Грузии вряд ли удастся вступить в НАТО, а также вернуть контроль над Абхазией и Южной Осетией в ближайшее время. Об этом заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью газете The Wall Street Journal, на которую ссылается InoPressa.ru. "Это трагично, — заявил он. — Получается, что русские боролись за правое дело".
До августовской войны Саакашвили уверенно говорил о вступлении своей страны в НАТО и ЕС и о неминуемом реинтеграции двух самопровозглашенных республик — Южной Осетии и Абхазии в состав Грузии, отмечает газета. Теперь надежды Грузии на вступление в НАТО "почти мертвы", заявил Саакашвили.
> Кому: Лариса партизанка, #294 >
> > Это, конечно, не означает, что среди атеистов нет высокоморальных людей и самоотверженных героев. Но они таковыми являются в прямом противоречии со своим мировоззрением.
>
> Пиздец просто у тебя в голове, извините.
[плачет]
Бедолаги, это же надо, всю жизнь жить честно, вопреки своим убеждениям! :)))))))
Все нормально, его не так поняли и уже извинились)
>«Президент сказал журналисту: “Если России удастся уничтожить путь Грузии к НАТО, это будет трагично. Это означает, что русские боролись ради правильных целей”, – заявил Бокерия.
> А структуры, управление, учреждения и т.д. являются лишь необходимой в определенных исторических условиях формой существования Церкви в этом мире. Форма, естественно, может в чем-то меняться. Все, молчу-молчу.
[жизнерадостно ржот] А как быть с расколом, который инициировал Никон под влиянием греческих инородцев или Святейший Синод? Это типа отмазка такая - про исторические условия форм?
Знаете, верьте во что хотите, других только трогать не надо, в особенности детей. Каждый выбирает свой путь сам, помогать ему в этом не надо. Кликушничать и гадить в детские головы не надо, но это исключительно ПМСМ. Есетвенно обращение абстрактное.
> Большинство атеистов по сути либералы ибо исповедуют относительность моральных ценностей (см. Педофилы, Гомосеки), автономию личности (см. Эгоизм) и кратковременность существования человеческой личности (см. Бери от жизни все).
Судя по колличеству комментариев с научным атеизмом знакомы на ты. Что за чушь вообще написана? В СССР, конечно, только такие атеисты и были /см. аксенова в. - он сцук честный/.
> Среди тех, кто называет себя верующими, истинными учениками Христа являются немногие.
Вы конечно следующий пророк /хм, про рок поговорить можно было бы/
> Общий вывод из реплик просвещенных атеистов - ОПК ой как нужен, причем взрослым.
Надо преподавать курс о Мировых религиях, а не о конкретной религии /при чем не в духе господина Дворкина, а адекватно так, без предвзятости/.
> Знаете, верьте во что хотите, других только трогать не надо, в особенности детей. Каждый выбирает свой путь сам, помогать ему в этом не надо. Кликушничать и гадить в детские головы не надо, но это исключительно ПМСМ. Есетвенно обращение абстрактное.
Это камрад, если ты вдруг не понял, ты сейчас столкнулся с натуральной и настоящей, истинной верой - в представлении большинства истинно верующих людей.
Вот такая вот жопа у них в голове, и это по праву именуется мракобесием.
> Большинство атеистов по сути либералы ибо исповедуют относительность моральных ценностей (см. Педофилы, Гомосеки), автономию личности (см. Эгоизм) и кратковременность существования человеческой личности (см. Бери от жизни все). Это, конечно, не означает, что среди атеистов нет высокоморальных людей и самоотверженных героев. Но они таковыми являются в прямом противоречии со своим мировоззрением.
> Большинство атеистов по сути либералы ибо исповедуют относительность моральных ценностей (см. Педофилы, Гомосеки), автономию личности (см. Эгоизм) и кратковременность существования человеческой личности (см. Бери от жизни все).
как прекрасно, что есть такие слова, как большинство. Вроде оттеночное слово, а практически всех атеистов записала в пидоры и дете@бы.
Тебе чем атеисты не угодили?
Коммунисты (атеисты) оставались в тылу и взяв от жизни все, эгоистично трахали тыл, а верующие в это время побеждали фашистов?
Ильинична, ты ли это?
пока речь не заходит о вере или науке, милые люди... Был у меня напарник в своё время, верующий сильно. ну вот и целыми днями мы с ним вели, пока весели на верёвках :) беседы. каждый остался при своём. но обоих это общение сильно обогатило. так что не стоит ругаться так, тем более на даму.
> На самом деле мы будем изучать то, что нам необходимо знать.
Очень необходимо в связи с сокращением сроков службы по призыву вернуть в школы НВП. Пусть призывается молодёжь, умеющая автомат собрать-разобрать и в ногу шагать.
> Интересно было бы построить т.н. православных и допросить с пристрастием про Символ Веры да "Отче наш". Чувствую, завалят службу.
[падает со стула] Дык каждое воскресение на утреннем богослужении в любом православном храме можешь послушать как все присутствующее православные поют (наизусть, есс-но) сначала "Символ Веры", а чуть позже "Отче наш". Вот ведь ты попал пальцем в небо.
> А как быть с расколом, который инициировал Никон под влиянием греческих инородцев или Святейший Синод? Это типа отмазка такая - про исторические условия форм?
[сомневается, уж не раскольник ли] Дело в том, что в обществе всегда находятся недалекие люди, которые давно назревшие исправления ошибок в переводах Священного Писания и незначительные нововведения в богослужении рассматривают как приход Антихриста (см. Трехперстное крестное знамение, ИНН, Штрих-код, Биометрический паспорт).
И не надо лгать, раскол инициировал не Никон, по-моему исторические источники общедоступны. Кого Вы, Лепанто, тут хотите обмануть?
Ох, срочно надо вводить ОПК. Куды катимся?
[соединяет два перста - крестится, соединяет три перста - крестится, разницы не чувствует, сильно подозревает что апостолы вообще крестились ладонью или одним пальцем]
У меня, как у новенькой лимит на сообщения, поэтому прекращаю оффтоп на этой ветке. Думайте сами и меньше ведитесь на антирусскую и антиправославную пропаганду.
И еще. Мне очень жаль, если я кого-то обидела, у меня очень специфический юмор. Слова про либералов-атеистчегов навеяны аргументами воинствующих атеистов и не отражают моего взгляда и других христиан на атеизм и атеистов, в том числе на наших отцов и дедов, которые защищали и строили нашу великую страну. Поэтому я надеюсь, что нормальные атеисты, еще не зараженные вирусом воинствующего атеизма, не отнесут их к себе.
P.S. Саакашвилли на свалку истории. Грузию переименовать в Иверию.
>Но я против, когда моим детям срут в головы либералы-атеистчеги
Хозяин сайта, на котором ты вот это пишешь - атеист. Ты его тоже либералом, срущим в твои детские головы назовёшь?
>Если дети будут религиозно-безграмотные, то будут попадать в сети сектантов
Что значит "религиозно-безграмотные"? Неверующие? Я например, ещё в детстве Евангелие прочитал, просто так, из спортивного интереса. До сих пор, ни стандартным верующим, ни сектантом не стал, что я делаю не так?
>Русский православный народ построил великую православную Империю
От которой (предварительно изрядно разрушив) отрёкся настоящий помазанник божий - Николаша Кровавый.
>хотите опять безбожное государство - вперед и с песнями
Хотим.
>Есть Церковь (собрание единомышленников, верующих), которую основал Иисус Христос
Последователи его, от какой церкви отсеклись, не припомнишь?
>Ни в чьи, сами по себе пойдут по жизни. РПЦ не нужны ни зомби, ни пройдохи
Ловко ты, всех атеистов в зомби и пройдох записала. А как же терпимость, и любовь ко всем?
>Разберитесь сначала зачем живете и как Вселенная возникла
Судя по всему, тебе-то сие точно известно? Так расскажи, интересно же.
>Тему достоверности евангелий и доказательств существования Христа, предлагаю, продолжить на другой, более подходящей ветке.
Практически во всех своих постах, ты даёшь понять, что считаешь атеистов людьми мягко говоря неумными, и относишься к атеистам с явными недоброжелательностью и презрением. Ты действительно считаешь, что кто-то захочет с тобой дискутировать на полном серьёзе?
>Я с удовольствем порублюсь с [атеистчегами] на более подходящей ветке.
И зачем ты используешь выражения, характерные для малолетних идиотов?
Значительные. Источники общедоступны. Главное не про "незначительные" читать, а перечень изменений поглядеть.
> Ох, срочно надо вводить ОПК. Куды катимся?
А куды покатимся если введут?
> > [соединяет два перста - крестится, соединяет три перста - крестится, разницы не чувствует, сильно подозревает что апостолы вообще крестились ладонью или одним пальцем]
Гореть тебе за такую ересь в геене огненной. 600.
> Грузию переименовать в Иверию.
В топку Иверию. Грузию переименовать в Тбилисскую область. Так правильно.
Ага, тот, кого вы, щепотники, называете раскольниками. Потомок тех, кого РПЦ мучила, пытала и ссылала.
> Дело в том, что в обществе всегда находятся недалекие люди, которые давно назревшие исправления ошибок в переводах Священного Писания и незначительные нововведения в богослужении рассматривают как приход Антихриста
Заметь, с какой стати стали приводить стали приводить церковные нормы в соотвествии с нормами современной(!!!) греческой церкви, спустя шыссот после введения христианства на Русь?
> И не надо лгать, раскол инициировал не Никон, по-моему исторические источники общедоступны. Кого Вы, Лепанто, тут хотите обмануть?
Да что ты такое говоришь.
> > Ох, срочно надо вводить ОПК. Куды катимся?
Да, да. Разумеется волк должен рассказывать ягнятам, как он охранял поле с отарой от злых пастушьих собак.
> соединяет два перста - крестится, соединяет три перста - крестится, разницы не чувствует
Никон тебе бы за такое не дал бы приложиться к руке, нет.
> Очень необходимо в связи с сокращением сроков службы по призыву вернуть в школы НВП. Пусть призывается молодёжь, умеющая автомат собрать-разобрать и в ногу шагать.
Однажды наткнулся на книжку ''Наставления Святых Отцов'' (не точно, но что-то такое) [открыл] ''...прочитай десять раз Отче Наш...'' [закрыл и больше не открывал] Никого не ебет что Отче Наш это пример молитвы. Главное молотить её день и ночь и все грехи простятся. Такое нужно религиозное воспитание? Фанатизьм, нет?
Как ты к иудеям относишься?
> Хозяин сайта, на котором ты вот это пишешь - атеист. Ты его тоже либералом, срущим в твои детские головы назовёшь?
Дмитрия Юрьевича уважаю. Здесь сугубо из-за уважения к его патриотичной жизненной позиции.
Считаю, что вопросы веры сугубо интимные и не для обсуждения. К атеистам отношусь вполне спокойно. Просто не люблю фанатиков (любых направлений). Смотри мой пост выше. Слова про либералов-атеистчегов навеяны аргументами воинствующих атеистов и не отражают моего взгляда и других христиан на атеизм и атеистов, в том числе на наших отцов и дедов, которые защищали и строили нашу великую страну. Поэтому я надеюсь, что нормальные атеисты, еще не зараженные вирусом воинствующего атеизма, не отнесут их к себе.
Что касается моих текстов - не люблю когда наезжают на Православие, отвечаю в том же ключе, по немощи своей. Вам ведь стало неприятно? Ну и нам также - не очень приятно. Согласитесь, невежества и необоснованного снобизма у наезжающих на нашу веру предостаточно. Вы эвона как завернули - достаточно субъективную информацию выдаете за непреложную истину.
Что касается терпимости, то "люби врагов своих, гнушайся врагами веры православной, бей врагов Родины".
А чем качественное духовно-нравственное воспитание помешает нашим детям - ума не приложу. Холивар, собственно, с этого начался.
Нахожусь на Украине, смотрю тут иногда новости на канале 1+1. Вчера видел славных "специалистов", с горечью рассказывавших, как они были отпизжены в грузии. Им там трудно было, оказывается.
По статистике, говорят, 27% украинцев считают русских врагами.
Честно говоря, полагал, что ему - Саакашвили недолго осталось. За все то, что он сделал, в частности, в прошлом августе.
Однако, похоже, свыше (свыше) решили оттянуть этот момент.
На совести мудака сотни жизней ни в чем не повинных людей. В его скотском мозгу уже давно сидит страх.
Вот и пусть сидит. До конца.
> так что не стоит ругаться так, тем более на даму.
Стоит.
Для её же пользы.
Представь - ты у себя дома, в кампании друзей и знакомых, ведёшь разговор - чисто за жизнь. Ну как обычно - за политику, за международные и за местные дела, за рабочие успехи и планы, куда на рыбалку сходить и какой-бы бизнес замутить. Компания большая, частенько разговор распадается на очаги - ну да ничего страшного, заданный тобой - хозяином - общий тон сугубо доброжелателен, а поскольку в свой круг общения ты допускал только людей вменяемых - то и конструктивен. Бывает что люди и спорят по ходу дела, случаются и конфликты вплоть до "пойдём выйдем" - но! никому и в голову не придёт обмотавшись простынёй взобраться на стол и, задвинув концерт в стиле "вы все тупые", с видом умудрённого жизнью учителя изречь через губу набор расхожих штампов обвиняя тебя - хозяина! - и твоих гостей скопом в какой нибудь жуткой хрени.
Представил?
Теперь подумай - как может отразиться на здоровье человека такое поведение в реальной жизни.
> Честно говоря, полагал, что ему - Саакашвили недолго осталось. За все то, что он сделал, в частности, в прошлом августе.
> Однако, похоже, свыше (свыше) решили оттянуть этот момент.
> На совести мудака сотни жизней ни в чем не повинных людей. В его скотском мозгу уже давно сидит страх.
> Вот и пусть сидит. До конца.
Вот странные вещи в истории происходят, одна и таже земля дала Человечеству двух людей, одного, который огромную страну вывел в мировые лидеры, а другого - долбоёба, который даже толком не смог сделать придатком НАТО.
> Кому: Noidentity, #357 >
> > Ты вот из какого региона?
>
> Я-то сам из Крыма, но половина семьи из Ровенской области, так и там столько отмороженых вроде нет.
Да есть, скорее всего - просто люди со сходными убеждениями, они друг к другу тянутся. Если только по своему кругу общения судить - картина искажается. К тому же - ты разве с каждым знакомым обсуждаешь вопросы отношения к России?
> Однажды наткнулся на книжку ''Наставления Святых Отцов'' (не точно, но что-то такое) [открыл] ''...прочитай десять раз Отче Наш...'' [закрыл и больше не открывал] > Никого не ебет что Отче Наш это пример молитвы. Главное молотить её день и ночь и все грехи простятся. Такое нужно религиозное воспитание? Фанатизьм, нет?
Книжки разные бывают. Заставь дурака молиться...
Фанатизм не нужен, стопудово. Насчет молотить молитвы и спасешься - сам придумал? Просто Православный путь предполагает ежедневную практику, в том числе и в молитве. На десятый раз прочтения, глядишь и отвлечешься от мыслей о работе, деньгах и последних новостях. Молитвы - это как ноты. Сначала надо научиться азам, а там и сам виртузом станешь.
> Как ты к иудеям относишься?
2000 лет назад распяли Мессию, через 40 лет после распятия Христа Иерусалим был разрушен, иудеи были рассеяны по всей Земле до наших времен. Есть простой вопрос - чего же они такого натворили, что их такая беда постигла? Ни один иудей не дал мне вменяемого ответа. Зато про Христа много плохого говорят и ждут лже-Мессию, антихриста, земного правителя, который даст им рай на Земле. Поэтому отношение к жидовствующим плохое.
Евреев-православных христиан уважаю и люблю как братьев во Христе.
> Есть простой вопрос - чего же они такого натворили, что их такая беда постигла? Ни один иудей не дал мне вменяемого ответа. Зато про Христа много плохого говорят и ждут лже-Мессию, антихриста, земного правителя, который даст им рай на Земле. Поэтому отношение к жидовствующим плохое.
[плачет] Как я ошибался, ведь тему жыдов ещё же не затронули!!!
> Зато про Христа много плохого говорят и ждут лже-Мессию, антихриста, земного правителя, который даст им рай на Земле. Поэтому отношение к жидовствующим плохое.
> путаешь причину со следствием. Религиозность не формирует степень ебанутости.
Извините, что встреваю. Второе, как правило, формирует первое - если правильно понял.
Умом тронутые в повседневной жизни, как правило, не понимают ничего. В жизни для них всё так непонятно и мрачно, а тут раз - вера! И не ругаются на тронутого, что он тронутый, и подсрачников не выдают (сначала), а наоборот, ласково эдак завлекают.
В жизни понимать что-то надо, соображать, чтобы выжить. А тут и понимать не надо - верь, и всё тебе будет. И люди-то какие вокруг - ласковые, вежливые!!! Не то, что в миру.
Неси десятину и не интересуйся, на что она пошла - ты неси, неси!!! В армии служить и защищать Родину - это не удел тронутого, у него убеждения. Государство - оно от диавола, царство божие внутре и всё тут!!! Или там реинкарнация - и опять существуй.
КС, если что.
Если что, никакую конкретно конфессию ввиду не имел.
А тем временем, Яап де Хооп Схеффер Генсек наты слег в реанимацию - http://www.lenta.ru/news/2009/07/21/hospital/ Подозрительно как-то все это, неужто трщ Саахов его так расстроил своими речугами? А мож врач уже выехал и к самому экстравагантному любителю шелка?
> 2000 лет назад распяли Мессию, через 40 лет после распятия Христа Иерусалим был разрушен, иудеи были рассеяны по всей Земле до наших времен. Есть простой вопрос - чего же они такого натворили, что их такая беда постигла?
Ну, как потомственно жидовствующий, мог бы ответить вопросом на вопрос - чего такого натворил ребенок, рождающийся с врожденной саркомой легкого? Уверен, православные знают правильный ответ.
> одна и таже земля дала Человечеству двух людей, одного, который огромную страну вывел в мировые лидеры, а другого - долбоёба, который даже толком не смог сделать придатком НАТО.
какой нахер придаток?.. нужен им этот придаток... историю ВОВ (и не только ВОВ) почитайешь - сразу понятно, что никто. никому. не нужен. нужна земля, пространство для маневра. сырье.
саакашвили - это полугрузин. а полугрузин, да еще и наркоша (не кричите, согласитесь, симптомы налицо), думается - термоядерное существо.
у него есть власть. не едино народом данная, но это не суть. она есть у него. у него есть танки, снаряды, личный состав. чутка поддержки с запада, чутка алкоголя и кокса и - вот оно! пойдем, братва, покуражимся. за огороды - в Абхазию.
Он не думает о Грузии как о родной земле, которую надо поднимать. Иначе бы так не поступал.
Не, Ларис, не ноты. В твоем случае молитва - онанизм.
Кстати, не надо нехорошие слова на букву 'ж' употреблять. Некрасиво это. И характеризует плохо.
[чешет жидовскую морду]
> К тому же - ты разве с каждым знакомым обсуждаешь вопросы отношения к России?
Нет, не с каждым. Сужу субъективно. Враждебного отношения к России и к русским не так много, даже на западенщине, как бы этого ни хотелось свидомым. Бывал там (на западе), правда несколько раз после перестройки, и ненадолго, у родни. Враждебности среди людей нигде ни разу не замечал. Создаётся впечатление, что агрессивных нациков немного, но они активные, и у них сейчас власть.
> А чем качественное духовно-нравственное воспитание помешает нашим детям - ума не приложу
Надо полагать, воспитание без религии, оно тово, некачественное, да?
Дети воспитанные атеистами, однозначно вырастут зомби-пройдохами и либералами-дебилами?
Ну так посмотри, какие ужасные вещи пропагандировали коммуняки-атеисты, как они зомбировали беззащитных советских детей:
ЗАКОНЫ:
Пионер верен делу рабочего класса.
Пионер - младший брат и помощник комсомольцу и коммунисту.
Пионер - товарищ пионерам и рабочим ребятам всего мира.
Пионер трудолюбив и настойчив.
Пионер смел, честен и правдив (его слово, как гранит).
Пионер здоров, вынослив и никогда не падает духом.
Пионер стремится к знаниям (знание и учение - сила в борьбе рабочего класса).
Пионер свое дело делает быстро и аккуратно.
ОБЫЧАИ:
Пионер встает рано утром, моет руки, шею, уши, чистит зубы, вытирает тело, делает гимнастику.
Пионер встает, пьет, ест и работает в урочное время, всегда знает, которое сегодня число и какой идет час.
Пионер дорожит своим и чужим временем.
Пионеры пишут и говорят коротко, они знают, что празднословие - признак безделья.
Пионеры всё делают сами. Умеют работать при любых условиях, находят выход при всех обстоятельствах.
Пионер может работать топором, зубилом, молотком, рубанком, он умеет включать и выключать моторы.
Пионер бережлив к общественному имуществу, аккуратно относится к книгам, принадлежностям мастерских, к своей одежде.
Пионеры охраняют здоровье других. Они следят за чистотой, не сорят, не плюют на пол.
Пионеры не курят и не пьют (вино и табак - яд).
Пионеры не ругаются. Ругается или раб, или господин.
Пионеры не держат руки в карманах. Это вредная привычка.
Кошмар, не правда ли? Разве в таких условиях можно стать нормальным человеком?
Разумеется, нет, так можно стать исключительно либералом-атеистчегом, не так ли, Лариса?
P.S. По поводу вот этого:
>Вам ведь стало неприятно?
Нет, конечно. Наоборот, читать подобные холивары - очень даже весело, ты в этой роли далеко не первая, да наверно и не последняя.
> А вдруг?! Может это только вступительная часть была?
Ты не ошибся:
>>Зато про Христа много плохого говорят и ждут лже-Мессию, антихриста,
>>земного правителя, который даст им рай на Земле. Поэтому отношение к
>>жидовствующим плохое.