Новости короткоствола

27.09.09 22:45 | Goblin | 454 комментария »

Политика

С мест сообщают:
США столкнулись с дефицитом боеприпасов для стрелкового оружия. До недавних пор американцы покупали в среднем 7 миллиардов единиц боеприпасов в год. В 2008 году этот показатель вырос до 9 миллиардов, и в 2009 году продажи продолжают расти. Дефицит ощутила даже полиция.

Продавцы, владельцы тиров и производители боеприпасов, опрошенные журналистами, подтвердили наличие дефицита. Некоторые магазины уже начали вводить ограничения на число патронов, отпускаемых в одни руки. Производители заявили, что переходят на круглосуточный и ежедневный режим работы, но все равно не могут удовлетворить спрос. "За 30 лет, которые я нахожусь в бизнесе, я такого еще не видел", — заявил пресс-секретарь оружейной компании Remington Arms Аль Руссо.

По мнению экспертов, американцы начали скупать боеприпасы, опасаясь, что президент Барак Обама ужесточит правила владения огнестрельным оружием.
Американцы начали скупать патроны

Похоже, американцы начали что-то подозревать.
Интересно, как там с продажами хозяйственного мыла, соли и спичек?

Жги, Обамка!

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 454, Goblin: 2

ushak
отправлено 28.09.09 11:23 # 301


Кому: kovdor, #207

> глава у неё - из этих. И по всей видимости, получит он пост министра иностранных >дел. Вот смеху то будет!
>
> Имеет шансы полмирового политического бомонда запомоить.
> Мининдел Германии, всё же. Не хрен собачий.

Выражение "стороны обменялись мнениями по поводу позиций сторон" заиграло новыми красками


Der Hund
отправлено 28.09.09 11:24 # 302


Кому: Медвед Полоскун, #273

Камарад,пожалуйста поделись впечатлениями от игры так сказать в двух словах.


Muerto
отправлено 28.09.09 11:25 # 303


Кому: True_Cartman, #297

> Товарищи! Одна пачка в руки!


Анекдот вспомнился:

Советское время, в магазине дают ацетон. Толпа токсикоманов осаждает прилавок.
Продавщица говорит:
- Даю только по две бутылки в руки.
Один взмолился:
- Мне ящик, ящик мне.
- Сказала же - по две бутылки!
Из толпы кричат:
- Да дай, может, человеку на свадьбу!


Ламивит
отправлено 28.09.09 11:25 # 304


Кому: fantoman, #295

> Вот это перл. [Плачу]

Это суровая и долгая мозговая боль производителей оружия. Изьебываются как могут, у некоторых удается решить.


Chokolad
отправлено 28.09.09 11:25 # 305


Кому: fantoman, #295

> > Вот это перл. [Плачу]

Ну ты вопрос сначала изучи а потом плачь. Чем короче slide, тем быстрее он cycles, тем выше скорострельность, что при коротком стволе сильно влияет на контролируемость. Например у Micro Uzi скорострельность под 1200 выстрелов в минуту и это серьзеная проблема. Больше 600 никому реально не нужно и этого довольно непросто добиться в компактном оружии.


AT
отправлено 28.09.09 11:27 # 306


Кому: Chokolad, #281

> в определенных кругах.

В определённых кругах долбоёбов!!!


easternbear
отправлено 28.09.09 11:32 # 307


Кому: Мичман Панин, #300

> Поэтому и говорю, что "травматика" создает ложное ощущение защищенности у граждан

ППКС. Наличие оружия само по себе защиты не создает, им надо уметь пользоваться, желательно в совершенстве, до автоматизма. Ну и естественно, адекватно применять с учетом обстоятельств.


Медвед Полоскун
отправлено 28.09.09 11:33 # 308


Кому: Der Hund, #302

> Камарад,пожалуйста поделись впечатлениями от игры так сказать в двух словах.

смотри #283
там я поделился.


Baster
отправлено 28.09.09 11:33 # 309


а Обамка хитрец! или дурак. или "просто хотел чтобы его любили" (с) ))


Mishgan
отправлено 28.09.09 11:35 # 310


Кому: Мичман Панин, #300

> Поэтому и говорю, что "травматика" создает ложное ощущение защищенности у граждан, а ее применение чревато для хозяина, так как нападающие после этого могут не испугаться, а наоборот озвереть.

Осу лучше применять неожиданно, то бишь для нападения)


easternbear
отправлено 28.09.09 11:44 # 311


Кому: Baster, #309

> или "просто [хочет] чтобы его [по]любили" (с) ))

Извините.


Platoon
отправлено 28.09.09 11:45 # 312


Кстати, в самом начале кризисов мы с приятелем сели на измену и решили, что надо бы того, патронами запастись, а то мало ли чего.
Ну и поехали в Климовск, где подешевле.

Были в шоке - очереди огромные, народ скупал боеприпасы ящиками!
Продавцов особо не парило про разрешение на перевозку свыше 400 патронов и пробивали по несколько чеков на 400 штук.
В очереди простояли почти три часа. Народ прям как к войне готовился.


Toshi Emoshi
отправлено 28.09.09 11:48 # 313


Кому: Jabba the HUT, #166

> Если привыкнуть к стилю автора - долгому описанию ТТХ нахваченных героями колотух.

Зато тактическая часть на высоте. Обычно же как - один-единственный герой круть неимоверная, Рэмбо "всех убью один останусь", остальные же так - массовка. А тут - толковый командир, который правильных людей к правильному делу приставляет. И тактика выживания группы тоже описана нормально.

> И к тому, что милицанеров автор сильно недолюбливает.
> Местами аж до полного "даже кушать не могу!"

Это где ты такое увидел, камрад? Нормальные у него менты. Люди как люди. Ты ж не думаешь, что все миличейские ангелы? А у него я что-то не видел выпадов, дескать, все менты - козлы. Нормально он к милиции относится.


Мичман Панин
отправлено 28.09.09 11:53 # 314


Кому: Mishgan, #310

> Осу лучше применять неожиданно, то бишь для нападения)

А ты, бывалый!!!


iP..McRae
отправлено 28.09.09 11:55 # 315


Кому: Mishgan, #310

> Осу лучше применять неожиданно, то бишь для нападения)

и желательно найти потяжелее, чтобы тихо, без пальбы


Павлон
отправлено 28.09.09 11:55 # 316


Подтверждаю. Дефицит патронов. Братишка пошел в "Волмарт" прикупить патронов для своего "Калаша" (хотел поехать пострелять на стрельбище) - нету! Нету патронов! Кошмар. В результате сидел весь день дома, чистил (от безысходности) автомат и жевал пиццу. Тоска... А бывало сядет в машину, прокатиться до стрельбища, зарядит с десяток рожков и давай шарашить по мишеням! Грохот, отдача, кислый пороховой дым... Отстреляется, вдохнет полной грудью и воскликнет: э-эх, хорошо-то как!
Мда. А теперь что? Куда патроны делись? Когда теперь на стрельбище? Нету ответа...


fantoman
отправлено 28.09.09 11:55 # 317


Кому: Chokolad, #305

> Ну ты вопрос сначала изучи а потом плачь.

Я не о скорострельности. Слово дизайн в даном контексте несколько неуместно. Всё же есть отечественные инженерные термины.


Мичман Панин
отправлено 28.09.09 12:01 # 318


Кому: iP..McRae, #315

> Кому: Mishgan, #310
>
> > Осу лучше применять неожиданно, то бишь для нападения)
>
> и желательно найти потяжелее, чтобы тихо, без пальбы

Хе хе. Такая сгодится?

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001044/1044496.jpg


-=Диметр=-
отправлено 28.09.09 12:01 # 319


Я как-то испытал действие свето-шумового боеприпаса на осу, выстрелил, а глаза не зажмурил. Эфект пиздец, не знаю что происходит с нападающим, но я "кайфанул" знатно. Считаю это даже более эффективным, чем, резиновые пули.


Jabba the HUT
отправлено 28.09.09 12:04 # 320


Кому: Toshi Emoshi, #313

Почитай внимательней.
Первые версии.
Менты все время в обнимку с бандюганами ходят.
Власть бездействует.
Особенно досталось сотрудникам ГУИНа.
Те так вобще убер-злыдни.

В последних редакциях, видимо тех, что в печать пошли, уже как то снижен накал.
В первых - ураган.


YeOlde
отправлено 28.09.09 12:05 # 321


Интересно, как там с тушенкой?
Скупают ли?


AT
отправлено 28.09.09 12:08 # 322


Кому: -=Диметр=-, #319

> Я как-то испытал действие свето-шумового боеприпаса на осу, выстрелил, а глаза не зажмурил. Эфект пиздец, не знаю что происходит с нападающим, но я "кайфанул" знатно. Считаю это даже более эффективным, чем, резиновые пули.

Был ли ты в тот момент на адреналине? Хотел ли ты кого-нибудь убить/покалечить?


ERNESTon
отправлено 28.09.09 12:09 # 323


Кому: YeOlde, #321

Скупаем. Подвалы уже полны всяким едой и водой.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 28.09.09 12:14 # 324


http://wiki.greedykidz.net/wiki/КС

К частому использованию (более двух-трёх раз в год) категорически не рекомендуется.



iP..McRae
отправлено 28.09.09 12:14 # 325


Кому: ERNESTon, #323

> Скупаем. Подвалы уже полны всяким едой и водой.

это вам не поможет!!


VOL
отправлено 28.09.09 12:17 # 326


торговцы и производители оружия по ходу выборов по-моему недооценили, какой клевый парень этот, как его.. загорелый.
они против еще выступали вроде.
жаль обамка не разрешит продажу тротила, гранатометов и танков.


Toshi Emoshi
отправлено 28.09.09 12:21 # 327


Кому: Jabba the HUT, #320

Камрад, ты где живёшь? (Это не наезд, это тонкий юмор) Когда начинается пиздец, выплывают именно такие. Скажешь, таких вообще нет? Позволь усомниться. Половину нормальных в ситуации ЗМ съели бы в первый день - потому как они бы не шхерились.


ERNESTon
отправлено 28.09.09 12:32 # 328


Кому: iP..McRae, #325

> это вам не поможет!!

А мы верим. Верим в Демократию!


-=Диметр=-
отправлено 28.09.09 12:32 # 329


Кому: AT, #322

Нееее..., тогда я был после серьезной физнагрузки, а ваще я постоянно хочу кого-нибудь замочить/покалечить!!!

Но при чем тут адреналин и ослепление с жутким шумом??
Глаза не проадреналинишь. Они или видят или не видят.


TAKT51
отправлено 28.09.09 12:34 # 330


Кому: Stuber, #262

Поставлять то можно, только самим бы без "сапог" не остаться. Патронная отрасль в России лежит, что работает - неизвестно кому принадлежит, ситуация с пороховыми заводами ещё хуже. Армия уже на голодном пайке. Ко времени ВОВ в СССР были изобретены т.н. роторные линии про производству патронов - помогли спасти положение. Но без ленд-лизовсковского пороха было бы худо.
http://www.novoemnenie.ru/rassl/405.html


iP..McRae
отправлено 28.09.09 12:34 # 331


Кому: ERNESTon, #328

> А мы верим. Верим в Демократию!

а мы верим в Обамку! Жги, Обамка!


Мичман Панин
отправлено 28.09.09 12:37 # 332


Кому: ERNESTon, #328

> Кому: iP..McRae, #325
>
> > это вам не поможет!!
>
> А мы верим. Верим в Демократию!

"Демократия=демос+кратос,

кратос=власть, демос=сообщество мужчин имеющих оружие и земельные наделы

Итого: Демократия это власть вооруженных часных собственников"©"Политическая алгебра"


Олух
отправлено 28.09.09 12:42 # 333


Кому: Мичман Панин, #300

> Поэтому и говорю, что "травматика" создает ложное ощущение защищенности у граждан, а ее применение чревато для хозяина, так как нападающие после этого могут не испугаться, а наоборот озвереть.

Эффективность применения резиноплюя - 68 %. Это много.


HeadStone
отправлено 28.09.09 12:45 # 334


Кому: AT, #147

> HeadStone

Дык, надо наращивать производство, ассортимент там и всё такое прочее, раз такая масть пошла...


Baster
отправлено 28.09.09 12:47 # 335


Кому: easternbear, #311

> > > или "просто [хочет] чтобы его [по]любили" (с) ))
>
> Извините.


ах да.


Allex
отправлено 28.09.09 12:58 # 336


Кому: iP..McRae, #331

> а мы верим в Обамку! Жги, Обамка!

Камрад, без подъебок. Первую букву в предложении сделать заглавной религия не позволяет?


iP..McRae
отправлено 28.09.09 12:59 # 337


Кому: Allex, #336

> Первую букву в предложении сделать заглавной религия не позволяет?

я атеист


Jabba the HUT
отправлено 28.09.09 13:01 # 338


Кому: Toshi Emoshi, #327

Видишь ли, сомнений, что выживут самые злобные и хитрые у меня нет.
Просто в книгах идет четкое деление на аццких ментов и скачущих на белых лошадках военных.
А так не бывает.
Уроды они везде размазаны равномерным слоем.
Как и люди нормальные.
Однако позиция автора понимаема.
Автор любитель оружия.
Ранее живший в России, а у них давняя "любовь" к правоохранительным органам.


Allex
отправлено 28.09.09 13:10 # 339


Кому: iP..McRae, #337

> я атеист

Так а в чем тогда дело? Ну, некоторым типа лениво шифт юзать, ладно, допустим. Но ты в середине предложения заглавные же не ленишься ставить. Выглядит в итоге написанное странно.


Paul_EM
отправлено 28.09.09 13:10 # 340


Кому: Severniy, #255

> Как-то промелькнула новость о создании у буржуинов экологически чистого боеприпаса для стрелкового оружия - с пониженным содержанием свинца в пуле. Смеялся.

у них вовсю уже используют стальную (не свинцовую) дробь в охот.патронах


operator31
отправлено 28.09.09 13:10 # 341


Кому: Мичман Панин, #318

> Хе хе. Такая сгодится?
>
> http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001044/1044496.jpg

Вещь! Дайте две!!! :)


radioactive
отправлено 28.09.09 13:11 # 342


Кому: Chokolad, #290

> Главная трудность в дизайне компактных пистолет-пулеметов - снизить скорострельность. 900 выстрелов - это слишком дохера. При этом ППШ еще и не особо компактен. Слабо понятно, зачем его в Ираке делали. Но я поверю тебе на слово.

А нахера ее снижать если есть барабан на 70 патронов? Всем хватит. А что тяжелый - так отдачей его не водит. При зачистке самое то. Да и точность хорошая, метров на 200 прицельно пулять можно. За то мерикосы и полюбили.

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/0/25/257/25257795_I_esche_amerikanec_s_PPSH.jpg


radioactive
отправлено 28.09.09 13:14 # 343


Кому: Jabba the HUT, #338

> Просто в книгах идет четкое деление на аццких ментов и скачущих на белых лошадках военных.
> А так не бывает.
> Уроды они везде размазаны равномерным слоем.

Может я не ту книгу читал, но там далеко не все менты были уроды. Вот что военные все в белом - это да.


Paul_EM
отправлено 28.09.09 13:17 # 345


Кому: Медвед Полоскун, #286

> По слухам бывают и .50 cal

с таким бегал Тони-"Пуля в зубах" :-)))


Paul_EM
отправлено 28.09.09 13:19 # 346


Кому: Platoon, #312

подтверждаю

а разрешениями там никогда не заморачивались :-)


Модератор А
отправлено 28.09.09 13:23 # 347


Кому: iP..McRae, #337

> > Первую букву в предложении сделать заглавной религия не позволяет?
>
> я атеист

Первая буква первого слова в предложении должна быть прописной (заглавной).


kvv
отправлено 28.09.09 13:24 # 348


Динамит — выбор свободных европейцев!

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1003524/2009/09/26/Gangsters-blazen-zichzelf-op-i...
>Двое грабителей попытались взорвать банкомат в одном из отделений банка. Заложили взрывчатку и бабахнули так, что половина дома, где находился банк, рухнула. Грабители оказались под обломками здания — один из них погиб, второго пока не могут найти. Самое интересное, что банкомат, который пытались взорвать, практически не пострадал.


Severniy
отправлено 28.09.09 13:25 # 349


Кому: Paul_EM, #340

> у них вовсю уже используют стальную (не свинцовую) дробь в охот.патронах

Дробь- ТНБ с ней. Смешно другое. Стрелковое нарезное оружие (речь в заметке шла именно о нем) и так неплохое, с моей точки зрения, средство улучшения экологии - путем уменьшения давления на почву :) А так, зачистив пару деревеньков душ на несколько сотен, беспокоится о загрязнении грунта свинцом - эта весьма хозяйственный подход к делу!!!


iP..McRae
отправлено 28.09.09 13:27 # 350


Кому: Модератор А, #347

> Первая буква первого слова в предложении должна быть прописной (заглавной).

Так точно!


Paul_EM
отправлено 28.09.09 13:34 # 351


Кому: Severniy, #349

это уже не смешно
из той же серии "заботы об окружающей среде" и использование снарядов с сердечником из обедненного урана


ERNESTon
отправлено 28.09.09 13:34 # 352


Кому: iP..McRae, #331

> а мы верим в Обамку! Жги, Обамка!

Вот когда Барак подожжёт самолично статую свободы, то он действительно зажгёт.


AT
отправлено 28.09.09 13:34 # 353


Кому: radioactive, #342

> А нахера ее снижать если есть барабан на 70 патронов? Всем хватит. А что тяжелый - так отдачей его не водит. При зачистке самое то. Да и точность хорошая, метров на 200 прицельно пулять можно. За то мерикосы и полюбили.
>
> http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/0/25/257/25257795_I_esche_amerikanec_s_PPSH.jpg

Да это американец на стрельбище балуется, да для репортёров позирует. Никто там "в дело" ППШ не берёт.


AT
отправлено 28.09.09 13:37 # 354


Кому: Severniy, #349

> Дробь- ТНБ с ней. Смешно другое. Стрелковое нарезное оружие (речь в заметке шла именно о нем) и так неплохое, с моей точки зрения, средство улучшения экологии - путем уменьшения давления на почву :)

Про удобрение забыл!

> А так, зачистив пару деревеньков душ на несколько сотен, беспокоится о загрязнении грунта свинцом - эта весьма хозяйственный подход к делу!!!

Беспокоятся не за какие-то деревеньки хрен знает где, а за родные стрельбища, да за здоровье своих стрелков.


Severniy
отправлено 28.09.09 13:40 # 355


Кому: Paul_EM, #351

> это уже не смешно

А мне кажется смешно:) Эта как в Афгане: чередование бомбардировок со сбрасыванием гуманитарной помощи (по крайней мере в начале оккупации сильно пиарилось). Особенно смеялся когда грузом гуманитарки пришибло несколько "счастливчиков". У ТНБ есть чувство юмора!!! Выжить после бомбежки и погибнуть под пакетом гуманитарных сникерсов! :)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 28.09.09 13:43 # 356


Вброшу один фактик - американцы в год покупали 7 миллиардов патронов для стрелкового оружия, теперь покупают 9 миллиардов...

Красная Армия в 1944м получила 7,4 миллиарда патронов для всех видов стрелкового оружия калибром до 14,5мм... 7 миллиардов - это когда шла война и в 1944м немаков били в хвост и гриву. Американское "мирное" население тратит в год столько же... Это круто.

За всю Сталинградскую битву, в Красной Армаии расход патронов к стрелковому оружию составил 500 миллионов штук... Теперь американцы могут устраивать 18 Сталинградов в год :-)


Severniy
отправлено 28.09.09 13:44 # 357


Кому: AT, #353

> Да это американец на стрельбище балуется, да для репортёров позирует. Никто там "в дело" ППШ не берёт.

Берет, берет! Повторяю - сам видел и слышал. Для зачистки жилых комплексов - самое то. При таком раскладе все недостатки ППШ превращаются в достоинства.


ComradMauzer
отправлено 28.09.09 13:46 # 358


Кому: Мичман Панин, #242

> Опыт показывает, что травматика далеко не всегда останавливает нападающего.

Зато к Осе есть мега-патрон "светозвуковой". Жахнул наугад, сам чуток ослеп, получил легкую контузию - и уже не так больно пиздюли получать.


AT
отправлено 28.09.09 13:48 # 359


Кому: Severniy, #357

> Берет, берет! Повторяю - сам видел и слышал.

Видел в Ираке?
Слышал от американских солдат бывших в Ираке?


AT
отправлено 28.09.09 13:50 # 360


Кому: ComradMauzer, #358

> Зато к Осе есть мега-патрон "светозвуковой". Жахнул наугад, сам чуток ослеп, получил легкую контузию - и уже не так больно пиздюли получать.

У неё и мушки вроде-бы нет - идеальное оружие!


Severniy
отправлено 28.09.09 13:52 # 361


Кому: AT, #359

> Видел в Ираке?
> Слышал от американских солдат бывших в Ираке?

Я понимаю, что на тупичке не принято читать, то написали в треде выше:) Да именно от них, в документальном фильме американских авторов про войну в Ираке. Ссылки дать не могу - смотрел по зоибоящику. Стоял морпех, снятый именно во время зачистки и рассказывал какое это славное оружие в этих условиях:)


AT
отправлено 28.09.09 13:56 # 362


Кому: Severniy, #361

> Я понимаю, что на тупичке не принято читать, то написали в треде выше:) Да именно от них, в документальном фильме американских авторов про войну в Ираке. Ссылки дать не могу - смотрел по зоибоящику. Стоял морпех, снятый именно во время зачистки и рассказывал какое это славное оружие в этих условиях:)

Да лажа то.

Вот ещё документальное доказательство применения ППШа в иракских боях:
http://www.youtube.com/watch?v=ScdZH5agrfs


Severniy
отправлено 28.09.09 14:02 # 363


Кому: AT, #362

> Да лажа то.

Да не хочешь - не верь, я от этого хуже спать не буду. С какой целью только этот морпех его с собой таскал. Типа - тонкий юмор? Ну и кто его поймет, кроме, канечно, наших мегаэкспертов? Фильм вроде не "онли фор Раша" был.

Зато уже один вопрос снят, а то многие сомневались: есть ли вообще ППШ в Ираке:)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 28.09.09 14:04 # 364


>А вообще, камрад Шоколад прав, где он в Ираке ППШ нашел?

НАйти ППШ очень легко. Мало того что СССР после 1957-59 распродал по миру "госрезерв" около 2х миллионов штук, так Китай выпускал ППШ под своей маркой до конца 1980х. Это не считая производства по мелочи (десятки тыс штук - Иран, Вьетнам и т.п.)


Так что ППШ на руках сейчас в мире миллионы штук. Особенно в Африке и на Ближнем востоке. Правда в основном не с "диском" а с рожком на 35 патронов. Новый "диск" к ППШ - вот это реально большая редкость...


Dik
отправлено 28.09.09 14:19 # 365


Кому: AT, #359

> > Видел в Ираке?
> Слышал от американских солдат бывших в Ираке?

Камрад, вопрос не ко мне, но всё-же. Я слышал от британских солдат, воевавших в ираке что они применяли-таки ППШ. Британские не подойдут? :)


AT
отправлено 28.09.09 14:22 # 366


Кому: Severniy, #363

> > Да не хочешь - не верь, я от этого хуже спать не буду.

Дело не в том, что "я тебе не верю".

Дело в том, что "так не бывает".


> С какой целью только этот морпех его с собой таскал. Типа - тонкий юмор? Ну и кто его поймет, кроме, канечно, наших мегаэкспертов? Фильм вроде не "онли фор Раша" был.

Ну прикольно же с зверской пушкой перед журналюгами попозировать.


> Зато уже один вопрос снят, а то многие сомневались: есть ли вообще ППШ в Ираке:)

Есть конечно.


AT
отправлено 28.09.09 14:23 # 367


Кому: Dik, #365

> Камрад, вопрос не ко мне, но всё-же. Я слышал от британских солдат, воевавших в ираке что они применяли-таки ППШ.

На стрельбище применяли?


Severniy
отправлено 28.09.09 14:26 # 368


http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/876/876723.htm

Но там у меня что-то снимки не открываются, а вот здесь копия:

http://talks.guns.ru/forummessage/36/56109.html

Но я понимаю - это все постановочные снимки:)


TAKT51
отправлено 28.09.09 14:30 # 369


Камрады, вот ещё интересная ссылка:

http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/08.html

"На вид патрон и в самом деле не ахти какое сложное изделие. А чтобы получить его, включая изготовление металлических частей, начинку порохом, вставку капсюля-воспламенителя, сборку и т. д., надо проделать примерно [180—190] механических, термохимических и других технологических операций".


Dik
отправлено 28.09.09 14:30 # 370


Кому: AT, #367

> На стрельбище применяли?

Извини, без понятия. Мне как-то в том разговоре другие темы были интересны. Так что вполне возможно. Но, опять же, было упомянуто, мол, гораздо круче "аустена". :) Возможно, меня просто хотели обидеть :)


AT
отправлено 28.09.09 14:30 # 371


Кому: Severniy, #368

На вифе картинки накрылись, а на ганзе как раз те самые постановочные снимки, которые и породили всю эту дискуссию о ППШ, будь она неладна.


Парадоксов Д.
отправлено 28.09.09 14:30 # 372


Кому: ФВЛ (FVL), #364

> Новый "диск" к ППШ - вот это реально большая редкость...

На оружейных сайтах продаются.


AT
отправлено 28.09.09 14:31 # 373


Кому: Dik, #370

> Извини, без понятия. Мне как-то в том разговоре другие темы были интересны. Так что вполне возможно. Но, опять же, было упомянуто, мол, гораздо круче "аустена". :) Возможно, меня просто хотели обидеть :)

Аустен - не британский.

Что-то ты недоговариваешь.


AT
отправлено 28.09.09 14:33 # 374


Кому: TAKT51, #369

> "На вид патрон и в самом деле не ахти какое сложное изделие. А чтобы получить его, включая изготовление металлических частей, начинку порохом, вставку капсюля-воспламенителя, сборку и т. д., надо проделать примерно [180—190] механических, термохимических и других технологических операций".

И из них большая часть - контроль. В том числе и ручной, каждого патрона. По нескольку раз.


Dik
отправлено 28.09.09 14:35 # 375


Кому: AT, #373

> Аустен - не британский.
>
> Что-то ты недоговариваешь.

Спалился!!! Да, но общался я с британцами.


Stuber
отправлено 28.09.09 14:35 # 376


Кому: Paul_EM, #351

> из той же серии "заботы об окружающей среде" и использование снарядов с сердечником из обедненного урана

Опередил ! Тогда добавлю, что с обедненным ураном используется не столько боеприпасов, сколько со свинцом на стрельбищах. А так если вырезать целую деревушку, то природа скажет однозначное "Гав!". А если цельный Нью-Йорк или Мехико (фиг с ней) ядерной бомбой, то природа всё равно в итоге выйграет, за счет снижения потребления ресурсов (от кислорода и до бытового мусора). И вообще пора бластерами начинать пользоваться!


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 28.09.09 14:39 # 377


>На оружейных сайтах продаются.

Ну да - интересно много ли шиитов в Ираке или негров в Африке могут позволить купить себе через интернет на оружейном сайте диск к ППШ :-) И как осуществить доставку :-)

Африка вообще кладезь раритетного оружия - какой там ППШ - там есть в товарных количествах Ыпы - ака Штурмгеверер :-)


Severniy
отправлено 28.09.09 14:39 # 378


Кому: AT, #371

> те самые постановочные снимки, которые и породили всю эту дискуссию о ППШ, будь она неладна.

Ясен пень, постановочные, и морпех разводил журналистов на хи-хи, ну не бывает так!!! А почему собственно? Я где-то писал, что амеры теперь свои М-16 закапывают на помойках? А сверху кладут АК, нецензурно выражаются, сплевывают и идут менять последнюю тушонку на ППШ? Вроде не писал
Но для зачистки в городских условиях ведь действительно удобная машинка, что не так?


Парадоксов Д.
отправлено 28.09.09 14:53 # 379


Кому: ФВЛ (FVL), #377

> Ну да - интересно много ли шиитов в Ираке или негров в Африке могут позволить купить себе через интернет на оружейном сайте диск к ППШ :-)

Хватило на ППШ -- хватит и на диски!!!

>И как осуществить доставку :-)

Традиционным методом -- бомбардировщиками!!!

> Африка вообще кладезь раритетного оружия - какой там ППШ - там есть в товарных количествах Ыпы - ака Штурмгеверер :-)

Эт точно! (ц) т. Сухов


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 28.09.09 15:02 # 380


>Но для зачистки в городских условиях ведь действительно удобная машинка, что не так?

Да все так - очень возможно то что будь у морпеха там же томми-ган с 100 патронным диском - он на ППШ даже бы и не посмотрел... Но "томми-гана" у него нет, а ППШ есть...


iP..McRae
отправлено 28.09.09 15:10 # 381


Кому: ERNESTon, #352

> Вот когда Барак подожжёт самолично статую свободы, то он действительно зажгёт.

Пусть он сначала пентагон подожжёт, с белым домом!!!


Severniy
отправлено 28.09.09 15:10 # 382


Кому: ФВЛ (FVL), #380

> то что будь у морпеха там же томми-ган с 100 патронным диском - он на ППШ даже бы и не посмотрел

Акстись барин!!! Там один магазин (ЕМНИП) больше 4 кг весил! Плюс сам томиган около 5. Его уже можно просто бросать в помещение, не стреляя, а потом вязать уцелевших. Хотя как, раз в полицейских операциях активно использовали, да, причем с обеих сторон:)


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 28.09.09 15:34 # 383


>Акстись барин!!! Там один магазин (ЕМНИП) больше 4 кг весил! Плюс сам томиган около 5

Нее, не все так плохо :-)))) ... Всего при М1928А1 со снаряженным 100 патр магазином - 8,75 кило... На 250 грамм меньше... Снаряженный ППШ с 71 патроном - 5,38 кило.

Что там кабанам три с половиной кило разницы... Зато Томми ган еще и бумкает страшно :-)


Мичман Панин
отправлено 28.09.09 15:39 # 384


Кому: ФВЛ (FVL), #383

>Акстись барин!!! Там один магазин (ЕМНИП) больше 4 кг весил! Плюс сам томиган около 5
>
> Нее, не все так плохо :-)))) ... Всего при М1928А1 со снаряженным 100 патр магазином - 8,75 кило... На 250 грамм меньше... Снаряженный ППШ с 71 патроном - 5,38 кило.
>
> Что там кабанам три с половиной кило разницы... Зато Томми ган еще и бумкает страшно :-)

Помнится кто-то из наших посредством "томми" лопату прострелить пытался. Безрезультатно.


LazyCamel
отправлено 28.09.09 15:42 # 385


Кому: Chokolad, #254

> 9mm Luger регулярно overpenetrates, то бишь пробивает злодея навылет и втыкается в стоящего сзади свидетеля. Через местные картонные стены тоже очень бодро проходит. Стандартная пуля 5.56 NATO (то чем стреляет M16/M4 или основные местные карабины AR-15) довольно быстро фрагментируется в стене. До соседей долетят только мелкие и довольно медленные осколки, и это в худшем случае.

Не знаю кто кого там оверпенетратит, однако постоянно наблюдаемая на стрельбище картина когда 9Luger только освинцовывает тарелки, а .223 из сайги шьет их практически на вылет, говорит мне что вы неправы.
Более того, вы трижды неправы говоря про картеч. 8-ки в 12 калибр залазит 8-9 штук. т.е. один выстрел из сайги картечью - это как магазин от макара высаженный "в направление цели". Целится картечью практически бесполезно, картечные упражнения на соревнованиях открыто называют лотереей.


Stuber
отправлено 28.09.09 15:46 # 386


Кому: ФВЛ (FVL), #383

>Акстись барин!!! Там один магазин (ЕМНИП) больше 4 кг весил! Плюс сам томиган около 5
>
> Нее, не все так плохо :-)))) ... Всего при М1928А1 со снаряженным 100 патр магазином - 8,75 кило... На 250 грамм меньше... Снаряженный ППШ с 71 патроном - 5,38 кило.

Как наяву вижу!
Отряд американских командос зачищает с Томми Ганами иракскую деревушку. В деревушке зверски отбиваются шииты и суниты с ППШ. А на всё это сверху злорадно смотрят Гитлер со Сталиным и сатанински хохочат.
[Утирает холодный пот со лба и крестится]



Котовод
отправлено 28.09.09 15:46 # 387


Кому: ФВЛ (FVL), #356

> Вброшу один фактик - американцы в год покупали 7 миллиардов патронов для стрелкового оружия, теперь покупают 9 миллиардов...
>
> Красная Армия в 1944м получила 7,4 миллиарда патронов для всех видов стрелкового оружия калибром до 14,5мм...

Вот доказательство что кровавая гэбня™ заставляла бойцов воевать с черенками от лопат!!!


LazyCamel
отправлено 28.09.09 15:50 # 388


Кому: ФВЛ (FVL), #383

> Нее, не все так плохо :-)))) ... Всего при М1928А1 со снаряженным 100 патр магазином - 8,75 кило... На 250 грамм меньше... Снаряженный ППШ с 71 патроном - 5,38 кило.
>
> Что там кабанам три с половиной кило разницы... Зато Томми ган еще и бумкает страшно :-)

Сейчаз у пиндосов новая мода пошла. Берется Сайга\Вепрь в 12 калибре, тюнится, вешается барабан с 20/22 патронами 12х76 и вперед. Self-defence вундервафля по американски.


AT
отправлено 28.09.09 15:59 # 389


Кому: LazyCamel, #385

> Не знаю кто кого там оверпенетратит, однако постоянно наблюдаемая на стрельбище картина когда 9Luger только освинцовывает тарелки, а .223 из сайги шьет их практически на вылет, говорит мне что вы неправы.

Для самообороны только идиот не использует экспансивные пули, а они рассыпаются уже после прохождения двух листов гипсокартона.

Именно из за черезмерной пробиваемости 9мм патрона многие спецподразделения полиции переходят с МП5 на всякие клоны м16.

> Более того, вы трижды неправы говоря про картеч. 8-ки в 12 калибр залазит 8-9 штук. т.е. один выстрел из сайги картечью - это как магазин от макара высаженный "в направление цели". Целится картечью практически бесполезно, картечные упражнения на соревнованиях открыто называют лотереей.

На обычных дистанциях самообороны в помещении сноп картечи довольно таки узкий. Ни о какой "стрельбе в направлении цели" речи здесь быть не может.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 28.09.09 16:05 # 390


>Помнится кто-то из наших посредством "томми" лопату прострелить пытался. Безрезультатно.

Была такая легенда. И была легенда про то что мол не пробивает "два ватника"...

В начале 2000х на стрельбище одной ВЧ отстреливали "Томми-ганы" лендлизовские чуть ли не с патронами тех лет - выяснилось мягко говоря - что это сказки. По крайней мере ни лопата ни ватник не помогают :-).


>Отряд американских командос зачищает с Томми Ганами иракскую деревушку. В деревушке зверски отбиваются шииты и суниты с ППШ. А на всё это сверху злорадно смотрят Гитлер со Сталиным и сатанински хохочат

Да - это надо только в кино и снимать... И чтоп у главного героя офицера американского был еще заветный кольт. Капсульный, еще с "той" Гражданской, от пра-прадедушки... И что бы биг босса он из него последним патроном, а потом подул в дымящийся ствол...


>Сейчаз у пиндосов новая мода пошла. Берется Сайга\Вепрь в 12 калибре, тюнится, вешается барабан с 20/22 патронами 12х76 и вперед. Self-defence вундервафля по американски.

Требую запуска в производство пистолета-пулемета Афанасьева (ЛАД) разрабатывавшегося с 1940го года для партизан . Патрон от ТТ 7,62х25 и питание ЛЕНТОЙ - коробку на 500 патронов и вуаля - лучше средства для разборок в сортире не найдешь... Разве что ствол придется водой охлаждать :-)


AT
отправлено 28.09.09 16:06 # 391


Кому: Severniy, #378

> Но для зачистки в городских условиях ведь действительно удобная машинка, что не так?

Я не знаю как ты это представляешь.

Что, морпех таскает с собой эту тяжеленную бандуру в рюкзаке, на всякий случай? На той фотке даже ремня на ней нет, как её носить прикажешь? А патроны где к ней брать? А магазины куда совать? А кто их обслуживает?
А вот если он с ней "помещения зачищает", куда положенную м16 девать? "В жопу засунуть?" А что его начальство на такие приколы скажет?

Это не Call of Duty. Так не бывает.


AT
отправлено 28.09.09 16:09 # 392


Кому: ФВЛ (FVL), #390

> Да - это надо только в кино и снимать... И чтоп у главного героя офицера американского был еще заветный кольт. [Капсульный], еще с "той" Гражданской, от пра-прадедушки... И что бы биг босса он из него [последним патроном], а потом подул в дымящийся ствол...

Так не бывает!!!


LazyCamel
отправлено 28.09.09 16:20 # 393


Кому: AT, #389

> Именно из за черезмерной пробиваемости 9мм патрона многие спецподразделения полиции переходят с МП5 на всякие клоны м16.

Именно из-за НЕДОСТАТОЧНОЙ пробивной способности 9х19 специально для спецподразделений были разработаны патроны 9х21(СП10, Россия) и 10х21(0.40SW, USA).

Выстрел по диску из 10мм каленой стали барнаулским .223FMJ из Сайги МК с дистанции примерно 25м привел к каналу диаметром ~10мм и глубиной 5-7 мм в этом самом диске.
Точно такие же диски обстреливаются барнаульскими 9х19FMJ с растояния ~5 метров, единственный результат это то что на диске примерно 3-5мм свинца.
Расказы про то что .223Rem разваливается в 2 листах гипсокартона пусть слушает кто-то другой.

>На обычных дистанциях самообороны в помещении сноп картечи довольно таки узкий. Ни о какой "стрельбе в направлении цели" речи здесь быть не может.

Гарантировано уронить тарелку 10х15 см картечью на дистанции больше 3 метров не может даже оч. квалифицированный стрелок. Как попрет.
В лист А4 на растоянии больше 5 метров попадает 1-2 либо не одной картечины. Тоже как попрет.
Поверь человеку который для Чемпионата России по практической стрельбе картечное упражнение делал.


AT
отправлено 28.09.09 16:28 # 394


Кому: LazyCamel, #393

> В лист А4 на растоянии больше 5 метров попадает 1-2 либо не одной картечины. Тоже как попрет.

У вас наверное "ружья кирпичом чистят".

> Поверь человеку который для Чемпионата России по практической стрельбе картечное упражнение делал.

В связи с вышеотцитированным - приношу мои соболезнования.


Severniy
отправлено 28.09.09 16:28 # 395


Кому: AT, #391

> Я не знаю как ты это представляешь.

Я себе это представляю так:

Подъезжает на район на хаммерах взвод маринов. Один кладет свою М16А2 (4, 47 кг, это без обвесов - с одним магазином) в багажник, берет оттуда ППШ (на 800 г тяжелее и на 41 патрон в магазине больше) и идет типа работать. Отработав, собирает уши для отчетности, кладет ППШ до новой зачистки в багажник (нахрена ему кстати ремень?) берет положенный по штату девайс. И вот он уже готов к выполнению нового задания в полевых уже условиях


AT
отправлено 28.09.09 16:31 # 396


Кому: Severniy, #395

> Подъезжает на район на хаммерах взвод маринов. Один кладет свою М16А2 (4, 47 кг, это без обвесов - с одним магазином) в багажник, берет оттуда ППШ (на 800 г тяжелее и на 41 патрон в магазине больше) и идет типа работать. Отработав, собирает уши для отчетности, кладет ППШ до новой зачистки в багажник (нахрена ему кстати ремень?) берет положенный по штату девайс. И вот он уже готов к выполнению нового задания в полевых уже условиях

Counter-Terrorists win!


Severniy
отправлено 28.09.09 16:38 # 397


Кому: AT, #396

> Counter-Terrorists win!

А якжеж! "Они все были плохими" (с)


Stuber
отправлено 28.09.09 16:47 # 398


Кому: Severniy, #395

С Вашего разрешения дополню.
ППШ халявный, т.е. работает до первой серьезной поломки, после чего маринер может от него избавиться без сожалений. Раз ППШ где-то нашел, наверняка и патроны там были или у местной пятой колонны поспрашать можно (чёрный рынок в воюющих странах зело развит). Обслуживает по мере навыка сам, дальше либо в утиль, либо еще найдет. Начальство против операций с посторонним оружием обычно не возражает (его результат интересует), а если боец еще и казенное оружие сбережет в целости и оружейной смазке, то вообще молодец.


LazyCamel
отправлено 28.09.09 16:52 # 399


Кому: AT, #394

> В лист А4 на растоянии больше 5 метров попадает 1-2 либо не одной картечины. Тоже как попрет.
>
> У вас наверное "ружья кирпичом чистят".

"У нас" почистив ружья кирпичем занимают например 5 место на только что завершившемся Чемпионате Европы. А у Вас ? КС

В 9х19 кстати никто не запрещает Glaser или Hydra-Shock снаряжать, если так рикошетов бояться.


Severniy
отправлено 28.09.09 17:10 # 400


Кому: Stuber, #398

> а если боец еще и казенное оружие сбережет в целости и оружейной смазке, то вообще молодец.

Ну не совсем так. Есть стандартный набор - его маринер носить ОБЯЗАН (страховки лишат ежели чего, а это не шутки), но предоставлять что-то сверх этого ему никто не будет. Нравится ему ППШ для конкретных целей? Да ради бога! Фотки амеров с СВД, с АК почему-то никого не удивляют. Да хоть РПК таскай - это уже твое личное имущество. Может быть, не знаю, оговариваются условия хранения таких вот сувениров. Да какой же солдат себе нычку не оборудует!? И какой нормальный командир его шпынять за полезный девайс будет? В крайнем случае от штабных куда подальше, под валенки к примеру, заныкают.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 28.09.09 17:24 # 401


Кому: AT, #392

>[Капсульный], еще с "той" Гражданской, от пра-прадедушки... И что бы биг босса он из него [последним патроном]

Бывает - патрон БУМАЖНЫЙ :-) Вот вам раритетная упаковка патронов для Кольта http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002182/2182436.jpg

А вот как они выглядят в создании современных "ганлаверов" - http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002510/thm/2510251.jpg



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 454



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк