Число жертв стрельбы, произошедшей в ночь на 27 апреля в московском супермаркете "Остров", увеличилось до трех человек. Как стало известно, перед тем как зайти в супермаркет 30-летний начальник ОВД "Царицыно" Денис Евсюков застрелил подвозившего его водителя "Шевроле". Получивший смертельное ранение мужчина позднее скончался.
Затем Евсюков вошел в супермаркет "Остров" на Шипиловской улице, где открыл стрельбу по персоналу и посетителям. В результате были убиты девушка-кассир и мужчина, шесть человек получили ранения. Стрелявший был задержан сотрудниками вневедомственной охраны, вызванными персоналом супермаркета. При этом выяснилось, что Евсюков находился в состоянии алкогольного опьянения. По словам главы столичной милиции Владимира Пронина, "причиной произошедшего стало психическое расстройство, связанное с неурядицами в личной жизни" Евсюкова.
Как установило следствие, пистолет Дениса Евсюкова, из которого стрелял милиционер, значится в федеральном розыске с 2000 года. По одной из версий, Евсюков изъял оружие у кого-то из задержанных преступников, однако не стал сдавать его. Количество раненых и убитых свидетельствует о том, что милиционер перезаряжал обойму.
> Поэтому аргументы "раздадим оружие - все начнут во всех палить" - херня. Тогда и личный транспорт нужно запретить.
>
> Мудро. Только у авто есть еще и полезная сторона применения, а корткоствол он чисто под убивство заточен. Ну еще банки пивные открывать
Правильно. Поэтому в массовом сознании обывателя "оружие" (то, что изначально создано, чтобы один человек убивал другого) вызывает подсознательный страх. Даже "охотничье оружие" - это оружие, в первую очередь, чтобы по зверюшкам палить, а значит не такое страшное, как короткоствол.
Никто и не говорит, что стволы надо всем подряд раздавать. Естественно, нужен жесткий отбор, контроль и т.д. Но право на оружие у добропорядочного (хорошее, кстати, слово) гражданина должно быть, как часть права на эффективную самооборону.
> Ты представляешь, что будет, если подобное принять?!
Будут меньше дышать.
Или на маршрутках покатаются - если самоходных ведер на улице станет меньше, то наземный общественный транспорт будет работать лучше.
> Никто и не говорит, что стволы надо всем подряд раздавать. Естественно, нужен жесткий отбор, контроль и т.д. Но право на оружие у добропорядочного (хорошее, кстати, слово) гражданина должно быть, как часть права на эффективную самооборону.
Добропорядочному гражданину нужны эффективно работающие органы правопорядкка
Точка.
> Никто и не говорит, что стволы надо всем подряд раздавать. Естественно, нужен жесткий отбор, контроль и т.д. Но право на оружие у добропорядочного (хорошее, кстати, слово) гражданина должно быть, как часть права на эффективную самооборону.
[ржОт] Оно камрада, жОсткий контроль будет, как и с получением прав.
"Права-купил, эздЫть - не купыл."
> в массовом сознании обывателя "оружие" (то, что изначально создано, чтобы один человек убивал другого) вызывает подсознательный страх.
> право на оружие у добропорядочного (хорошее, кстати, слово) гражданина должно быть, как часть права на эффективную самооборону.
> Дмитрий Юрьевич, можешь сказать, какие действия можно классифицировать как превентивную [атаку]?
>
> Какие должны быть условия этой превентивной [защиты,] чтобы за неё потом не сесть?
Давайте определимся хотя бы - атака или защита интересует.
> Количество погибших в ДТП, перейдёт в количество погибших в давках [при попытке войти] в метро
Вот так будет, камрад... Метро - оно не резиновое. И проектировали-&-строили его тогда, когда никто не предполагал, что весь бывший СССР возжелает жить в Москве... Входы-выходы на станциях кое-где уже сейчас реально не справляются с наплывом людей - станция Киевская в час пик тому хороший пример...
> И классический: Вы в кого-нибудь стреляля?
> >
> > Во всех, кто мне не нравился.
>
> Если бы я мог стрелять во всех, кто мне не нравится, я был бы так счастлив!
> станция Киевская в час пик тому хороший пример...
практически все станции метро к которым подходят автобусы, маршрутки, электрички из Подмоковья, по утру заблокированы к ним стоят длинные очереди, а вечером кольцевые станции и станции переходов между линиями метро.
> Какие должны быть условия этой превентивной защиты, чтобы за неё потом не сесть?
Как говорят, у меня внешность "не внушающая доверия и не распологающая к непринужденному общению", во всяком случае, в литы со мной люди по одному предпочитают не садиться. Но недавно так получилось, что я зашел в след за тетенькой, которая вжавшись в угол и выставив вперед остреё своего зонтика проехала так со мной 8 этажей. Вот думаю, удар зонтом в кадык или выстрел из пистолета, еслиб таковой у нее имелся, был бы привинтивной защитой? :)))
> У кого бабла нет - покатаются на метре.
>
> Окстись, камрад! Метро уже сейчас перевозит около 9-ти миллионов пассажиров [в сутки]! Ты представляешь, что будет, если подобное принять?!. ;-)
А метро тоже людей давит. Запретить метро к свиньям!!!
Перед своими днями рождения милиционеры будут обязаны обменять табельное оружие на заряженные пейнтбольные ПИСТИКИ. Вернут ли потом волыну - по результатам поведения в семье, в магазине, и на работе.
> Мог человек просто удивиться тому, как его сотрудник, которого он знал как нормального человека, совершил убийство?
Мог, конечно. Это его характеризует как руководителя, который назначает на руководящую должность психопата, имеющего, к тому же, нелады с законом - как выяснилось. Возникает вопрос - или нихера к человеку не приглядывались во время его работы (в том числе и с применением всяких разных мероприятий), или очень надо было поставить именно его начальником ОВД. Есть стойкое мнение, что в 30 лет стать начальником московского ОВД - это практически начало пути в министерство.
И в том и в другом случае - нахрена публично расписываться в том, что человека поставил на руководящую должность или совсем его не зная, или слишком хорошо зная.
> А в УК есть такое понятие, как превентивная атака?
Если человек видит подозрительного субъекта, который подозрительно идет на него, подозрительно останавливается и подозрительно просит мобильник, а человек ему со всей силы в рыло - это защита или атака?
В статье, возможно пишется "превентивная защита", но раз человек нападает первым я говорю "атака".
> Вот думаю, удар зонтом в кадык или выстрел из пистолета, еслиб таковой у нее имелся, был бы привинтивной защитой? :)))
Вот и я говорю - непонятная статья, мутная. Вроде можно на подозрительного гражданина напасть, а вроде херня получится - все друг на друга бросаться станут.
И даже если почувствовал правильно - доказать, что ты не маньяк - сложно.
> А метро тоже людей давит. Запретить метро к свиньям!!!
В метро крайне редко давят людей... Иногда случается, да, но сие исключительное событие - кто-нить под поезд бросается, решив покончить с жизнью. А так, что бы случайно или по невнимательности машинист кого подрезал - такого не бывает. :-)
Камрады, извините что не в тему, но очень надо.
Вышел тут у меня спор вышел, бывают ли танки с двумя движками. Я вроде слышал, что-то про "шерманы" и наши легкие танки, но могу ошибаться. Не знаете ставили ли два "камазовских" !!! движка на танки. И вообще выпускали ли танки с двумя движками.
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Как мы видим - посягательство [или реальная его угроза] должно предшествовать защите. До этого - никакой обороны либо ее превышения быть не может.
> Если человек видит подозрительного субъекта, который подозрительно идет на него, подозрительно останавливается и подозрительно просит мобильник, а человек ему со всей силы в рыло - это защита или атака?
Камрад, ты сейчас все это серьезно пишешь? Что значит "подозрительно идет", "подозрительно просит мобильник" - это как, хитро улыбаясь?
> Или на маршрутках покатаются - если самоходных ведер на улице станет меньше, то наземный общественный транспорт будет работать лучше.
Не уверен я в этом. Уровень подготовки нонешних водителей автобусов такой, что мне иногда становится страшно - на красный летают только в путь, Правила нарушают легко... А про "гонки на маршрутках" даже и говорить не хочется - категорически не пользуюсь этим видом транспорта из любви к собственной жизнЕ... ;-)
> Камрады, извините что не в тему, но очень надо.
> Вышел тут у меня спор вышел, бывают ли танки с двумя движками. Я вроде слышал, что-то про "шерманы" и наши легкие танки, но могу ошибаться. Не знаете ставили ли два "камазовских" !!! движка на танки. И вообще выпускали ли танки с двумя движками.
Камрад.
Сдвоенные дизели и бензины лепили и наши и Мерикосы в ВМВ.
Два "камазовских" - ЕМНИП, это с БТР-70 на котором два бензиновых от шишиги стоят.
> Мог человек просто удивиться тому, как его сотрудник, которого он знал как нормального человека, совершил убийство?
Генерал и майор. Скорее всего он просто видел личное дело, это не означает знал. В голову человеку не залезешь. А вообще гена ляпнул не подумав, лучше бы уж молчал.
По словам источника, в ходе проверок у милиционеров будут искать неучтенное оружие и боеприпасы. Также будет проверена сохранность табельного оружия. Кроме того, милиционеров ожидает поголовное психологическое тестирование. При этом сотрудникам инспекции по личному составу напомнят, что объектом их внимания должны становиться не только рядовые милиционеры, но и руководители подразделений.
> Я не Д.Ю., но отвечу. В 1975 году, в ДНД, на пересменке, находясь в отд.мил. (№ не помню, Ленинград) имел свободную минутку и прочитал вывешенную на стене инструкцию по обращению с табельным оружием. Всего уж не упомнишь. Но хранилось оно в отдельной комнате с железной дверью с окошечком. Из которого его и выдавали в случае "Вооружен и очень опасен". Плюс на пол страницы перечень лиц по которым нельзя было стрелять НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
> Ну Д.Ю. подправит в случае если в чем ошибся.
Узнаете о том что происходит в застенках психиатрических больниц, о тайных вдохновителях фашистов, об экспериментах на мозге человека, и т.д.
Проводит Гражданская комиссия по правам человека.
Заходил посмотреть чо там, экспанатов нету. Думал хотяб мозг диссидента в 3-литровой банке покажут, фиг. Красочные плакаты во всю стену и странные люди что-то рассказывают. Начали угрожать показом фильма - быстро оттуда убежал.
С чего вдруг такие острые психические расстройства у людей? Уж не смотрел ли он вышеобозначенное кино? Без шапочки из фольги на улицу ниногой.
Это все неспроста.
> То есть пропаганда, осознанная и не очень, вообще никогда ни к чему не имеет отношение?
>
> Преступление совершено, на данный момент информация подана под весьма помойным соусом.
>
> Я сравнивал два события освещенных в СМИ. На незамутненный мозг ляжет примерно так. Во-первых, охраняют покой граждан звери в погонах, во-вторых кавказцы в столице позволяют себе разные шалости.
Ну ты как нибудь определись что тебе больше мешает жить. Говно в ушах которое льется из зомбоящека, или отсутствие порядка в стране.
> В связи с бойней в московском супермаркете, всех милиционеров проверят на вменяемость
>
> http://www.ura.ru/content/world/27-04-2009/news/1052096246.html >
> По словам источника, в ходе проверок у милиционеров будут искать неучтенное оружие и боеприпасы.
скорее всего ничего не выявят и не обнаружат, но недели две работать не дадут, эт точно
> Ну если ты бы без разрешения к ней в трусы залез
- Насиловать будешь?
- Нет.
- Будешь, сука, будешь )))
Не обольщайся, стальным концом можно хорошо вмазать. Вырубить- врятли, но они то о последствиях не думают, в каком месте потом этот зонт окажется, так же как и те юноши, которые лопасть на поясе таскают, думая, что обнажив ее, распугаюи всех врагов.
> Вышел тут у меня спор вышел, бывают ли танки с двумя движками. Я вроде слышал, что-то про "шерманы" и наши легкие танки, но могу ошибаться. Не знаете ставили ли два "камазовских" !!! движка на танки. И вообще выпускали ли танки с двумя движками.
Пойду-ка я поработаю.
Нет желания комментировать данную новость.
Ещё когда по радиве с утра услышал - охуел.
Это ж как колбаснуть должно товарища, шоб так шмалять!
Жуть.
> Вышел тут у меня спор вышел, бывают ли танки с двумя движками. Я вроде слышал, что-то про "шерманы" и наши легкие танки, но могу ошибаться. Не знаете ставили ли два "камазовских" !!! движка на танки. И вообще выпускали ли танки с двумя движками.
Хуже того камрад бывают танки с двумя разными ТИПАМИ движков! Вот как все непросто!
стят трое, тут какой то хер подлетает с арматурой и давай ей их херачить.
ёбнутый какой то.
а вообще превентивно ПМСМ это утро часа 4 5, появляються какие то херы из тумана и размахивая стволом просят поделиться, вот тогда да можно(по закону опять же нельзя токо в ответ и с предупредительными) выхватыать и стрелять.
> Ну не все ж кругом мега-эксперты, камрад.
>
> Для большинства и наган, и револьвер - пистолеты.
Решив как-то почитать Маринину был полность ошарашен тем, что он обозвала Стечкин револьвером. А ведь вроде милиционерша. С тех пор ее никогда не читал.
> Кому: SpiritOfTheNight, #361 >
> > Был Шерман с пятью. Это вооюще сон разума
>
> Алексей - я Протестую.
> Это мощь американской автомобильной промышленности и гений американских инженеров!
> Решив как-то почитать Маринину был полность ошарашен тем, что он обозвала Стечкин револьвером. А ведь вроде милиционерша. С тех пор ее никогда не читал.
Камрад.
Револьвер Стечкина, под ПМ патрон имеет место быть. :)
что-то сегодня поперло. После выходных, что ли? Или журналюги придерживали?
>
>Сотрудники Подмосковного УБОП освобождали наркоторговцев от уголовной ответственности за выкуп.
>
>Как сообщил Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ по Московской области, сотрудники СКП завершили расследование уголовного дела в отношении заместителя начальника 9-го межрайонного отдела оперативно-розыскной части, капитана милиции Сергея Лунькова и сотрудников этого отдела - капитана милиции Григория Гарновского, майора милиции Романа Володченко, старшего лейтенанта Андрея Югая и майора милиции Анатолия Богданова.
>
>Они обвиняются в организации преступного сообщества, умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, похищении человека, незаконном приобретении и хранении наркотических средств в особо крупном размере, незаконном сбыте и хранении наркотических средств, злоупотреблении и превышении должностными полномочиями, получении взятки, фальсификации доказательств по уголовному делу.
> Тупые совки до этого бы никогда не додумались!!!
Тупые совки ставили на Т-70 ГАЗовскую бензиновую спарку.
Камрад, Штатники, как это не уныло, лепили пять "Крайслеровски" - от богатства, мы от бедности.
> Спасибо. Но Дмитрий Юрьевич, именно на танках бывает?
Среди прочих средних танков ВМВ «Шерман» выделяется, пожалуй, наиболее широкой гаммой устанавливаемых на него двигателей. В общей сложности на танк устанавливалось пять различных вариантов двигательной установки, что дало шесть основных модификаций:
M4 и M4A1 — звездообразный авиационный двигатель Continental R975 C1, 350 л. с. при 3500 об/мин.
M4A2 — спарка шестицилиндровых дизелей GM 6046, 375 л. с. при 2100 об/мин.
M4A3 — специально разработанный бензиновый V8 Ford GAA, 500 л. с.
M4A4 — 30-цилиндровая силовая установка Chrysler Multibank A57, состоящая из пяти автомобильных бензиновых двигателей L6.
M4A6 — дизель Caterpillar RD1820.
- то в Питере начальник РОВД в ресторане при посетителях ссыт на чучело медведЯ
- то намедни в Москве начальник другого ОВД по пьянке в честь праздника 8 марта отрубил руку подчиненному.
Позитифф
Ждем продолжения. Может министр из танка начнет стрелять?)))
> Получить водительские права может, практически, каждый (кроме полных лунатиков). В России за год в ДТП гибнет около 36000 (тридцать шесть тысяч) человек
>
> ты дурак? или просто притворяешься?
>
> 36000 - втрое больше чем в афганистане за десять лет, это к слову, это за год, в мирное время, ага :) действительно - хороший показатель разумности тупорылых дибилов. оружие уже прям щас можно выдать! сознательность зашкаливает!
Дураки не умеют притворяться, а если захотят, не смогут. Что именно - хороший показатель разумности тупорылых дебилов? То, что тупорылый дебил может управлять машиной? Да может - по закону разрешено. Именно об этом речь, или мимо тебя пролетело? Кому можно "прям щас" выдать оружие? Тупорылым дебилам? Им его выдавать нельзя. Даже если они притворяются. Тебе тоже, видимо, не стоит. Но население страны состоит не только из тупорылых дебилов.
> ПМСМ это утро часа 4 5, появляються какие то херы из тумана и размахивая стволом просят поделиться, вот тогда да можно(по закону опять же нельзя токо в ответ и с предупредительными) выхватыать и стрелять.
Неее... Сперва нужно дождаться пока в тебя выстрелят.
Затем нужно вежливо поинтересоваться: "уж не хотите ли вы на меня напасть с целью причинения ущербу здоровью?"
Ежели ответ утвердительный - нужно одной рукой достать пистолет, а другой рукой предъявить разрешение на его ношение.
> Дураки не умеют притворяться, а если захотят, не смогут. Что именно - хороший показатель разумности тупорылых дебилов? То, что тупорылый дебил может управлять машиной? Да может - по закону разрешено.
тупорылые дибилы безо всякого намерения фактически ведут боевые действия на дорогах, это те же дибилы которым предлагается раздать пистолеты? или пистолеты получат только граждане проживающие в стране эльфов?
> Кому можно "прям щас" выдать оружие? Тупорылым дебилам? Им его выдавать нельзя.
:) отлично, молодец, как это вяжеться с предыдущими твоими мегавыводами "запретить машины", "право на оружие"? разжуй уже как для тупых.
> Тебе тоже, видимо, не стоит.
У меня хватает ума понять всю бесполезность его ношения. В отличии от тебя.
> Но население страны состоит не только из тупорылых дебилов.
Это очень ценное наблюдение, и именно вот эти вот специально отобранные интеллектуалы должны получить пукалки? А отбирать ясное дело будет специальная комиссия по специальным правилам? Может десяток критериев набросаешь, кому положено иметь пукалку а кому нет?
Или разговор опять про сферических граждан в сферической стране?
Дмитрий Юрьевич, пошел тут читать про коротко- и не-очень-стволы. Дошел до "картечницы Гатлинга". Оказалось что в оригинале оно Gatling gun. Откуда могло слово "картечница" взяться? Неужели уже полтора века назад переводчики "божью искру" привносили, причем не куда-нибудь, а в техническую документацию?
Кстати в верхах МВД идут разговоры о первооружении ментов резинострелами (повышенной мощности конечно, не такими, как у простых смертных). Была перзентация служебного резинострела "Хорхе", после которой было принято решение вооружить этой моделью службы безопасности полетов на пассажирских лайнерах.
При этом руководство Климовского завода и большие чины из МВД заявили, что это только начало сотрудничества....