Не так давно в отечественном прокате шёл высокохудожественный фильм "1612. Хроники смутного времени". Картину можно охарактеризовать по-разному: можно как шлак, можно как пятикратно переваренный кал. Сущность от этого не изменится, фильм — откровенное барахло. Но рассказывается в нём про польских оккупантов, пытавшихся захватить власть в Москве. Ну и, конечно, про отважных русских, которые этого не допустили.
И вот картину посмотрела целевая аудитория:
Пусть будет сказано сразу и однозначно: в течение последних двадцати лет на экранах польских кинотеатров не было до сих пор фильма столь антипольского характера, как российский блокбастер 'Год 1612'. Фильм прямо-таки пышет ненавистью к Польше и полякам, в то же время он является фальсификацией истории, совершенно лживо описывая события начала XVII века в России. Особенно отвратительно в фильме оплевывание — в прямом и переносном смысле — католической веры. 'Год 1612' своей формой и содержанием напоминает наихудшие образцы советской кинематографии, коммунистической агитации и пропаганды. И, несмотря на это, с завтрашнего дня он появится на экранах кинотеатров в Польше.
Поляком, естественно, является и главный вождь похода на Россию. В фильме его фамилия не называется. Это злодей, преступник и бандит, к которому обращаются — 'пан гетман'. К сожалению, Михал Жебровский позволил уговорить себя сыграть эту роль. Участие выдающегося польского актера должно было, по замыслу режиссера, сделать этот персонаж достоверным. Потому что если бы жестокого поляка сыграл русский актер, образ не был бы так политически и художественно убедителен. А 'пан гетман' жесток невероятно, убивает беззащитных русских, сжигает мирные русские деревни и даже предает смерти собственное дитя (!) — дочку Юлию. Но самое ужасное, что он силой принудил к сожительству без венчания прекрасную царевну Ксению. И все для того, чтобы стать царем России.
Дьявольский план поляка не удался благодаря мужеству и сообразительности простого русского парня Андрюшки. 'Пан гетман', хотя и великолепный военачальник, проигрывает битву с русской армией, а затем поединок Божьего суда с Андрюшкой. Русский наносит поляку удар, называемый 'поцелуем смерти', то есть вонзает шпагу между зубов, а затем в мозг, так что череп оказывается пробитым насквозь. Вся эта сцена показана в фильме с самыми жестокими подробностями. Тысячи русских — свидетелей поединка 'пана гетмана' с Андрюшкой — радостно воют над трупом польского вождя. Сцена показана дважды в замедленном темпе.
Нет никакого сомнения, что прототипом 'пана гетмана' является Станислав Жулкевский — великий коронный гетман и канцлер Речи Посполитой, дед короля Яна III Собеского. Жулкевский — прозорливый политический деятель, герой битвы с турками под Цецорой — в русском фильме представлен хуже некуда, потому что именно так должны быть представлены Польша и поляки.
Есть еще идея - снять фильм, аналогичный "Иди и смотри" - про действия американцев во Вьетнаме. Во всех подробностях - выжигание деревень напалмом, травля вьетнамских крестьян газом Agent Orange, ну и так далее. Правильно изобразить американцев - курящих марихуану, и для веселья стреляющих по детям. Желательно, что бы снимал американский режисер и на деньги американского бюджета. И что бы потом Майкл Мур положительно о нем (фильме) отозвался.
А мне фильма понравилась. Она явственно лубочная, однако это хороший, правильный лубок для юношества. Патриотическое фэнтези. Традиции Голливуда (лучшие) соблюдены в правильной пропорции. Вот вам простой паренёк из народа, который в силу великой любви становится героем, вот его друг-татарин, хитрый как и положено нормальному татарину, который тоже стоит за Русскую землю, вот вам Пожарский, а вот гордые ляхи, которых надо побить. Камера работает чётко, не прыгает и не трясётся, взрывы на ять, отрубленные бошки врагов летят как кочаны. Словом, всё путём.
> Во всех подробностях - выжигание деревень напалмом, травля вьетнамских крестьян газом Agent Orange, ну и так далее. Правильно изобразить американцев - курящих марихуану
> а идиотские крылья на седле во всех фильмах?
> >
> > или есть нормальные, на спинке седла?
>
> Это ж Летящие\Летучие рыцари, непомню как точно. Они с этими вениками за спиной действительно скакали.
>
> Были, если мне не изменяет склероз, легкой кавалерией, типа росийских гусар.
Они и назывались гусарами. А крылья прикреплялись не к седлу, а непосредственно к доспеху. Такой полный доспех (самый что ни на есть настоящий) был выставлен когда-то в историческом музее.
> Есть еще идея - снять фильм, аналогичный "Иди и смотри" - про действия американцев во Вьетнаме. Во всех подробностях - выжигание деревень напалмом, травля вьетнамских крестьян газом Agent Orange, ну и так далее. Правильно изобразить американцев - курящих марихуану, и для веселья стреляющих по детям. Желательно, что бы снимал американский режисер и на деньги американского бюджета. И что бы потом Майкл Мур положительно о нем (фильме) отозвался.
Ну в американских фильмах это все давно показано. см. "Взвод", "Цельнометаллическая оболочка", "Апокалипсис нонче"
А по-моему более полякофильского фильма трудно себе представить. Русские в кино забарывают поляков, но это торжество мрака над лучом света с Запада. Безжалостные варвары аццким способом истребляют посланцев Культуры.
В корне не согласен с польской рецензией. Сам же полагаю фильм антироссийским.
Скачал, смотрел. В кино не ходил, в принципе фильм без высеров на нашу страну и народ редкость. Так что покатит. А историческая достоверность нафуй, там единорог, это сказка там все возможно.
Глядел фильм по пиратскому двд - купил в Шанхае, с китайскими субтитрами в полэкрана, да к тому ж перевели местные переводчики слабо сказать говёно ! - [долго плюется], но благодаря "Великому и Могучему" все было понятно.. Так себе фильма..
Ну а после такой вот статьи (представленной для критики "тупичковцев"), можно сказать, что замысел удался! Тема кровопийцы-поляка - "героя" Речи Посполитой раскрыта полностью! Хе-хе..
Можно поздравить режиссера и его команду!
> >
> Есть еще идея - снять фильм, аналогичный "Иди и смотри" - про действия американцев во Вьетнаме. Во всех подробностях - выжигание деревень напалмом, травля вьетнамских крестьян газом Agent Orange, ну и так далее
Вообще-то, когда "1612" только вышел на наши экраны, читала в Иносми статью поляка про этот фильм, вполне вменяемая заметка, с замечанием, что нет в фильме ничего особо антипольского, мол, сплошные приключения и пр., хотя автор ожидал полонофобии. Странно.
> Как говорят врачи, поляки, в массе своей, это - "клиника" с "органикой". Причем, замечено, что и этнические поляки, проживающие в России туеву хучу поколений - чуть меньше ЧМО, за редким исключением.
у нас в зпк работал пацанёнок поляк и вот не помню о чём речь шла
но ктото сказал что поляки словяне и его понесло он заявил что он не славянин
а католик и к монголам они отношения никого не имеют
а ещё познакомился в поезде с одним дядькой с украины тот вообще отмочил
все русские в России не правильные а вот на украине живут не русские а
русськие и вот они то настоящие вот такая каша в обиженных головах
Хули, конечно только пендосам позволено показывать другие нации в фильме черненькими. Если это делает кто-то ещё, то это искажение истории и наезд на несчастные демократические народы.
Надо будет заценить кинцо. "Между зубов и в мозг", говорите?
> Кому: Vic, #4 >
> > По их представлениям Польша - это центр Земли, не меньше
>
> А ты не знал, что во 2 Мировой они самые главЁные победители???
Чем больше занимался историей, тем более чётка понимал, что разделы Польши в 18 и 20 веках - самые естественные и неизбежные процессы. А вот гетмана Ходкевича они зря забыли. Он - вторая часть собирательного образа.
Ждём, когда польские живописцы отрисуют к фильму афишу в своём неповторимом стиле. Например, как вот это буйство фантазии (при недостатке красок):
http://porco.ru/content/view/698/33/
> Аврора же на коммуникациях воевала в русско-японскую поначалу, если Новиков-Прибой не вреть
Не по началу, а в конце. И не на коммуникациях, а генеральном сражении. И Новиков-Прибой не врёт, может акценты местами неправильно расставляет. Но в его книге это допустимо - ведь не научная монография.
Кстати тема смуты в фильме совсем не раскрыта. Только ходят-говорят: "быстрей бы смута прошла". А кто она такая - непонятно, вроде как радиация. Во Властелине Колец в сто крат наглядней получилось.
> "Алатристе" смотрел с перерывами. Переводил дух и ходил по комнате.
> Впёрло нипадецки.
> При том что про Испанию во время Тридцатилетней войны мало что знал.
Отличный фильм. Смотрел 4 раза. Кстати, очень удачно вставили в осаду крепости то, что писал Моттлей в "Истории Нидерландской революции" по поводу невыплаты жалования:
"У немецких наёмников было в обычае бунтовать накануне сражения, а у испанцев после него. В следствие поведения первых сражение часто проигрывалось, когда могло быть выйграно; вследствии поведения вторых одержаная победа делалась бесплодной".
> Ещё бы сделать фильм для цивилизованной Европы про матёрого убийцу Ивана Сусанина.
Камрады, пардон за отклонение от темы.
Кто-нибудь помнит историю про деда, который повторил подвиг Сусанина во время ВОВ? Только он мало того, что фрицев утопил, так еще и сам свалить из болота умудрился.
Срочно понадобилось, а не могу ни фамилию вспомнить, ни ссылку найти. (И вообще читал не в Интернете - его тогда и не было)
> А историческая достоверность нафуй, там единорог, это сказка там все возможно.
Ет, верно! Китаёзы прям так и перевели - "Единорог пришел! [О-бля]" на русский вариант - "Кончилася смута!"
Вот это я называю литературный перевод! Ха-ха-ха.[найди 10 отличий!]
> нмда, матушка моя до сих пор вспоминает японских пленных на стройках города,
> > того который на амуре, как хлебом делились....
>
> А некоторые в этих домах до сих пор живут!
А для некоторых это - "жибэнь гуйцзы", т.е. "японские диаволы" - черти одним словом!
Для китайцев тошь.
> Были, если мне не изменяет склероз, легкой кавалерией, типа росийских гусар.
>
> Они и назывались гусарами. А крылья прикреплялись не к седлу, а непосредственно к доспеху. Такой полный доспех (самый что ни на есть настоящий) был выставлен когда-то в историческом музее.
> Нормально она укладывается. Камрад, там ПЯТЬ книг, и не все про войну, как их впихнуть то по другому можно? Нормально вышло, затянуто, но нормально. Че мы вообще про Испанию XV-XVIII веков знаем? С ней обошлись как с Советским Союзом. Инквизия, костры, резня индейцев и галеоны набитые золотом и тупыми испанцами которых грабят героические пираты.
Именно. Обе страны на отшибе Европы, обе описываются как царство темных фанатичных варваров, обе побили цивилизованного Наполеона... Читаю статьи Реверте - один к одному наша рефлексия. Автору [действительно] обидно забвение отечественной истории.
> "Алатристе" смотрел с перерывами. Переводил дух и ходил по комнате.
> Впёрло нипадецки.
> При том что про Испанию во время Тридцатилетней войны мало что знал.
>А 'пан гетман' жесток невероятно...предает смерти собственное дитя (!) - дочку Юлию. Но самое ужасное, что он силой принудил к сожительству без венчания прекрасную царевну Ксению
Странно, что в статье польского интеллигента никоим образом не отражен глумливый выстрел из кожаной пушки по пороховому погребу польской армии. :)Это ж какое надругательство!!!
> Он напрямую угрожает польским государственным интересам, тем более, что на премьере фильма в Москве о нем с большим энтузиазмом отозвался президент и генерал КГБ Владимир Путин.
И то что Путин - энтузиаст-генерал КГБ и то что Россия угрожает польским интересам. :)
Только вот они в сторону России системы ПВО выстраивают и не в кино, а в реальной жизни проводят официальную русофобскую политику, а Россия в ответ предлагает им ознакомиться с их ролью в мировой истории - адекватный ответ - нечего сказать!
Вполне очевидно, что ляхи не могут простить России исчезновение своего государства при Екатерине Великой более чем на 140 лет и никакая Катынь здесь ни причём.
Кому нужны те несчастные офицеры, если если целой страны не существовало?
Если разобраться им сильно повезло, что поход Тухачевского провалился, а то так бы они были Польской Советской Социалистической Республикой, вместе с Прибалтикой в составе СССР! :)
а) волшебник, стоящий многие годы в дозоре на вышке (Даже Пендальф с Сарумяном так не могут)
б) единорог, каким-то чудом попавший в русские леса из западных сказок.
Новость старая, ей где-то год уже, но показательная....
"Польша потребовала, чтобы система голосования, которая будет прописана в предлагаемом базовом конституционном соглашении Евросоюза, отражала демографический ущерб, нанесенный ей в результате германской оккупации во время Второй мировой войны. Руководство страны утверждает, что предлагаемая система, основанная на численности населения, не учитывает потери, понесенные Польшей в войне, пишет британская газета The Times."
Доклад 2-го (разведывательного) отдела главного штаба Войска Польского в декабре 1938: "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель - ослабление и разгром России". - Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T.III. Warszawa, 1968. S.262, 287.
> Дерьмо про зарубеж дерьмом быть не перестанет. :)
> Уж лучше найди упомянутые Потоп - Пан Володыевский - Огнем и мечом, а потом "Алатристе". Они того стоят. :)
Кино красивое но скомканое. Лично я в нем ничего не понял :)
> Камрад просвети, что за пушка такая, или это шутка юмора?
Фильм смотрел? Если нет, то вкратце. Главный герой, в осажденной крепости, собрал из кожи, железных обручей и подручных материалов мегапушку. Из этой пушки каленым ядром выстрелили по польскому пороховому погребу. Взрыв был - мое почтение, лучший момент в фильме, по моему скромному мнению.
> Руководство страны утверждает, что предлагаемая система, основанная на численности населения, не учитывает потери, понесенные Польшей в войне, пишет британская газета The Times."
Поляки[censored], уже давно всю западную Европу [censored][censored]. Дали им права европейские, так они поголовно в гастарбайтеров превратились(ну прямо как молдоване или азербайджанци). Например, в некогда славном городе Petreborough поляки 1/4 населения, и по всей Англии, на ржавых фургонах ездят бродячие стройбригады которые выполняют почти любую работу по демпинговым ценам.О том что месным мастерам это не нравится молчу, но они же сволочи,налоги не платят и техосмотр не проходят! Налетят, 5-6 штук заработают и отвалят, а по возращении обратно ноют как их "притесняют" и как их "обижал" Советский Союз.Суки!
Именно тяжелая, панцирная конница. Кстати в твоей ссылке изображены крылья, притороченные к седлам, а на реальном доспехе в историческом музее они именно на кирасе прикреплены
> "Четыре танкиста и собака" - смотря его лет 20 назад я не думал что мир делится на поляков, русских и грузин..., это было что-то единое для меня.
Именно!
Я тоже когда в детстве смотрел - очень нравился этот фильм.
Особенно запомнился эпизод, когда экипаж вместе с танком немцы захватили в плен и заставили кататься по полигону (без боезапаса) испытывая на них свои орудия (отрабатывали прицельную стрельбу).
Когда водитель-механик грузин садился за рычаги , вспоминая свою родину, когда лились эти медленные, тягучие грузинские напевы. Как он передавил несколько орудий и как потом фрицы подбили танк сбив с него башню.
Были ж времена!
А теперь грузин и поляк - не тот пошёл.
Но ничего: как прижмёт их гидра - снова прибегут подвывая!
Тебя,камрад, удивляет название? Так официально польская армия и именуется Войско Польское - еще у них есть такая песенка "войске польске Берлин брало, а российске помогало"
Это ж баян примерно тридцатилетней давности, только в СССР вежливо улыбались...
А так - общая и давняя позиция, что характерно для любой страны. У нас про Омаху-бич или Кровавый кряж на Гуадалканале тоже немного снимали...
>Регулярно представляется офицером тяжелой (по-польски, ЕМНИП, звучало как "панцерной") кавалерии
Все правильно - он "панцерни товарищ" - именно. При этом все панцерни, гусары в хоругвях офицеры по дефолту - рядовой панцерни гусарской хоругви РАВЕН командиру любой драгунской там скажем или волошской хоругви.
Но панцерни в гусарской хоругви только половина - вторая половина "почтовые" - это уже не из шляхты, и без доспехов - как бы пажи "товарищей" - они образуют второй ряд при атаке - добивать. Это просто рядовые.
>Тяжелой. Видел во Львове в музее их кирасы с перьями - дюжие были хлопцы.
Именно. Во Львове лучшая в СССР коллекция была. Кстати нашему Московском музею Львовский до сих пор простить не может - наша "гусарска зброя" она по слухам из Львова - попросили для выставки еще в советские времена один комплект - и не отдали :-)
>стати оттуда и пошло выражение Пиррова победа. "Еще один такой бой и я останусь без армии".
Камрад фразу про Пиррову победу и про прочие "останусь без армии" придумали римские писатели моралисты через 150 лет примерно после событий. Пирр был нормальный такой кондотьер, в лучших итальняских традициях - деньги есть - он за тебя впишется, денег нет - он тебя кинет. Ничего личного.
Но одну ошибку он совершил - именно по примеру Пирра римляне стали строить на ночь УПОРЯДОЧЕННЫЕ укрепленные лагеря. Хотя всячески сего стеснялись - именно от вояк Пирра они переняли этот обычай. Зря он этому их научил :-)
>Ну ты, камрад, прикинь как в седло по быстрому в полевых условиях забираться, когда к нему два нехилых дрына приторочены,
"Крылья" гусарские - они гибкие. Из тростника или гибкого прута. И в массе крепились имено к СПИНЕ, но были варианты когда к седлу (есть на картинах). Судя по всему к седлу - это парадка, не для боя. Ибо тогда , когда крылья к седлу, на доспехи можно накинуть клевый плащик, из шкурок крупных кошек - в пятнышки :-) Есть картина (Константиновский свиток) где гусары дефелируют перед королем - на параде - все крылья к седлу - на спинах плащи понтовые. И того же периода картина "Битва при Кирхгольме" - там гусары строятся перед атакой - так у кого крыльев вообще НЕТ, а у кого к СПИНЕ приделаны.
(Это там 3 тысячи польских гусар растерли в пыль отряд в 14 тысяч шведской пехоты, но правда помогло то что стукнули часть пехоты колонной на марше, а у шведов возникла паника, основные потери были когда шведы бросили строй и побежали в испуге).
Вот и отличие парадки от повседневной формы :-)
>Сдается мне, со сбруей из одной или двух длинных штанг с перьями на своих двоих особо не повоюешь, тем более в давке рукопашного боя. Да и просто с земли встать не всегда легко будет - есть шанс за что-нибудь зацепиться.
Они легкосъемные - вставлены в трубочки как кстати было и у самнитов или крепеж простой - вытащил штырек и все.
>Странно, что в статье польского интеллигента никоим образом не отражен глумливый выстрел из кожаной пушки по пороховому погребу польской армии.
Кожаная пушка там дикий анахронизм.
Их еще не изобрели. Их как раз изобрели после похода шведов под Псков в 1619м кажись. Когда почти вся шведская артиллерия по дорогам "потопла", с концами. Такой вот у нас был климат и такие дороги :-)
Так торренты же есть :). А "Варяг" - бесподобный фильм, высший пилотаж отечественного батального кино.
"Что должен делать вахтенный, если ему что-то померещится? Перекреститься и все-таки поднять тревогу" :).
> "войске польске Берлин брало, а российске помогало"
>
> Они там совсем охуели?
Нет камрад. Просто, согласно новому приказу Вашингтонского обкома, дети во всей Европе учат именно это. На пример в Англиийских школах о Второй Мировой на Восточном фронте расказывают так: 1)Гитлер с его мега-мозгами удачно атакует СССР.2) Сталин пиникует и евакуирует города. 3)Тем временем, америкосы храбро продают СССР тушонку и Виллисы.4)Руским везёт под Стилинградом. Дальше в учебниках начинается понос о высадке в Нормандии и холокосте. Так как о битве под Курском и о штурме Берлина сказано почти ничего, как можно ожидать что польские дети будут петь что-то другое?
>Да! Правда полякам сильно досталось в ходе Берлинской операции, но ЕМНИП в самом штурме они не участвовали.
Участвовали. Вроде как один батальон даже до началаУнтер дер Линден дорвался... НО сосбтвенно в штурме центра города (а не Большого Берлина) польских частей нема.
Позволю себе цитату:
"Интересно, сколько российская казна теряет от московских "бомбил", если даже "фирменные" такси у нас ездят без счетчиков? А от коррупции на рынках? А от взяточников-гаишников? В Белоруссии со всем этим справляются простыми, как удар кувалды, методами. Например, президент предложил журналистам эксперимент - купить мясную тушу в деревне и отправиться продавать ее на городской рынок. Проверить, легко ли крестьянам продавать свой товар. Всех, кто просил у них взятки, потом ославили и посадили. Гаишникам, а заодно и разбойникам на трассе "подставляли" бойцов спецподразделений в обычных авто. Вымогали взятку - сажали. Пытались напасть и ограбить - стреляли..."
Не, ну тут же всё понятно, они ж сами в рецензии говорят: "Ровно год назад состоялась премьера давно поляками ожидавшегося фильма 'Катынь', которая стала общенациональным событием. И это неслучайно, что именно сейчас 'Год 1612' появляется в польских кинотеатрах! Не месть ли это за 'Катынь'?" Т.е. им можно про нас всякую куйню снимать, а мы им такую бяку в ответ. Какие мы нехорошие!