Короткоствол в руках подростка

Кому: Goblin, #61

> В русском языке слово "философ" - синоним слова дурак.

А как же тогда называть действительно умнейших людей: вроде Альтшуллера, Аристотеля, Чалпанова?
Не называть же их "любомудрами".

Кому: Andor, #302

> Кому: AT, #295
>
> > Ану, айда на ганзру, за однополчанами!!!
>
> Точна!!! Пусть братву приводит... Сойдёмся стенку на стенку! Ну как у "реальных пацанов" принято! :)
>
> [убежал за короткостволом]

[переносит ставку в бункер]

Кому: vovan3312, #248

> Кому: ElvenSkotina, #156
> Кому: Brutanez, #151
> >
> > > Даже палку не разрешают носит, ироды [глазами полными нежности смотрит на любимы моргенштерн]
> >
> > Человеку вольготно жить только в России [поглаживая точную копию булавы Разумовского]
>
> [снимает с подставки верную катану, на треть вынимает из ножен, любуется переливами света на лезвии, молчит]

Блииин, да тут наших больше наберётся чем токарей с разрядом:)!!! Пригнитесь камрады! [начинает радостно веращать моргенштерн над головой напевая - встаньте дети, встаньте в круг, перевирая мотив на - Карусель, Карусель, заходи на нашу каааарусель]

Кому: Brutanez, #246

> Камрад, братишка!!!??

ДА

Кому: vovan3312, #248

> [снимает с подставки верную катану, на треть вынимает из ножен, любуется переливами света на лезвии, молчит]

Рад за человека, сам достойный меч обеспечить себе не могу. Ограничиваюсь любованием и ласканием того что есть : булава, боевой молот(банальная кувалда 5кг, но хорошего качества, с моим именем на ручке и филосовской надписью на ударяющей части)) )
Кому: Тожедима, #255

> А я тебе тоже пример приведу, сижу я такой дома чай пью, чую шорох с первого этажа. Беру свой верный кольт и спускаюсь вниз, а там наркоманы шарятся. И я такой им показываю кольт и говорю "Я вас сейчас, мазефакеры, буту убивать". И делаю страшное лицо. Как тебе такой пример?

Нариков ты не разгонишь со стволом или без, эти люди или в неадЫкватном неадЫквате от ширки или ссутся и срутся под себя ,на тебя и на твой кольт - им поебать. Звони в милицию лучше.
Про вдумчивую работу ножом на сайте поищи, очень позновательное видео для короткостволиста

Кому: Szalloda, #254

> Предлагаю конкурс!!!
> Лучшее сочинение на тему:
> "Почему нельзя российским гражданам иметь КС".
> Победителю - наградная "Оса" с гравировкой от ст.о/у Гоблина.

Приз достанется последнему выжившему при перестрелке на вручении приза за сосчинение:)

Кому: Andor, #302

> Точна!!! Пусть братву приводит... Сойдёмся стенку на стенку! Ну как у "реальных пацанов" принято! :)
>
> [убежал за короткостволом]

[вынимает из КС обойму]

Не-а, не придут.

Кому: Резчик, #297

> Кому: Тожедима, #27
>
> > В этот день в Соединенных штатах в среднем 1095.89 преступлений было предотвращено гражданами с помощью огнестрельного оружия. В среднем 8.2 преступника было уничтожено гражданами.
> >
> > http://samooborona.ru/Armed/Armed-resistance-to-crime.html
>
> Этт всё классно, просто всегда поражаюсь. Каким именно образом с помощью оружия можно предотвращать преступление? И в чём разница с судом Линча?
> "Убийство человека, подозреваемого в преступлении или нарушении общественных обычаев, без суда и без следствия, обычно уличной толпой." - ведь именно это подразумевают короткостволисты под "предотвращением преступления"? Или там как-то иначе всё происходит? Не глумлюсь, просто хочется понять ход мыслей отдельных товарищей.

Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?

> Чисто для справки, если я захочу кого-то пригасить, то делаю это так, чтобы рядом никого, кто мог бы мне помешать или дать потом показания, не было, небольшой опыт в этом есть. Поверь, это не сложно.

Мечта самооборонщика. Злодей и никаких свидетелей :D

http://www.newsru.com/russia/08oct2007/dudin.html

А если бы у срочника был короткоствол - все было бы иначе.

Кому: AT, #295

> Бедненький! Шавки и пигмеи (с) затравили вконец!
> Ану, айда на ганзру, за однополчанами!!!

Кажись, тон сменил, колеблется, парни, еще пять постов и он наш!

Кому: Curious Mary, #305

> Кому: Andor, #302
>
> > Кому: AT, #295
> >
> > > Ану, айда на ганзру, за однополчанами!!!
> >
> > Точна!!! Пусть братву приводит... Сойдёмся стенку на стенку! Ну как у "реальных пацанов" принято! :)
> >
> > [убежал за короткостволом]
>
> [переносит ставку в бункер]

Зачем так?

С детьми нужно добрее, веские аргументы приводить.

[шарит по кладовке в поисках старого доброго солдатского ремня]

Кому: Тожедима, #255

> Но фишка то в том, что есть ФАКТЫ. Они говорят нам о чем? О том, что в подавляющем большинстве случаев хватало демонстрации оружия. Если этого не хватало, то его применяли. Некоторым агрессорам хватало факта примениния и они линяли. А некоторых ранили или убивали.

А откуда берутся агрессоры? Вот где главная фишка то. Грустная к тому же. Смотри - с каждым годом растёт число стволов на руках населения, с каждым годом население отстреливает всё большее число агрессоров. Ан нет, число агрессоров также растёт с каждым годом.

Где все эти агрессоры были в Советском Союзе?

Кому: Тожедима, #310

> Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?

Нет. Надо судить без преступления. Желательно в гологу.

Кому: Brutanez, #306

> Кому: vovan3312, #248
>
> > Кому: ElvenSkotina, #156
> > Кому: Brutanez, #151
> > >
> > > > Даже палку не разрешают носит, ироды [глазами полными нежности смотрит на любимы моргенштерн]
> > >
> > > Человеку вольготно жить только в России [поглаживая точную копию булавы Разумовского]
> >
> > [снимает с подставки верную катану, на треть вынимает из ножен, любуется переливами света на лезвии, молчит]
>
> Блииин, да тут наших больше наберётся чем токарей с разрядом:)!!! Пригнитесь камрады! [начинает радостно веращать моргенштерн над головой напевая - встаньте дети, встаньте в круг, перевирая мотив на - Карусель, Карусель, заходи на нашу каааарусель]

[косится попеременно то на ледоруб, то парные ножи] Гы, штоле? :)

Кому: Brutanez, #306

> Блииин, да тут наших больше наберётся чем токарей с разрядом:)!!! Пригнитесь камрады! [начинает радостно веращать моргенштерн над головой напевая - встаньте дети, встаньте в круг, перевирая мотив на - Карусель, Карусель, заходи на нашу каааарусель]

[ с утробным криком "У-ус" выхватывает катану из ножен и начинает менять каты со скоростью света]
Ну щас нарублю на сяку!

Кому: Тожедима, #310
>Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?

Нет, сначала стреляем, а потом судим.

Называется - профилактика правонарушений - слышал о таком?

Кому: Гад, #314

> Кому: Curious Mary, #305
>
> > Кому: Andor, #302
> >
> > > Кому: AT, #295
> > >
> > > > Ану, айда на ганзру, за однополчанами!!!
> > >
> > > Точна!!! Пусть братву приводит... Сойдёмся стенку на стенку! Ну как у "реальных пацанов" принято! :)
> > >
> > > [убежал за короткостволом]
> >
> > [переносит ставку в бункер]
>
> Зачем так?
>
> С детьми нужно добрее, веские аргументы приводить.

[шепотом]
В бункере - стратегические запасы попкорна.
;)

Кому: Тожедима, #310

> Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?

Никак нет!

Надо осудить и наказать до совершения преступления!

Желательно еще в утробе матери.

Кому: Тожедима, #288

> Накинулись, блин, стаей.

Потому что фигню пишешь, тебе про это прямо и говорят. Заметь, говорят без злобы.

Кому: azor, #275

> после начала более или менее свободных продаж КС количество подростков сумевших пережить пубертатный период значительно сократится... естественный отбор + родители богаче среднего не следящие за имуществом... понарожали урродов ))
> Кому: azor, #275

и вставали зачморенные чмошники, и брали в свои руки пищали легалайзные
и распрямлялись их плечи, аки крылья, и наливался глаз блеском изнутрев светящем
и сжимали пищали иже не кулачонки, а валасатые кулачища
а вырывался изо ротов не шепот презренный, а рев громоподобный:
"ТЕПЕРЬ ЧМОШНИКИ - ЭТО ВЫ! А КТО НЕ СОГЛАСЕН, ТОГО ПИЩАЛЬ УБЕДИТ!!! МУХА-ХААХАХАХА... кхе-кхе-кхе"...

azor
а вот не боисся, сокращающееся пубертатное население прихватит с собой людей чуть другой категории?

Кому: CBapor, #300

> По сути заметки - небылоб ствола - зарезал бы ножом. Но столь так много.

Согласен. Пырнул бы и бабу и соперника - а остальных (кто не разбежался)- покоцал бы стопудово... А с КС у него гораздо бодрее получилось.
В разы буквально.


Кому: Тожедима, #288

> Может мне просто везет, может это милиция хорошо работает, может рост 2 метра отпугивает и отрезвляет многих.

У нас есть такая поговорка: "Высокый як тополя, а дурный - як фасоля".
Это ж как при таком росте можно иметь такой незамутненный рассудок ?
Акселерат - не иначе :)

Вооружённый короткостволист непременно превращается в орка.

Кому: Тожедима, #310

>
> Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?

Ну вообще-то так написано в УК =) Или нет?
Вопросом на вопрос все умеют отвечать =) Мне интересно именно каким методом происходит предотвращение преступления с приминением КС. А то закрадывается подозрение что в этой статистике львиная доля случаев банальная перестрелка после которой выживший кричит "он первый начал" а второй молчит по понятным причинам. Ну не спец я в криминале, вот и интерисуюсь как обыватель деталями сего действа.

Кому: vovan3312, #248

> Кому: ElvenSkotina, #156
> Кому: Brutanez, #151
> >
> > > Даже палку не разрешают носит, ироды [глазами полными нежности смотрит на любимы моргенштерн]
> >
> > Человеку вольготно жить только в России [поглаживая точную копию булавы Разумовского]
>
> [снимает с подставки верную катану, на треть вынимает из ножен, любуется переливами света на лезвии, молчит]
[Заботливо полирует фамильный топор]

Привет усем камрадам и камрадихам. Вы это того этого меня на фарш не построгайте я хороший.
[Жмется к стенке]

Кому: Vlazermann, #322

> Кому: Тожедима, #288
>
> > Накинулись, блин, стаей.
>
> Потому что фигню пишешь, тебе про это прямо и говорят. Заметь, говорят без злобы.

Забыл я смайл поставить. :) да где я фигнбю пишу. Если не трудно покажи и аргументировано опровергни, буду благодарен.

Вспомнилось вот...

Стивен Кинг "Восставший Каин" (написано в 1980г.)

Корт промолчал. Девчонка с мамой над чем-то весело смеялись, не зная, что все они - микробы, инфузории в луже, суетящиеся без смысла и толка... Папа присоединился к ним, и они стояли, смеясь, под ярким солнцем семейный портрет на перекрестье прицела.
Гэриш нажал курок. Магнум толкнул его в плечо. Хороший крепкий толчок, говорящий о том, что оружие расположено верно. Шевелюра блондиночки отлетела вместе с половиной головы.
Мама продолжала по инерции улыбаться еще мгновение, затем, зажав ладонью рот, пронзительно закричала. Гэриш выстрелил.
Ладонь и голова исчезли в кровавом месиве. Отец семейства, бросив сумки, обратился в бегство. Корт поймал его на прицел и выстрелил в спину.
Опустив пистолет, Гэриш смотрел в окно. Квин, сжимая в руках мяч, таращился на девчонкины мозги, размазанные по надписи "СТОЯНКА ЗАПРЕЩЕНА" на асфальте. Он не шевелился. И все вокруг стояли не двигаясь, словно вдруг окаменели. Кто-то настойчиво постучал, затем дернул дверную ручку.
- Корт? С тобой все в порядке, Корт? Мне кажется, кто-то...
- Ешь и пей досыта, Боже милостивый! Ешь!, воскликнул Гэриш и выстрелил. Он промахнулся, и Квин бросился бежать. Не беда: вторым выстрелом Гэриш сразил его, и тело пролетело еще пару метров, прежде чем упасть.
- Корт Гэриш застрелился! - заорал Бейли. - Роллинс! Роллинс, быстрей сюда!
Ноги зашлепали по холлу. Теперь все бросились бежать. Гэриш слышал их крики. Слышал топот ног по ступеням. Он взглянул на Богарта. Богти сжимал, свои пистолеты, глядя в пустоту сквозь Корта. На полу поблескивало то, что прежде было Мыслителем. Интересно, чем сейчас занимается Пигги? Спит, смотрит телевизор или ест обильный вкусный ужин. Жри весь этот мир, Пигги. Ты проглотишь его, не поморщившись.
- Гэриш!, - это Роллинс барабанил в дверь, - Гэриш, открой!
- Там закрыто, - кричал Бейли, - он был не в себе, он застрелился, я точно знаю!
Гэриш выставил ствол в окно. Парнишка в полосатой майке, спрятавшись за кустом, напряженно вглядывался в окна общежития. Было заметно, что он хочет бежать, но ноги не слушаются... "Жри, Господи!", - пробормотал Гэриш и нажал курок.

Кому: vovan3312, #313

> Кому: AT, #295
>
> > Бедненький! Шавки и пигмеи (с) затравили вконец!
> > Ану, айда на ганзру, за однополчанами!!!
>
> Кажись, тон сменил, колеблется, парни, еще пять постов и он наш!

Не вижу убедительных доводов. Замечания типа "знаю плавал" не принимаю. Ибо сначала возникает вопрос "А ты кто?". А потом много еще вопросов возникает. Где плавал, как плавал и т.д. Это я к тому что опыт он разный, иногда противоположный.

Кому: Germanus, #321

> Кому: Тожедима, #310
>
> > Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?
>
> Никак нет!
>
> Надо осудить и наказать до совершения преступления!

Не "до совершения преступления", а не дать совершится преступлению. Кому: Гад, #319

> Кому: Тожедима, #310
> >Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?
>
> Нет, сначала стреляем, а потом судим.
>
> Называется - профилактика правонарушений - слышал о таком?

Слышал, но вот че-то не видел. Как это выглядит? Как цыферки в отчетах? Как они помогут мне когда за мной придут?Кому: Brutanez, #315

> Кому: Тожедима, #255
>
> > Но фишка то в том, что есть ФАКТЫ. Они говорят нам о чем? О том, что в подавляющем большинстве случаев хватало демонстрации оружия. Если этого не хватало, то его применяли. Некоторым агрессорам хватало факта примениния и они линяли. А некоторых ранили или убивали.
>
> А откуда берутся агрессоры? Вот где главная фишка то. Грустная к тому же. Смотри - с каждым годом растёт число стволов на руках населения, с каждым годом население отстреливает всё большее число агрессоров. Ан нет, число агрессоров также растёт с каждым годом.

Не вижу взаимосвязи. И вообще ссылку на "с каждым годом растёт число стволов на руках населения", и на "с каждым годом население отстреливает всё большее число агрессоров". И на корреляцию. Это раз. Два. Чем это плохо? Что население с каждым годом мочит преступников. Ибо я че-то не увидел фразы "с каждым годом растет число преступлений" и "с каждым годом растет число преступлений с применением КС"

>
> Где все эти агрессоры были в Советском Союзе?

Встречный вопрос, где Советский Союз?

Кому: Тожедима, #310

> Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?

Парень, я когдато в камментах про короткоствол писал, но щас повторю, про опыт применения ударно-дробительного оружия (рогатка) на флоте.

Один моряк рассказывал, на пенсии уже был, я с ним выпивал (может байка, но похоже на правду):
Ходили они на сухогрузе в южные широты, доставляли грузы по линии помощи молодым социалистическим режимам.
А там страны- ну чисто каменный век, нравы- соответствующие.
Рассказывал как их местные пираты на абордаж брали.
Стоит судно в порту, ждет очереди на разгрузку, по ночам повадились аборигены на своих долбленках к судам подкрадываться и, пока с одной лодки вахтенных отвлекают, с другой лодки, по якорным цепям взбираются на борт и пиздят все, что под руку попадется, вред мелкий, но регулярный, от этого- неприятный.

Судно- гражданское, оружия никакого, а если б и было, то стрелять нельзя- братский народ, какой бы ни был.

Боцман ихний (а боцманы- они даааа!)- нашел выход. Рогатки, просто и со вкусом: сбацать можно в полчаса пяток, стреляет далеко, бьет- больно, при этом абсолютно бесшумное.

Сделали с пяток штук, раздербанили на шарики несколько подшипников и выдавали боеприпасы с оружием вахтенным. Веришь, говорит- как рукой сняло. :)

Кому: WaLEX, #324

> Кому: Тожедима, #288
>
> > Может мне просто везет, может это милиция хорошо работает, может рост 2 метра отпугивает и отрезвляет многих.
>
> У нас есть такая поговорка: "Высокый як тополя, а дурный - як фасоля".
> Это ж как при таком росте можно иметь такой незамутненный рассудок ?
> Акселерат - не иначе :)

Нормальный у меня рассудок, не жалуюсь. И незамутненный всякой херней тоже, слава Богу. Да ты не комплексуй, иногда маленький рост в плюс. В форточки опять же можно ловко пролазить. :)

Кому: Тожедима, #310

> Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?

Напалм! Боже мой, как все просто - надо разрешить свободную продажу напалма! В заводской таре, гарантирующих, что группа хулиганов (или наркоманов), обижающих мирного прохожего на улице (вмазывающихся на лестнице), будет примерно, наглядно и доходчиво наказана.
Сказали тебе плохое слово - ты обидчику по харе бутылкой с напалмом.
В баре внизу шумят, спать не дают? А вот вам канистрочка напалма в воздуховод.
Хо-хо, да мы по демократичности в плане персональных свобод переплюнем все страны мира подряд!

Кому: Adept, #193

> Про заметку. Ну щас наверняка выяснится, что на компе подростка-короткостволиста был установлен контрстрайк и GTA. [кривляется] Именно кровавые и жестокие компьютерные игры разбудили в невинном и хрупком подростке необузданную жестокость! Вот оно - оружие Сатаны!!

Камрад, ты про Мэнсона забыл;)

Кому: Vlazermann, #277

> у меня помимо арматуры еще и КС для таких как ты будет??? :) А еще, я ведь могу пойти на дело не один.... :).

По гильзотеке проверят и сразу узнают кто по гражданину отработал. Хотя не извесно что будет с КС-ом, только ружжа сертификацию проходят.

2 Mangust

>Камрад, у нас аттестованные сотрудники проходят психиатрические тесты ежегодно.

[Мучительно вспоминает, когда последний раз проходил психиатрические тесты. Приходит к выводу, что это было 7 лет назад при трудоустройстве. Соответственно приходит к выводу, что живет в какой-то другой стране. Проверяет кобуру, обнаруживает там ПМ. Значит, видимо, живет все-таки в той же самой стране.]

Кому: Тожедима, #331

> Не "до совершения преступления", а не дать совершится преступлению.

Видишь ли, если ты не даешь совершиться преступлению, совершая преступление, - разницы никакой.
И ничего положительного в этом нет.

Кому: Резчик, #326

>
> Ну вообще-то так написано в УК =) Или нет?
> Вопросом на вопрос все умеют отвечать =) Мне интересно именно каким методом происходит предотвращение преступления с приминением КС. А то закрадывается подозрение что в этой статистике львиная доля случаев банальная перестрелка после которой выживший кричит "он первый начал" а второй молчит по понятным причинам. Ну не спец я в криминале, вот и интерисуюсь как обыватель деталями сего действа.

Тескт по ссылке внимательно читал?

Кому: Тожедима, #331

> Встречный вопрос, где Советский Союз?

-Ну и где эти римляне?
-Они перед тобой
(с) Клан Сопрано. Что за перевод за давностью лет не помню.

Кому: Тожедима, #331

> Не вижу убедительных доводов. Замечания типа "знаю плавал" не принимаю. Ибо сначала возникает вопрос "А ты кто?". А потом много еще вопросов возникает. Где плавал, как плавал и т.д. Это я к тому что опыт он разный, иногда противоположный.

Заметка тебе не убедительный довод, а, также, пара десятков подобного содержания, размещенных на сайте ранее. И каждый раз в камментах появляются "светочи", которые аццки жгут, "раскрывая глаза" всем. С тобой здесь мягко спорят, многих- выламывали отсюда с легкой раззенковкой анала, но не ахтунг, а черенком от лопаты.

> Ану, айда на ганзру, за однополчанами!!!

Действительно, сходили б уже на ганзру, да повторили б свои шуточки про короткостволистов и геев-сантехников :D

Кому: Sweet Death, #342

> Действительно, сходили б уже на ганзру, да повторили б свои шуточки про короткостволистов и геев-сантехников :D

Мне и тут нехило, а про ганы, пистоли, машинганы, и кенноны с райфлами- как-то знаю немного, того хватает. А вот хули они сюда забредают....

Кому: Резчик, #326

> Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?
>
> Ну вообще-то так написано в УК =) Или нет?
> Вопросом на вопрос все умеют отвечать =) Мне интересно именно каким методом происходит предотвращение преступления с приминением КС.

Ст. 15 и ст. 16 Закона "О милиции".

Других методов нет.

> А то закрадывается подозрение что в этой статистике львиная доля случаев банальная перестрелка после которой
> выживший кричит "он первый начал" а второй молчит по понятным причинам.

Сотрудник милиции - это обычный человек, вот, вроде тебя. Отличается от тебя он только в том, что прекрасно понимает (не каждый и не всегда, правда), что с ним будет после серии прицельных выстрелов по человеку.

Еще ему известно, что крик "он первый начал" суд в качестве аргумента не воспримет, а сделает вывод на основании уголовного дела, возбужденного по факту стрельбы по гражданину.

> Ну не спец я в криминале, вот и интерисуюсь как обыватель деталями сего действа.

Да оно видно.

Кому: Lost_man, #328

> Привет усем камрадам и камрадихам. Вы это того этого меня на фарш не построгайте я хороший.
> [Жмется к стенке]

Вспомнилось:
"...Шашка сверкнула - кому-то п*здец,
Штык ковырнул ненавистную плоть..."

Хыхы)) Нибаись, камрад, фарш - это к короткостволистам... А мы же все сплошь пацифисты)))
[продолжая полировать фамильный топор]

2Тожедима
Да чё ты паришься, доказываешь тут всяким о полезности КС, не мелочись!
Достань себе АКМ, сточи боёк, при палеве опасном для твоей жизни(или просто при желании) достанешь изподполы, поставишь нормальный боёк выточенный тобой на токарном станке и постреляешь всех злодеев + всех свидетелей(а нахуя чужое мнение о произошедшем?). Дёшево и сердито (ТМ). Нахрена реальному пацану какие-то законы и моральные установки?

Кому: Тожедима, #328

>Гад, #319

> Кому: Тожедима, #310
>>Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?
>
>> Нет, сначала стреляем, а потом судим.
>
>> Называется - профилактика правонарушений - слышал о таком?

>Слышал, но вот че-то не видел. Как это выглядит? Как цыферки в отчетах? Как они помогут мне когда за мной придут?

[нет, ну сколько можно объяснять одно и тоже]

Выглядит следующим образом.

1. Видишь готовящееся злодейство

2. Достаешь из широких штанин пистолетик

а) спрашиваешь: "а что здесь, собственно происходит" - тут возможны варианты
------- если вовремя не спилил мушку, ощущаешь страшный дискомфорт сзади.
------- если у вражьей силы тоже есть оружие, штопаешь дырку в своей тушке
в) стреляешь
------- если не попал - см. пункт (а)
------- если попал, то приезжают дяди в сером, забирают тебя в клетку и возбуждают дело по тяжкой статье.

Кому: Тожедима, #329

> Забыл я смайл поставить. :) да где я фигнбю пишу. Если не трудно покажи и аргументировано опровергни, буду благодарен.

Фигню, например, написал про "идиотизм" швейцарского законодательства. Развёрнуто объяснить, где там тот самый "идиотизм", ну незнаю, постеснялся наверное.

Это так, к примеру.

Кому: Sweet Death, #342

> Действительно, сходили б уже на ганзру, да повторили б свои шуточки про короткостволистов и геев-сантехников :D

И что бы произошло?

Кому: Тожедима, #339


>
> Тескт по ссылке внимательно читал?

Да чтож всё вопросами на вопросы то отвечаем =( Проглядел, там идёт речь о методах опроса, как эти цифры добывали. На сутки читать и выискивать интерисующие детали. Спрашиваю у того кто читал. Мне нужно то всего 2-3 абзаца а не исследование на 50 страниц. Можно скопировать нужный кусочек если уж он там есть =) Оттуда извлёк только что большинство случаев "защиты" были по принципу "уйди от двери, а то как жахну из дедушкиного дробовичка". Плохо искал похоже. Но это не применение вроде? Так орать можно и вооружившись водяным пистолетиком. Интерисует использование пистика строго по назначению и как это помогает защитится.

Кому: Dmitry1978, #337

> 2 Mangust
>
> >Камрад, у нас аттестованные сотрудники проходят психиатрические тесты ежегодно.
>
> [Мучительно вспоминает, когда последний раз проходил психиатрические тесты. Приходит к выводу, что это было 7 лет назад при трудоустройстве. Соответственно приходит к выводу, что живет в какой-то другой стране. Проверяет кобуру, обнаруживает там ПМ. Значит, видимо, живет все-таки в той же самой стране.]

Камрад, нас проверяли ежегодно. Даже вспомню когда - с 15 по 30 июня.

Кросс 3 км, (или 1 км в ОЗК), подтягивания, стрельба, экзамен на знание законов, полная проверка организма и _обязательно_ психиатр.

Кому: AT, #349

> И что бы произошло?

Представляешь, приходит шобла с Тупичка на ганз.ру (почему не янгганз.ру? так вроде было б правильней сайт назвать...) и говорит: "Нахер с пляжа! Тут открывается филиал Тупичка, камрадам места мало!" :)

Кому: vovan3312, #341

> Кому: Тожедима, #331
>
> > Не вижу убедительных доводов. Замечания типа "знаю плавал" не принимаю. Ибо сначала возникает вопрос "А ты кто?". А потом много еще вопросов возникает. Где плавал, как плавал и т.д. Это я к тому что опыт он разный, иногда противоположный.
>
> Заметка тебе не убедительный довод, а, также, пара десятков подобного содержания, размещенных на сайте ранее. И каждый раз в камментах появляются "светочи", которые аццки жгут, "раскрывая глаза" всем. С тобой здесь мягко спорят, многих- выламывали отсюда с легкой раззенковкой анала, но не ахтунг, а черенком от лопаты.

Че там в заметке-то было? А! ПОМОШНИК ШЕРИФА застрелил 6 человек. Надо изъять у полиции КС?
Я привел ссылку на статью где есть статистика. Вы мне критику на нее привели? Или еще какие-то аргументы. Сплошь завывания "вот они там постоянно убивают друг друга". Плюс, я "знаю-плавал". Да пожалуйста, плавайте дальше. Только поймите ваш личный жызненный опыт он не настолько мощный чтобы охватить все аспекты. Вы ж не Христос и не Будда и даже не товарищь Ленин. Я уважаю ваш опыт и все такое, но как АРГУМЕНТ в споре он не катит.
Одно дело обсуждать помог бы КС или нет в конкретной ситуации,другое дело - в маштабах страны. В конкретной ситуации ответ почти всегда "хрен его знает". Слишком много переменных, вероятнотей, всяких если. На ваши сто "примеров" я могу выдумать тысячу.

Кому: vovan3312, #352

> Кому: AT, #349
>
> > И что бы произошло?
>
> Представляешь, приходит шобла с Тупичка на ганз.ру (почему не янгганз.ру? так вроде было б правильней сайт назвать...) и говорит: "Нахер с пляжа! Тут открывается филиал Тупичка, камрадам места мало!" :)

Ага а кто опоздал шашками зарубаем.

Вспомнилось почему то - у Шукшина был рассказ про парня, который вернувшись со срочной службы на флоте решил жениться. Приехал в райцентр, продал сало, получил деньги на свадьбу. Подвернулась возможность устроить мальчишник, ан вместо мальчишника его отклофелинили беспощадно и придя в себя он осерчал на весь райцентр. Завязал драку, лупя всех подряд флотским ремнем с засвинцованной бляхой. В итоге дал по башке этой бляхой разнимавшему милицанеру...

Шукшин свои рассказы из жизни брал, полагаю такой случай был реально...При этом парень положительный. явно не псих, раз на флоте служил, социально адаптированный...Но что называется - найдите 10 отличий от заметки.

Опять же согласен с Brutanez - даже обученные вроде люди чудеса творят - например при помощи затвора ПМ при "револьверной" хватке, да мало ли чего...Вона я помню нормального парня, попавшего себе в глаз патроном из АКМ - оружие он разряжал...Да и постоянное таскание оружия расслабляет. Забывают его как зонтик. Вон в Большом доме в туалете то и дело находили забытые ПМы.

Правда вынужден заметить, что была возможность убедиться в действенности вовремя вынутого оружия. Проблема-то как раз в том, чтоб его вовремя вынуть...

Кому: Тожедима, #333

> Нормальный у меня рассудок, не жалуюсь. И незамутненный всякой херней тоже, слава Богу.


Вот это

> Вы уж или полностью оружие заберите и оставте его. Что за чушь, оружие выдавать на дом, а патронов не давать. Зачем оно без патронов? Лучше уж пику или меч выдавали бы. И опять же, кто захочет завалить ближнего своего он патронов найдет.

> Пример приведен как иллюстрация "идиотского решения в сфере оружия". Вызывает нервный смех продукт мыследеятельности Швейцарских власть придержащих.

это

> Игра в качестве примера конечно сильно. : ) А вообще попадают нечасто полицейские, не говоря уже о гражданских. Но фишка не в том чтобы попасть, иногда хватает демонстрации оружия.

это

> Вот тоже был такой случай. Удалось съехать на базаре. Постфактум трясло конкретно, зубы стучали, бррр. Из "оружия" под рукой была только вилка, думал если че в глаз воткну. Был бы пистолет, как бы все сложилось? Я думаю было бы проще. Я думаю такой ситуации вообще бы не возникло.

это

> А я тебе тоже пример приведу, сижу я такой дома чай пью, чую шорох с первого этажа. Беру свой верный кольт и спускаюсь вниз, а там наркоманы шарятся. И я такой им показываю кольт и говорю "Я вас сейчас, мазефакеры, буту убивать". И делаю страшное лицо. Как тебе такой пример?

и это

> Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?


наглядно показывает именно замутнённость твоего рассудка, уж извини.

Кому: ElvenSkotina, #340

> Кому: Тожедима, #331
>
> > Встречный вопрос, где Советский Союз?
>
> -Ну и где эти римляне?
> -Они перед тобой
> (с) Клан Сопрано. Что за перевод за давностью лет не помню.

Там было так :

-И где же эти римляне?
>Они перед тобой, дебил!

Семья Сопрано в переводе Гоблина

Кому: ElvenSkotina, #346

> 2Тожедима
> Да чё ты паришься, доказываешь тут всяким о полезности КС, не мелочись!
> Достань себе АКМ, сточи боёк, при палеве опасном для твоей жизни(или просто при желании) достанешь изподполы, поставишь нормальный боёк выточенный тобой на токарном станке и постреляешь всех злодеев + всех свидетелей(а нахуя чужое мнение о произошедшем?). Дёшево и сердито (ТМ). Нахрена реальному пацану какие-то законы и моральные установки?

Ты гонишь.

везёт же людям, катанами махают [стыдливо прячет за спину вакидзаси]

Кому: Sweet Death, #312

> Мечта самооборонщика. Злодей и никаких свидетелей :D

Ага, но как говорил капитан Жеглов "в самом тайном делишке всегда отыщется человечек, который или
что-то видел, или слышал, или знает, или помнит, или догадывается." :)

Кому: Mangust, #344

> Еще ему известно, что крик "он первый начал" суд в качестве аргумента не воспримет, а сделает вывод на основании уголовного дела, возбужденного по факту стрельбы по гражданину.

Если передо мной станет выбор умереть или предстать перед судом, я выберу второе.

Кому: AT, #348

> Кому: Тожедима, #329
>
> Фигню, например, написал про "идиотизм" швейцарского законодательства. Развёрнуто объяснить, где там тот самый "идиотизм", ну незнаю, постеснялся наверное.

Идиотизм выдавать оружие без патронов. Безотносительно. Просто, тупо, вопрос: нахрена оружие без патронов? Смысл какой?

Кому: Mangust, #344

> Кому: Резчик, #326
>
> > Надо дать сначала совершится преступлению, а потом судить?
> >
> > Ну вообще-то так написано в УК =) Или нет?
> > Вопросом на вопрос все умеют отвечать =) Мне интересно именно каким методом происходит предотвращение преступления с приминением КС.
>
> Ст. 15 и ст. 16 Закона "О милиции".
>
> Других методов нет.
>
> > А то закрадывается подозрение что в этой статистике львиная доля случаев банальная перестрелка после которой
> > выживший кричит "он первый начал" а второй молчит по понятным причинам.
>
> Сотрудник милиции - это обычный человек, вот, вроде тебя. Отличается от тебя он только в том, что прекрасно понимает (не каждый и не всегда, правда), что с ним будет после серии прицельных выстрелов по человеку.
>
> Еще ему известно, что крик "он первый начал" суд в качестве аргумента не воспримет, а сделает вывод на основании уголовного дела, возбужденного по факту стрельбы по гражданину.
>
> > Ну не спец я в криминале, вот и интерисуюсь как обыв...

А где я про работников милиции говорил то? Речь шла о статистике самообороны гражданских против преступников. Спасибо за открытие глаз на тот факт что милиционеры знакомы с законами, очень рад. Заодно хочется спросить у специалиста, сильна ли разница между пропогандистами короткоствола и фанатами суда Линча? У меня подозрения такие что самосуды работниками милиции не одобряются? Или я опять проявил себя полным олухом?

Кому: Тожедима, #353

> На ваши сто "примеров" я могу выдумать тысячу.

Так ты не придумывай ты реально фактами дави.

http://www.newsru.com/russia/08oct2007/geroi.html Дмитрий Юрьич, как тебе такой Герой России?

Кому: Тожедима, #358

> Если передо мной станет выбор умереть или предстать перед судом, я выберу второе.

[напевает]
When the law break in
How you gonna go?
Shot down on the pavement
Or waiting in death row


А если серьёзно, как во это

"Если передо мной станет выбор умереть или предстать перед судом, я выберу второе"

относитсй к этому

"А я тебе тоже пример приведу, сижу я такой дома чай пью, чую шорох с первого этажа. Беру свой верный кольт и спускаюсь вниз, а там наркоманы шарятся. И я такой им показываю кольт и говорю "Я вас сейчас, мазефакеры, буту убивать". И делаю страшное лицо"

а?

Кому: Тожедима, #329

> Забыл я смайл поставить. :) да где я фигнбю пишу. Если не трудно покажи и аргументировано опровергни, буду благодарен.

Не вопрос. Ты выступил с такой мощной заявой, мол, раздай всем КС, и жизнь назавтра сразу станет лучше - преступников поубавится. Для этого ты привел ссылку, куда посылал всех несогласных. Любые аргументы собеседников ты не слышал, ибо только легалаиз короткоствола - это круто, все остальное - чушь. Еще аргументированно доказывать, опровергать именно по этому пункту - глупо, ты меня так же не услышишь, как не слышал меня и остальных до этого. Позиция твоя тут более чем ясна.

Но в месте с тем, ты заявляешь:

> 2. Нужно гражданам раздавать КС или не нужно - хрен его знает.

К чему тогда все, что ты писал до этого?

Кому: Резчик, #350

> Кому: Тожедима, #339
>
>
> >
> > Тескт по ссылке внимательно читал?
>
> Да чтож всё вопросами на вопросы то отвечаем =( Проглядел, там идёт речь о методах опроса, как эти цифры добывали. На сутки читать и выискивать интерисующие детали. Спрашиваю у того кто читал. Мне нужно то всего 2-3 абзаца а не исследование на 50 страниц. Можно скопировать нужный кусочек если уж он там есть =) Оттуда извлёк только что большинство случаев "защиты" были по принципу "уйди от двери, а то как жахну из дедушкиного дробовичка". Плохо искал похоже. Но это не применение вроде? Так орать можно и вооружившись водяным пистолетиком. Интерисует использование пистика строго по назначению и как это помогает защитится.

Кому: Резчик, #350

> 339

Блин там во введении все написано RTFM :) Вот спорить кидаются а сами даже не читаю ничего. :)
На
"правильнее было бы считать обоюдное столкновение, типичное для мужчин из низших слоев общества, исключением, а не правилом. В таком случае, будет легче отнестись к насильственным действиям, предпринятым жертвами, как к целиком и полностью защитным.
С таким подходом легче согласиться, если рассмотреть защитные действия, предпринятые жертвами преступлений против собственности. В редких случаях ограблений, вторжений в жилище, воровства или угонов машин возникают трудности в определении нападающего и жертвы или в рассмотрении одной стороны как несомненного инициатора преступного действия, и другой стороны как имеющей относительно законное право реагировать на эти действия. Традиционная концепция жертвы как либо пассивного объекта, либо активного соучастника упускает еще одну возможную роль жертвы, а именно — активно сопротивляющегося субъекта, который не начинает какие-либо противозаконные действия или не способствует им, а использует различные способы сопротивления на законных основаниях, чтобы, например, избежать ранения или потери собственности.
Сопротивление жертвы может быть пассивным или словесным, но чаще всего оно является активным и включает применение силы. По своим возможностям, наиболее действенным способом сопротивления с применением силы является вооруженное сопротивление, особенно если применяется огнестрельное оружие. Этот вид сопротивления заслуживает особого внимания по многим причинам, как политическим, так и научным. Политические причины очевидны: если самооборона с применением оружия — приемлема, то любая форма закона о контроле огнестрельного оружия, которая разоружает большое число возможных жертв, либо безоговорочно, либо для того времени и места, где они могут подвергнуться нападению, нанесет обществу значительный ущерб в виде упущенных возможностей самообороны.
С другой стороны, с научным подходом знакома, по видимому, сравнительно небольшая группа исследователей, занимающихся изучением последствий самообороны жертв: оборонительные действия жертв преступления оказывают значительное влияние на исход преступления, и влияние вооруженного сопротивления отличается от влияния невооруженного сопротивления. Выводы предыдущих исследований согласуются в том, что жертва, сопротивляющаяся с применением огнестрельного или другого оружия, имеет больше шансов, чем другие жертвы, избежать потери собственности в результате ограблений [3] и вторжений в жилище [4]. С этим согласуются результаты исследования, которое показывает, что жертвы, сопротивляющиеся с применением огнестрельного или другого оружия, подвергаются меньшей опасности быть травмированными в сравнении с жертвами, которые не сопротивляются или сопротивляются без применения оружия. Эти выводы подтверждаются как изучением опросов пострадавших, так и изучением данных полиции, при этом данные могут обрабатываться как простой перекрестной обработкой таблиц, так и с помощью более сложного многомерного анализа. Эти выводы были получены в отношении ограблений [5] и разного рода нападений "

Кому: Тожедима, #361

> Идиотизм выдавать оружие без патронов. Безотносительно. Просто, тупо, вопрос: нахрена оружие без патронов? Смысл какой?

Не ну ты разверни! А то несерьёзно как-то.

Кому: vovan3312, #264

> Кому: Тожедима, #255
>
> > А я тебе тоже пример приведу, сижу я такой дома чай пью, чую шорох с первого этажа. Беру свой верный кольт и спускаюсь вниз, а там наркоманы шарятся. И я такой им показываю кольт и говорю "Я вас сейчас, мазефакеры, буту убивать". И делаю страшное лицо. Как тебе такой пример?
>
> Выходит наш богатырь в ночь и страшным голосом грохочет: "Ихъ бинъ Штандартенфюрер Штирлитц! Ихъ бинъ васъ всехъ ТРА-ТА-ТА-ТА!"

Да ну тебя! я сам чуть не обосрался:)

2 Mangust

>Камрад, нас проверяли ежегодно.

Рискну предположить, что у вас более интересная структура была, чем у нас. У нас, как в том фильме с Васей Роговым - физподготовка сдается за ящик пива, хотя на самом деле все куда прозаичнее. Нам просто тупо некогда, поэтому боевики (кадровики из боевой и служебной подготовки) ставят тройки/четверки за все зачеты просто так, стрельба бывает редко-редко, ибо государству, как ни странно, по-прежнему жалко патронов (поэтому их просто уничтожают, когда подхожит срок списания).

Экзамен на знание законов - практически нонсенс, если в компьютере есть Консультант, а на полках - объемные КНД с кучей всяческих документов. Всё знать невозможно. Важнее умение ориентироваться в нормативной базе, найти нужную бумажку)))

Ну, полная проверка организма (диспансеризация), это есть, да. Вот у меня даже указявка лежит на столе - "...Обеспечить контроль за прохождением профилактических осмотров сотрудниками. Принимать меры дисциплинарного воздействия к уклоняющимся от прохождения медосмотров сотрудникам. Бла-бла-бла, и.о. начальника тыла майор милиции (имярек)" Только это снова такая же хрень - просто собираем медкарты и бегаем по врачам с пакетом шоколадок. Ну или все взаправду - приходишь к психиатру, она смотрит на тебя, устало вздыхает и ставит в карточке штампик. Вот так.

Если уже было - удалите.

http://www.rian.ru/incidents/20071008/82991462.html

МОСКВА, 8 окт - РИА Новости. В центре Москвы из травматического пистолета ранены три человека, сообщил РИА Новости в понедельник источник в столичном ГУВД.

По его словам, около 14.00 на перекрестке Большого Спасоглинищевского переулка и улицы Солянка (в районе ст.метро "Китай-город") произошел конфликт между пешеходами и водителем автомобиля "Мицубиси".

В ходе словесной перепалки водитель автомашины обстрелял троих человек из травматического пистолета, после чего сел в машину и скрылся, сказал источник.

Ранение получили три человека, двое из которых госпитализированы, добавил он. В настоящее время для поиска автомашины стрелявшего в городе объявлен специальный план-перехват.

> Я привел ссылку на статью где есть статистика. Вы мне критику на нее привели?

Я тебе критику привел, смотри выше. Кем собиралась эта статистика, с какой целью? Кто заказывал и оплачивал статистическое исследование? Каким образом проводили опросы, регистрацию фактов, их проверку, учет? Уважаемый, [испуганно косится на Д.Ю.] поверьте, статистику можно притянуть в оправдание любого факта или действия. Или в опровержение. Я же знаю только одно - чем больше оружия, тем чаще оно стреляет. Опять же, по статистике.

Свежак в тему:

Три человека ранены в результате стрельбы в центре Москвы. Об этом сообщили ИТАР-ТАСС в правоохранительных органах столицы. Инцидент произошел около 15:50 мск возле дома 9/1 в Большом Спасоглинищевском переулке. "По предварительным данным, водитель "Жигулей" 12 модели и его пассажиры не поделили дорогу с пешеходами. В ходе возникшего конфликта сидевшие в машине открыли стрельбу из оружия, предположительно, травматического или пневматического", - отметил собеседник к агентства. В результате три человека получили ранения, двое пострадавших госпитализированы. По горячим следам сотрудники милиции задержали одного из злоумышленников, обстоятельства случившегося выясняются.(© Вести.Ru)

Повсему видать, у тех что были в машинке короткостволов было поболее...

Кому: Vivalov, #123

> Не было бы чашек, пили бы из чайников.

В свете новости про камасутру звучит более чем двусмысленно! :)

Кому: ElvenSkotina, #336

> По гильзотеке проверят и сразу узнают кто по гражданину отработал. Хотя не извесно что будет с КС-ом, только ружжа сертификацию проходят.

Это еще раз подверждает то, что арматура - зе бест. КС будет (это в случае легалаиза) на случай всяких непредвиденных "борцов за правду".

Кому: eugene_watcher, #270

> Я уже говорил, что у идиотов есть автомобили, и в квартире газ, и много чего еще эффективного. и ничего, я жив до сих пор.
> С короткостволом - примерно так же будет. Не так круто, конечно, как у профессионалов, но, судя по примерам из судебной практики - неплохо. А в руках профессионалов, повторюсь, короткоствол - это сила. У чайников моменты озарения происходят эпизодически, а у профессионалов они - регулярно.
>
> С уважением,
>
> Евгений.


Не каждый ревнивый идиот на авто сознательно задавливает шесть человек.

Да, случаются аварии. Но случаев намеренного убиения человека автомобилем, гораздо менее редки чем такие же случаи с использованием огнестрельного оружие.

Идиот в автомобиле считает, что правила написаны не для него.

Идиот с пистолетом считает, что он начнёт писать правила.

Не слышал, чтобы кого-то ограбили, ворвавшись с автомобилем в дом и угрожая переехать в случае сопротивления:)

Конечно если напугать наркоманов, которые ночью (странно у нас по ночам все дома, поэтому квартиры обносят среди бела дня) тырют вещи из квартиры, мощным аккордом автомобильного клаксона!!! И не каким нибудь "жигулёнком", а только гудок "Хаммера" подходит:)

С неубывающим уважением, Алекс

Кому: Vlazermann, #366

> Кому: Тожедима, #329
>
> > Забыл я смайл поставить. :) да где я фигнбю пишу. Если не трудно покажи и аргументировано опровергни, буду благодарен.
>
> Не вопрос. Ты выступил с такой мощной заявой, мол, раздай всем КС, и жизнь назавтра сразу станет лучше - преступников поубавится.

Я не заявлял этого. Я лишь заявлял что вот в Америке каждый день ... и т.д. С одной стороны вот такие есть минусы, а с другой вот такие вот есть плюсы. В Америке. Убивают там негодяев и отпугивают. И арестовывают.

> Для этого ты привел ссылку, куда посылал всех несогласных.

Да, для этого я привел ссылку. Чуть ли не единственную по теме, кстати.

> Любые аргументы собеседников ты не слышал,

Враки.

> ибо только легалаиз короткоствола - это круто, все остальное - чушь.
Не мои слова.

> Еще аргументированно доказывать, опровергать именно по этому пункту - глупо, ты меня так же не услышишь, как не слышал меня и остальных до этого.

Не понял. Какое-то предложение корявое. По какому пункту?

> Позиция твоя тут более чем ясна.
Все на свете ясно знаешь кому? ;)



>
> Но в месте с тем, ты заявляешь:
>
> > 2. Нужно гражданам раздавать КС или не нужно - хрен его знает.
>
> К чему тогда все, что ты писал до этого?

Да просто так делать нечего, развлекаюсь. %)

вообще спасибо за попытку поспорить

Кому: Тожедима, #273

Камрад, без обид, есть тако дядько - Буш младший, он вобще президент с самой большой пушкой в мире. Ты с его мнением по использыванию этой пушки согласен???


> Полностью согласен, если бы у Путена такая же пушка была все сложилось бы иначе. С этим ты согласен?

Мне так больше нравится - вот если бы Советский Союз остался с пушкой, то всё бы сложилось иначе:)

Кому: Тожедима, #377

> Да просто так делать нечего, развлекаюсь. %)вообще спасибо за попытку поспорить

Гы-гы-гы, началось "да мне самому смешно" и "да я вами манипулирую, лошьё".

Ты лучше про "идиотизм швейцарского законодательства" развернуто и аргументированно расскажи!

Противники кс - мне вот интересно неужели короткоствол это такая удивительнейшая вещь во вселенной у которой совершенно нету положительных качеств. Введение свободного ношения кс несет как свои минусы так и некоторые плюсы для общества - именно об этом вам Тожедима и говорит.

Кому: Ritter, #380

> Противники кс - мне вот интересно неужели короткоствол это такая удивительнейшая вещь во вселенной у которой совершенно нету положительных качеств. Введение свободного ношения кс несет как свои минусы так и некоторые плюсы для общества - именно об этом вам Тожедима и говорит.

Да мы-ж не про короткоствол как таковой! Мы тут больше эльфов ссаными тряпками гоняем.

Кому: Ritter, #380

> Противники кс - мне вот интересно неужели короткоствол это такая удивительнейшая вещь во вселенной у которой совершенно нету положительных качеств.

Тьма, положительных качеств. Хочешь прикупить?

Кому: Hibakusha, #274

> Кому: Brutanez, #267
>
> >Ага, и ещё, уже позже, когда робяты стонали о кривопистолете Макарова - Ещё никто не жаловался, что его убили из плохого пистолета:)
>
> Ну. Есть мнение, что если научишься стрелять из Макарова - потом освоишь уже что угодно.
> Так что иногда криво - это даже "нада". Мне так кажется, исключительно личное мнение.

Ну где же криво, если попадает? Нет волшебных пистолетов. Если конечно из базуки с 25 метров дубасить, то оно , может и легче будет. Но если с 50 метров в лоб, то возражение о кривости пистолета не принимаются:)

Кому: AT, #276

И ты ОООЧЕНЬ не прав насчОт - относительно легко и просто:) Если бы так относительно, нафига батяня мой столько тренировался? Хотя у него завышенные трбования:) Как там было - десять и десяти это просто хорошо, а надо сто из ста:)

> Ну, мы ж не крыс отстреливать собираемся! А силуэт человека поболее десятки будет!!!

Ага, и ещё, уже позже, когда робяты стонали о кривопистолете Макарова - Ещё никто не жаловался, что его убили из плохого пистолета:)

> Да смешно. :)
> Вот в пистолете есть такая дырка. Она просверлена - ровно. :)

Тсссс, это страшно стратежная тайна!!! Обычному человеку достаточно знать, что в пистолет встроен спец девайс по приданию важности его действиям.

Кому: Ritter, #380

> Противники кс - мне вот интересно неужели короткоствол это такая удивительнейшая вещь во вселенной у которой совершенно нету положительных качеств. Введение свободного ношения кс несет как свои минусы так и некоторые плюсы для общества - именно об этом вам Тожедима и говорит.

Вы что, уважаемый?
Какие могут быть плюсы? Все же знают, что русские - это пьяное быдло, к-е днём стоит за токарным станком, а вечером под развесистой клюквой в обнимку с медведем пьёт водку!
Таким унтерменшам ни за что сложнее штопора ничего давать нельзя.

2 ув.тов.Гоблин:
разрешите узнать - по каким критериям вы "зарубили" мои предудущие два сообщения?!?!

Вести с полей
или не було у девочки короткоствола, ну и не надо
http://www.amic.ru/news/?news_id=75897

"Грабитель пригрозил Кристине в случае неповиновения зарезать ее, но девочка не испугалась и применила пару приемов. Преступник был шокирован отпором - да так, что бросился наутек"

Кому: Тожедима, #358

> Если передо мной станет выбор умереть или предстать перед судом, я выберу второе.

Какие у тебя суровые выборы стоят. Радует что ты так чотко уверен в альтернативах.

Кому: Тожедима, #361

> Идиотизм выдавать оружие без патронов. Безотносительно. Просто, тупо, вопрос: нахрена оружие без патронов? Смысл какой?

Рассмотри ситуацию со стороны стоимости владения и скорости мобилизации населения, а не со стороны стрельбы гражданами от бедра на шорохи в кустах, может понятнее станет - нахрена.

Кому: Тожедима, #367

> "правильнее было бы считать обоюдное столкновение, типичное для мужчин из низших слоев общества, исключением, а не правилом.....

Мне, доктор, ваши стихи про кефир очень понравились. ©

Суды российские при рассмотрении дел тоже проникнутся, как думаешь?

Кому: Тожедима, #377

> Я лишь заявлял что вот в Америке каждый день ... и т.д.

Особенно трудно до поклонников раздачи железа доходит, что мы живем не в америке.

Кому: Архиепископ, #385

> Вы что, уважаемый?Какие могут быть плюсы? Все же знают, что русские - это пьяное быдло, к-е днём стоит за токарным станком, а вечером под развесистой клюквой в обнимку с медведем пьёт водку!Таким унтерменшам ни за что сложнее штопора ничего давать нельзя.

http://top.rbc.ru/incidents/08/10/2007/121839.shtml

Кому: Ritter, #380

> Противники кс - мне вот интересно неужели короткоствол это такая удивительнейшая вещь во вселенной у которой совершенно нету положительных качеств. Введение свободного ношения кс несет как свои минусы так и некоторые плюсы для общества - именно об этом вам Тожедима и говорит.

Положительные качества есть для людей, специально обученных с этим короткостволом обращаться. Что характерно, эти люди короткостволами и пользуются, в основном по долгу службы. Основная масса даже теорию не знает.

http://news.mail.ru/incident/1449345/
А если бы был короткоствол, всё сложилось бы иначе. [Зевок]

скорее всего, пицца и мувиз выглядело так. подростки покурили травы, хорошо поддали, и предавались пьяному веселью - как эо обычно бывает. скорее всего, четырнадцатилетняя дама сердца этого паренька ко всем усердно липла - частью потому, что пьяна а частью для того, чтобы вызвать ревность. БАбам, особенно в таком нежном возрасте, играние с мужиком кажется вещью отменно веселой и естественной - хлебом не корми, а дай хвостом покрутить чтоб любимый пережил пару неприятных минут - женщина самоутверждается так.
и парнишка по приходу, застав такое дело, приходит в состояние аффекта, и всех решает. скорее всего, этому предшествовала словесная перепалка. КСтати, думаю, за пистолетом он сходил в машину отдельно.
Хотя, может оно и не так было, может ребята и правда смотрели кино а псих ворвался с намерением просто всех свирепо застрелить.
Но в любом случае, когда 14 летняя девочка имеет отношения с человеком на 6 лет старше - это несколько нездорово, на мой взгляд: слишком разные интересы и взгляды на жизнь. Тем более, что она школьница в отвязном возрасте а он - полицейский со скорее всего более традиционными понятиями о том, что хорошо а что плохо. Хоть и молодой, но обличенный ответственнстью и примером старших товарищей. Работа опять же нервная.
В любом случае, парень ступил когда начал отношения с малолеткой, и по настоящему ступил когда всех пострелял.
малолетка ступила когда начала мутить (и скорее всего, еще и играть, как роковая жэнщина) с мужиком на 6 лет старше, ее родители ступили тогда, когда все это разрешали.
Грустно, конечно, это все. Да.

Кому: Тожедима, #367

Пока теоретики спорят, о "научном подходе к самообороне", практики уверенно владеют ситуацией :

...При этом пистолеты используются в 75% убийств и более чем в 80% ограблений с применением огнестрельного оружия. Винтовки и охотничьи ружья при совершении насильственных преступлений используются в среднем в семь раз реже, чем пистолеты. В тех штатах и городах США, где были приняты специальные меры, направленные на сокращение количества имеющихся на руках пистолетов, главная проблема все же связана с незаконным владением пистолетами, а не длинноствольным оружием. По данным Национальной службы криминальной информации США, примерно 40% ограблений совершается с применением огнестрельного оружия. Таким образом, американскими исследователями был сделан однозначный вывод о том, что количество преступлений, совершаемых с применением огнестрельного оружия в том или ином районе США, в процентном отношении связано с относительным числом владельцев огнестрельного оружия в этом районе. “Чем более доступно огнестрельное оружие для гражданского населения, тем большее его количество может использоваться в ущерб людям,” — так считает криминолог Чикагского университета Ф. Э. Зимринг. При этом ученый указывает на большую опасность такого вида огнестрельного оружия, как пистолеты, находящиеся у граждан и в законном и в незаконном обороте, при совершении так называемых “уличных” преступлений[10].

http://www.portalus.ru/modules/internationallaw/readme.php?subaction=showfull&id=1095958036&archive=&start_from=&ucat=9&

Такое ощущение, что многие КСтволисты проводят тут больше времени, чем на своем сайте, общаясь с себе подобными. Толи им платит кто-то за это, толи черт его знает.
Неужели у людей важнее проблем нет :[ Полдня "открывают всем глаза" на свою проблему №1 - интересно, они где-нибудь работают?
Читать эти опусы просто жалко времени. Спасает CTRL+F>"Goblin".

Кому: Dmitry1978, #370

> 2 Mangust
>
> >Камрад, нас проверяли ежегодно.
>
> Рискну предположить, что у вас более интересная структура была, чем у нас. У нас, как в том фильме с Васей Роговым - физподготовка сдается за ящик пива, хотя на самом деле все куда прозаичнее. Нам просто тупо некогда, поэтому боевики (кадровики из боевой и служебной подготовки) ставят тройки/четверки за все зачеты просто так, стрельба бывает редко-редко, ибо государству, как ни странно, по-прежнему жалко патронов (поэтому их просто уничтожают, когда подхожит срок списания).
>
> Экзамен на знание законов - практически нонсенс, если в компьютере есть Консультант, а на полках - объемные КНД с кучей всяческих документов. Всё знать невозможно. Важнее умение ориентироваться в нормативной базе, найти нужную бумажку)))
>
> Ну, полная проверка организма (диспансеризация), это есть, да. Вот у меня даже указявка лежит на столе - "...Обеспечить контроль за прохождением профилактических осмотров сотрудниками. Принимать меры дисциплинарного ...

А ты похоже в оргинспекторском окопался, в инспекции по ЛС? :)Я правда уже 4 года как от туда, но у нас с физподготовкой все было ОК, а со стрельбой и подавно. Во всяком случае подтягивались и боролись сами...

Кому: Joker_SE, #372

> Я привел ссылку на статью где есть статистика. Вы мне критику на нее привели?
>
> Я тебе критику привел, смотри выше. Кем собиралась эта статистика, с какой целью? Кто заказывал и оплачивал статистическое исследование? Каким образом проводили опросы, регистрацию фактов, их проверку, учет? Уважаемый, [испуганно косится на Д.Ю.] поверьте, статистику можно притянуть в оправдание любого факта или действия. Или в опровержение. Я же знаю только одно - чем больше оружия, тем чаще оно стреляет. Опять же, по статистике.

Блин, это уже не смешно. Пипец, народ вы читаете статью или нет? Там блин 90% текста про то как и чем и каким способом оно собиралось, 10% таблички. Чё, "Пастернака принципиально не читаем"? Вот интересно было бы послушать критику этой методы , этой статьи , исследования. От знающих людей, так сказать "знаек-пловцов" :).
Кому: Brutanez, #378
> Кому: Тожедима, #273
> Мне так больше нравится - вот если бы Советский Союз остался с пушкой, то всё бы сложилось иначе:)

+1
Кому: AT, #381

> Кому: Ritter, #380
>
> > Противники кс - мне вот интересно неужели короткоствол это такая удивительнейшая вещь во вселенной у которой совершенно нету положительных качеств. Введение свободного ношения кс несет как свои минусы так и некоторые плюсы для общества - именно об этом вам Тожедима и говорит.
>
> Да мы-ж не про короткоствол как таковой! Мы тут больше эльфов ссаными тряпками гоняем.

Вот именно. Только ты ссанными тряпками тут никого не гоняешь. От тебя никаких аргументов, вопросов не поступало. Про швейцарию я все сказал. оружие выдавать а патронов не выдавать - это глупость. В посту №356 ты привел список того с чем не согласен, а почему не согласен не написал. В чем суть претензий?

Кому: cvetkof, #387

> Кому: Тожедима, #358
>
> > Если передо мной станет выбор умереть или предстать перед судом, я выберу второе.
>
> Какие у тебя суровые выборы стоят. Радует что ты так чотко уверен в альтернативах.

Не дай Бог такие выборы никому. А ты будешь долго колебатся и взвешвать "за" и "против"? Или типа поцифист? :)

> > Идиотизм выдавать оружие без патронов. Безотносительно. Просто, тупо, вопрос: нахрена оружие без патронов? Смысл какой?
>
> Рассмотри ситуацию со стороны стоимости владения и скорости мобилизации населения, а не со стороны стрельбы гражданами от бедра на шорохи в кустах, может понятнее станет - нахрена.
Вот ыменна! Типа по зеленому свистку сотни солдат прибегут на точку сбора. В этом была задумка. (хотя я думаю это больше традиция у них такая повелась со времен пикинеров). А сейчас они прибегут без патронов и будут ждать грузовик с боеприпасом. Круто. Охренитительная экономия.

> > "правильнее было бы считать обоюдное столкновение, типичное для мужчин из низших слоев общества, исключением, а не правилом.....
> Суды российские при рассмотрении дел тоже проникнутся, как думаешь?

Причем здесь суды? Речь идет о модели насилия "у них". Цитаты из контекста не вырываем, читаем по слогам текст полностью, не филоним.

> > Я лишь заявлял что вот в Америке каждый день ... и т.д.
> Особенно трудно до поклонников раздачи железа доходит, что мы живем не в а...

Я то про Америку. Где я утверждал что не про Америку. Не надо додумывать за меня, если сомневаешься как трактовать лучше переспроси, чтобы опять в лужу не сесть. Запарился уже носом тыкать.

Кому: iZ, #390

> Кому: Ritter, #380
>
> > Противники кс - мне вот интересно неужели короткоствол это такая удивительнейшая вещь во вселенной у которой совершенно нету положительных качеств. Введение свободного ношения кс несет как свои минусы так и некоторые плюсы для общества - именно об этом вам Тожедима и говорит.
>
> Положительные качества есть для людей, специально обученных с этим короткостволом обращаться. Что характерно, эти люди короткостволами и пользуются, в основном по долгу службы. Основная масса даже теорию не знает.

друг, то, что говорит тожедима и другие подростки, это казуисктика и возраст - они перечитали Стругацких и пересмотрели фильмов про ковбоев - без обид.
хочешь вооружиться - купи газовый ствол. Он выглядит как настоящий, а если с него зарядить в морду с расстояния пары метров, это будет иметь адекватное останавливающе действие, не хуже короткоствола.
Как раз чтобы разобраться с хулиганом при непосредственном близком контакте. Ты же не собираешья стрелять в хулигана упреждающе, с 10-ти метров?
Другое дело, что люди могут сорваться, как этот помощник шерифа. У них может быть состояние аффекта - вот я человек спокойный, однако и я, бывало, бивал тарелки и крушил разные предметы во время ссор.
Также, человек может напиться и кого-нибуть застрелить либо по бычке, либо по неосторожности, либо просто свой ствол потерять.
Также, будь реалистом: выстрелишь ли ты в человека? Всегда ли это необходимо? Ты можешь обнаружит
себя в дурацкой ситуации: повод пустяковый, какой-то урод тебя обматюкал. Ты обнажил ствол в обиде - аффект! а урод продолжает тебя матюкать. Что будешь делать? спрячешь и уйдешь? А может, постоишь, распалишья, не выдержишь и выстрелишь, а потом пойдешь в тюрьму. Оно тебе надо? НА дворре ведь не галантный век, да и ты не аристократ, которому за убийство негодяя ничего не будет.
Вот я не думаю, что большинство жаждущих пистолета обладают надлежащим уровнем ответственности и самодисциплины для этого.

Не граждане "философ-короткостволист" эт не лычка, это образ мыслей :). Или стиль поведения.z.:)

[продолжает смеяться]

Кому: Iero, #208

> Я вот тут подумал, что хотелось бы увидеть убийцу на электрическом стуле, неужто наикрутейшие в мире американские полицейские не смогли его живым взять. айайай - рещили не рисковать своей шкурой и пристрелили на месте как бешенную собаку. А ведь мог бы помучится и сполна осознать...

Есть такой телеканал Реалити ТВ, так вот однажды на нем смотрел американскую полицейскую хронику. Про то, как там полиция доблестно борется с криминалом. А борется она своеобразно. Угнан автомобиль, преступники уходят по городу на нем, а полиция мирно с мигалками едет сзади, сверху вертолет пасет и вот так пока преследуемый не сделает ошибку (врежется куда-нибудь или бензин кончится или запаникует, бросит тачку и бежать на своих двоих). Вот так и ездят по городу, а зачем своей жизнью рисковать? Пусть нарушитель давит пешеходов или бьет другие тачки. Еще было интересно посмотреть, когда нарушителя преследуют пешком. То что в фильмах один детектив бежит за одним подозреваемым - полная чушь. Преследуют с десяти- двадцатикратным численным перевесом (еще и сверху вертолет страхует). Стреляют всей толпой особо не задумываясь, палками тоже толпой бьют со всей дури, пока подозреваемый (а он должен считаться таковым) не перестает шевелиться. Это все показывали. После просмотра осталось гадливое чувство - трусы они. Я конечно не призываю наших ментов выходить один на один в честный бой, криминал подл и хитер,но вот так себя вести тоже не очень-то.

Кому: Lost_man, #328

> Привет усем камрадам и камрадихам. Вы это того этого меня на фарш не построгайте я хороший.
> [Жмется к стенке]

А у тебя что есть острого тяжелого??? Давай в хоровод запрыгивай.

Патроны там выдавали всегда и сейчас выдают. Как и оружие. Солдатам-срочникам после прохождения срочной службы. Служат они пол-года, по большей части рядом с домом, то есть ночуют дома. Такое вот ополчение по швейцарски. Патроны опечатываются в специальную емкость, похожую на банку пива, пломба регулярно проверяется а местном военкомате раз в месяц (точно не помню, но не суть), причем могут и домой нагрянуть с проверкой. Оружие дается не для самообороны, оно фактически на хранении, в случае войны все военнообязанные должны в полном обмундировании и снаряге прибыть в указанный пункт.
Что касается тебя, то ты обычный дурачок, это не медицинский диагноз, скорее тебя в школе обижали чаще других и нечасто сталкиваешься с суровой реальностью. Через это рождаются стройные теории, а те кто их не разделяет кажутся идиотами. Сколько тебе лет?
Кому: Тожедима, #361

> Кому: AT, #348
>
> > Кому: Тожедима, #329
> >
> > Фигню, например, написал про "идиотизм" швейцарского законодательства. Развёрнуто объяснить, где там тот самый "идиотизм", ну незнаю, постеснялся наверное.
>
> Идиотизм выдавать оружие без патронов. Безотносительно. Просто, тупо, вопрос: нахрена оружие без патронов? Смысл какой?

Патроны там выдавали всегда и сейчас выдают. Как и оружие. Солдатам-срочникам после прохождения срочной службы. Служат они пол-года, по большей части рядом с домом, то есть ночуют дома. Такое вот ополчение по швейцарски. Патроны опечатываются в специальную емкость, похожую на банку пива, пломба регулярно проверяется а местном военкомате раз в месяц (точно не помню, но не суть), причем могут и домой нагрянуть с проверкой. Оружие дается не для самообороны, оно фактически на хранении, в случае войны все военнообязанные должны в полном обмундировании и снаряге прибыть в указанный пункт.
Что касается тебя, то ты обычный дурачок, это не медицинский диагноз, скорее тебя в школе обижали чаще других и нечасто сталкиваешься с суровой реальностью. Через это рождаются стройные теории, а те кто их не разделяет кажутся идиотами. Сколько тебе лет?

Кому: derek, #392

Спасибо, интересная статья. Буду читать. По фамилии Зимринг сразу нашел вот это:

"Разберём этот пассаж подробнее -- как образцовый.

Любой предмет теоретически может использоваться в ущерб людям. Поэтому утверждение Зимринга бесспорно: чем больше предметов существует, тем больше их _может_ нам вредить. Но даже Зимринг ограничивается словами "может использоваться" и не рискует написать "используется", поскольку подобное утверждение было бы явно ложным: во Флориде или Швейцарии оружия на душу населения куда больше, чем в России, но "в ущерб людям" используется несравненно меньше -- и на душу населения, и в абсолютном исчислении. То есть слова Зимринга бессодержательны.

Столь же бессодержательно и указание на пистолеты, находящиеся "как в законном, так и незаконном обороте". Шелковникова выше справедливо указывает, что пистолет куда удобнее для ношения, нежели ружьё, и поэтому заведомо чаще ружья используется в преступных целях. Но применительно к теме статьи важно не столько это, сколько сравнение -- какая доля пистолетов, использованных для преступлений, находится в законном обороте, а какая -- в незаконном. Если Зимринг такого сопоставления не делает -- его слова не имеют ни малейшего отношения к проблемам борьбы с преступностью. Если делает -- почему тогда Шелковникова не приводит это сопоставление?"

http://awas1952.livejournal.com/14296.html?thread=234200

Так что надо почитать, подумать.

Кому: Brutanez, #399

> А у тебя что есть острого тяжелого??? Давай в хоровод запрыгивай.

Персональная острозаточенная веха. И еще штатив. Так что на счет хоровода как бы кого не зацепить этими дурами. :)

Кому: Тожедима, #377

> Кому: Vlazermann, #366
>
> > Кому: Тожедима, #329
> >
> > Не вопрос. Ты выступил с такой мощной заявой, мол, раздай всем КС, и жизнь назавтра сразу станет лучше - преступников поубавится.
>
> Я не заявлял этого.

Не знаю, что ты там себе думал, но то, как ты писал, выдавало в тебе именно "филосфа-короткостволиста". Т.е. звучало такое заявление: "вот в Америке хорошо, давайте раздадим населению короткостволы и всем сразу станет лучше." Повторяю, не знаю, что ты действительно своими постами хотел сказать, но выглядело оно именно вот так.

> > Любые аргументы собеседников ты не слышал,
>
> Враки.
>

Однозначно.


> > Еще аргументированно доказывать, опровергать именно по этому пункту - глупо, ты меня так же не услышишь, как не слышал меня и остальных до этого.

> Не понял. Какое-то предложение корявое. По какому пункту?

Звыняй, я не писатель, грамоте обучен плохо.

> >Позиция твоя тут более чем ясна.
>Все на свете ясно знаешь кому? ;)

Полагаю, что тебе. По другому быть просто не может!

> > К чему тогда все, что ты писал до этого?

> Да просто так делать нечего, развлекаюсь. %)

Интересные у тебя развлечения. Тебя развлекает, когда тебя считают того..., немножко долбоебом и весело поливают дерьмом?! Это говорит о многом.

> вообще спасибо за попытку поспорить

Юноша, я не спорю и не пытаюсь спорить с тем, с кем это бесполезно.