ЦРУ и методы допросов

20.04.09 00:02 | Goblin | 1173 комментария »

Политика

С мест сообщают:
В США опубликованы четыре секретных документа, принятые в период президентства Джорджа Буша и содержащие подробное описание разрешенных методов проведения допроса сотрудниками ЦРУ. Критики этих документов утверждают, что описанные в них методы могут быть приравнены к пыткам. Документы легализуют целый список жестких методов ведения допроса, в том числе удары заключенных по лицу, содержание в помещениях, стесняющих передвижение, принуждение к нахождению в неудобной позе и лишение сна. Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления) и помещение заключенных в закрытое помещение с насекомыми.

"Во-первых, техники допроса, описанные в этих распоряжениях, уже получили широкое освещение в СМИ. Во-вторых, предыдущая администрация публично признала, что некоторые подобные практики, описанные в документах, имели место. В-третьих, своим указом я положил этим техникам конец", — говорится в заявлении президента, которое цитирует агентство РИА "Новости".
В США обнародуют "пыточные инструкции"

Как обычно, радует некоторый контраст между демократическими прокламациями и демократическими реалиями. С одной стороны — вопли про ГУЛАГи и отсутствие демократии у других, с другой стороны несогласных можно смело бить по роже и пытать у себя. Ну, не доходит через уши — дойдёт через рожу. Главное, эксперты точно установили: удары по лицу не являются жестокими, негуманными или унизительными. Мне раньше казалось, что когда меня по роже били — это было жестоко, негуманно и унизительно. А оно, оказывается, эвон как.

Не менее демократичные виды допроса — помещение в "боксик", стесняющий передвижение. Помню, у нас в армии такой был — крохотная каморочка с железной дверью. Войти в неё можно было только боком, согнувшись пополам. Выпрямиться было нельзя, потолок был в метре от пола. Некоторые подумают, что можно было сидеть. Но пол был цементный, заботливые солдатские руки вставили в него множество острых камней — сидеть на них было невозможно. Сам же пол в каморочке был сантиметров на двадцать ниже, чем на продоле (в коридоре, то есть).

Ну и вот в эту каморочку сажали нарушителей воинской дисциплины. Допустим, военнослужащий срочной службы нажрался и совершил ряд проступков. Нетрудно догадаться, что нажраться может только старослужащий, а ряд проступков — суть нанесение побоев тем, кто прослужил меньше. И вот дедушку русской армии грубо хватают и закрывают в боксик. И если дедушка ведёт себя плохо — отбивается от караула, хамит начкару — в боксик для начала заливают пару ведёр воды. Ну, чтобы мысль посидеть на полу даже в голову не приходила. А чтобы пришёл в себя окончательно, можно в воду добавить немножко хлорки — для прочищения мозгов.

Осмелюсь заметить, что пребывание в данном боксике хотя бы в течение суток даже самых отважных борцов с коммунистическим режимом приводило в чувство примерно до окончания срочной службы. И это даже в том случае, когда караул был не из роты разведки и никто из наряда не упражнялся с буйным дедушкой как с грушей в приёмах рукопашного боя. Вот это вот "стеснение передвижения" — страшная вещь, если передвижения лишают тебя. У нас проклятые коммунисты за подобные фокусы начальника губы даже как-то раз исключили из КПСС и понизили в должности. Но это у коммунистов, а в ЦРУ всё по специальным приказам, поэтому сотрудников только поощряют.

Не является жестоким и "принуждение к нахождению в неудобной позе". Помню, в армии регулярно практиковали "позу лыжника". Принять позу лыжника! — подаёт команду дедушка вооружённых сил. И молодой боец сгибает ноги так, будто он сидит на стуле, а руки вытягивает вперёд. В эти самые руки можно дать томик Ленина, а можно — табуретку. Ну и дальше воин так стоит, пока дедушке не надоест. Буквально через несколько минут молодого бойца начинает трясти с головы до пят от напряжения, минут через 15-20 он валится с ног. Но дедушка постоянно настороже и умело наносит молодому военнослужащему не жестокие, гуманные и совершенно не унизительные удары по лицу. Воспитательный эффект тоже очень неплохой.

Отрадно, что и лишение сна не проходит по категории пыток. Идиотам ведь кажется, что пытки — это когда жертву на дыбу, паяльную лампу в жопу, двое пилят зубы напильником, один ногти рвёт, трое испанские сапоги закручивают. А на деле пытки крайне утомительны, махать кулаками и потеть не желают даже полные идиоты и маньяки. Самая лучшая пытка — пытка без физических усилий, например — лишение сна. Если есть время, пытка лишением сна даёт прекрасный результат – в НКВД это было прекрасно известно. Но, как видим, в США это не пытка.

Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления). Это так называемая "подводная лодка", когда пытуемого связывают и макают головой в ёмкость с водой. Физические ощущения и психическое воздействие настолько чудовищные, что у многих с головой на всю оставшуюся жизнь непорядок. Конечно, чаще практикуют пытку "слоник", когда жертве надевают противогаз и пережимают шланг, лишая возможности дышать. Потеряет сознание — дадут немножко воздуха, и по новой. Ну а помещение к насекомым — это прямо по Солженицыну, хорошо отапливаемая камера с клопами. Только клопы в США, наверно, качественные, тропические — размером со сковородку. Ну, или там сколопендры.

Демократический президент Обама тут же пояснил, что вовсе не пытается привлечь сотрудников ЦРУ, пытавших заключённых, к ответственности. Дело-то делали нужное, несли демократию, а за это как накажешь? Тут ведь что главное: про пытки уже написали СМИ, а значит, всё нормально. Главное — говорить об этом, вот в чём суть демократии. Пытки пытками, но свобода слова значительно важнее. Кроме того, администрация Буша уже признала, что пытки имели место быть — и это никак не очерняет эту самую администрацию. Признали ведь. Стало быть, отвечать не за что. И привлекать к ответственности надо сотрудников КГБ, а не ЦРУ.

Ну и далее глубокие мысли: можно ли подобные вещи приравнять к пыткам? Ну, если ты в боксиках не сидел, если тебя не били томиком "Красного колеса" по башке хотя бы час подряд, если тебя не топили до полусмерти — понятно, никакие это не пытки. Применительно к российской милиции всё это безоговорочно считается пытками. Солженицын вон целый трёхтомник накатал об ужасах ГУЛАГа, а в США его много лет подряд переиздавали – дескать, поглядите, что эти изверги творили. Но когда дело касается демократии, главное — не что делают с задержанными, а что про это говорят и пишут в СМИ. А говорят и пишут, что никакие это, оказывается, не пытки.

Тут бы Россия, конечно, могла бы помочь американским правозащитникам — дать денег на более глубокие исследования, помочь публикациями в американской прессе (для этого тоже всего лишь деньги нужны). Но это только в мечтах, нам это не надо.

Хотя, конечно, глядя на действия демократического Обамы — можно только гадать, сколько США с таким клоуном у руля протянут.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1173, Goblin: 25

Стинги
отправлено 20.04.09 12:02 # 301


Кому: bested, #293

> Обама прибегает к дешевым трюкам(борьбу с законностью пыток), чтобы завоевать расположенность толпы.

По моему мнению, после предыдущего президента завоевывать там уже нечего. И так все Обамкино было. А вот такими шагами он может только лишних проблем на свою пятую точку огрести. Честно говоря, не понимаю его действий. Зачем ему это надо было?


Orient
отправлено 20.04.09 12:04 # 302


Кому: Гад, #299

> Техасцы уже задумались о суверенитете.

хорошо бы, да не дадут. Грохнут тамошнего губера или компромат такой нагонят, что сам стрельнется.


SpiritOfTheNight
отправлено 20.04.09 12:04 # 303


Кому: Хорек Паникер, #300

> Кстати, вспомнился "Три жизни Окини-Сан" с описанием цусимского сражения - сильно написано

Там про пытки нет, нещитово


Стинги
отправлено 20.04.09 12:04 # 304


Кому: Orient, #294

> Любви (в их понимании) у них становилось с избытком!

Но это же плотское! А как же чувства? А как же слезы, пролитые ночами у параши?


ArmorDriver
отправлено 20.04.09 12:05 # 305


Кому: Стритрейсер, #228

> А я не понял юмора, что там такого?

Это реакция "жадного ребёнка" на баннер большого размера :)


grigorukЖЖ
ебанько
отправлено 20.04.09 12:05 # 306


>11:36 pm

>4) Вот такое еще вопрос, как Вы лично относитесь к вредным привычкам? Веть Россия на 1-ом месте по числу курящих детей!!!! Да и просто по курению в первых местах! Что касается алкоголя, то пиво считается обычным напитком на каждый день, везде палатки и ларьки, рекламу крутят, что Вы думаете по этому поводу??Можно ли так нормальное поколение граждан вырастить?

Я либерал, а либералы не допускают вмешательство государства в личную жизнь граждан. Сегодня вы будете бороться с алкоголем и табаком, а завтра государство объявит вредным для здоровья инакомыслие.

vnovodvorskaia.livejournal.com/2009/04/19/


Alex81
отправлено 20.04.09 12:05 # 307


Кому: T.E.S., #297
виновным себя сержант так и не признал, очень темная история.


Гад
отправлено 20.04.09 12:06 # 308


Кому: Orient, #302

> Грохнут тамошнего губера или компромат такой нагонят, что сам стрельнется.

Не, не грохнут.
За него сам Чак Норрис!!!


Romiras
отправлено 20.04.09 12:06 # 309


Дмитрий Юрьевич, когда "Тараса Бульбу" засмотрите? Интересует ваше авторитетное мнение.


Urix
отправлено 20.04.09 12:08 # 310


> помещение заключенных в закрытое помещение с насекомыми

А насекомых-то за что закрыли?!!
Вот изверги!!!
Грин писа на них нет :)


Gecko
отправлено 20.04.09 12:09 # 311


Блин, я сначала подумал, что справа на баннере - Стэтем.

[трёт глаза]


Sanya26
отправлено 20.04.09 12:14 # 312


ААА!!1 Рекламааааааааа!11 Реклама
[рж0т]


Romiras
отправлено 20.04.09 12:14 # 313


Кому: Студентка, #53

> Кому: Goblin, #49
>
> > Мне не надо.
>
> Вы ТАКОЙ страшный? ;)

Я Дмитрия Юрьевича видел в Буквоеде (несколько раз! выцеплял зорким глазом из толпы)!

Он на самом деле добрый!!

Такой как посмотрит добрыми глазами на заднюю стенку черепа, преступника сразу на путь исправления потянет. Непреодалимо!!

Вот на что способна доброта!!!


lukegluke
отправлено 20.04.09 12:17 # 314


Кому: Romiras, #309

> Дмитрий Юрьевич, когда "Тараса Бульбу" засмотрите? Интересует ваше авторитетное мнение.

Камрад, помнится, было уже в комментах где-то. Попробуй поискать.


medic
отправлено 20.04.09 12:17 # 315


Кому: Гад, #308

> Не, не грохнут. За него сам Чак Норрис!!!

Мля, это ж от всей остальной Америки ничего не останется!!!

Против удара пяткой нет спасения!


Хорек Паникер
отправлено 20.04.09 12:17 # 316


Кому: SpiritOfTheNight, #303

> Там про пытки нет, нещитово

А вам лишь бы попытать, изверги!!

Насекомые, вон, спокойно спать не могут, с ужасом ждут когда их в камеру, того, да еще и не одних!


Pollinctor
отправлено 20.04.09 12:20 # 317


Кому: T.E.S., #297

>Был болен какой-то адской наследственной болезнью, от которой сосуды нарушаются при всяком.

И вроде бы, причем здесь ВС РФ? Медкомисии опять же. Или он сам, мастерски скрывая свою болезнь, просочился в стройные ряды? Как думаешь, камрад?

>Перед инцедентом их перевели из казармы при училище в казарму на полигоне почти полевые условия). Где этот гражданин Сычев нарушал заботу о собственном здоровье - пренебрегал надевать на себя теплые вещи.

Вот жеж гад, специально ведь проник в ВС РФ, чтобы отморозить свои ноги в борьбе с тоталитаризмом.

>Потом в результате конфликта со старослужащими произошло ЧП.

Ну вот добрались до сути., т.е. пацана призвали в армию, где старослужащие сделали из него инвалида. Кто там был волом, а кто честным дедом разобралась прокуратура.


Strang
отправлено 20.04.09 12:21 # 318


Сайтик то ОО кажись того... Не отвечает.


Абдурахманыч
отправлено 20.04.09 12:23 # 319


Кому: Alex81, #181

> Я понял!, почему реклама, это-ж намек на правильный перевод!
>
>
Скорее надежда что "Божья искра" еще жива..)
Что не может не радовать.


T.E.S.
отправлено 20.04.09 12:23 # 320


Кому: Alex81, #307

> виновным себя сержант так и не признал, очень темная история.

Ну я и не говорю, что все просто. История темная, но сослуживцы-солдаты о нем высказывались в духе, что гнилой был паренек.


bf
отправлено 20.04.09 12:24 # 321


Кому: Хорек Паникер, #260

> Где подписать?

[думает]
Квартиру в ипотеку возьмёшь и на нас перепишешь???



Кому: Сибирячок, #265

> Начинаю улавливать связь между банером и темой новости!

Вот!
[ищет в документах]
Нашёл, про просмотр фильма очень подходит - Cramped confinement in a dark narrow box!


Сибирячок
отправлено 20.04.09 12:25 # 322


Кому: Strang, #318

> Сайтик то ОО кажись того... Не отвечает.

наверное только тебе.


Acevan
отправлено 20.04.09 12:25 # 323


>Солженицын вон целый трёхтомник накатал об ужасах ГУЛАГа, а в США его много лет подряд переиздавали – дескать, поглядите, что эти изверги творили.

Стопудово - томик солженицына в ЦРУ как учебное пособие по действенным методам пыток проходил.


lukegluke
отправлено 20.04.09 12:29 # 324


Кому: DeDarK, #97

> Вот камрад lukegluke подсказывает-уточняет:

Уточняю, если все еще интересно. Ролик mythbusters про пытку водой (конечно стоит понимать, что передача из разряда "занимательная физика").

http://rutube.ru/tracks/375179.html?v=63cc03c49c9044d0e72135aa8f174508


Сибирячок
отправлено 20.04.09 12:29 # 325


Кому: bf, #321

> Начинаю улавливать связь между банером и темой новости!
>
> Вот!
> [ищет в документах]
> Нашёл, про просмотр фильма очень подходит - Cramped confinement in a dark narrow box!

Пытка Обитаемым Островом продолжалась второй фильм!


Сибирячок
отправлено 20.04.09 12:32 # 326


Кому: Acevan, #323

> Стопудово - томик солженицына в ЦРУ как учебное пособие по действенным методам пыток проходил.

Не, его просто читали вслух арестантам. Кто не раскалывался слушал Красное колесо.


Велес
отправлено 20.04.09 12:32 # 327


Кому: LeNoir, #120

> У нас это признано пытками? Нет. А чо тогда, им нельзя?

Есть маленькая разница: у америкосов пытки были разрешены официально, при том, что они подобные действия других демократически осуждают.


boondocksaint
отправлено 20.04.09 12:33 # 328


Кому: Strang, #318

> Сайтик то ОО кажись того... Не отвечает.

Ну дык...


Медвед Полоскун
отправлено 20.04.09 12:34 # 329


Кому: grigorukЖЖ, #306

Камрад, ты это к чему написал?!
Что баба Лера - ебанько, и без этого все знали. Насчет рекламы пива и детей. то вообщем зря ей вопрос адресовали, ей дети не светят, а тем у кого они есть, надоть самим их воспитанием заниматься, и все будет ХОРОШО!


T.E.S.
отправлено 20.04.09 12:34 # 330


Кому: Pollinctor, #317

> И вроде бы, причем здесь ВС РФ? Медкомисии опять же. Или он сам, мастерски скрывая свою болезнь, просочился в стройные ряды? Как думаешь, камрад?

Думаю, что просочился. Ибо болезнь какая-то адски редкая, да еще и наследственная. А когда призывают из районов, где в комиссии из врачей две медсестры и один фельдшер, там могут всяких пропустить.

> Вот жеж гад, специально ведь проник в ВС РФ, чтобы отморозить свои ноги в борьбе с тоталитаризмом.

Я не утверждаю, что Сычев специально создал прецедент мастерски прокравшись и обличив тоталитарные ВС РФ. Но с его стороны там тоже все было не бело и не пушисто. История темная. Но солдаты, которых продолжают "гнобить" почти те же самые сержанты (какая им то радость оправдывать сержантов?), говорили, что они видят вину самого Сычева.


Acevan
отправлено 20.04.09 12:35 # 331


Кому: Сибирячок, #326

> Не, его просто читали вслух арестантам. Кто не раскалывался слушал Красное колесо.

Бля я все скажу!!! (цэ)


DDQ
отправлено 20.04.09 12:36 # 332


Пытка баннером удалась. Кликнул. Ожидал там увидеть ответный баннер с рекламой тупичка - а его нет.
[Жадный ребенок on]
Ага-а-а!!!
[Жадный ребенок off]

Зато увидел чудо инженерной мысли, высокотехнологичную операторскую тележку, на разработку которой, видимо, и пошла основная часть бюджета картины.

http://oostrov.ru/upload/iblock/519/1160x776_img.jpg

Вот она какая - нанотехнология.


Хорек Паникер
отправлено 20.04.09 12:37 # 333


Кому: bf, #321

> Квартиру в ипотеку возьмёшь и на нас перепишешь???

[Рисует крестик левой ногой через правое ухо]

Потом скажу, что подпись под пытками выбили!!!


LexaBes
отправлено 20.04.09 12:42 # 334


Кому: Хорек Паникер, #333

> Потом скажу, что подпись под пытками выбили!!!

Ты тут это брось!!!

[Набирает ванну воды]


Сибирячок
отправлено 20.04.09 12:46 # 335


Кому: Хорек Паникер, #333

> [Рисует крестик левой ногой через правое ухо]
>
> Потом скажу, что подпись под пытками выбили!!!

Лучше приди в суд с диком ОО и скажи что был невменяем. Скорее проканает.


Бульбород
отправлено 20.04.09 12:48 # 336


Кому: Хорек Паникер, #333

> Потом скажу, что подпись под пытками выбили!!!

Томиком Солженицына!


Alex81
отправлено 20.04.09 12:49 # 337


Кому: T.E.S., #330
История с Сычевым раздута, слышал под это дело училище прикрыть хотели, оно вроде в центре-земля дорогая, и шакалы на трагедии попиарились не слабо. Таких историй во все времена навалом-в 70 служил, больные тож попадались, в цинке домой, и дедовшины близко не было в тех случаях.


Ramil55
отправлено 20.04.09 12:56 # 338


Мжет быть кто из камрадов ответит? А что хотел показать Обама публикацией этих документов? И неужели правозащитники в США имеют такой вес, что могут влиять на действия администрации президента?


Goblin
отправлено 20.04.09 12:56 # 339


Кому: Ramil55, #338

> А что хотел показать Обама публикацией этих документов? И неужели правозащитники в США имеют такой вес, что могут влиять на действия администрации президента?

Чего он хотел - никому никакого дела нет.

Показал же он собственную сущность - либерального дурачка.


Acevan
отправлено 20.04.09 13:00 # 340


Кому: Goblin, #339

> Показал же он собственную сущность - либерального дурачка.

Ждем появления плеши с родимым пятном!!!


Треть Винтовки
отправлено 20.04.09 13:00 # 341


Кому: Goblin, #339

> Показал же он собственную сущность - либерального дурачка.

А вдруг - прикидывается?

Ну, чтобы мы потеряли бдительность?


feofanio
отправлено 20.04.09 13:03 # 342


To Goblin

Как вы вообще относитесь к существованию авторского права?
Если бы было голосование про отмену оного - вы сказали бы да или нет?
Есть распространенное мнение, что авторское право - чистой воды абсурд. Возможность олигархов срубить с толпы больше денег. А для, так сказать, мелких, артистов - авторское право наоборот помеха достижения популярности, а не помощь получения прибыли. Деньги за сохранение лицензии получают только малое количество звезд-артистов, остальные не получают ничего, за ни это делают фирмы распространители.


Медвед Полоскун
отправлено 20.04.09 13:03 # 343


Кому: Треть Винтовки, #341

> А вдруг - прикидывается?
>
> Ну, чтобы мы потеряли бдительность

Похоже нет, не прикидывается. А вот посадили его в президентское кресло похоже именно с этими целями, учитывая клинический идиотизм Буша, сделать это оказалось не так уж и сложно.


Ramil55
отправлено 20.04.09 13:03 # 344


Кому: Goblin, #339

> Показал же он собственную сущность - либерального дурачка.

Дмитрий Юрьевич, допускаете ли вы возможность наличия в США так называемых "серых кардиналов"?


Goblin
отправлено 20.04.09 13:04 # 345


Кому: Ramil55, #342

> допускаете ли вы возможность наличия в США так называемых "серых кардиналов"?

Любители теорий заговоров плохо понимают, как функционирует общество.


Foxel
отправлено 20.04.09 13:04 # 346


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьевич, об Эстер ничего не слышно - когда название выберут? А то никаких дат и сроков озвучено не было.


Goblin
отправлено 20.04.09 13:07 # 347


Кому: feofanio, #344

> Как вы вообще относитесь к существованию авторского права?

Нормально.

> Если бы было голосование про отмену оного - вы сказали бы да или нет?

Я, камрад, психически здоров.

Решать подобные вопросы голосованием - это надо быть ёбнутым на всю башку.

> Есть распространенное мнение, что авторское право - чистой воды абсурд.

Мало ли на свете мудаков?

Педофилы, к примеру, действительно любят детей.

> Возможность олигархов срубить с толпы больше денег.

Да, да.

И на каких аллигархов трудится Стивен Кинг?

> А для, так сказать, мелких, артистов - авторское право наоборот помеха достижения популярности, а не помощь получения прибыли. Деньги за сохранение лицензии получают только малое количество звезд-артистов, остальные не получают ничего, за ни это делают фирмы распространители.

Пиздец.

Камрад, ну что должно быть в голове, чтобы подобную хуйню продуцировать?


Goblin
отправлено 20.04.09 13:07 # 348


Кому: Foxel, #346

> Дмитрий Юрьевич, об Эстер ничего не слышно - когда название выберут?

Сообщу в новостях.


Goblin
отправлено 20.04.09 13:08 # 349


Кому: Acevan, #340

> Показал же он собственную сущность - либерального дурачка.
>
> Ждем появления плеши с родимым пятном!!!

Оно у него во всё тело.


Snusmymrik
отправлено 20.04.09 13:08 # 350


Кому: Acevan, #340

> Ждем появления плеши с родимым пятном!!!

На нем не видно будет, он же черный!!!


двштурман
отправлено 20.04.09 13:10 # 351


Кому: Треть Винтовки, #341

> Кому: Goblin, #339
>
> > Показал же он собственную сущность - либерального дурачка.
>
> А вдруг - прикидывается?
>
> Ну, чтобы мы потеряли бдительность?

Вот если он прикажет взрывать пусковые шахты, резать МБР на куски и предложит Техасу столько суверенитета, сколько тот унести сможет, тогда можно будет бдительность ослабить.
А пока - неверить. А вдруг и вправду прикидывается.
И алкоголизму бой Обама еще пока не объявил, так что не верим ему.


LexaBes
отправлено 20.04.09 13:10 # 352


Кому: Треть Винтовки, #341

> А вдруг - прикидывается?
>
> Ну, чтобы мы потеряли бдительность?

Ну это ты дурь сейчас сморозил!


elder
малолетний
отправлено 20.04.09 13:12 # 353


Армия существует для защиты государства от захватчиков. Чтобы эта защита была эффективной, солдаты должны быть в хорошей форме - как духовной , так и физической. А к чему приводит дедовщина? К подрыву солдацкого здоровья. Я думаю, что логичен будет вывод , что дедовщина - антипатриотично. А антипатриотам в армии не место, ну разве что в качестве живого пособия по стрельбе.


pyatachyok
отправлено 20.04.09 13:12 # 354


Кому: feofanio, #344

Но при этом увеличение в России срока авторского права вдвое было проведено, как пишет Кони, по просьбе Натальи Ланской -- вдовы маленького человека Александра Сергеевича Пушкина -- для обеспечения гарантии будущего его детям.


Цзен ГУргуров
отправлено 20.04.09 13:12 # 355


Кому: mirkwood, #209

Слушай, камрад, не тот ли ты mirkwood с Толкин.ру, что затеял там всю бодягу с моей рецензией на "Братву и кольцо"?


Goblin
отправлено 20.04.09 13:14 # 356


Кому: elder, #353

> Армия существует для защиты государства от захватчиков. Чтобы эта защита была эффективной, солдаты должны быть в хорошей форме - как духовной , так и физической. А к чему приводит дедовщина? К подрыву солдацкого здоровья. Я думаю, что логичен будет вывод , что дедовщина - антипатриотично. А антипатриотам в армии не место, ну разве что в качестве живого пособия по стрельбе.

Из написанного напрашиваются выводы.

1. В армии ты не служил, что такое дедовщина и откуда берётся - не имеешь понятия.

Что, понятно, никак не мешает нести ахинею.

2. Лет тебе примерно 15.

Если по свидетельству о рождении больше, это говорит о том, что ты дурак от рождения.

3. В целом - малолетний долбоёб, ни хера не смыслящий даже в вещах примитивных.


Ramil55
отправлено 20.04.09 13:14 # 357


Сначала пидор из зоопарка в администрацию, теперь публикация секретных документов ЦРУ, действидельно "либеральный дурачок" (c).


Сибирячок
отправлено 20.04.09 13:19 # 358


Кому: Ramil55, #357

> Сначала пидор из зоопарка в администрацию, теперь публикация секретных документов ЦРУ, действидельно "либеральный дурачок" (c).

Все это пока никак не дотягивает до передачи пиндосам документации на здание посольства с указанием "закладок" и пр.


LexaBes
отправлено 20.04.09 13:21 # 359


Кому: elder, #353

> А к чему приводит дедовщина?

Это как посмотреть. От части зависит. Есть те которым просто поприкалываться хочется, а есть те, которые за дело наказывают. Вот забыл ты автомат на предохранитель поставить, что тебя поголове погладить? Так жеж в случае чего, все пострадают из-за одного дурака. А накажут тебя, так ты сразу проверять начнешь? головой думать!


T.E.S.
отправлено 20.04.09 13:21 # 360


Кому: Alex81, #337

> История с Сычевым раздута, слышал под это дело училище прикрыть хотели, оно вроде в центре-земля дорогая, и шакалы на трагедии попиарились не слабо. Таких историй во все времена навалом-в 70 служил, больные тож попадались, в цинке домой, и дедовшины близко не было в тех случаях.

Ага, и сняли (опять же по разговорам офицеров в училище) адекватного генерала, а поставили во главу училища кхм... полковника. Тот полковник перед строем офицеров позволял себе всякое в воспитательных целях (правда, только устно). Хотя я там только месяц был, так что очень пошлых подробностей не знаю.


pyatachyok
отправлено 20.04.09 13:28 # 361


Кому: elder, #353

А Сэр Алекс, говорят, в Бэкхема даже бутсой запустил! А Горлуковича, говорят, даже звали Дедом :)


Alex81
отправлено 20.04.09 13:31 # 362


Кому: Goblin, #356
Человек книжки не читает-по истории. ИМХО-дедовшина в разумных пределах помогает, да и на гражданке сплош и рядом процветает.
Чет постоянно эта тема вылазит, притом по отзывам служащих камрадов - забарывают её интенсивно, отмазка - косильщиков.


Ramil55
отправлено 20.04.09 13:31 # 363


Кому: Сибирячок, #358

> Все это пока никак не дотягивает до передачи пиндосам документации на здание посольства с указанием "закладок" и пр.

Будем надеяться что у него всё ещё впереди.


taroBAR
отправлено 20.04.09 13:32 # 364


Кому: Goblin, #349

> > Ждем появления плеши с родимым пятном!!!
>
> Оно у него во всё тело.

Только я придумал шутку а ты её уже пошутил. Блин! :)

Кому: Ramil55, #357

> Сначала пидор из зоопарка в администрацию, теперь публикация секретных документов ЦРУ, действидельно "либеральный дурачок" (c).

Да это жена всё Раиса.. э в смысле, Мишель Обама им командует!


VSRB
малолетний
отправлено 20.04.09 13:43 # 365


На военных базах США проводятся около 20 видов процедур допроса, включающие такие формы воздействия на узников, как:
- длительная изоляция;
-лишение сна;
- принуждение к нахождению в неудобном для человека положении, содержание допрашиваемого стоя и в неподвижном положении в течение многих часов (арестованный в наручниках, ноги которого привязаны к кольцам в полу, удерживается непрерывно в стоячем положении более 40 часов, физическая усталость и отсутствие сна позволяют подавить волю допрашиваемого и получить от него необходимую информацию);
- использование пристрастий и фобий;
- шумовые эффекты (допрашиваемых заставляют слушать детский плач, душераздирающие вопли и прочие неприятные звуки;
- на заключенных также воздействуют ярким светом или очень громкой музыкой);
- захват арестованного за воротник рубашки и энергичная и длительная встряска допрашиваемого лица (данный метод широко применялся в израильских тюрьмах, пока Верховный суд Израиля в 1999 году признал его незаконным);
- сексуальное унижение;
- лишение необходимой медицинской помощи;
- использование электрошока;
- пощечина открытой рукой;
- удар открытой рукой в область живота;
- так называемая «религиозная дилемма» (заключенный ставится перед выбором: либо прямо перед его глазами произойдет надругательство над священной книгой, либо он выдает требуемую информацию; в других случаях используется национальный флаг);
- обливание холодной водой (раздетый догола заключенный, содержится в помещении, где температура не превышает 10оС, при этом его постоянно поливают из ведра холодной водой; в результате использования такого метода в кабульской тюрьме недавно скончался заключенный);
- опускание в ванну с холодной водой (допрашиваемого фиксируют на плоской доске, на голову ему одевают пластиковый пакет, таким образом, чтобы он ничего не видел и с трудом дышал, затем человека начинают медленно опускать в холодную ванну головой вниз; вода медленно поступает в пакет, человек начинает захлебываться и у него срабатывает «рефлекс паники») (О секретных тюрьмах США // Зарубежное военное обозрение. 2006. № 6).
По заявлению Д. Буша «… хотя процедуры допроса имеют жесткий характер, они безопасны, законны и необходимы». Генеральный прокурор США Гонзалес заявил, что пытки заключенных допустимы во время войны и что США не связаны положениями Женевской конвенции (См.: В. Иванов. И все-таки они существуют // Независимое военное обозрение. 2006. 22 сентября;
В. Иванов, Д. Уваров. Пытки подследственных по-американски // Независимое военное обозрение. 2005. 2 декабря; В. Иванов. ЦРУ выстроило всемирный ГУЛАГ // Независимое военное обозрение. 2005. 18 ноября).


Старый Пес
отправлено 20.04.09 13:43 # 366


Кому: elder, #353
> А к чему приводит дедовщина? К подрыву солдацкого здоровья.

В нашей части младший призыв за "косяки" "качали", т.е. затавляли отжиматься, приседать, пресс ну и т.п.
Благодаря этому лично я:
- сбросил лишний пяток кг;
- стал подтягиваться в пределах нормативов;
-стал себя лучше чувствовать.
После увольнения из рядов ВС РФ снова начал "заплывать" - пришлось покупать абонемент в с/зал.
Теперь за то, что я получал бесплатно и каждый день, я получаю за деньги и 4 раза в неделю.


Треть Винтовки
отправлено 20.04.09 13:45 # 367


Кому: VSRB, #366

> - пощечина открытой рукой;
> - удар открытой рукой в область живота;

Бля, больно же, открытой рукой!!!

Надо хотя бы перчатки надеть!


Alex81
отправлено 20.04.09 13:47 # 368


Кому: Старый Пес, #365

Во, тож самое, физо-оно рулит.


Orient
отправлено 20.04.09 13:47 # 369


Кому: taroBAR, #364

> Да это жена всё Раиса.. э в смысле, Мишель Обама им командует!

Все равно у них там недокомплект!!! Где аналоги Лигачева, Яковлева, Ельцина?? И кто там у них Совесть Нации а-ля муж Боннерши?


elder
малолетний
отправлено 20.04.09 13:51 # 370


Кому: LexaBes, #360

Почему человек, который приходит в армию для того, чтобы отслужить своей родине, должен думать как там выжить и увернуться от унижений и побоев какого-то старого, пьяного урода? Дедовщина - только уродство, и больше ничего. Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с садистами.


Mi4urin
отправлено 20.04.09 13:51 # 371


Кому: Блюзмен, #92

> [Истово крестится и пьёт "Валокардин"]

Тоже удивило =)
Но смотрится прикольно.


ChuKee
отправлено 20.04.09 13:54 # 372


Кому: elder, #370

а ты мил человек, в школе то учился ли?


VOL
отправлено 20.04.09 13:54 # 373


Кому: Стинги, #304

> Но это же плотское! А как же чувства? А как же слезы, пролитые ночами у параши?

а как же бесчеловечные упыри-охранники? их роль в унижении инакомыслящих должна быть полностью раскрыта!!!


VSRB
малолетний
отправлено 20.04.09 13:54 # 374


Кому: Треть Винтовки, #367



> Бля, больно же, открытой рукой!!!

Американская педантичность... Есть инструкция, есть сотрудник... Формально он ни в чем не виноват, просто выполнил инструкцию... вот если не ладонью, а кулаком ударит...


Mastakk
отправлено 20.04.09 13:55 # 375


Тут на помощь добрым католикам пришла добрая католическая церковь. Оставление без сна, сиречь "ночные бдения" или Вегилии это из репертуара доброй и человеколюбивой церкви. Между прочим, считалась самой изощренной и действенной. Получается, что парни доброе дело делают, раз даже попы забавлялись подобным образом. Не подкопаешься))


Резчик
отправлено 20.04.09 13:55 # 376


Кому: LexaBes, #360

> Вот забыл ты автомат на предохранитель поставить, что тебя поголове погладить?

Не по Карнеги это!!! Критиковать солдата нельзя!!1
И ваще надо читать Алана Карра, "Легкий способ вспомнить о предохранителе".


Треть Винтовки
отправлено 20.04.09 13:55 # 377


Кому: elder, #370

> Почему человек, который приходит в армию для того, чтобы отслужить своей родине, должен думать как там выжить и увернуться от унижений и побоев какого-то старого, пьяного урода?

Не просто человек, а мужчина.

> Дедовщина - только уродство, и больше ничего.

Жизнь - вообще страшная штука.

> Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с
садистами.

Интересно, что будет с "мужчинкой" на гражданке, когда "садисты" до него и его семьи докопаются в его собственном дворе.


Alex81
отправлено 20.04.09 13:55 # 378


Кому: elder, #370
Мощно задвигаешь, свой опыт? или телевизор рассказал? сосед? Час тебя ссаными тряпками гонять будут.


Paul_EM
отправлено 20.04.09 13:55 # 379


Кому: DreamFlyer, #202

если бы анекдот...

Одно время вместе со мной работал бывший военный. Служил в спецназе. Случись что, их должны были закинуть на территорию противника (в Европе) искать-взрывать всякое важное.
Так они среди прочего изучали языки и сдавали зачеты-экзамены. Так вот многие даже "вот из ё нэйм" не знали. Но ставили им всем 4-5.
А когда поинтересовался на тему, как же ты сможешь допросить пленного, наглухо не врубаясь в английском... был ответ: "А чего? Вот угли, вот штык-нож. Нагрею как следует, и он мне по-русски всё расскажет."


Художник
отправлено 20.04.09 13:58 # 380


Кому: Fidel, #199

> и это - бабе Лере кто-нибудь ссылку уже кинул?

Это провокация! Здесь нет осведомителей психически больных врагов народа!


Художник
отправлено 20.04.09 14:00 # 381


Кому: elder, #370

> Почему человек, который приходит в армию для того, чтобы отслужить своей родине, должен думать как там выжить и увернуться от унижений и побоев какого-то старого, пьяного урода? Дедовщина - только уродство, и больше ничего. Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с садистами.

Валерия Ильинична? Вы???


AntBas
отправлено 20.04.09 14:01 # 382


Кому: VSRB, #366

> - на заключенных также воздействуют ярким светом или очень громкой музыкой);

Интересно: в нагрузку к прослушиванию практикуется ли привязывание к колонке дабы внутренности вибрировали в такт зажигательным ритмам.


LexaBes
отправлено 20.04.09 14:03 # 383


Кому: elder, #370

Ты мой комментарий читал? или ты просто от балды ответил? Я тебе говорю. Дедовщина учит думать головой в любой ситуации, хоть в армии, хоть на гражданке! А не делать все бездумно!

> должен думать как там выжить и увернуться от унижений и побоев какого-то старого, пьяного урода

Человек должен думать всегда прежде чем сделать что-то!


Старый Пес
отправлено 20.04.09 14:03 # 384


Кому: elder, #370
> Дедовщина - только уродство, и больше ничего

Вот, представь, пришел ты на работу в слаженный коллектив. Тебе поручили задание. Ты "закосячил" на задании и компания понесла урон и убытки, как ты думаешь, накажут ли тебя?
Так и в армии, если не косячишь и стараешься к тебе одно отношение; кладешь большой и толстый на то, что тебе говорят старшие, будь готов огрести.
А в районе боевых действий дедовщины нет, т.к. там патроны не учитываются и есть возможность получить от обиженного тобой пулю в спину. Почитай воспоминания "афганцев", там молодых старались на сильно опасные операции не брать покуда они опыта не набирутся.
И, если честно, сходи отслужи сам, тогда и сможешь бросаться словами.


BIG_SPY
отправлено 20.04.09 14:03 # 385


Кому: Треть Винтовки, #176

Вопрос очень философский. В ситуации боевой или приближенной к боевой, иногда бывает нужен "момент истины". Тогда может помочь и пытка или "психологическое насилие". Но это - реально редкость. Чтобы совпали цейтнот по времени и сильно "неразговорчивый" клиент. Чаще пытки применяют от непрофессионализма.
У Богомолова в "Моменте истины" эпизод с расколом задержанного диверсанта на имитации смершевцем истерики - это классика на все времена.
Что характерно, в этой же книге чуть раньше показана настоящая работа спецслужбиста - когда во время проверки документов в секунды "прокачивается" куча вариантов - тоже классика.
Что касается правоохранительной деятельности, то в ней получать информацию с помощью пыток - противопоказано. Услышишь то, что хочешь услышать, а не так, как было на самом деле. А ведь информацию, полученную от злодея нужно "закрепить" в виде ДОПУСТИМЫХ, т.е. законных доказательств.
За время работы следователем я видел только одну ситуацию, где "форсированный" допрос был оправдан. Когда взяли на квартирном разбое двух "гастролеров" и чтобы расколоть их и узнать, где их улизнувший вооруженный подельник в милицейской форме (как выяснилось потом - реально мент из провинции, в отпуске "подрабатывал") и задержать его, пока он с перепугу что-нибудь не накосорезил, счет шел на минуты. Уродов раскололи, а "оборотня" взяли. Если бы не взяли на сданной "хазе", он бы ушел с концами, т.к. ранее судимые подельники даже не знали его настоящего имени. В такой ситуации жесткий раскол оправдан, да и то их не били. Есть другие способы. Что характерно, когда деятеля "повязали", доказывали его вину комплексно (опознания, очные ставки и т.п.). Показания подельников, добытые "экстренным" путем в дело не пошли, т.к. появились адвокаты и все дружно "встали в стойку". "Сели усе" - от 7 до 12 лет "строгача".
Во всех остальных случаях - мордобой в отношении задержанных, ИМХО, признак непрофессионализма или (если злодей откровенно нарывается) несдержанности (что тоже непрофессионально). При мне, например, да и при большинстве следаков из нашего РУВД, ни розыск, ни даже РУБОПовцы рук не распускали. Ну не принято это было.
Хотя, отдельные коллеги не только поощряли оперов, но и сами не брезговали мордобоем, что для следователя вообще последнее дело. Так что, по разному бывает, но чаще всего руки распускают те, кто другими методами работать не хотят/не умеют. Опять таки, УСБ, прокуратура и т.д. свой хлеб тоже не всегда зазря едят. )))
К сожалению, сейчас профессионалов стало меньше, а мордобоя больше, чем даже в 90-е годы, про времена Союза вообще не говорю. Это - печальный, но реальный факт.(((

Офф: А баннер - силен!!! Д.Ю. - мегареспект! Так их! Доразорить Бондарчука!!! )))


Mi4urin
отправлено 20.04.09 14:03 # 386


Кому: feofanio, #344

> Есть распространенное мнение, что авторское право - чистой воды абсурд. Возможность олигархов срубить с толпы больше денег. А для, так сказать, мелких, артистов - авторское право наоборот помеха достижения популярности, а не помощь получения прибыли. Деньги за сохранение лицензии получают только малое количество звезд-артистов, остальные не получают ничего, за ни это делают фирмы распространители.

))))))))))))
[валяется]


двштурман
отправлено 20.04.09 14:03 # 387


Кому: Orient, #369

> Кому: taroBAR, #364
>
> > Да это жена всё Раиса.. э в смысле, Мишель Обама им командует!
>
> Все равно у них там недокомплект!!! Где аналоги Лигачева, Яковлева, Ельцина??

Не возьмете ли одного нетрадиционного директора зоопарка за этих трех столпов государства?
Имеются в виду Лигачев, Яковлев, Сахаров.


А за старого большевика Лигачева сойдет старый республиканец Маккейн.


ser2
отправлено 20.04.09 14:03 # 388


А тем временем в оплоте свободы, толерантности и человеколюбия начали арестовывать граждан, за то, что у них нет сотовых телефонов:
http://www.theregister.co.uk/2009/04/10/mobile_phone_tracking/
"And if you don't have one, what have you got to hide?" - Если у тебя нет трубы, значит тебе есть что скрывать!


Старый Пес
отправлено 20.04.09 14:03 # 389


Кому: AntBas, #382

Вот зафиксируют тебя на стуле, оденут наушники и включат по кругу Сергея Зверева, Краски, Ранеток и т.п.
Даже колонок не надо :))


Badalaman
отправлено 20.04.09 14:04 # 390


Странно читать все эти разоблачения. Те, кто это публикует в журналах, они действительно думали, что спецслужбы будут людей уговаривать? Ни одна из таких контор никогда не отличалась гуманизмом, так им вроде и не надо. Их создавали для добычи информации, вот и добывают всякими разными методами


Mi4urin
отправлено 20.04.09 14:05 # 391


Кому: elder, #370

> Почему человек, который приходит в армию для того, чтобы отслужить своей родине, должен думать как там выжить и увернуться от унижений и побоев какого-то старого, пьяного урода? Дедовщина - только уродство, и больше ничего. Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с садистами.

а мальчик-то умен.
обеденный перерыв явно удался ))) спасибо.
[допивает сладкий чай]


2628is
надзор
отправлено 20.04.09 14:05 # 392


Кому: elder, #370

> Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с садистами.

Ыыыы! [бьётся головой об стол]

В детсадике всех выпустили погулять???


VOL
отправлено 20.04.09 14:07 # 393


Кому: Треть Винтовки, #341

> Ну, чтобы мы потеряли бдительность?

PEREGRUZKA!!!


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 14:07 # 394


Кому: Goblin, #349

>Оно у него во всё тело.

[катается по полу]


VSRB
малолетний
отправлено 20.04.09 14:08 # 395


Кому: AntBas, #382



> Интересно: в нагрузку к прослушиванию практикуется ли привязывание к колонке дабы внутренности вибрировали в такт зажигательным ритмам.

Это у кого как фантазии хватит...


спиртсмен
отправлено 20.04.09 14:08 # 396


Кому: Goblin, #356

Комнатные дети и большинство героев ЖЖ испытывают животный страх при мыслях об армии, сиречь о возможности находится в замкнутом пространстве с незнакомыми мужиками.
Детям стыдно прямо признать тот факт, что они обыкновенные трусы, воспитанные в духе "тряпки".
Из этих факторов начинают складываться Объяснения:
от простых конструкций (я "потеряю" своё ничтожное время и не стану Билл Гейтсом; нелепое: я "отупею"; там быдлы, а я дартаньян)
до целых теорий (армию надо распустить/поставить полностью на конракт/сократить срок службы (это уже сделали, но дети обратно недовольны!))

Некоторых заносит дальше: сначала под действием фактора страха выдвигается идея, затем специально подбирается и изучается обширный теоретический материал (естественно получается очень хрупкая смешная конструкция, т.к. факты выборочно выдёргиваются и склеиваются сугубо в выгодном свете для объясняющего ребёнка), якобы доказывающий и "оправдывающий" Истинность и Правдивость этой идеи.

Так дети начинают чувствовать себя спокойно...
ИМХО, большинство якобы либералов произрастает примерно подобным же образом. Т.е. "либерализм" малолетних добоёбов формируется и куётся исключительно через призму их потребностей: где хочу там и сру, что хочу то и делаю, все кто мешает этому - бяки (тоталитарные монстры). Ну, т.е. в основе лежит мышление малолетнего.
А чтобы быть правильным либералом (а если это понятие имеет право на существование, то Гоблин, к примеру, один из самых правильных и просвещенных либералов по с равнению с... ) надо иметь опыт, знание, понимание, ответственность и прочий подобный багаж...


bf
отправлено 20.04.09 14:11 # 397


Кому: Хорек Паникер, #333

> Потом скажу, что подпись под пытками выбили!!!

Но-но! У нас всё по законам!!!



Кому: Ramil55, #342

> допускаете ли вы возможность наличия в США так называемых "серых кардиналов"?

Сорри что вклиниваюсь, но тут мимо ссылки пробегали про тех кто финансировал избирательную компанию США у разных кандидатов. Можно поизучать:
Barack Obama http://www.opensecrets.org/pres08/contrib.php?id=N00009638&cycle=2008
Hillary Clinton http://www.opensecrets.org/pres08/contrib.php?id=N00000019&cycle=2008
John McCain http://www.opensecrets.org/pres08/contrib.php?cycle=2008&cid=N00006424
И никаких серых кардиналов, хех.


Kommienezuspadt
отправлено 20.04.09 14:12 # 398


Кому: elder, #370

> Почему человек, который приходит в армию для того, чтобы отслужить своей родине, должен думать как там выжить и увернуться от унижений и побоев какого-то старого, пьяного урода? Дедовщина - только уродство, и больше ничего. Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с садистами.

[думает о том, что собирается пойти в армию именно с целью излома психики более опытными товарищами, что, по идее, приведёт к дальнейшему личностному росту в нужном направлении]

Камрады, что со мной не так? о_О


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 14:16 # 399


Кому: elder, #370

> Почему человек, который приходит в армию для того, чтобы отслужить своей родине, должен думать как там выжить и увернуться от унижений и побоев какого-то старого, пьяного урода?

Это мнение малолетних долбоебов. Нормальный человек в армии не думает как от кого-то увернуться, нормальный человек в армии служит Родине.

>Дедовщина - только уродство, и больше ничего.

Был ли ты в армии, милый друг?

>Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с садистами.

Родина с большой буквы пишется. Если таких дебилов как ты не принуждать, что со страной будет? Есть такое понятие как долг, его ты обязан отдать своей Родине, своему государству, которое выкормило тебя, вырастило, выучило и на ноги поставило. Ты ведь бесплатно в школе 10 лет учился, да? И в дет-сад тоже бесплатно ходил, ведь так?


2628is
надзор
отправлено 20.04.09 14:17 # 400


Кому: BIG_SPY, #383

> Во всех остальных случаях - мордобой в отношении задержанных, ИМХО, признак непрофессионализма или (если злодей откровенно нарывается) несдержанности (что тоже непрофессионально).

В органах, как не печально, работают обыкновенные люди. Есть умные профессионалы, ну и соответственно без тупых тоже не обходится.

Вдобавок отдельные личности из состава спецконтингента, эээ.. как бы это, без пиздюлей как без пряников ;)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1173



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк