"В УВД Автозаводского района Нижнего Новгорода по подозрению в совершении развратных действий в отношении несовершеннолетних 10 октября был доставлен 41-летний Николай. Он был задержан сотрудниками милиции в одном из кафе на улице Коломенской. Мужчина привлек внимание обслуживающего персонала тем, что сидел за столиком в компании детей, вел с ними разговоры на откровенные темы и что-то демонстрировал по портативному DVD-проигрывателю", — говорится в сообщении.
В райотделе в сумках задержанного милиционеры обнаружили диски порнографического содержания, рекламные плакаты его выступлений, DVD проигрыватель, фотографии и множество благодарностей от различных организаций. Большинство из этих бумаг, как считают следователи, поддельные.
По данным информационного центра ГУВД, подозреваемый уже привлекался к уголовной ответственности за развратные действия. Тогда судебно-психиатрическая экспертиза установила, что он не может быть привлечен к уголовной ответственности из-за психического расстройства. В 2005 году его направили на принудительное лечение в больницу, откуда через два года он вышел по истечению срока лечения.
"В процессе первоначальных следственных действий было установлено, что Николай зарабатывает на жизнь тем, что дает в школах представления. Во время выступлений у злоумышленника появлялась возможность общаться с детьми. Он выбирал нескольких учеников и приглашал в кафе угостить сладостями или просто проводить до дома. Дети доверяли клоуну дяде Коле и безбоязненно уходили с ним", — отмечается в сообщении.
Сейчас мужчина подозревается в совершении двух преступлений. Однако у сотрудников милиции есть основания предполагать, что он причастен к совершению еще ряда подобных преступлений на территории Нижегородской области.
> По данным AFP, в ходе столкновения пострадали по меньшей мере 22 человека, в том числе полковник полицейского спецназа, который получил огнестрельное ранение в ногу.
И что характерно: у всех есть табельные короткостволы и поди-ж ты такое происходит!
Интересно в этом случае могло всё произойти иначе? )))
> А у китайцев с наркоторговцами получается очень даже хорошо.
Спору нет - отлично выходит. Только мы вот деталей их китайского правосудия не знаем, да? Ну в смысле, сколько там, например, что-то не поделивших с властями было записано в наркоторговцы. Повторю: мы этого не знаем.
Если ликвидировать гос законы, то самое злобное на земле животное, именуемое хомосапиенс, будет саморегулировать свою популяцию путём истребления себе подобных по принципу "с какого раёна". И это страшно.
> Если ликвидировать гос законы, то самое злобное на земле животное, именуемое хомосапиенс, будет саморегулировать свою популяцию путём истребления себе подобных по принципу "с какого раёна". И это страшно.
> Камрад, Матерый сперва написал, что в его понимании самосуд - не зло, а реакция здорового общества.
Камрад, у любого здорового общества есть фунция защиты своих интересов: государственная или самостоятельная. Если её нет, то обществу -писец. Что не ясно?
>Я сыронизировал, камрад Матерый юмору не понял и ответил сурово, завязалась дискуссия в непонятном ключе, типа мы оба считаем что самосуд - недопустим, но я считаю его ярым злом,
Считай, кто же против?
> а камрад Матерый - общественным процессом.
Требовать защиты от государства - право гражданина. Если оно её не оказывает, то не исполняет своей функции и это означает, что государство больно. Его граждане решают вопрос наказания, защиты и неотвратимости наказания самостоятельно. Это везде так было, есть и будет. Зло - не в явлении самосуда. Зло - в неисполнении своих обязательств государством.
>То есть слегка с разных точек зрения глядим на вопрос, я как обычно с бытовой,
То есть с экспертной?
> Матерый - с философско-социологической.
С профессиональной, камрад как раз.
> Вот и весь проблем,
Выдергивать фразы их контекста - удел долбоёбов, это уже здесь неоднократно обсуждалось.
>защищать камрада Матерого от меня не надо, я не такой суровый, как клоун Ромашка )))
Ты есть несуровый педофил, я правильно понял? [хуясе]
> Всегда считал, что герой - тот, кто подвиг совершил, спас там кого, желательно ценой своей жизни.
Дык бендеровцы и спасали, они спасали мир от проклятого коммунизма и жидо-большевистского заговора. Бендеровцы - это видные защитники демократии и Запада, наряду с эстонскими СС-овцами )))
> > Ты это к чему, камрад?
>
> Я против самосуда, камрад
Ну дак и я категорически против, ты пиши просто - я против самосуда, не надо про суровость хомосапиенсов и про то, что тебе страшно, здесь так не принято ))
Особенно радует характер забастовки:
"По данным AFP, в ходе столкновения пострадали по меньшей мере 22 человека, в том числе полковник полицейского спецназа, который получил огнестрельное ранение в ногу."
Каждому бастующему - по короткостволу.
Я тоже крайне против. Но, если положить руку на сердце, вряд ли смогу себя сдержать от причинения различных по тяжести телесных повреждений лицу, пристававшему бы к моему ребенку с педофильскими намеряниями. При этом прекрасно осознаю, что грань между ударом по морде и причинением смерти - скользкая и неконтролируемая. В силу своих навыков постараюсь не оставить следов. И только. Иные слова и заявления - это лицемерие в данной ситуации. Как то так.
> Камрад, у любого здорового общества есть фунция защиты своих интересов: государственная или самостоятельная. Если её нет, то обществу -писец.
Если в обществе начнет процветать самосуд - общество перестанет быть здоровым и вскоре перестанет быть обществом, ибо в итоге проиграет все свои интересы более организованным гражданам, у которых теория общественного договора работает лучше. Вывод - самосуд - ярое зло, недопустимо и ведет в итоге к гибели общества, хотя поначалу и кажется более-менее добром.
> защищать камрада Матерого от меня не надо, я не такой суровый, как клоун Ромашка )))
Это я пошутил про мой юмор, которого ты не понимаешь
Совершение сексуального преступления в отношении несовершеннолетнего - единственный критерий отбора.
Что нужно обществу? Ему нужно то, чтобы субъект, совершивший такое преступление больше никогда этого не сделал. Практика показывает, что рецидивы слишком часты, то есть, наказание не исправляет преступника.
А уж каким образом общество от него избавится - смертной казнью, пожизненным заключением, высылкой на остров с блек-джеком и шлюхами - дело общества. Главное - защитить детей.
> Если в обществе начнет процветать самосуд - общество перестанет быть здоровым и вскоре перестанет быть обществом, ибо в итоге проиграет все свои интересы более организованным гражданам, у которых теория общественного договора работает лучше. Вывод - самосуд - ярое зло, недопустимо и ведет в итоге к гибели общества, хотя поначалу и кажется более-менее добром.
Теория общественного договора? ОООО! Давно я о ней не слышал, да ты еще и вольтерьянец? КС. А если серьезно, камрад, то в истории человечества Принцип Талиона работал намного дольше и эффективнее, чем вся история всех государств вместе сложенных. Именно он и удерживал и удерживает от беспредела до сей поры человечество, кроме "золотого миллиарда". 600. Ярое зло - это само преступление,то есть общественно-опасное деяние, реакция на него злом быть не может никак.
>
> > защищать камрада Матерого от меня не надо, я не такой суровый, как клоун Ромашка )))
>
> Это я пошутил про мой юмор, которого ты не понимаешь
Странный юмор, камрад, сравнивать себя качественно с педофилом. Мне он непонятен.
> Ярое зло - это само преступление,то есть общественно-опасное деяние, реакция на него злом быть не может никак.
Вот был случай, дачники отрубили дачному вору руку за покражу садового инвентаря, эта реакция злом быть не может? Это самосуд, права которого ты отстаиваешь, как тебе такое?
Если ты переживаешь за собственного ребенка и отстаиваешь право если что прибить педофила, я как человек тебя за такое решение не осуждаю, но закон - есть закон. Отрицание закона и решение проблем под воздействием эмоций - зло.
> Иные слова и заявления - это лицемерие в данной ситуации. Как то так.
Согласен. Но за самосуд надо отвечать. У меня растет дочка, я за неё пасть порву любому. Но, как отец, защищая детя, я могу быть в неадеквате в момент защиты ребёнка( или защиты родителя ребёнка:)). А самосуд - это запланированное убийство, должно караться по всей строгости.
> в истории человечества Принцип Талиона работал намного дольше и эффективнее, чем вся история всех государств вместе сложенных. Именно он и удерживал и удерживает от беспредела до сей поры человечество
Простите, что вмешиваюсь! Принцип талиона - это хрошо, конечно, 1000 лет назад и у евреев. У славян его не было с момента создания Русской Правды. Вы бы ещё брантозавров вспомнили! Наиболее сильные и успешные государства от его отказались давно и осуществление принципа талиона считается преступным. В том числе и советское государство после слома монархии не приняло его и отказалась от иных архаических пережитков в жесткой законности. Сталин, который служил после революции наркомом по делам национальности, и вполне справедливо считался ведущим экспертов в делах национальностей, резко был против всевозможных локальных традиций, как то кровавая месть, талион и так далее.
> Я вообще охуеваю последнее время от
> > заполонившей все СМИ информации о потерявшихся, изнасилованных, убитых детях.
>
> Это реально говорит о положении дел?
>
> Мы много знаем о происходящем хотя бы в соседних областях?
А ты что, в лесу, чтоли живешь? Не только в соседних, но и по всей России, к
вашему сведению. Меня вообще удивляет та криминальная информация, которую подают
каждый божий день. Впечатление такое, что люди телевизор не смотрят и газет не
читают. Одно и тоже: звонки от сына "Мамка, выручай, меня в ментовку с наркотой
загребли", визиты женщин "из Собеса" с последующим исчезновением сбережений" и т.п.
Тоже самое и с детьми. Сколько ни говори про разгул педофилии, пока самих не
коснется - до лампочки. А потом и начинаются реплики, типа сказанного выше "Сам
найду и придушу". Детей надо правильно воспитывать, только и всего. Иначе нужно
водить за руку.
> У славян его не было с момента создания Русской Правды
Ну, а до Русской Правды и славян не было, одни Древние Укры, не так ли? КС
Камрад, государство не должно допускать себе конкуренции. Государство или есть или оно накуй не нужно такое собственным гражданам. Иных фаз не бывает.
> Вот был случай, дачники отрубили дачному вору руку за покражу садового инвентаря, эта реакция злом быть не может? Это самосуд, права которого ты отстаиваешь, как тебе такое?
Плохо, конечно, но отрубили за дело, как ни крути. Интересно узнать при этом, а как реагировала милиция на ранее сделанные заявления дачников о ранее совершенных у них хищениях? Удовольствия рубить руки нет никакого и делают это от безысходности и бездействия власти, которое местами стало нормой.
> Если ты переживаешь за собственного ребенка и отстаиваешь право если что прибить педофила, я как человек тебя за такое решение не осуждаю, но закон - есть закон. Отрицание закона и решение проблем под воздействием эмоций - зло.
А если законы не исполняются так как это требуют те же законы, тогда чего делать, камрад? Принципиально позволять гулять сволочи рядом потому как есть мифический Закон? И ждать от сволочи всякого повторного? Самосуд в европейской части РФ - от неиспонения госвластью своих функций.
> Ну, а до Русской Правды и славян не было, одни Древние Укры, не так ли? КС
> Камрад, государство не должно допускать себе конкуренции. Государство или есть или оно накуй не нужно такое собственным гражданам. Иных фаз не бывает.
А я о чем! ТАк и должно быть! Укров не было, а вот русы были. и это нихуя не скандинавы! А по поводу талиона, кровавой мести, то иногда возниает желание оторвать кусок от некоего индивида. Но цивилизация и все такое. и главное: угроза рсплаты со стооны державы!
> Совершение сексуального преступления в отношении несовершеннолетнего - единственный критерий отбора.
Совершение преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности. Прям как глава УК называется.
> Что нужно обществу? Ему нужно то, чтобы субъект, совершивший такое преступление больше никогда этого не сделал. Практика показывает, что рецидивы слишком часты, то есть, наказание не исправляет преступника.
> А уж каким образом общество от него избавится - смертной казнью, пожизненным заключением, высылкой на остров с блек-джеком и шлюхами - дело общества. Главное - защитить детей.
Т.е. речь идёт о борьбе со следствием, а никак не с корнями явления. Речь почему-то не идёт о том, что надо забарывать семейный алкоголизм, что надо на должный уровень ставить воспитание детей как в школах, так и в семьях, что надо потихоньку переставать забивать людям головы фекалиями через СМИ. Никого почему-то не волнует, что в появившейся системе ценностей на главных ролях всё то, чем раньше искренне возмущались. Поэтому правильно, пускай всё идёт как идёт. Нам тогда всегда будет, на кого выплеснуть праведный гнев - больное общество будет исправно поставлять подобных клоунов. И именно растерзав их тела в клочья, мы будем чувствовать, что наконец-то наше мнение что-то значит. Что каждый таким образом защитил, как минимум, сотню бедных детей. Как говорится, "войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется". Только при этом стадо под знаменем "Защитим детей!" по-прежнему будет плевать на то, что в стране огромное количество как раз тех самых детей, которые очень сильно больны, например. Чьи родители уже снимают с себя последнее и денег на дорогущие лекарства (выживание) - уже только долги.
Дело не в суровости. Я думаю, база данных у них не резиновая, старые комменты
просто удаляются. Сохраняется информация за определенный период. Написал энное
количество - получай штаны. Но если хоть раз проштрафился (написал не то, что
надо), - вон из списка, работай снова. Как-то так. Некоторые камрады напрямую
у Главного штаны выпрашивали. Было дело, выдавали.
> До тех пор пока "зло" будет бояться самосуда больше, чем закона, будет самосуд, должен быть самосуд, да здравствует самосуд! И пох! [бурные овации]
Камрад, ты тоже недопонимаешь суть самосуда, так я объясню: прикинь твоя жена не справится случаем с управлением машиной (или даже ты сам) и собъет кого (к примеру ребенка). Родители сбитого (особенно если ребенка) и его друзья будут свято уверены, что именно ты виновен в смерти, что ты - убийца. Доказывать чего - бессмысленно, сам понимаешь, эмоции и прочее. Родители и друзья сбитого (если тебя не посадят) выхватят тебя и истыкают ножиками (если будут добрые), а вот если тебя посадят, будет посерьезнее - порежут твою жену или с умыслом собьют ребенка, родительское горе ведь необъятно, все представляют. Не надо быть дибилом, не надо представлять, что ты всегда будешь хорошим, из-за несчастного случая все могут невольно стать убийцами, правосудие вот более-менее разберется, кто с умыслом, а кто по неосторожности, а самосуд - нет.
> А ты что, в лесу, чтоли живешь? Не только в соседних, но и по всей России, к
> вашему сведению. Меня вообще удивляет та криминальная информация, которую подают
> каждый божий день. Впечатление такое, что люди телевизор не смотрят и газет не
> читают. Одно и тоже: звонки от сына "Мамка, выручай, меня в ментовку с наркотой
> загребли", визиты женщин "из Собеса" с последующим исчезновением сбережений" и т.п.
Ты не понял, речь не о том. Смысл в том, что СМИ доносят до нас ровно то, что нам либо можно, либо нужно знать. Это не имеет никакого отношения к объективной картине в стране. Нам абсолютно неизвестно, скажем, что в Тамбовской области в 5 раз возросло количество квартирных краж, а изнасилований, наоборот, уменьшилось вдвое.
> Тоже самое и с детьми. Сколько ни говори про разгул педофилии, пока самих не
> коснется - до лампочки. А потом и начинаются реплики, типа сказанного выше "Сам
> найду и придушу".
Конечно. Только далеко не все понимают, что разумнее бороться не с последствиями, а с предпосылками.
> Детей надо правильно воспитывать, только и всего.
Вот! В первую очередь. Не забывая об атмосфере в семье, о том чтобы для ребёнка семья была "островком безопасности", куда всегда бы хотеолсь, где интересно. А не там где мать орёт, а отец синий через день.
> Может быть, черные?
>
> А такие тоже есть? Серьёзно? Без игривых черенков?
Да ладно тебе. На шутку не зазорно ответить шуткой. Черные плохо видно будет.
Зеленые лучше. Хотя этот цвет ассоциируется с молодостью. Их, может быть, будут
давать вместо погон нашкодившим подросткам.
> Нам абсолютно неизвестно, скажем, что в Тамбовской области в 5 раз возросло количество квартирных краж, а изнасилований, наоборот, уменьшилось вдвое.
А тебе самому эта статистика интересна? Рассказывают о наиболее громких (по их
мнению) делах.
> Не забывая об атмосфере в семье, о том чтобы для ребёнка семья была "островком безопасности", куда всегда бы хотелось, где интересно.
Дети все равно на улицу тянутся, поиграть. Главное, чтобы знали, что с чужими
дядями-тетями, даже знакомыми, никуда ходить не следует. Ни за какие коврижки.
И собак незнакомых гладить нельзя, бегать в их присутствии. Ребенок будет жив
и здоров.
> Камрад, ты тоже недопонимаешь суть самосуда, так я объясню:
Эксперт? Ну ну
> Родители сбитого (особенно если ребенка) и его друзья будут свято уверены, что именно ты виновен в смерти, что ты - убийца.
Если я пьяный шумахер-похуист- я убийца, если обкурившийся еблан выбежал под колеса, я чист. Да, решить они могут в любом случае, что им вздумается, и не зависит это- прав я или нет
> Доказывать чего - бессмысленно, сам понимаешь, эмоции и прочее.
От этого никто не застрахован, речь все же о тех случаях, когда решение закона принято- справедливое или нет, другой вопрос.
> правосудие вот более-менее разберется, кто с умыслом, а кто по неосторожности, а самосуд - нет.
[раз пошла такая пьянка, показывает корочку, где написано "Эксперт с мировым именем по вопросам...- дальше не видно] Вот представь, что [не дай бог], твоего ребенка сбил пьяно-обкуренное чмо какой-нибудь сынокбогатеньких родителей. Суд его оправдал. Оправдал, потому что деньги и связи решают очень многое. Ты с этим не согласен? И что имеем: дебил также беспредельничает, скоро он вырастет и его амбиции усилятся(у тебя еще дочь наверняка подрастает), судья(прокурор) достраивает новую дачу, ты инога ходишь на могилу и спрашиваешь в пустоту: "Где же эта ебанная справедливость, мать ее перемать?"
[по хорошему надо бы и нечестного представителя закона уработать]
> Это произвол!!! Требую созыва внеочередной сессии ООН!!!
Жаль Володя Егоров того, отсутствует, он - мастер на жалобы, такие письма в межгалактические суды писал, кого угодно проймет. Но кстати и Володя особые штанцы не получил, всего лишь погоны. Жалобы здесь не пройдут )))
> А тебе самому эта статистика интересна? Рассказывают о наиболее громких (по их
> мнению) делах.
Эта статистика как раз и позволяет объективно представлять, что именно происходит в стране вцелом, а не в пределах Садового кольц. А рассказывают не только о самых громких, но и о самых удобных, с точки зрения политкорректности, делах. Об остальных - нет.
> Дети все равно на улицу тянутся, поиграть. Главное, чтобы знали, что с чужими
> дядями-тетями, даже знакомыми, никуда ходить не следует. Ни за какие коврижки.
> И собак незнакомых гладить нельзя, бегать в их присутствии. Ребенок будет жив
> и здоров.
> я о чем! ТАк и должно быть! Укров не было, а вот русы были. и это нихуя не скандинавы! А по поводу талиона, кровавой мести, то иногда возниает желание оторвать кусок от некоего индивида. Но цивилизация и все такое. и главное: угроза рсплаты со стооны державы!
Камрад, цивилизация и всётакое летит первым в нужник, когда человек остается один на один с лесом и животными.
Кстати, Дмитрий Юрьевич, есть вопрос. У сероштанных есть своя градация по
количеству комментов в час? Типа, у одного пять, а у другого - 10. Просто
попадались просьбы "Сделайте мне хотя бы ... комментов в час, сильно
высказаться хочется". Есть какие-то штрафные санкции? Меня это, конечно, не
касается, просто интересно. Спасибо.
> надеялся без премодерации писать побыстрее, а оно вона как
куда торопиться? все там будем.
а с премодерацией удобно. напишешь глупость - не пропустят. (я про себя)
как представишь, сколько им приходится фигни фильтровать - страшно становится. причём даже глубокой ночью (по московскому времени) комменты появляются довольно быстро.
> Давай так: я с тыла захожу, а ты по фронту, в лихой кавалерийской атаке... ?
Ты хитрый - с тылу. Все равно, кто первый жахнет, того и того...
Офф-топ:
> В телеграммах, которые были разосланы во все отделения милиции, сообщается, что
> террористы из грузинских радикальных патриотических группировок уже в октябре
> получат «орудия труда». Среди городов, которым угрожает опасность взрывов,
> массовых расстрелов на улицах и паники, упоминаются Санкт-Петербург, Сочи и
> Москва.
> Действовать грузинские спецслужбы собираются в лучших традициях исламских
> террористов: по оперативным данным, для совершения терактов «грузинские
> патриоты» намерены привлекать смертников. Кроме того, как пишет газета, в
> Москве террористы собираются применить новый метод теракта - массовый расстрел
> людей в центре города
Ни фига себе, - массовые расстрелы... В лучших грузинских традициях.
Массовое пожирание младенцев не за горами.
> Если я пьяный шумахер-похуист- я убийца, если обкурившийся еблан выбежал под колеса, я чист. Да, решить они могут в любом случае, что им вздумается, и не зависит это- прав я или нет
Самосуд всегда означает, что сторонники жертвы применят физическое воздействие к виновнику торжества. Ответь эксперт: согласен, на то чтобы самосуд совершили, если твоя жена ненароком кого собъет? Если нет, не пиши что самосуд - нормально, если да, то обратись к психиатру.
> От этого никто не застрахован, речь все же о тех случаях, когда решение закона принято- справедливое или нет, другой вопрос
>
> И эта, советы своим родственникам давай
Камрад, несправедливое решение суда можно обжаловать, а не нападать с ножиками, в итоге таких самосудов сам уйдешь на зону, хотя мразь уничтожишь, да.
Извиняй, что советы начал роздавать, просто накипело ужо, защищаю панимаишь Российской законодательство а тут такое ))
> Камрад, несправедливое решение суда можно обжаловать, а не нападать с ножиками, в итоге таких самосудов сам уйдешь на зону, хотя мразь уничтожишь, да.
Обжаловать можно все, что угодно, только толку от этого будет? Впрочем это каждый сам выберет, если чего- уничтожить мразь или всю жизнь ждать потуг от закона)
> Извиняй, что советы начал роздавать, просто накипело ужо, защищаю панимаишь Российской законодательство а тут такое ))
Его не надо защищать, его надо соблюдать по мере сил
> Впрочем это каждый сам выберет, если чего- уничтожить мразь или всю жизнь ждать потуг от закона)
Согласен ) Только ты что-то того, не считаешь законодательство работающим, почему же всю жизнь потуги? В целом система работает, те примеры с детьми богатых родителей, которые приводишь ты, не так уж и часты, хотя бывают, но чаще они сами разбиваются в хлам, лично однажды видел )
> Его не надо защищать, его надо соблюдать по мере сил
> А это лично ты решишь что суд был не справедлив ?
Камрад, самосуд это и подразумевает: люди решают, что приговор несправедлив, меры принятые против обидчика не соответствуют реалиям, и самостоятельно вершат суд, нанося обидчику разной степени увечья или просто убивая.
Я про то, что человек заранее ставит себя выше остальных и по каким то причинам дает сам себе право судить (прав он или не прав - отдельный разговор), если хочет - пусть устраивает самосуд, но потом надо быть готовым нести за это уголовную ответственность. Потом может быть самосуд над теми кто устроил самосуд, потом над теми кто устроил самосуд тем кто устроил самосуд...