С полгода назад излагал про скорую и больницу.
Как водится, узнал о себе много нового.
Ну а тут подоспело свежее:
После звонка о том, что Соловьеву стало плохо, помощницы вернулись в «Пулково», но его телефон уже не отвечал. Автора «Ассы» удалось найти не сразу — в зале регистрации. Вызванный медик аэропорта начал оказывать помощь режиссеру, но ни в какую не соглашался вызвать скорую. Он даже не снял кардиограмму, а вместо этого отпаивал человека в предынфарктном состоянии пустырником.
Только через час врач согласился вызвать местную «карету». При этом, как оказалось, в «Пулково» действует свой регламент — только их медики могут вызвать скорую. Причем сначала приезжает «внутренняя» машина аэропорта, а только если она не справляется, вызывается общегородская. Скорая привела Сергея Соловьева в чувство, и уже к часу ночи стало ясно, что опасности для его жизни нет. Но в больницу, все же, нужно было. У него не было инфаркта, но было очень серьезное нарушение ритма.
В городской диспетчерской Скорой заявили, что свободных мест на кардиологии ни в одной из дежурных больниц нет. Но все же повезли его по больницам. Режиссера провозили несколько часов — ни в Костюшко, ни во 2-й больнице, ни в Военно-Морском госпитале его не взяли — нету мест. И нет выписанного врачами наряда. В итоге Соловьева доставили в номер в гостинице «Октябрьская» — отлежаться до утра. И только утром его удалось «пристроить» в Военно-медицинскую академию. На этом наш собеседник с режиссером расстался.
Речь, как нетрудно догадаться, идёт про высокообразованных, интеллигентных (возможно, не в первом поколении) людей.
Не про каких-то там тупых ментов, набранных прямо из конвойных войск.
Но, конечно, люди ни в чём не виноваты (менты — не люди, они виноваты точно).
Во всём виновато проклятое государство.
> Кому: DemonXL, #238 >
> > Ёбанарот, да ты надо мной издеваешься, не иначе!
> > По моему, даже пьяная краснож0пая макака бы всё поняла
>
> Интересная у вас дискуссия.
Да, это так - бываю грешен в излишней яркости метафор
В затейливости аналогий и красочности изложенья
В пылу дискуссии скандальной, могу загнуть таких гипербол
Что сам бываю в изумленье, не понимая что откуда
Но я работаю, поверьте, над богом данным организмом
Что бы писать его заставить, высоким Валинорским слогом
Во избежание последствий - жуть как не нравяться лопаты....
> К сожалению, действительно так. Дело в том, что нет строгих границ для действий гос органов и инструментов за их контролем.
Госорганам бизнес и граждане - только помеха.
Для них идеал - это Россия как безлюдная территория с понатыканными к ресурсам трубами, к которым можно поставить ЭВМ с ЕГАИС - чтобы весь НДС правильно считался и пополнял бюджет.
А тут людишки суетятся со своими потребностями, просьбами, бизнесмены чего-то делают (ясное дело, воруют).
И тем и другим нельзя лишних доходов оставит - а ну как на себя потратят?
Поэтому деньги надо сначала все отнять, а потом поделить (после дележа между чиновниками).
> Может, чисто русская фишка? А может, надо людям внушать, что закон - это круто (как раньше "коммунизм - это круто")? Может, тогда все наладится. Да, Россию (имеется ввиду весь бывший СССР) "аршином общим не измерить". Может, в степи на сорок лет, и водить, водить, водить? :)
Людям и сейчас путем нехитрых манипуляций внушают, что работать невыгодно.
Сейчас только безумный ринется что-то производить.
А кто попытается лезть поперек батьки - тех быстро поставят на место.
Камрад. Во-первых, ты меня спутал с просветленным демократом.
> можно подробнее?
Тебе надо разжевать? Хорошо.
> Перевоспитывать, от того что народ дрянной попался?
Нет, от того что условия жизни изменились, а люди - нет. Может ты нечаянно пропустил времена 85-91-гг, когда все ебнулось и только малая часть из граждан сумела ловко приспособиться к новым условиям.
> как надо перевоспитывать? чем прежнее воспитание было плохо?
Прежнее воспитание было таким, каким его сформировало советское общество и коммунистическая идеология. При которой (увы) появились миллионы нахлебников у государственной кормушки. Это имеет как свои минусы, так и свои плюсы. Наступило новое (по моему - гнилое) время, при котором лучше других сумела приспособиться только малая часть людей.
> Возможно перевоспитать взрослого человека?
Если ты имеешь ввиду заменить ему мозг, то - нет. Человек без серьезной работы над собой - не меняется. Человек без воздействия на него окружающей действительности - не меняется. В первом случае он может изменить мировозрение (еще это называется взрослением), во втором - приспосабливается. И потом, что ты понимаешь над "взрослым человеком"? Биологический возраст?
> как считаешь, вот лично тебя (лично тебя) надо перевоспитывать или нет?
Лично я еще молодой, и по моему мнению у меня еще многое впереди. Но конкретно на моем примере - отрезок от 20 до 22 лет в рядах ВС РФ в моем сознании многое поставил на свое место, да.
> так ты не ответил ни на один вопрос. Ответь, пожалуйста, на один:
> сейчас условия по скатыванию в бомжы у нас не хуже, а то и лучше, чем в Германии. Почему тогда не работает невидимая рука рынка, невидимый кнут рынка? Почему производительность труда и качество упали, а не возросли?
Во-вторых, речь я вел о не невидимой руке рынка и степени производительности нашего нынешнего общества, а о банальной людской интернациональности и принципе "бытие - определяет сознание" - если ты вдруг не понял. Но на всякий случай - таки постараюсь ответить на твои вопросы.
> Почему неработает невидимая рука рынка?
С этим бредом ты поди к Явлинскому приставай - он тебе много про эту чушь напоет, если, конечно, захочет.
> Почему производительность труда и качество упали, а не возросли?
У меня (увы) нет соответствующего образования и знаний, чтобы ответить тебе на этот вопрос. Однако, на мой дилетанский взгляд - отсутствие строгого контроля и достаточного финансирования не способствует развитию чего-то.
Я не столько с Наварона, сколько спокойный, покelf "кота за муда не потянут", да и подзорвать при случае, страсть как люблю!!!
> Особливо после просмотра охвициального прайса на услуги в областной больнице.
Прайсы охвициальные, кстати, не шибко и страшные. Не побоюсь этого слова, даже - приятные!
Но, что тебя ждет потом!!! Либо бабки в нескромном количестве, либо - Постал...
И, что огорчает до невозможности - ничего никому не докажешь. Только через братву.
А в тоталитарном сЭсЭсЭрЕ, говорят, пожалился на дохтура: и нате, пожалиста - получи кирку заместо скальпеля!
И так сотни мильёнов еврейских духторов - на Колыму!!! (Русских и грузинских духторов, поговаривают, Сталин ел. Живьем. Если детей не приводили).
А если серьезно, то сейчас, если человек точно знает, что ему ничего не будет (ни салама, ни пенделя), то дело делает по конец рук. С минимальной затратой сил и времени.
а чему удивляться в части путей развития нашей медицины, если её известный реформатор и эффективный управленец М.Зурабов недавно назначен советником демократически избранного президента.
А тем временем в Китае:
>Бывший вице-губернатор китайской провинции Аньхой Хэ Минсюй за взятки приговорен к смертной казни, его собственность конфискована в пользу государства. В ходе слушаний бывший вице-губернатор был признан виновным в получении в период с 1991 по 2006 год взяток на общую сумму 8,41 млн китайских юаней (около 1,12 млн долларов).
> Кому: DemonXL, #169 >
> > > бесплатная медицина - миф.
> >
> > То есть в Советском Союзе медицины не было как таковой?
>
> [Смотрит уважительно] >
> А ты, логик!
Не очень логик.
В СССР медицина была. И не бесплатная. Бесплатной медицины, образования и проч. социальных услуг не бывает. Медицина казалась бесплатной потребителю, поскольку счет за услуги ему не выставляли, большая часть услуг финансировалась из бюджета государства или предприятий (а вот зубное протезирование, например, или изготовление очков, обычно приходилось оплачивать потребителю).
Вот как-то так.
А сейчас ситуация такая: налоги государство взимать с предприятий и граждан не перестало, фактические доходы большинства граждан сократились в разы, а вот от финансирования оказываемых гражданам медицинских услуг государство и большинство предприятий фактически самоустранились.
Это было бы не так печально, если бы взамест советской страховой медицины создали капиталистическую страховую медицину, но фактически капиталистическую страховую медицину так и не создали - деньги в фонд ОМС собираются, а мед. услуги надлежащего качества пациенту всё равно фактически приходится оплачивать из своего кармана. Что не правильно.
Выходы, ПМСМ, могут быть такие:
а) Массовые репрессии со стороны государства в отношении чиновников ФОМС (в рамках действующего законодательства) - наилучший метод
б) Расформирование ФОМС и отмена отчислений в него, с одновременным допуском на его "поляну" страховых компаний - плохой метод
в) Возврат к советской системе государственного финансирования здравоохранения - приемлемый метод.
> Кому: Anegin, #166 >
> > А посему бесплатная медицина - миф.
>
> То есть её не было?
Не было. Медицинские услуги по большей части финансировались государством и предприятиями. Они не были бесплатными, просто с пациента обычно плату в явном виде не брали, брали в виде прямых и косвенных налогов.
> бывший вице-губернатор был признан виновным в получении в период с 1991 по 2006 год взяток на общую сумму 8,41 млн китайских юаней (около 1,12 млн долларов).
За 15 лет всего лям долларов? Дети. Срочно на стажировку к нашим чиновникам
> Хотя честно - еще не вымерли там нормальные доктора и сестрички.
> Грубо в процентах - 70 уже - 30 нормальных.
Часто вращаюсь по ходу знакомств в медицинских кругах. Заметил одну печальную особенность:
Старые деды, советской закалки лечат старыми методами (долго легил надорванные в горах связки на коленях блокадами, пока не попал к спортивному травматологу). Но они честные и те еще, настоящие.
А вот мОлодежь, молодая незнакомая - они как бывшие наркоманы. Только покажи им возможность бабло рубить безнаказанно, и честность, и принципиальность - где только были. У кого-то сразу, у кого-то по чуть-чуть, по типу "один раз - не пидарас".
Но тут ведь главное - начать. Потом уже - где она, клятва Гиппократа?!
> А вот мОлодежь, молодая незнакомая - они как бывшие наркоманы. Только покажи им возможность бабло рубить безнаказанно, и честность, и принципиальность - где только были. У кого-то сразу, у кого-то по чуть-чуть, по типу "один раз - не пидарас".
Вот это ты круто - сразу и про всех. Нечего сказать.
> Кому: Descent, #312 >
> > бывший вице-губернатор был признан виновным в получении в период с 1991 по 2006 год взяток на общую сумму 8,41 млн китайских юаней (около 1,12 млн долларов).
>
> За 15 лет всего лям долларов? Дети. Срочно на стажировку к нашим чиновникам
Дети не дети, а приговорили к вышке, с отсрочкой за сотрудничество со следствием. Я бы лучше всех наших на стажировку в Китай отправил - чтобы вспомнили, что такое ОБХСС.
> Это было бы не так печально, если бы взамест советской страховой медицины создали капиталистическую страховую медицину, но фактически капиталистическую страховую медицину так и не создали - деньги в фонд ОМС собираются, а мед. услуги надлежащего качества пациенту всё равно фактически приходится оплачивать из своего кармана. Что не правильно.
> Выходы, ПМСМ, могут быть такие:
> а) Массовые репрессии со стороны государства в отношении чиновников ФОМС (в рамках действующего законодательства) - наилучший метод
> б) Расформирование ФОМС и отмена отчислений в него, с одновременным допуском на его "поляну" страховых компаний - плохой метод
> в) Возврат к советской системе государственного финансирования здравоохранения - приемлемый метод.
> Если ничего не делать, то всё будет только хуже.
Зришь в корень, камрад! Как раз перед твоим постом написал про последнее карьерное достижение г-на Зурабова, который как раз и занимался реформированием медицины и ФОМС. Расстрел ему точно не грозит.
> Кому: Dusty Miller, #309 >
> Полагаю Маклин сыграл роль ))) - мне сей персонаж весьма симпатичен был.
"Сова обчитался Маклина и стал играть в полярный конвой. На третьем заходе Тигра сбил его шишкой и он врезался в КРолика. Остаток ночи искали кроликовы очки...
Тигра прочитал дурацкий стишок Блейка и теперь шляется по ночам, пытаясь сверкать из кустов глазами. Кончилось это тем, что Сова, вылетевший на очередное торпедирование попал ему поленом между глаз. КР жалеет, что дал ему Маклина."
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/856/856892.htm Вспомнилось)))
> [орёт]А чё я могу сделать? - надыбать калаш и добавить Вам еще проблем в операционой? Или не Вам, а боле эллитным клиникам... но эти клиники сожрут такое количество денех, что Вам вообще ничего не останется... [с чуством] Бл-я-дб...я не знаю...
> [дышит 10 раз, пытается успокоится...]
Я не выжу какого либо другого БЫСТРОГО выхода из сложившийся ВЕЗДЕ, во всех системах ситуации, кроме как тоталитаризм с большим, твою мать, аппаратом бюрократическим, без этого никак. Потому что бардак.
Пример: Сейчас я работаю в Амбулатории, 2 года назад она просто разваливалась, крыши не было, по углам цвела плесень, батареи отваливались. Своего бюджета у амбулатории не было, горздрав денег не давал, сказали главврачу – ину вы докажите, что они вам нужны, будто вид на синее небо из сортира не аргумен капремонта. Отчаявшийся главврач сдуру кинулся к санэпидслужбе. ну вы же были у нас, ну сделайте акт о том, что сложившаяся санитарная обстановка в амбулатории требует безотлагательного ремонта. Через 2 недели главного вызывает главный санитарный врач края, тычем ему актом о капецешном сосянимм амбулатории и выписывает ШТРАФ (!!!) за то, что амбулатория находится в таком херовом сан. состоянии амбулатории, а поскольку у той своего бюджета нет, то лично главврачу, из зарплаты.
Такое «взаимодействие» систем может быть пресечено только при жестком командном управлении. А осуществление надзора строгого за многочисленными службами социалтными малой группой лиц невозможно.
Есть другой способ – эволюция общества, но он затянется , по-моему, на сотню лет как минимум…при нашем-то менталитете.
В игре в информационном блоке сравнивается площадь Афганистана и Франции. В игре написано что площадь Франции 574 кв. км., а в Википедии указана другая цифра - 674 кв. км.
Еще. Если миссию пройти на 9! этот результат сохранится. Если же потом ее еще раз пройти но с худшим результатом то сохранится именно худший. Не ошибка ли это?
> Тем временем, по зомбоящику в новостях захлебываются слюной от восторга, что в фильме будут bad commy russians и крутят огрызки интарвью главной бэд комми рашенки. Голливудский пиар - оружие мощное и беспощадное, особенно для граждан, в чьих головах вместо серого вещества вещество коричневое.
Ну не смешите…пиар или антипиар чего? не в такой форме и не в таком виде. Надо не просто быть идиотом, надо иметь какое либо психическое заболевание, чтобы данный фильм оказал какое либо воздействите на политические пристрастия. Вот «Крестный отец» - отличный пиар организованной преступности, пиар социологий я не встречала, наверняка есть качественные немецкие, итальянские фильмы с пиаром нацизма, но я не увлекаюсь просмотрами черно-белого кино.
> Надо не просто быть идиотом, надо иметь какое либо психическое заболевание, чтобы данный фильм оказал какое либо воздействите на политические пристрастия.
> С другой стороны, фильм про хрустальную черепугу на экраны пустили, значит, все нормально, государство такое мнение устраивает.
Объясните, пожалуйста, где вы в фильме вообще какое либо мнение по поводу коммунизма увидели? Это просто жанр, кто-то должен быть плохими...и согласно американской политике лучше, если плохими будут неамериканцы - итальянская, русская мафия, нацисты, евреи, коммунисты от венгерских до польских и прочее. Что за паранойя?
> Кому: карандаш, #279 >
> > москвичам виднее. У них есть ТВ башня. С неё всё хорошо видать.
>
> Это ты к чему сказал?
ну, типа, с вышки видно, как немец боится вылететь с работы на хер, а потому трудится очень добросовестно и не ворует. Нам-то, в Сибири такой башни не построили, потому мы темные, забитые и тупые. Переферия, ёптыть. Провинцыя
да и вообще, мне нравятся твои рассуждения. Что ни абзац, то перл и откровения... Невидимая рука рулит!
> Зришь в корень, камрад! Как раз перед твоим постом написал про последнее карьерное достижение г-на Зурабова, который как раз и занимался реформированием медицины и ФОМС. Расстрел ему точно не грозит.
А вот если суд назначит ему пожизненное - вот это не помешало бы. Смертей на нём, возможно, столько, что Чикатило удавился бы от зависти.
И, главное, это возымело бы некоторый воспитательный эффект, как мне кажется.
> Объясните, пожалуйста, где вы в фильме вообще какое либо мнение по поводу коммунизма увидели?
Нигде. Не было в фильме хаяния коммунизма. Там просто выполнили пропагандистскую задачу. Вот тебе пример. Я смотрел в дубляже. Там сказали что тетенька главгад была с восточной Украины. Очень интересная фраза. Не наводит ни на какие мысли? Не из СССР а с Украины, причем с ее восточной части, хотя на дворе 1957 год. А когда сказали что она любимица Сталина тут уж всем дуракам стало понятно что тетенька эта, без сомнений, чуть не самый главный враг человечества. Позже про Сталина пояснили что он мечтает всем американцам мОзги промыть с целью порабощения американцев.
Вот если не вдаваться в рассуждения то после просмотра понятно что СССР, который напрямую ассоциируется с Россией, враг цивилизованного западного мира. Это, очевидно, входило в задачу авторов. А для того чтобы эту задачу выполнить придумали, например, страшилки про Сталина, которого американцы, что видно, боятся до сих пор. Ключевое слово "придумали". Иными словами наврали. Оболгали историю твоей страны. Принизили тебя и всех твоих соотечественников.
> Это просто жанр, кто-то должен быть плохими...и согласно американской политике лучше, если плохими будут неамериканцы - итальянская, русская мафия, нацисты, евреи, коммунисты от венгерских до польских и прочее.
Все так. Только "плохими" назначают не абы кого, а тех кого в данный момент в США считают врагами.
быть много как не должно - примеры на каждом шагу, только по сторонам поглядеть и подумать.
иначе никак не будет - либо государство полностью финансирует медицину с оплатой лечения и онрмальной зарплатой врачам, либо появляются страховые компании которые предоставляют дорогую и хорошую страховку, при наличии правовых механизмов, которые исключают невыплату суммы за лечение страх. компаниями. В первом случае будет бесплатно, во втором - платно.
нацпроект-шмацпроект.
скорее всго, скоро появятся больницы для богатых и для бедных.
давно бы появились, но это не так просто - государство сдерживает подобные инициатвы.
> [Выглядывает из московского подвала] > > > Сейчас развалили связь между работой и оплатой, между деньгами и товарами.
> >
> > как это сделали?
>
> Не знаю.
зачем говоришь тогда?
> Ученый, учитель, специалист получает гроши, а ебанько-менеджер раскатывает на мерседесах.
Юрич на мега-ведре рассекает. Он кто - специалист, профессионал или менеждер?
> > > Рынок не работает
> >
> > почему? кто мешает невидимой руке рынка?
>
> В т.ч. и государство - например, ты знаешь, что бизнесмены уже воем воют государству в ответ на вопросы "как мы можем вам помочь?" - они говорят "не мешайте!!!".
> От государственной поддержки и помереть можно.
ЗачОт у ебанько-препода по экономике обеспечен!
Надо к чертям ликвидировать это чёртово гос-во, которое мешает честным бизнесменам!!!
> Всего-то и нужно, чтобышестеренки, винтики рынка вертелись. Но их усиленно тормозят - ужесточают правила регистрации бизнеса (из нововведений: "чтобы юридический ...
ну, ты загнул! Эт кого ты винтиками и шестёрками рынка назвал? Менеждеров? Свободных предпренимателей, бизнесменов? Каждый из них - яркая индивидуальность, которая смогла себя раскрыть после падения жуткого и кровавого тоталитаризьма, где каждый человек был винтиком!
> про Сталина пояснили что он мечтает всем американцам мОзги промыть с целью порабощения
А действие, тем временем, в 57-м году происходит, т.е. по версии создателей наш Никита Сергеевич не только умел ботинком по трибуне хуярить, но и оккультными науками увлекался!!!
Вчера. А еще я смотрела "Крепкий орешек", там в роли злодеев выспутал волосатый хрен иракской ли национальности или югослав вообще. Что, там тоже антипиар чего-нить?
> Немцы работают качественно, практически без ошибок, не воруют ничего с производства.
>
> Долго учатся, повышают квалификацию, работают в коллективе, слаженн
И стучат друг на друга так что только треск стоит.Гайку ещё в карман положить не успел-начальству уже доложили о преступном намерении.За люобй не регламентированый перекур,особенно на любителей пользоваться рабочим компом в личных целях.Ну итд
> И я туда загремел после волшебного пенделя мамы. Доктор мне удалил нерв из переднего зуба и залил его бетоном. Это был полный пиздец!!! После этого я семь лет не приходил к зубным.
А в прошлом году настал черед этого зуба и зубодерная врачиха сказала мне, что эта пломба - самая лучшая, которую она видела в совей практике и она еще 15 лет простоит...
Были же люди! Руки - по локоть в крови, а пломбы - не чета теперяшним!!!
Ага, шестнадцать лет подряд ты вспоминал эту историю и обсирал доктора. Сколько вас таких срут в души эскулапам? Это не халат, его сукам не постираешь. Да, бегут из стационаров. И не только из-а зарплаты. Я ушла из стационара случпйно, переводилась в другой, а там побрили. Там будут ибо пенсионеры работать.
Потому что больные вынуждают. Люди словно не понимают, что через доктора несколько десятков человек проходит. Многие из них не в настроении , начинают качать права и выпендриваться. Если доктор что-нить ляпнет грубое в ответ- бегуть жаловаться, но сами почему-то считают себя вправе быть недовольными и гнуть претензии. Эти сучки ведут себя так не только в больницах - в магазинах, например, очень тупо высказывая претензии кассиру о прокисшем молоке, словно это она так некачественно подоилась в тетрапак. Да заипли просто.
Вот эти дебилы вынуждают уходить. Откуда берутся программы по типу "Лига пациентов"? почему нет программ "Лига жильцов", лига кредитовзятелей и прочее? Откуда антиврачебные настроения в Малаховских передачах?
Было бы круто, елси бы весь врачебный состав РФ разом уволился. Может, отношение хоть немного бы улучшилось.
> А еще я смотрела "Крепкий орешек", там в роли злодеев выспутал волосатый хрен иракской ли национальности или югослав вообще. Что, там тоже антипиар чего-нить?
> С другой стороны, фильм про хрустальную черепугу на экраны пустили, значит, все нормально, государство такое мнение устраивает.
Сходил давеча, кстати. Фильм самый слабый, на мой взгялд, из всех четырех. Но посмотрел с удовольствием.
Что касается знака равенства, то видимо знак равенства предназначен для иностранцев. Дико порадовала главная отрицательная героиня "с Восточной Украины", в этом месте зал поржал. С нацистами из первой и третьей частей - никакого сравнения. На моей памяти, столь тупых "советов" у амеров в фильмах не было, по-крайней мере я вспомнить не могу. Ну и параллелей не проводится. В то время коммунистов не жаловали вообще, что в фильме и показано. Так что нормально, помоями страна не залита. По говнокину специалисты пребывают сейчас у нас, в России.
Ну а государству реально до пизды. На трубу и стабфонд не влияет? Ну и не ебет.
Кстати, фоном идут новости. Показывают Обоих. Пиздец, начал по голосам путать. Это у меня одного так?
> Кому: bigsmile, #315 >
> > Но пациенту они казались бесплатными.
>
> Интересно, в чём для пациента разница - услуги "кажутся" ему бесплатными или они просто бесплатны?
Для пациента разницы нет.
Ложась на лечение, в СССР он обычно не платил на прямую.
Но это не значит, что за его лечение никто ничего никому никак и никогда не платил. Это не значит, что лечение было абсолютно и тотально бесплатным.
Для лечения в стационаре требовалось, например, следующее:
- здание больницы
- продукты
- лекарства
- мед. техника и инструменты
- врачи и прочий мед. персонал
- зарплаты врачам и всему прочему персоналу (вплоть до сторожа)
- электроэнергия
- и т.п., список можно продолжать долго.
За всё это (от кирпичей для постройки больницы до оплаты электроэнергии) государство или организация, если больница была ведомственной, исправно платило. Причем платило обычно из налогов или из доходов, которые создавались трудом граждан.
Так как же так может быть, чтобы то, из чего мед. услуги состоят и без чего они невозможны, оплачивались кем-то, а при этом сама медицина была бесплатной?
Так быть не может, следовательно, медицина бесплатной не была. Она косвенно оплачивалась гражданами.
Сейчас проблема в том, что косвенную оплату для граждан не отменили, прямую ввели, а качество медицинских услуг как правило либо понизили (даже нихе уровня двадцатилетней давности), либо отменили услуги вовсе.
Это примерно как "налог на содержание дорог возьмём, но дороги ремонтировать не будем, а вместо этого - построим платную".
> Ага, шестнадцать лет подряд ты вспоминал эту историю и обсирал доктора
Кстати, нет - не обсирал. Хоть и было мне пятнадцать лет, но я понял, что доктор-то не причем, можно даже сказать - молодец.Куда уж тут, если в руках из инструмента только "ебтвоюмать!". Но было очень больно и страшно!!!) На всю жизнь запомнил.
> Люди словно не понимают, что через доктора несколько десятков человек проходит.
> Сколько вас таких срут в души эскулапам?
> Многие из них не в настроении , начинают качать права и выпендриваться. Если доктор что-нить ляпнет грубое в ответ- бегуть жаловаться, но сами почему-то считают себя вправе быть недовольными и гнуть претензии.
> Эти сучки ведут себя так не только в больницах - в магазинах, например, очень тупо высказывая претензии кассиру о прокисшем молоке, словно это она так некачественно подоилась в тетрапак. Да заипли просто.
Совершенно согласный. У нас это еще и по нацпризнаку проходит.
Тут ситуация складывается по типу "Кто первый начал, кто второй не простил и - понеслась" (с).
Даже и не знаю, что делать. По моему мнению: открывать частную клинику и лечить честно и дорого. Вылечился - плати, недоволен - пенделя под сраку, контора частная. Делать работу качественно, чтоб не было стыдно ни перед собой, ни перед людьми. Чтоб ни одна распутная не могла пальцем в глаз ткнуть - " А вот ты, шаволотчь!!"
Но это очень дорого и совершенно невыгодно. А работать за идею - сейчас не в чести. Какая может быть идея в работе для этих тварей, этих вечно больных бездельных теток неопределенного возраста, которым лишь бы ткнуть по-больнее, да в карман насрать...
> Нигде. Не было в фильме хаяния коммунизма. Там просто выполнили пропагандистскую задачу. Вот тебе пример. Я смотрел в дубляже. Там сказали что тетенька главгад была с восточной Украины. Очень интересная фраза. Не наводит ни на какие мысли? Не из СССР а с Украины, причем с ее восточной части, хотя на дворе 1957 год. А когда сказали что она любимица Сталина тут уж всем дуракам стало понятно что тетенька эта, без сомнений, чуть не самый главный враг человечества. Позже про Сталина пояснили что он мечтает всем американцам мОзги промыть с целью порабощения американцев.
> Вот если не вдаваться в рассуждения то после просмотра понятно что СССР, который напрямую ассоциируется с Россией, враг цивилизованного западного мира. Это, очевидно, входило в задачу авторов. А для того чтобы эту задачу выполнить придумали, например, страшилки про Сталина, которого американцы, боятся до сих пор.
>Все так. Только "плохими" назначают не абы кого, а тех кого в данный момент в США считают врагами.
Про паранойю я уже писала, повторятся не стану.
Цитированный пост из грустного разряда, когда к тебе подходит цыганка, выпрашивает 10 рублей и говорит: буит тебе дорога в казенный дом и король незнакомый, а подруга твоя завидует тебе и врет. И ты по плану этой анинеи выкладываешь пять прошедших года жизни и два последующих. Только тут вообще никто ничего не предлагал, сами все придумали.
> > Но пациенту они казались бесплатными.
>
> Интересно, в чём для пациента разница - услуги "кажутся" ему бесплатными или они просто бесплатны?
Когда человек думает, что услуги бесплатны, он ведет себя по-хамски, качает права и ставит под сомнения их качество. Когда он за них платит - совершенно другое поведение...доверие, юлин. Будет капать нафтизин в нос и говорить, что кабзденц как лучше, не то, что лох в гос. поликлиннике, который, коновал беспантовый, перемещение с фурациллином назначил, от которого все равно нихера дышать не легче.
P/S Для незнающих: нафтизин в нос при гнойном рините - это симптоматика, это все равно, что толкать сломавшуюся машину - вроде едет, пока пихают. Перемещение - это лечение, устроняет причину,а а вместе с ней и сами симптомы в виде отека и гнойного отделяемого.
> Вчера. А еще я смотрела "Крепкий орешек", там в роли злодеев выспутал волосатый хрен иракской ли национальности или югослав вообще. Что, там тоже антипиар чего-нить?
Это называется промывка мозгов. Или, говоря по научному, информационная война. Не видеть этого может только слепой.
> Всего-то и нужно, чтобышестеренки, винтики рынка вертелись. Но их усиленно тормозят - ужесточают правила регистрации бизнеса (из нововведений: "чтобы юридический адрес совпадал с физическим"), увеличивают количество и сложность сбора налогов, выдают перференции иностранному, а не своему бизнесу.
А какие сейчас проблемы с регистрацией? Контору можно открыть за неделю-две.
А воет не бизнес,а Шохин со своим союзом,чтобы им дали индульгенцию,
а не порвали как Ходора(у которого руки по-локоть в крови).
Сам давно работаю как ИП,не залупаясь на куски из бюджета, и пока
[трижды плюёт за плечо] проблем не было,в т.ч. и вналоговой неоднократно доказывал свою правоту.
> Все-таки хорошо в России у вас с медициной!!!
>
> Специалистов в четыре раза больше, нежели в Казахстане!!!
Россия повторяет те же ошибки, что и Казахстан. С разницей в 4-5 лет. У нас тоже был ФОМС. Благополучно развалился кажется в 2000 году. А начальник сбежал за границу с казенными деньгами. По-крайней мере такова официальная версия.
Одновременно с ФОМСом была реформа системы здравоохранения с введением института семейных врачей( которые лечат всех и от всего). Реформа бессмысленная, по западному образцу, развалила институт оказания поликлинической помощи населению( вернее его советские остатки). Года три-четыре назад семейная медицина признана неэффективной, начался возврат к старой советской системе оказания поликлинической и стационарной помощи (насколько это возможно). Сейчас никаких полисов нет (лет восемь уже), населению гарантировано бесплатное оказание необходимого гарантированного объема мед. помощи, финансирует медицину государство. Но это не значит, что больные лечатся бесплатно. Ну, частные клиники-само собой, а в гос. учреждениях тратятся на благодарность врачу( в основном хирургам) и на кое-какие лекарства( с бесплатным лек. обеспечением в последнее время болеее-менее нормально).
Самое интересное, что все что происходит у нас-повторяется у вас года через 4-5. Это и с медициной, и с реформой ЖКХ.
Помучаетесь с ФОМсом и семейниками года три- потом вот увидите, что вернетесь к прежней модели, более-менее похожей на советскую. Вот только обидно, что именно ПОХОЖУЮ...
> > Перевоспитывать, от того что народ дрянной попался?
>
> Нет, от того что условия жизни изменились, а люди - нет. Может ты нечаянно пропустил времена 85-91-гг, когда все ебнулось и только малая часть из граждан сумела ловко приспособиться к новым условиям.
ты считаешь, что люди меняются с условиями, как хамелионы? Если не меняются - это неправильные люди?
малая часть приспособившихся - это правильные люди? что значит приспособились? стали получать больше и жить лучше, соориентировавшись в пространстве и времени, в новых реалиях?
> Прежнее воспитание было таким, каким его сформировало советское общество и коммунистическая идеология. При которой (увы) появились миллионы нахлебников у государственной кормушки.
что такое "нахлебники"? они ничего не делали, но получали зарплату и квартиры? или делали меньше, чем получали? на сколько меньше - в два раза, в десять? в какой социальной группе они относились? Рабочие, служащие, колхозники, учителя...? Сколько конкретно миллионов
> > Возможно перевоспитать взрослого человека?
> В первом случае он может изменить мировозрение (еще это называется взрослением), во втором - приспосабливается.
открою тебе страшную тайну, камрад. Человек после 14 лет не меняется. Приспособиться может, измениться - нет. Гнида останеться гнидой, человек - человеком. Если человек много о себе мнит, а потом его осеняет (жизнь, армия, прочее) и он что-то осознаёт, то это не изменение, это вразумление. И оно происходит и с человеком и с гнидой. Но одно в другое уже не превращается. (мы не говорим о крайностях, когда человека ломают. Люди или обстоятельства)
> И потом, что ты понимаешь над "взрослым человеком"? Биологический возраст?
да. Становление личности происходит с 0 до 7, закрепление - с 7 до 14 (плюс/минус)
>> как считаешь, вот лично тебя (лично тебя) надо перевоспитывать или нет?
> Лично я еще молодой, и по моему мнению у меня еще многое впереди. Но конкретно на моем примере - отрезок от 20 до 22 лет в рядах ВС РФ в моем сознании многое поставил на свое место, да.
вот именно, поставило на место. Потому что было место и было что ставить. А будь ты гнидой, то приобрёл бы только опыт минимизации шишек и максимизации собственных удовольствий. Перевоспитания, изменения мировозрения не происходит. Мировозрение - по большому счёту представление о Добре и Зле.
А своё место увидеть чётче и яснее, это не смена мировозрения.
> Во-вторых, речь я вел о не невидимой руке рынка и степени производительности нашего нынешнего общества, а о банальной людской интернациональности и принципе "бытие - определяет сознание" - если ты вдруг не понял.
бытие определяет сознание в гораздо меньшей степени, чем сознание определяет бытие. Но в любом случае эта глупая сентенция не имеет жизни какого-либо отношения. В том смысле, который ты в неё вкладываешь. Это просто глупость. Такое сложное явление как общество - круто нелинейная система и простых явных связей не имеет.
Возьми простой пример. Градообразующее предприятие разгромили, юди лишились работы, многие запили, други пошли в бандиты, воры, браконьеры и прочее. Как бытие определило сознание спившемуся высококлассному токарю?
Херня всё это про бытие и сознание. Не теми вещами оперируешь, камрад.
> > Почему производительность труда и качество упали, а не возросли?
> У меня (увы) нет соответствующего образования и знаний, чтобы ответить тебе на этот вопрос. Однако, на мой дилетанский взгляд - отсутствие строгого контроля и достаточного финансирования не способствует развитию чего-то.
Замечательный ответ, камрад!!! Ты меня обрадовал! Про отсутствие образования и знаний. Значит у тебя есть место, куда эти знания можно водрузить и, главное, есть понимание, что они нужны. Следовательно, со временем ты докопаешся до истины. Жаль, что не каждый может сделать подобное признание.
С моей точки зрения финансирование и контроль - это "технические детали". Для человека более важны другие вещи. Человек - не машина, куда заправил еду, запулил бабки, настроил контроль и он пошёл выдавать план. :-)
> Сам давно работаю как ИП,не залупаясь на куски из бюджета, и пока
> [трижды плюёт за плечо] > проблем не было,в т.ч. и вналоговой неоднократно доказывал свою правоту.
Вот, кстати, да. Если спокойно зарабатывать свою денежку никого не убивая и не калеча, то и никаких проблем не будет (у нашей конторы любимая затея - судиться с налоговой).
А вот распил гос.бабок - это по-моему вообще даже не рынок. Это какая-то масонская ложа, что ли. Все всех знают, все все могут, всем за все надо не только платить, но еще и башлять. А потом еще и салам. А потом еще и убить могут.
Причем у нас мутят мутки на обласном уровне нисколько не скрываясь. Даже президент по телеку некоторым персонажам пальцем грозил, отделались один - уходом в частный бизнес, другой - на должность министра МЧС.
> Сам давно работаю как ИП,не залупаясь на куски из бюджета, и пока
> [трижды плюёт за плечо] > проблем не было,в т.ч. и вналоговой неоднократно доказывал свою правоту.
Вот, кстати, да. Если спокойно зарабатывать свою денежку никого не убивая и не калеча, то и никаких проблем не будет (у нашей конторы любимая затея - судиться с налоговой).
А вот распил гос.бабок - это по-моему вообще даже не рынок. Это какая-то масонская ложа, что ли. Все всех знают, все все могут, всем за все надо не только платить, но еще и башлять. А потом еще и салам. А потом еще и убить могут.
Причем у нас мутят мутки на обласном уровне нисколько не скрываясь. Даже президент по телеку некоторым персонажам пальцем грозил, отделались один - уходом в частный бизнес, другой - на должность министра МЧС.
Я про наличие пропаганды написал. Ты говоришь что это паранойя. Не соглашусь и вот почему.
Давай рассуждать по-простому. Я утверждаю что пропагандистский аппарат США являлся и является лучшим в мире. В качестве доказательства приведу простой пример (а вообще их много этих примеров) - сегодня дети в России массово считают что во Второй Мировой войне победили США. То есть промывка мозгов распространяется даже далеко за пределы США. А фильм про Индиану Джонса в том числе выполняет и пропагандистскую задачу, потому что он содержит искажение истины с явной целью получения выгоды Америкой.
> Чтобы получать как немец, надо работать как немец.
> Нельзя работать как русский, а получать как немец.
О как. А ты сам работаешь как немец? А твоя учительница в школе она как работает? Как немец? Или как китаец? А Абрамович он как работает? Как англичанин? А Леонид Рошаль работает как? Как мексиканец? А врачи скорой, они как? Как жители республики Конго?
>Но, конечно, люди ни в чём не виноваты (менты - не люди, они виноваты точно).
Иногда удивляло как на Тупи4ке оперируют понятиями люди - не люди =\
Чикатило тоже был человеком,и педофилы, людоеды - тоже люди :)
Или термин "не человек" или "животное", "зверь" должен быть так унизитилен ? :)
Но зато я думаю, что те, кто считает себя выше животных, на самом деле – хуже них. (с)
Это не о конкретной фразе про ментов, точнее к ней это как раз и не особо относится, т.к. это шутка юмора.
> А работать за идею - сейчас не в чести. Какая может быть идея в работе для этих тварей, этих вечно больных бездельных теток неопределенного возраста, которым лишь бы ткнуть по-больнее, да в карман насрать...
Без идеи нельзя, есть и доктора не фонтан, я не спорю. Чем безидейней доктор, тем больше коэффициент на человеческий фактор, который в медицине оплачивается жизнью. НО, кстати, человек есть человек, за ошибку врача не всегда нужно линчевать...и линчевать или нет - должна решать компетентная комиссия, состоящая из опытных медиков, которая и решит, ошибка ли это или халатность или низкая квалификация ли....а не толпа придурков с Малаховым во главе...вот где антипиар-то.
Мне как-то девочку подсуропили, 10 дней кололи в нежный девичий попец ( 12 лет пациентке) антибиотики по 3 раза в день, а улучшения по двусторонней пневмонии согласно контрольного рентгена, бля, так и нету. И что...смотрим с рентгенологам оба снимка...первый и контрольный. Нет там пневмонии и не было. Сиськи просто у девахи прорезались, ткань железистая плотная, выглядит как воспалительный инфильтрат в легочной ткани. Вот эта ошибка допустима. Бывает. Лучше в худшую сторону ошибиться, чем не дооценить. Пострадала за половое созревание.
> Каждый из них - яркая индивидуальность, которая смогла себя раскрыть после падения жуткого и кровавого тоталитаризьма, где каждый человек был винтиком
Это они,яркие индивидуальности,только раскрываются.Когда государство Россия,как наследницакровавого тоталитаризма,совсем изчезнет то тогда да,они полностью смогут раскрыться и зацвести буйным цветом
> А как еще было заставить кукурузу расти на Северном полюсе???
>
> А еще он мог перепрыгнуть пропасть в два прыжка!!!
И еще он в кине "Враг у ворот" практически как Дарт Вейдер силой мега-мозга заставил подчиненного застрелится! Значит, не забыли буржуи про "кузькину мать", до сих пор им, поди, страшно!
> Это называется промывка мозгов. Или, говоря по научному, информационная война. Не видеть этого может только слепой.
А видеть только шизофреник. Моя подруга лечит одного такого. Руководитель подпольного партизанского движения притив инопланетных захватчиков. Тоже многое в фильмах замечает.
Наверняка в фильмах про Супермена есть скрытый намек, что Лекс Лютер - агент КГБ и приспешник последователей Сталина. Он ведь тоже мечтает захватить мир. А дешевое кино это такая промывка мозгов, капец просто.
Промывка мозгов настоящая - это качествено снятые фильмы, которые становятся культовыми. После "Гонщиков" неумолимо хочется курить дадже мне, я сигареты во рту ни разу не держала, по "Бойцовскому клубу" сходят с ума миллионы, его антимеркантильные идеи бередят умы. Россию давно не ассоциируют с коммунистами, их в Германии осталось больше. Коммунист, даже "злой" - образ фанатика, неподкупного, свято верующего в свою идею, непоколибимого. Россия ассоциируется с мафией и коррупцией, что по моему мнение существенно менее престижно.
Знаете, почему там коммунисты в роли злодеев? Из политкорректности. Тема давно устарела и не может особо никого оскорбить. Давно коммунистов в злодеев не выводили, несколько лет. Память о них для России пустое место, а тут коммунисты еще и Украинские...если и видеть политический подтекст, так они намс еще и зад подлизали, учитывая наши напряженные отношения с Украйной.
Короче, тут каждый свою песню вывести может.
Правда, не очень понятно. Если ты с Казахстану - то у нас)
Ну, и про "благодарность" хирургам, как и другим врачам, категорически несогласный. Если с частной клиникой можно при случае судиться - потому как через кассу. То с "хирургами" - бесполезно. Потому как все неофициально и все везде схвачено - и в гор- облздравах, и у экспертов. Рука руку моет.
Если в частной клинике при случае пошлют. То хирурх сначала возьмет на операцию, а если случится затык с деньгами, то откажет. Какая бы экстренная операция не была.
Из всех моих знакомых хирургов (девять рыл), только один берет "благодарности", да и тот - гомосек, блин. Остальные бабло рубят.
> Вчера. А еще я смотрела "Крепкий орешек", там в роли злодеев выспутал волосатый хрен иракской ли национальности или югослав вообще. Что, там тоже антипиар чего-нить?
[оторопело выпучив глаза] Это в каком из Орешков такое было??? А если для человека нет разницы между югославом и хреном иракской национальности, то обсуждать различия в восприятии изначально нет смысла. Это всё равно что слепому рассказывать о живописи.
> Россия повторяет те же ошибки, что и Казахстан. С разницей в 4-5 лет. У нас тоже был ФОМС. Благополучно развалился кажется в 2000 году. А начальник сбежал за границу с казенными деньгами. По-крайней мере такова официальная версия.
Как приятно однажды весенним вечером вдруг осознать, что Россия отстаёт от Казахстана на 4...5 лет :-).
Но зато на Евровиденьи Билан был самым смазливым и победил-таки в конкурсе красоты во славу России :-).
> Без идеи нельзя, есть и доктора не фонтан, я не спорю.
К сожалению, по действующим ноне законам джунглей - чем меньше совести у человека, тем выше он по служебной лестнице.
А нормальные, хорошие люди - они ведь внизу. Они ведь не могут "толкнуть ближнего, насрать на нижнего", чтобы попасть наверх, потому как решают основную идеологию те, кто наверху.
Вот и получается - верхи не хотят, низы не могут.
Верхи серут на головы народу безнаказанно, потому как народ до них достать не может. А народ отрывается на тех, кто под рукой - на обычных трудягах.
> Без идеи нельзя, есть и доктора не фонтан, я не спорю. Чем безидейней доктор, тем больше коэффициент на человеческий фактор, который в медицине оплачивается жизнью.
Дорогая Ёлка! Не серчай ты так на нас. Виноваты, не влияем. Куда не ткнись, везде развал. Рукотворный, а не по бесхозяйственности. Спасибо, что держишся, что лечишь нас. Конечно, иногда сдают нервы, при такой-то работе.
Короче, держись там. Удачи! И не теряй надежды! Ага? :-))
> Дорогая Ёлка! Не серчай ты так на нас.
> Короче, держись там. Удачи! И не теряй надежды! Ага? :-)) Спасибо, что держишся, что лечишь нас.
>
> p.s. А про идею - это ты в точку, прямо в глаз!
> Кому: eelky, #365 >
> > Без идеи нельзя, есть и доктора не фонтан, я не спорю. Чем безидейней доктор, тем больше коэффициент на человеческий фактор, который в медицине оплачивается жизнью.
>
> Дорогая Ёлка! Не серчай ты так на нас. Виноваты, не влияем. Куда не ткнись, везде развал. Рукотворный, а не по бесхозяйственности. Спасибо, что держишся, что лечишь нас. Конечно, иногда сдают нервы, при такой-то работе.
>
> Короче, держись там. Удачи! И не теряй надежды! Ага? :-))
>
> p.s. А про идею - это ты в точку, прямо в глаз!
ГАВ!!!ГАВ!!!ГАВ!!!ГАВ!!!
Благодаря таким мы наверное пока и живем!
> Правда, не очень понятно. Если ты с Казахстану - то у нас)
А я так и написал- У НАС (то есть в Казахстане). Россия сейчас повторяет те же ошибки со страховой медициной и с институтом семейных врачей, что и мы 4-5-8 лет назад. И в ЖКХ у россиян намечаются приятные неожиданности, которые случились у нас лет 8 назад (сужу по рассказам родственнкиков и знакомых из России).Кому: Dusty Miller, #371
> Остальные бабло рубят.
Не совсем понял фразу. В смысле, назначают таксу за бесплатную по сути операцию? Разве это не идентично термину "благодарность от пациента" в худшем смысле слова ?
Раз пошёл разговор про фильмы,камрады и камрадессы,подскажите фильму западную где русские(советские)с человеческим лицом показаны.Я такких не знаю.Даже в "золотом комапсе"плохие дяди говарят по-русски.
> Когда он за них платит - совершенно другое поведение...
Мне кажется, что не так. Всё дело в совершенно другом устройстве.
Повторюсь: Солдаты, менты и врачи - не обычные граждане - они знают смерть лично и лично ей противостоят, чего не скажешь о обычном менеджере или дизайнёне или инджинере.
И подход к ним (врачам, ментам и содатам) должен быть другой. И не рыночными (прости господи) рамками регулируемый. А иначе... иначе блядство начинается
> Про медицину, а именно про доктора Джонса Индиану.
>
> Вышел новый фильм, о котором будет много сказано и написано, но одно заметили все - снова Всемирное Зло
>
> на экране представлено коммунистами. Уж и СССР нету, а бродячий призрак не дает покою американской киноиндустрии.
и где ты такое углядел в Инди-4? Или в интернетах рассказали?
Может, и в "Армагеддоне" пьяный космонавт Лев Андропов - нападка на "коммунистов"?
> [оторопело выпучив глаза] Это в каком из Орешков такое было??? А если для человека нет разницы между югославом и хреном иракской национальности, то обсуждать различия в восприятии изначально нет смысла. Это всё равно что слепому рассказывать о живописи.
в первом вроде, просто я его досконально не помню, помню, что фамилия была не американская и требованием было у него освободить "братьев по идее из американских тюрем"
смысл моей фразы не в точном указании национальности злодея, а в том, что эта национальность уже давно не имеет никакого политического подтекста и значимости.
С медициной полный атас, что с больницами/поликлиниками, что со скорой помощью, что с персоналом. В моём городе скорая с каждым годом добирается всё дольше, делает всё меньше. Раньше скромно просили денег, и тогда доставали чемодан медикаментов. Теперь и денег не просят, ибо доставать нечего. Плюс одну из двух дежурных больниц окончательно выкупил Газпром, послав простых смертных по известному адресу. Оставшаяся - худшая больница города по всем параметрам включая контингент "пациентов", персонал, расположение и т.д. Так что, даже если скорая и приедет, сильно думаешь, а стоит-ли на ней кататься.
EElky - производное от Elk, что со староанглийского означает Лось. Полный русский никнэйм - Копченый Лось. Вполне соответствует. Я не серчаю. Не особо эмоционально лабильна.
> Кому: Goblin, #205 >
> > > Это не "призрак не даёт покою".
> >
> > Это знак равенства между нацизмом и коммунизмом.
>
> А как объяснить, в чем отличие?
>
> "Гитлер сжигал людей, и Сталин гнобил в лагерях".
>
> Продвигается вот такой пассаж.
Прошу прощения, что вклиниваюсь. _Обязательное_ уничтожение людей по какому-то признаку - это было у нацизма. Коммунизм предполагал уничтожение класса. Однако деклассирование не означало тотального физического уничтожения самих людей. Только тех, кто активно противодействовал. Когда общество окончательно оформилось, то и репрессии прекратились. При всех лагерях и прочем у нас в стране масса потомков быших буржуев и аристократии. А вот если бы нацизм не победили, то расклад был бы иной. И когда поляки вопят о своих жертвах коммунизма достаточно им предложить сравнить сколько людей уничтожили нацисты, а сколько коммунисты. Разница на два порядка. А когда вопят, что их "эксплуотировали нещадно", то достаточно констатировать тот факт, что в странах восточного блока люди жили порой лучше чем в СССР. Планы нацистов "слегка" отличались.
А вообще, уничтожение оппонентов для любой идеологии, религии - вещь, которая происходила когда-то. Во время тех же буржуазных революций крови было пролито море. Во Франции, к примеру, отжигали просто страшно. Отсюда легко делаем тот же вывод - Капитализм бесчеловечный строй.
> Кому: eelky, #355 >
> > Когда он за них платит - совершенно другое поведение...
>
> Мне кажется, что не так. Всё дело в совершенно другом устройстве.
> Повторюсь: Солдаты, менты и врачи - не обычные граждане - они знают смерть лично и лично ей противостоят, чего не скажешь о обычном менеджере или дизайнёне или инджинере.
> И подход к ним (врачам, ментам и содатам) должен быть другой. И не рыночными (прости господи) рамками регулируемый. А иначе... иначе блядство начинается
Аха!
Меня всегда удивлял тот факт, что артистом можно было стать только после какой-нито проверки способностей.
А педагогом/врачом/милиционером и тд. по обычному конкурсу документов.
> Не совсем понял фразу. В смысле, назначают таксу за бесплатную по сути операцию? Разве это не идентично термину "благодарность от пациента" в худшем смысле слова ?
Если "благодарность" пациента не устроила доктора, то следующий прием (а сложные болезни, за которые берутся деньги, редко за раз лечатся) может оказаться бесполезным пациенту в лучшем случае.
>В смысле, назначают таксу за бесплатную по сути операцию?
Назначают таксу не только за бесплатную операцию, но и за платную, уже официально оплаченную в кассу больницы.
Причем, если пациент не может оплатить (потому как неофициальная такса в пару-тройку раз больше официальной), то операции не будет. Даже если операция уже оплачена по тарифу. Пусть даже он (пациент) помрет.
Потому и цены на хирургию у нас заоблачные и отношение крутых хирургов к пациентам соответствующее.
А если пациент помрет, то никто ничего не докажет, потому как - одна мафия. Каждый специалист во всех больницах города трудится на пол-три-ставки.
Не знаю, может в столицах и по-другому (я - из Усть-Каменогорска).
> Кому: карандаш, #376 >
> > Дорогая Ёлка! \
>
> EElky - производное от Elk, что со староанглийского означает Лось. Полный русский никнэйм - Копченый Лось. Вполне соответствует. Я не серчаю. Не особо эмоционально лабильна.
Правильный, хорошо прокопченый лось, прохаживающийся по хорошему еловому лесу!!!
Не все владеют староаглицким!!!
Скачай на работе - а посмотри дома с банкой пива. Уписаешься от смеха до слез от этой бредовухи.
Хотя на самом деле оченно грустно по известным причинам. Очень похоже на штрафбат в импортном исполнении.
> в первом вроде, просто я его досконально не помню, помню, что фамилия была не американская и требованием было у него освободить "братьев по идее из американских тюрем"
> смысл моей фразы не в точном указании национальности злодея, а в том, что эта национальность уже давно не имеет никакого политического подтекста и значимости.
А смысл моей фразы в том, что если ТАК смотреть фильмы, то в них действительно увидеть что-либо сложно, в том числе и то, показано прямо, не говоря уже о скрытых подтекстах. А назвать Ганса Грубера ( к словы имеющего 100% есвропейскую внешность) иракцем или югославом это было сильно. При том что в фильме несколько раз подчеркивалось, что говорят нападавшие с немецким акцентом и являются боевым крылом левацкой группировки (то есть опять комми, ага). Только цели у них были не политические, а банальный грабеж, а про товарищей они говорили для отвода глаз, что в фильме опять же сказано прямым текстом. Так что глубина воприятия продолжает поражать. Но я наверное тоже шизофреник если увидел всё это в фильме...
> Не знаю, может в столицах и по-другому (я - из Усть-Каменогорска).
Аааа, ты с Красного Востока :))) А я из Караганды. Почему-то у нас считают, что у вас там многое осталось еще как при Советах ( в плане того, что порядка больше). А насчет благодарности хирургу- у нас таксу называют именно благодарностью. Даже за бесплатную операцию...
> Раз пошёл разговор про фильмы,камрады и камрадессы,подскажите фильму западную где русские(советские)с человеческим лицом показаны.Я такких не знаю.Даже в "золотом комапсе"плохие дяди говарят по-русски.
Как не смешно, мне "Красная жара" на ум пришла...еще фильм про подлодку советскую в американском исполнении...не помню, как называется. "Оружейный барон" - история про русского эмигранта с весьма русским и симпатичным кейджевским лицом. А вообще мы же про амеканских, индийских, английских героев фильмы не снимаем? чего ж вы ждете от буржуйского кинематографа?
Новости
VIP
