобили "Liebao" ("гепард"), произведённые в Китае концерном "Changfeng Group").

Состав третьей - Армии предприятий - семян полностью ещё не определён. Пока в него включены 68 известных фирм, поставляющих свою продукцию в сопредельные страны (например, швейная компания "Дружба"). Но в будущем эти "семена" планируют рассадить по всему миру силами хуацяо (китайских диаспор).

И здесь уместно вспомнить о ещё одной доктрине Стратегии транснационального хозяйствования, которая носит название "Превращение слабости в силу". Под "слабостью" в ней подразумевается избыточная дешёвая рабочая сила. Для превращения в силу Пекин планирует переместить её туда, где уже закрепились китайские диаспоры и работают китайские предприятия "армии семян".

Именно этот процесс набирает силу на малозаселённом Дальнем Востоке и в Сибири с её огромной территорией и малочисленным населением.

В Казахстане, в соответствии с доктриной превращения слабости в силу, на правительственном уровне принято решение о сооружении центра развлечений "Жана-Или" в 60 километрах от Алма-Аты и строительстве между Капчагаем и Алма-Атой четырёх городов -спутников по 100 000 жителей в каждом.

Китайская сторона планирует вложить в этот проект 10 миллиардов долларов.

Жильё в этих чайна-таунах для простых казахов будет недоступно из-за высокой стоимости. А элита предпочитает провинции две столицы - Астану и Алма-Ату.

Но главной победой китайской Стратегии на казахстанском направлении следует считать получение контроля над крупнейшими месторождениями углеводородов Кандыгаш, Кенкияк и Жанажол в Актюбинской области, Северные Бузачи и Каражанбас на Мангышлаке и завершение строительства нефтепровода Атасу - Алатынькоу.

Китай не собирается останавливаться на этом.

По данным канадской разведки CSIS (Canadian Security Intelligence Service), "Китай намерен в ближайшие несколько лет выкупить у Казахстана и работающих в республике иностранных компаний практически все месторождения нефти" (из отчёта за 2005 год).



Сколько осталось Казахстану?

Чтобы оценить потенциал угрозы китайской экспансии, совсем не обязательно обращаться к отчётам иностранных разведок. Достаточно объективно посмотреть, что сегодня представляет Китайская Народная Республика.

Это страна, владеющая ядерным оружием, с быстро развивающейся экономикой, восприимчивая к научно-техническим достижениям. С собранным воедино государственным, партийным и административным аппаратом, проводящим гибкую и мудрую, независимую внутреннюю и внешнюю политику. Это государство, реально претендующее на роль второго (после США) эпицентра в мировой политике.

Но главную угрозу для безопасности соседних стран представляет полуторамиллиардное дисциплинированное, энергичное, трудолюбивое и неприхотливое население, которому критически не хватает жизненного пространства.

Расширение этого пространства на восток ограничено морями Тихого океана. На юге с Китаем соседствуют густозаселённые карликовые государства и Индия со своим миллиардом жителей.

Национальные интересы КНР диктуют ей продвижение на север - в Сибирь, на Дальний Восток и на запад - в Казахстан. Именно там находятся слабо освоенные территории, необходимые для размещения избыточного населения, и сырьевые ресурсы, необходимые для быстро развивающейся экономики.

В условиях глобализации отпадает необходимость расширения границ военным путём.

Кому: ФВЛ (FVL), #302

Гм. А не является ли "дикий гусь" еще большим экстремалом, чем тот же рафтер?

Там ведь даже и не КС пахнет, там более толстые игрушки)))

отправлено 24.09.07 21:51 | ответить # 302


>Была единая христианская церковь, но потом, как обычно, в одной берлоге несколько медведей не бывает

Никогда не было ЕДИНОЙ христианской церкви... НИКОГДА (ну разве что среди апостолов первого призыва и то вряд ли). То есть христианство еще официальной религией не стало - еще под запретом было, под гонениями -а уже были христианские ЕРЕСИАРХИ. С самого начала единого управления епископами не было - кроме Папы Римского - были Папы Антиохийский, Александрийский, Дамасский и т.п.

Просто у меня упрощенное понятие единства, Это единство Рима и Константинополя.
Но Византия с Римом окончательно разосрались только в 1054 году.
Конечно Вы правы - почти сразу появились на местах свои толкования. Но это были небольшие церкви - египетская, армянская, индийская, эфиопская да и ересей в самой Европе всегда хватало.
И против них сначала вместе выступал и Рим и Византия, и пытались найти взаимопонимание.

После окончания эпохи внешних гонений на Церковь, она подверглась другой опасности - против истины Христовой восстали лжеучители и их ложные учения - ереси. Для отвержения новшеств, вносимых в учение Церкви ересиархами (ересеначальниками), Церковь созывала Вселенские Соборы, на которых была представлена вся полнота Церкви. Всего Вселенских Соборов было семь, каждый из которых собирался для опровержения той или иной ереси.
Обо всех писать не буду много места займет.
I Вселенский Собор был созван при равноапостольном императоре Константине в 325 г. по Р.Х. в г. Никее для опровержения арианства - ереси, измышленной александрийским пресвитером Арием. Суть арианства состояла в отвержении божественности Иисуса Христа. Ариане говорили, что Иисус Христос не Бог, но лишь совершеннейшее творение Бога. После Первого Вселенского Собора арианство все-таки получило распространение в пределах Римской империи. Многие народы Западной Европы изначально приняли христианство в виде арианской ереси, что наложило отпечаток на западное христианство. Некоторые положения арианства были восприняты впоследствии основателем ислама Мухаммедом, что также повлияло на его учение. Нынешними духовными наследниками ариан являются последователи "Общества сторожевой башни" ("Свидетели Иеговы", иеговисты), которые распространяют журнал "Сторожевая башня", "Пробудитесь" и так называемые "библейские трактаты" с различными названиями.
II Вселенский Собор был созван при императоре Феодосии Великом в 381 г. по Р.Х. в г. Константинополе против лжеучения бывшего арианского епископа константинопольского Македония, который отрицал Божество третьего Лица Св. Троицы - Духа Святого. Отвергнув ересь Македония - духоборчество, собор утвердил догмат о равенстве и единосущии Бога Духа Святого с Богом Отцом и Богом Сыном. Собор утвердил учение о Святой Троице и дополнил Символ Веры, принятый на Первом Вселенском Соборе. Это Никео-Цареградский (Никео-Константинопольский) Символ Веры и доныне неизменно сохраняется в Православной Церкви. В Римо-Католической Церкви также принят этот Символ Веры, но с искажениями в учении о Св. Духе, о Котором говорится, что Он исходит "от Отца и Сына" (лат. "filioque"), тогда как изначально говорилось о том, что мы "Веруем… в Духа Святого, Иже от Отца исходящего" (то есть "Который от Отца исходит"). Это искажение явилось одной из причин отпадения Римской (Западной) Церкви от Вселенского Православия.

В 1054 г. Западная Церковь окончательно утвердилась в собственных нововведениях и, не пожелав их обсуждать совместно с Восточною Церковью, вместо этого анафематствовала Константинопольского патриарха Михаила Керуллария, а затем и всю Восточную Церковь, чем и отделила себя от Вселенского Православия.

Кому: Dok, #303

> Кому: ФВЛ (FVL), #302
>
> Гм. А не является ли "дикий гусь" еще большим экстремалом, чем тот же рафтер?
>
> Там ведь даже и не КС пахнет, там более толстые игрушки)))

Это конечно экстремал, но он еще и деньги зарабатывает, так, как может.

Кому:Darth2004
Кому: AT, #259

> Кому: Darth2004, #253
>
> > Я почти уверен,что основные противники КС это амбалы,которых матушка природа наделила мощным телосложением и которые используют этот дар для того,чтобы издеваться над теми,кто слабее их. А КС они боятся потому,что могут получить в ответ пулю,а их шкура им очень дорога. Бред? Бред.Но не хуже озвученным тобой "основные аргументы сторонников КС"
>
> [поигрывая мышцАми заламывает Дарта2004 болевым приёмом]

[возвышенным голосом через вокодер прокашлевается] Раз, раз - проверка...

Воспользуйся Силой, юный подован! Не позорь гордое звание Тёмного Владыки!

>Никто ж не напивается и не стреляет из газовика в баре.
> Сплошь и рядом такие случаи... И наипваются и стреляют. И из "гадовика", И из "Удара" прыскают, и "Макарычи" с "Осами" применяют. Чиста Дикий запад. А детки в школах в драках из газовых балончиков друг друга опрыскивают...
> Так что не годится как аргумент.

И цифры есть? По офф. статистике количество преступлений, совершенных с применением оружия (любого) порядка ~10тыс в год на всю страну.

> >Если я не ошибаюсь свободное ношение оружия было в России вплоть до тридцатых годов. А средства в России такие, что преступность каждый год растет на 30-40%
> Но падала преступность не благодаря усилиям граждан с пекалям.

А благодаря чему?

> Вот отличный пример Москва - на 10,5 миллиона официальных жителей - около 520 000 единиц ЛЕГАЛЬНО разрешенного короткоствола...(то есть процент уже как в развитых странах с легализированным КС - 5% на руках населения имеют ствол). И что мы часто слышим как какой то гражданин из легального пистолета сильно понизил престпность :-) Кто то кого то легальным стволом спас от изнасилования? Предтвратил угон чужой машины? :-) Фиг-вам-с. Не работает ...

520 000 не короткоствола, а ВООБЩЕ огнестрельного оружия. И то сомнительная цифра. Пару лет назад было порядка 150 000. КС-ов из них - мизер! Вообще мождно сказать нет. Бизнесмены и депутаты могут иметь только наградные пистолеты. Никакие военные с пистолетами по улицам не шлындают, как и ЧОПы, тольк опри исполнении. Никаких 5% и близко. Потому и рост преступности. В общественных местах зарегистрировано 718,7 тыс. преступлений (на 27,4% больше, чем в предыдущем году). Из них на улицах, площадях, в парках и скверах совершено 441,6 тыс. преступлений (увеличение на 24,3%), из них 163,9 тыс. отнесено к тяжким и особо тяжким (рост на 16,9%). Т.е. грубо говоря шанс быть убитым или инвалидом от быдла гораздо больше, чем "застрелянным рикошетом от долбаёба".

Кому:ФВЛ (FVL),# 302

Понятно почему "мега-камрад".

Кому:z-z-z, # 307

А если все сравнить со статистикой СССР 1952, 1970, 1985 года?
И в догон 1922 года, когда оружие было практически у каждого (Гражданская война).

Пока вы тут дурью маетесь, в цивилизованных странах народ активно вооружается:

>Полиция Эстонии обнаружила в поселке Лихула (Lihula) у местного пастора Кайдо Саака (Kaido Saak) незаконно хранившийся склад с оружием.

>Как сообщила в пятницу местная газета "СЛ Ыхтулехт" (SL Ohtuleht), полиция пришла к священнослужителю по наводке, подозревая его в подпольном алкогольном бизнесе, однако обнаружила в гараже вместо "паленой" водки арсенал оружия и боеприпасов.

>Прокурор Западной окружной прокуратуры Юлле Тамме (Ulle Tamme) отказалась называть точное количество оружия, заявив только, что его было много. "Его было очень много, не пересчитать. Будет длинное обвинение", - сказала она.

>Ранее священнослужитель "прославился" тем, что в 2005 году освятил скандальный памятник эстонским солдатам из 20-й эстонской дивизии СС, установленный было в Лихула, но позже демонтированный по распоряжению правительства.
http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11853197

Кому: Darth2004, #262

> В Швейцарии разрешена свободная продажа КС и убивать у них больше не стали. Это просто факт.
> Про [бесплатно раздает кс и автоматы с гранатами населению] ["прицельная стрельба по ногам"] ["а что здесь, собственно, >происходит?"] ["оружие делает человека свободным"] и ["если у населения будет кс, эти суки во власти - будут >нас слушать!!!"] - покажи,где я это писал и продолжу жечь )

а не про то, что ты это говорил. я к тому, что ты повторяешь (или неизбежно будешь повторять) аргументы в пользу КС. насчет свободной продажи в развитых странах - люди везде разные. сколько перестрелок из вполне легального травматического оружия (причем никак не связанного с защитой себя или окружающих), происходит в городе, в котором ты живешь? в моем - много. мне сильно не хочется, чтобы вместо относительно не убойного травмата, начали продавать огнестрел. да что там говорить, поищи в архиве заметку про КС, с наибольшим числом каментов, не поленись, почитай - там все разжевано.

Кому: z-z-z, #298

> Не будет такого. Поймите, что - взять кого-то и затрелить в баре, потому что "напился и повздорил" для человека, который прошел обучение, насобирал справки и лицензии, который знает, что он ГАРАНТИРОВАННО сядет за это, либо может получить ответную пулю очень тяжело. В Росии уже как 15 лет можно покупать оружие для самообороны, причем БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО обучения. Никто ж не напивается и не стреляет из газовика в баре. А в бытовухе дома все исключительно режут друг друга кухонными ножами.

> А гопоте этот краденный пистолет нафиг не нужен. Садится за "вооруженное нападение" гопота не хочет.

Россия с двумя "с" пишется. Откуда ты взял эти обобщения: "никто", "все", "не будет"? Ты во всех барах побывал? При всех бытовых разборках с летальным исходом присутствовал? В каждом мозгу покопался?

Ты у нас эксперт, что за всех готов поручиться? Что за детская логика? Гопоте пистолет не нужен? Гопота без особых колебаний вскроет машину из-за старой магнитолы, за которую ей больше 300 рублей не дадут. А пистолетом, который стоит под штуку, а то и больше, который можно выгодно загнать за весьма неплохие деньги побрезгует? Вооруженное ограбление? Ты не читал, что люди умные писали выше и не один раз? Гопота с твоим стволом ограбит вооруженно, а то и пристрелит кого-то, а сядет за это не кто иной как ты, дорогой владелец короткоствола! А если и не сядешь, то до хера как много сил, нервов и дензнаков потеряешь, чтобы выпутаться из этой канители!

Как эксперт с мировым именем заявляю - не стреляют. 20тыс. преступлений с применением оружия на почти 10 млн. легальных и нелегальных стволов. Гопота может уже прям сейчас отобрать резиноствол и пойти вооруженно грабить или продать его. Никто не будет разбираться настоящий/не настоящий. Но гопота упорно использует ножи, биты и кулаки. Избивая и грабя по 720 тыс. раз в год с ростом в 30% ежегодно. Каждое четвертое причинение тяжкого вреда здоровью происходит на улице. Т.е. гипотетически получить пролом в черепе от гопоты ГОРАЗДО вероятнее, чем резиновую пульку или ранение от огнестрельного оружия. Любые пьяные идиоты просто теряются на фонее обычной уличной преступности.

При легализации количество стволов едва дотянет до 1 млн за 7-10 лет (за 14 лет разрешения кол-во легального оружия для самообороны сейчас на руках не дотягивает и до миллиона) и носит его постоянно будут в самом лучшем случае около 100тыс, что уже весомо может влиять на преступность. А вы продолжаете рассуждать про КС как про какой-то мобильник, который можно купит в магазине и ходить играться им и понтоваться. Так и представляю - ходит гопота по улице и гоп-стопит прохожих на стволы "пострелять есть?". Напасть на человека, зная что у него ствол и что он может тебя убить - это надо быть конченным отморозком. А такие, как правило, долго не живут и так.

Вы так обеспокоены моим здоровьем и судьбой, что я аж сам начал волноваться, при том, что ствол я себе покупать не собирался и не собираюсь, уж тем более КС ;) Чтобы ограбить гопоте не нужен мой ствол! Ей достаточно ножа, чем она с удовольствием и пользуется.

Кому: z-z-z, #312

> При легализации количество стволов едва дотянет до 1 млн за 7-10 лет (за 14 лет разрешения кол-во легального оружия для самообороны сейчас на руках не дотягивает и до миллиона) и носит его постоянно будут в самом лучшем случае около 100тыс, что уже весомо может влиять на преступность. А вы продолжаете рассуждать пр...

Откуда такая уверенность в том, что "легальное оружие для самообороны" сможет влиять на преступность? И если влиять, то как? Большинство людей, знакомых с предметом обсуждения, уже в своих доводах объяснило, что преступников меньше не станет. В самом лучшем случае преступность примерно такой и останется. А несколько сотен тысяч стволов на руках населения, это своего рода чеховское ружье, которое нет-нет да и выстрелит, причем не всегда куда хотелось бы.


> А вы продолжаете рассуждать про КС как про какой-то мобильник, который можно купит в магазине и ходить играться им и понтоваться.

А в чем принципиальная разница в покупке КС и мобильника? Только в цене (и то не всегда) и необходимости иметь некоторые разрешительные документы. Вот и все. Не надо свое трепетное и ответственное отношение к КС экстраполировать на всех. Это обычное изделие, по своему устройству гораздо проще мобильника. А ты обретение короткоствола преподносишь как некий обряд священнодействия. Есть люди с куда более прозаическим взглядом на вещи. В том числе и гопота.

> Откуда такая уверенность в том, что "легальное оружие для самообороны" сможет влиять на преступность? И если влиять, то как? Большинство людей, знакомых с предметом обсуждения, уже в своих доводах объяснило, что преступников меньше не станет. В самом лучшем случае преступность примерно такой и останется. А несколько сотен тысяч стволов на руках населения, это своего рода чеховское ружье, которое нет-нет да и выстрелит, причем не всегда куда хотелось бы.

Их уже легальных 5 млн. стволов, и что-то они как-то вяло стреляют (статистику приводил) :)
Основная база - опыт многих десятков стран, где полсе легализации становилось лучше. Ладно США (хотя там вообще без каких-либо запретов на оружие убивают вчетверо меньше чем у нас), но, блин, гастробайтеры-молдоване. Чем мы хуже то?
Речь не о проф. преступниках, им дела нет до стволов, речь об обычной гопоте. Статистику уже не раз приводил, и что самое печальное - она растет кажждый год на ~30%(!). Уличная НАСИЛЬСТВЕННАЯ преступность спадёт. Уровень других видов преступлений возможно вырастет, но, согласитесь, лучше быть с обворованной машиной, чем с пробитым черепом?

> А в чем принципиальная разница в покупке КС и мобильника? Только в цене (и то не всегда) и необходимости иметь некоторые разрешительные документы. Вот и все.

Для покупки мобильника не нужно проходить медкомиссию, не нужно получать лицензию, не нужно покупать дома сейф. Мобильник не нужно регистрировать в милиции. После покупки мобильник не нужно таскать все время с собой в кобуре. Чтобы купить мобильник не нужно в обязательном порядке обучатся пользоваться мобильником. Чтобы купит ьмобильник не нужно сдавать экзамен на пользование мобильником. Не нужно уметь попадать мобильником в мишень с расстояния пяти метров. и уметь доставать мобильник из кормана. За забытый мобильник нельзя сесть в тюрьму. Вам продадут мобильник даже если у вас есть судимость, алкогольная или наркозависимость. За два неправильных перехода улицы у вас не отберут право покупать мобильники. К вам никогда не заглянет участковый, чтобы проверить где находится ваш мобильник. За использование мобильник нельзя сесть в ТЮРЬМУ. Из мобильника нельзя УБИТЬ. Где-то так.

> Не надо свое трепетное и ответственное отношение к КС экстраполировать на всех. Это обычное изделие, по своему устройству гораздо проще мобильника. А ты обретение короткоствола преподносишь как некий обряд священнодействия. Есть люди с куда более прозаическим взглядом на вещи. В том числе и гопота.

Проще по устройству, но гораздо сложнее по использованию. Как технически, так и психологически. Уж это то вы не будете отрицать. Сейчас можно купить травматический пистолет без всякого обучения. Почему же количество стволов должно увеличится при УСЛОЖНЕННОМ порядке их получения???

Извините за ошибки и опечатки.

И еще на тему короткоствола у скинхедов:


Один человек пострадал в результате перестрелки в казино “Метрополь” в центре Москвы. Инцидент произошел в ночь на среду около 4:17 по московскому времени. Об этом сообщил представитель Управления информации столичного ГУВД.

Один человек получил огнестрельные ранения и был доставлен в Институт Склифосовского. Известно, что в казино “Метрополь”, расположенном в Театральном проезде, произошла ссора между тремя клиентами, в результате которой 41-летний уроженец Армении был ранен. Двое других участников инцидента скрылись с места происшествия.

Обстоятельства происшествия уточняются. Сотрудниками правоохранительных органов проводятся опросы охраны и просмотр записей камер видеонаблюдения.

http://www.k2kapital.com/news/fin/275680.html

Что характерно, эта новость в разделе финансовых, между брокерскими компаниями и нью-йоркской фондовой биржей.

Кстати фраза "у преступников нет национальности" - она, насколько я знаю, не про то, что национальность не надо учитывать при расследовании, а как раз про то что при определении наказания этническая принадлежность не должна играть никакой роли.

Кому: z-z-z, #315

Не надо говоря про КС в пример ставить травматику. Мол никто ей не вооружается массово. Любой нормальный гопник знает о ее неэффективности. Говорю тебе как нормальный гопник :-) Ботаники успевают далеко убежать пока их пытаешься застрелить из травматического пистолета.

Задача гопников - снять денег ил поглумиться. С той же травматикой вполне хорошо это делать. Ботаники от такого пистолета столбенеют и ссатся в штаны. Какой там бежать! Цели убить нет. Есть цель поглумиться и снять денег. Для этого вполне подходит бита или ножи. А вот вам от этой биты и ножа вообще нечего противопоставить. Только свою истерику и стереотипы.

а ведь это самый обычный социальный фашизм. + ментальность "избранного народа".
Дэмократия растёт,цветёт и пахнет...
короче,полный пиздец котёнку.

>Просто у меня упрощенное понятие единства, Это единство Рима и Константинополя.

от упрощения беды и непонятки - куда дели Александрию и Антиохию - с самого начала христианский мир был страшно разделен, и политика и межнациональные взаимодействия дико влияли на ту царившую нетерпимость.


>Но Византия с Римом окончательно разосрались только в 1054 году.


До этого момент раза три "сходились" и "расходилсь" - то вместе забарывали "Александрийцев", то собачились друг с другом...


>Но это были небольшие церкви - египетская, армянская, индийская, эфиопская да и ересей в самой Европе всегда хватало.

Это были с самого начала БОЛЬШИЕ Церкви (Армения в 4м веке и Армения сейчас две большие разницы - Киликия, Тавр, верховья Ефрата - то тогда АРМЕНИЯ), Эфиопия - тогда это Эфиопия ПЛЮС Судан ПЛЮС Сомали, плюс торговые колонии в Индии и на Мадагаскаре :-). А вот Рим в довизантийскую эпоху - большой колонии христиан не имел, а в Византийскую эпоху был уже местоприбыванием Епископа римского но не ПОЛИТИЧЕСКОЙ столицей Запада (которой была РАвенна) - так уже ЗАШТАТНЫЙ ГОРОДИШКО . Осколок былого прошлого... Столица Контантина Равноапостольного была в Тире (Германия) и потом в Медиолане (Милан) :-) Конечно КАРЛИКОВЫМ тогда общинам Византия и Рима надо было искать взаимопонимания против ВЕЛИКИХ тогда восточных общин... Потом стало наоборот - персы и арабы помогли-с.

>И цифры есть? По офф. статистике количество преступлений, совершенных с применением оружия (любого) порядка ~10тыс в год на всю страну

А что этого вам мало? Хотите добавить?


>А благодаря чему?

Милиция и жесткий государтсвенный аппарат. Полицейское государвто рулит...


>520 000 не короткоствола, а ВООБЩЕ огнестрельного оружия.

Короткоствола - без охотничьего.


>Бизнесмены и депутаты могут иметь только наградные пистолеты. Никакие военные с пистолетами по улицам не шлындают, как и ЧОПы, тольк опри исполнении.

А это неважно - пистолеты то есть... Так же как и ЧОПы... Элементарно организуется что клиент "при исполнении"...


>Потому и рост преступности

Да не потому - потому что нет эффективного "ПОЛИЦЕЙСКОГО ГОСУДАРСТВА". Все остальное не меры - а только способ УВЕЛИЧИТЬ эти цифры.

Непонятно:
Участок где?
Ремонт чего?
+
1. Почему "Мерседес" объявился в завершение заметки?
2. Автоматический пистолет - это ещё что такое?
P.S. "Короткая бородка" - это как?