Сахаров и сахаровский диабет

16.12.09 16:40 | Goblin | 387 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
Когда я читаю «труды Сахарова» или знакомлюсь с его «идеями», я не могу отделаться от мысли, что примерно так же смешно и нелепо выглядел бы и я, если бы вдруг ни с того ни с сего решил писать статьи по теоретической физике.

Про Сахарова ещё никто и нигде не сказал главное: Сахаров как политик просто смешон. Жалок, нелеп, неубедителен и смешон. Он ни разу не великий общественный мыслитель. У него нет общественно-значимых мыслей. Его жанр — не мысли, а благоглупости и благие пожелания. Но нам преподнесли его как великого мыслителя, как «Отца атомного оружия», которым он по факту не являлся — и мы купились.
Сахаровский диабет

Интересующимся — рекомендую.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 387, Goblin: 3

Utburd
отправлено 17.12.09 01:39 # 301


Кому: Никнейм:, #224

> Могут ли авторы помоев вспомнить хотя бы о каком-либо приказе по немецкой армии, запрещающем грабежи, убийства и изнасилования? Есть ли хоть в каких-то воспоминаниях немецких ветеранов хотя бы намек хотя бы на какое-то наказание немецких солдат за изнасилование русских женщин?

Я больше скажу. Могут ли авторы помоев вспомнить о каком-либо подобном приказе в "союзнических" армиях САСШ и МелкоБритании? Ну, приятности, типа плана Моргентау, можно вообще не вспоминать.


castlefire
отправлено 17.12.09 01:42 # 302


Кому: Goblin, #94

опапа... маннергейму?! сказал я и не поверил.
но даже фотку нашел без труда. вот это номер
интересно, что сперва поставили етот бюстик в 2007
а теперь еще обсуждали летом 2009 памятную доску
это что, наш новый национальный герой!?

парадоксально, но факт: финны сталину, к примеру, памятник ставить не торопятся


Товарищ
отправлено 17.12.09 02:00 # 303


Кому: XuMuK, #186

> Как ты ловко всех во вшивые и ебучие записал, просто глаз радуется. А я тоже вшивый и ебучий? А доктор который у в роддоме работал когда ты родился? А инженеры спроектировавшие компьютер с которого ты это пишешь?

Не всех,а тех кто лезет в политику. Занимались бы своим делом,и было бы всё прекрасно... Так нет,им же надо высказать своё "Я" о вещах,в которых мягко говоря ничерта не понимают. Углубиться в историю нашей страны,так там вечно яйцеголовые чем то недовольны... То "ужасы" социализма,то демократии маловато. Каждый должен находиться на своём месте,и выполнять поставленную задачу! А лично про тебя ничего сказать не могу,так как лично не знаком! Но если ты вдруг объявишся где-нить за бугром,и начнёшь "петь" о том,что Россия варварская страна и,что Русские дикий народ,ДА.. Ты будешь ебучий и вшивый!


RichardV
отправлено 17.12.09 02:09 # 304


Парни, косяк охуенный (я так думаю)! Тыкаю на себя в теме, ссылка идет на всю тему. Хотелось бы видеть только свои высеры (с ответами). Или, блин, хотя бы выбор! Хотя, сайт конечно не мой.


Statos
отправлено 17.12.09 02:09 # 305


Сахаров, Солженицын, Гайдар... что ни человек, то звезда, талантище, совесть страны и в целом - национальный бренд. И уже никто точно не может сказать, что именно сей бренд нес, всем уже пофигу, просто кто-то умный и важный в очередной раз скажет, что сей бренд надо чтить, полировать и периодически облизывать. Противно.


Leonidze
отправлено 17.12.09 02:10 # 306


Кому: Djinn, #31

> данный памятник в народе называется Человек из говна
>
> Есть ссылка на картинку?

http://www.encspb.ru/article.php?kod=2805569005


Denmir
отправлено 17.12.09 02:16 # 307


Кому: Настоящий Индеец, #297

> как и немецкие аргументы про СССР, который эту конвенцию не подписывал. Другое дело, что ЯО применили американцы, а они победители.

Тут камрад sproot, #292 выше дал очень интересную ссылку о СССР и Женевской конвенции. У меня шаблоны на раз треснули.


Товарищ
отправлено 17.12.09 02:19 # 308


Кому: Statos, #305

Сегодня смотрел новости на НТВ в 19.00 Ведущие весело обсуждали тов.Гайдара и последствия его деятельности. Говорят,что в результате были те,кто быстро нажил капитал,и те,кто всё потерял. Т.е. "те" кто потерял,это так,хренотень. А что таких было больше полстраны,они почему то умолчали... Захотелось приехать в Останкино,взять с собой АК и пару гранат,и разнести всё так в ебеням. Так противно на душе мне давно не было :(


blaz
отправлено 17.12.09 02:21 # 309


Прошу не пинать тапками сразу, но объясните в чем суть моей ошибки, не понимаю, автор пишет:
[За фразу «Следственный изолятор не является местом лишения свободы» Сахарову следовало бы сразу дать какую-нибудь премию. Впрочем, всегда найдутся злые люди, кто предложит авторов таких перлов просто немного подлечить.]
вне контекста выражение выглядит идиотским, но в видео выступления акадЭмик говорит, что, поскольку, по нашему законодательству следственный изолятор не является местом лишения свободы, то нужно предоставить возможность голосовать на выборах сидельцам.
http://www.youtube.com/watch?v=TC8XQ5UQJDE 6:05 примерно
Собственно, при обсуждении какой-то статьи он (акадЭмик) хотел уточнить, действительно ли это так.
В чем "косяк"?


pyatachyok
отправлено 17.12.09 02:46 # 310


Кому: blaz, #309

> вне контекста выражение выглядит идиотским

Не понял, почему оно хоть в каком-то виде выглядит идиотским. Лишение свободы никак не равно содержанию под стражей. Видно автор не читал УИК и УПК. СИЗО является местом лишения свободы в исключительных случаях (ст. 74 нынешнего УИК): "Следственные изоляторы выполняют функции исправительных учреждений в отношении осужденных, оставленных для выполнения работ по хозяйственному обслуживанию, а также в отношении осужденных на срок не свыше шести месяцев, оставленных в следственных изоляторах с их согласия." Аналогично и в те времена СИЗО были предназначены для содержания под стражей.


Настоящий Индеец
отправлено 17.12.09 02:55 # 311


Кому: Denmir, #307

[вытрясая из башки осколки шаблона]

Фигасе! Кто бы мог подумать!


blaz
отправлено 17.12.09 03:07 # 312


Кому: pyatachyok, #310

>Не понял, почему оно хоть в каком-то виде выглядит идиотским.

ну, тогда мне вообще не ясно, над чем глумится автор статьи. не понимаю, объяснить можешь? или его просто "в атаке" занесло?


pyatachyok
отправлено 17.12.09 03:22 # 313


Кому: blaz, #312

Думается, Остапа несло :) Ну а уж если речь там действительно шла об избирательных правах, то как раз сейчас у нас так и есть: содержащийся под стражей имеет право голоса, а содержащийся в местах лишения свободы по приговору суда -- не имеет.


SnowDog
отправлено 17.12.09 03:33 # 314


Кому: pyatachyok, #310

> Кому: blaz, #309
>
> > вне контекста выражение выглядит идиотским
>
> Не понял, почему оно хоть в каком-то виде выглядит идиотским. Лишение свободы никак не равно содержанию под стражей. Видно автор не читал УИК и УПК. СИЗО является местом лишения свободы в исключительных случаях (ст. 74 нынешнего УИК): "Следственные изоляторы выполняют функции исправительных учреждений в отношении осужденных, оставленных для выполнения работ по хозяйственному обслуживанию, а также в отношении осужденных на срок не свыше шести месяцев, оставленных в следственных изоляторах с их согласия." Аналогично и в те времена СИЗО были предназначены для содержания под стражей.

Выглядит идиотским если не владеть юридической терминологией - с бытовой точки зрения и, тюрьма и СИЗО это места лишения свободы, ведь находящиеся там свободы лишены. Аффтар терминологией видимо не владеет поэтому и не знает о разнице между местом содержания под стражей и местом лишения свободы и отсюда такое впечатление. Но это не делает предложение Сахарова более адекватным - в СИЗО вполне могли находится и осуждённые которые этапируются в места или из мест лишения свободы, то есть логично, что право голосовать должно регулироваться статусом гражданина (осуждён или нет), а никак не статусом СИЗО. Это наглядный пример, как можно предлагая разумную цель дискредетировать её кривой подачей. И когда учёный с его огромным опытом по формулированию и донесению мыслей до окружающих вот так путается в трёх соснах и не может внятно эти мысли изложить наглядно говорит о его состоянии.


codewarrior
отправлено 17.12.09 03:40 # 315


Кому: sproot, #292

> А так?
> http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml

Спасибо за статью.

Как ни старайся, а трудно перестать удивляться лживости и лицемерию Солженицына и прочих мразей. Сколько дряни в голове из-за этих гадов.


blaz
отправлено 17.12.09 03:40 # 316


Кому: pyatachyok, #313

>Думается, Остапа несло :)

угу, тоже так кажется теперь.

еще, кстати, насчет "отца ТЯ бомбы", смотрел выступления Анатолия Вассермана по поводу кончины выдающегося физика Виталия Гинзбурга, среди прочего он (Анатолий Вассерман) упомянул "отцами ТЯ бомбы" покойного Гинзбурга и Сахарова, который по его слова и предложил оригинальную конструкцию бомбы (в отличие от не совершенной американской). Уж не знаю приукрашивает или нет, но опять несколько не сходится с уничижительными словами автора статьи по этому поводу. Опять Остапа понесло? :)


Nem OFF
отправлено 17.12.09 08:21 # 317


Мда-а-а...
Выкинул на хер несколько маленьких испорченных шаблонов.
Спасибо всем.


cheburaha
отправлено 17.12.09 09:20 # 318


Кому: USSR, #221

> С Сахаровым все ясно, однако статья слабовата.

Автор и не претендует на серьезное научное исследование феномена, важен сам факт постановки проблемы, за что ему и благодарность. Думаю, фактаж и аргументацию можно подобрать в избытке.


Springboks
отправлено 17.12.09 09:54 # 319


[ябедничает]
А еще в Москве есть проспект академика Сахарова, я его каждый рабочий день из окна вижу!


Просто_Миха
отправлено 17.12.09 09:54 # 320


Кому: Goblin, #94

> у нас и Маннергейму бюстик стоит

Цивилизованный город у вас, я смотрю. Не то что у нас в глубинке - с памятником Ленину и огромным монументом павшим революционерам в центре города.


Sovznak
отправлено 17.12.09 10:11 # 321


Кому: Амир, #282

> У меня вызывала неприязнь сама внешность Сахарова, но мне казалось тогда, что он безобидный долбоёб.

В принципе, как и в случае с Гайдарушкой, так оно и есть. Только к ох..ному сожалению они перестали быть безобидными, когда их [допустили], одного до большой политики, другого до экономики. Ох не случайно допустили.


Mi4urin
отправлено 17.12.09 10:24 # 322


Кому: Просто_Миха, #79

> Единственный раз был в Питере

Я вот мечтаю попасть в Питер. И непременно штоб на "Сапсане"!

Может на НГ праздники осуществлю задуманное. Эхх..

[закатывает глаза к потолку]


Симаргл
отправлено 17.12.09 10:37 # 323


Кому: pustota1, #220

> От самого Теллера и потянул.
>
> В СССР была отличная научно-техническая разведка на тот момент.

Основания для такого утверждения есть, ну кроме того что у нас была отличная разведка.


Slavyan
отправлено 17.12.09 10:58 # 324


Кому: MaxPayne, #28

Не, они создадут "Партию Истинных Защитников Демократической Альтернативы"!


пшол ты
отправлено 17.12.09 11:37 # 325


Кому: Goblin, #29

> данный памятник в народе называется Человек из говна

Посмотрел в тырнете данный памятник - лучше не выразишься, народная мудрость на высоте.


ushak
отправлено 17.12.09 11:41 # 326


Кому: mni, #163

>> В послевоенные годы власть, видимо ослабла, и такие деятели, как Сахаров, или, например, Ландау, какого только говна государству не натворили, не получили, к сожалению, по заслугам (первого хоть в ссылку отправили, а второй умер на воле уважаемым человеком)
>
> А чего натворил Ландау? Ну, кроме написания учебника по теоретической физике.
>
> Я что-то его политических выступлений не припомню.

Здесь на его дело ссылки давали - прочел и понял, что в руководстве СССР были очень разумные люди. По факту, Ландау действительно был замешан в подрывной деятельности (писал и распространял листовки - что ему и инкриминировали). Но учли его возраст (академик едва за двадцать, к моменту событий в районе тридцатника), неординарную личность (гениальный самовлюбленный эгоцентрик, незамутненно верящий в свою избранность, по мировозрению и мироощущению - имхо типичный МД), для порядка и прочистки мозгов дали по башке (отсидел год под следствием) и выпустили под гарантии (и под присмотр) Капицы. Потом Ландау ни в чем существенном замечен не был (по крайней мере, публично против своей страны не высказывался, если чего и держал, то внутри, наружу не выпускал, а кухонное пиздобольство можно списать на общую говенность характера и МД-шное мировостприятие), зато пользы принес немеренно, за что неоднократно был заслуженно награжден и почитаем.


ushak
отправлено 17.12.09 11:53 # 327


Кому: Шмель, #109

> Что касается отсутсвия особенного вклада в создание термоядерного оружия -- у Сахарова три Героя Соц Труда, столько же сколько у Харитона и Зельдовича, в их то вкладе никто не сомневается.
>
> В статье вобще-то ничего нет про "отсутствие вклада в создание термоядерного оружия". Там говорится про то что Сахаров был одним из создателей, причём нифига не ведущим, а не "отцом водородной бомбы", как утверждает антисоветская пропаганда.

Сами клише "отец/мать чего-то там" - оно к чисто научным фактам имеет невеликое отношение. А вот в оценке вклада Сахарова в создание водородной бомбы свое авторитетное мнение высказали Л.П.Берия и И.С.Сталин (Герой Соц Труда, лауреат Гос премии и т.д.). Только великий ученый тоже вполне может быть мразью или недалеким долбоебом. Гений и злодейство (и склочность, и инфантильность, и банальная бытовая глупость) - вещи вполне совместные.


ushak
отправлено 17.12.09 12:02 # 328


Кому: Просто_Миха, #320

> у нас и Маннергейму бюстик стоит
>
> Цивилизованный город у вас, я смотрю. Не то что у нас в глубинке - с памятником Ленину и огромным монументом павшим революционерам в центре города.

Интеллигентный. Культурная столица.
Вчера щелкал по каналам - выскочил, как бес, Лев Лурье (чего-то там в сюжете было про Ахматову) и сказал , что в борьбе гения со Сталиным, Сталин был Ахматовой побежден. Очень, так, уверенно сказал - как отрезал.


pustota1
отправлено 17.12.09 12:17 # 329


Кому: Симаргл, #323

Конечно есть. Читай: http://www.pbs.org/wgbh/amex/bomb/filmmore/reference/interview/goncharov2.html


пшол ты
отправлено 17.12.09 12:24 # 330


Кому: SHOEI, #110

> Медицинский институт им.Генриха Гимлера.

Детский сад "Гитлерюгенд" имени Адольфа Шикльгрубера.


мрачный
отправлено 17.12.09 12:30 # 331


Кому: FLOOPtRON, #249

> Чего сказать-то хотел?

Извиняй, перегнул и впрямь. :) Кой-какие книжки Беркема вредно читать.
Смысл: ядерные физики должны заниматься ядерной физикой. А нормальные руководители должны их нагружать, чтоб разной хернёй не маялись.


Tasuja
отправлено 17.12.09 12:31 # 332


> Про Сахарова ещё никто и нигде не сказал главное: Сахаров как политик просто смешон. Жалок, нелеп, неубедителен и смешон. Он ни разу не великий общественный мыслитель. У него нет общественно-значимых мыслей. Его жанр — не мысли, а благоглупости и благие пожелания. Но нам преподнесли его как великого мыслителя, как «Отца атомного оружия», которым он по факту не являлся — и мы купились.

Как-то пару лет назад по RTVi видел высказывание Новодворской по Каспарову. Дословно не понмю, но общий смысл был примерно такой же. Типа Гарик, безусловно, мужик умный, но в политике он нихрена не разбирается.

Видимо, года идут, в либеральном лагере ничего не меняется.


Sovetskiy
отправлено 17.12.09 12:55 # 333


Когда мой отец увидел памятник Сахарову, сказал что это очень здорово придумано - изобразить Сахарова в виде куска дерьма. Абсолютно с ним согласен!


KSergey
отправлено 17.12.09 13:28 # 334


Есть люди, в голове которых просто не укладывается ложь, желание сделать подлость и т.п.
Они этого не онимают просто потому, что они этого никогда даже близко не делали. Ну, вовсяком случае не желали делать.

Называть их смешными? А кто, когда, остальные?

Другое дело, что смотреть-то надо на результат. Но это уже другая история.


SERGE
отправлено 17.12.09 14:04 # 335


Господа, может уже кто-то упоминал, тогда повторюсь. Самое жуткое, что весьма странного умом(гений) человека опять использовали. Об этом в открытую говорит сын Сахарова. Мадам Боннэр имеет неплохой гешефт у себя на родине, в Бостоне, (пару-тройку лимонов) с имени охрененного борца. Только бабло с борьбы имеют дети мадам, а дети правоборца имеют остатки с водородного взрыва. Как юморит главный-происки кровавой гебни налицо.


BlackAdder
отправлено 17.12.09 14:37 # 336


Кому: KSergey, #334

> Есть люди, в голове которых просто не укладывается ложь, желание сделать подлость и т.п.
> Они этого не онимают просто потому, что они этого никогда даже близко не делали. Ну, вовсяком случае не желали делать.
>
Все перечисленное мешает этим самым людям быть дураками? Я не вижу разницы в том, сделает ли мне гадость дурак или предатель. Более того, думаю, что дурак даже опаснее будет.


Artyserg
отправлено 17.12.09 14:38 # 337


Кому: SERGE, #335

> Самое жуткое, что весьма странного умом(гений) человека опять использовали.

Камрад! Как говорят умные люди: "Если у тебя нет своей головы, за тебя будут думать другие".


Симаргл
отправлено 17.12.09 15:41 # 338


Кому: Plohish, #243

> А больше никому здравый смысл нахер не нужен?

Он должен на что-то опираться. У инженеров этот базис есть, перед ними изначально стоит задача как, а не почему.


Симаргл
отправлено 17.12.09 15:42 # 339


Кому: pustota1, #329

> Конечно есть. Читай: http://www.pbs.org/wgbh/amex/bomb/filmmore/reference/interview/goncharov2.html

Спасибо. В целом понятно.


Эрик Картман
отправлено 17.12.09 16:55 # 340


Кому: Просто_Миха, #79

> Первое что пришло на ум при виде сего творения: какой был человек - такой и памятник

Предоставленное само себе, говно приняло свою естественную форму.


Эрик Картман
отправлено 17.12.09 17:16 # 341


Кому: KSergey, #334

> Есть люди, в голове которых просто не укладывается ложь, желание сделать подлость и т.п.

Т.е. Сахаров лгал и делал подлости сердцем, а не головой? Теперь лозунг ельцинской избирательной кампании становится понятнее.

> Они этого не онимают просто потому, что они этого никогда даже близко не делали. Ну, вовсяком случае не желали делать.

Т.е. Сахарова лгать и делать подлости заставляли?
Жена била кнутом, наверное.

> Называть их смешными? А кто, когда, остальные?

Остальные - нормальные.

> Другое дело, что смотреть-то надо на результат

Резултьтат - уничтожение страны, гибель миллионов и памятник из говна.

Кому: ushak, #328

> Сталин был Ахматовой побежден

Неужели никто не ответил чего-то вроде: "А я на днях Эйнштейна победил"?

Кому: SERGE, #335

> Самое жуткое, что весьма странного умом(гений) человека

Он не странный умом, он скорбный умом (во всяком случае, когда политикой занялся).

> опять использовали

Пора в его честь презервативы назвать.


BlackAdder
отправлено 17.12.09 18:15 # 342


Кому: Эрик Картман, #341

> Пора в его честь презервативы назвать.

Не пугай! Такое представишь, эрекция пропадет! Вот туалетную бумагу можно.


mikh0503
отправлено 17.12.09 18:26 # 343


Кому: Господин Уэф, #276

А если сантехник - то сантехник.

Ты не понял меня, камрад. Не путай мягкое с зеленым.
P.S. А чем тебе сантехники не угодили?


Никнейм:
отправлено 17.12.09 18:26 # 344


Кому: Просто Изя, #161

Изя, ты так говоришь, как будто я сказал про евреев что-то нехорошее только потому, что они евреи. Это не так, я сказал что евреи служили Гитлеру на фронте, и, возможно, в количестве превышающем число военнослужащих коренной нации некоторых стран Оси. Правда это рушит миф о Холокосте, не так ли? :)
Кстати вот всегда интересно: 11 тысяч ведь точно ни в одном и не в трех местах пленили, вроде о еврейских дивизиях Гитлера я не слышал, значит они в различных подразделениях на многих участках фронта служили? :))


Господин Уэф
отправлено 17.12.09 18:34 # 345


Кому: mikh0503, #343

> А чем тебе сантехники не угодили?

Практически, всем. Такую сильную неприязнь к ним испытываю, что кушать не могу.


Никнейм:
отправлено 17.12.09 18:37 # 346


Понял, камрад. Извини что вмешался :)


Никнейм:
отправлено 17.12.09 18:43 # 347


Кому: XuMuK, #252

Понял, камрад, извини что вмешался.

Извините, коммент 346 глюкнул.


Pin
отправлено 17.12.09 19:23 # 348


Куда не ткнешься - везде неправда и обман. Вот и Сахаров уже не отец бомбы (Про Берию я в курсе, но он не физик, а организатор). Возникает вопрос, неужели все общеизвестное - неправда и все нужно перепроверять лично? Да и есть ли такая возможность?


Никнейм:
отправлено 17.12.09 19:55 # 349


Кому: Utburd, #301

Тебе, камрад, и другим приличным камрадам на заметку:

Цитата:

"Реальность быстро разрушала созданные нацистской пропагандой стереотипы — и как только жители Рейха начинали осознавать, что их жизни ничего не угрожает, они возвращались в свои дома. Когда красноармейцы утром 2 января заняли село Ильнау, то нашли в нем лишь двух стариков и старуху; на следующий день к вечеру в селе уже было больше 200 человек. В местечке Клестерфельд к приходу советских войск осталось 10 человек; к вечеру из леса вернулось 2638 человек. На следующий день в городе начала налаживаться мирная жизнь. Местные жители с удивлением говорили друг другу: «Русские не только не делают нам зла, но и заботятся о том, чтобы мы не голодали».

Когда в сорок первом германские солдаты входили в советские города, в них вскоре начинался голод: продовольствие использовалось для нужд вермахта и увозилось в Рейх, а горожане переходили на подножный корм. В сорок пятом все было с точностью до наоборот: как только в занятых советскими городах начинала функционировать оккупационная администрация, местные жители начинали получать продовольственные пайки — причем даже большие, чем выдавали прежде.

Изумление, которое испытали осознавшие этот факт немцы, ясно звучит в словах берлинки Элизабет Шмеер: «Нам говорили нацисты, что если придут сюда русские, то они не будут нас «обливать розовым маслом». Получилось совершенно иначе: побежденному народу, армия которого так много причинила несчастий России, победители дают продовольствия больше, чем нам давало прежнее правительство. Нам это трудно понять. На такой гуманизм, видимо, способны только русские».

"ЗА ЧТО СРАЖАЛИСЬ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ-2" А.Дюков, И.Пыхалов.

Уважаемые модераторы, мой лимит комметариев 3 в час, скажите пожалуйста, в чем моя ошибка, чтобы я ее впредь не совершал.
Перечитав свои комменты, предполагаю, что за длинные цитаты.
Не высказываю и не имею никаких претензий, просто хочу узнать, верно ли мое предположение и как мне этот косяк исправить :)
Заранее благодарю.


Никнейм:
отправлено 17.12.09 19:55 # 350


Кому: Pin, #348

> Возникает вопрос, неужели все общеизвестное - неправда и все нужно перепроверять лично?

Именно так. Почти все т.н "общеизвестное" рассказано определенными личностями с определенным интересом. Все что я лично перепроверил не совпало с т.н. "общеизвестным". Я про историю, если чО :) Теги: Сталин, Берия, Солженицын, Великая Отечественная Война, Чечня.


Pin
отправлено 17.12.09 21:23 # 351


Кому: Никнейм:, #350

> Именно так. Почти все т.н "общеизвестное" рассказано определенными личностями с определенным интересом.

Но ведь в принципе невозможно проверять все. И потом, откуда брать достоверную информацию? Особенно о исторических событиях?


XuMuK
отправлено 17.12.09 21:27 # 352


Кому: Товарищ, #303

Юношеский максимализм скоро пройдёт.
Кому надо лезть в политику-то? И что ты понимаешь под политикой?
Кстати, Сахаров на Западе не объявлялся, он не ебучий?
Кто должен ставить задачи инженерам и докторам, и кто должен определять их место?

Пост Скриптуп: национальность пишется с маленькой буквы, ни черта пишется раздельно, запятая ставится перед союзом "и", подлежащее и сказуемое "русские - дикий народ" должны быть написаны через тире. Или пиши по-албански, или пиши грамотнее.


XuMuK
отправлено 17.12.09 21:30 # 353


Кому: Pin, #351

> И потом, откуда брать достоверную информацию? Особенно о исторических событиях?

Ну всё, сейчас начнётся софистика в применении к понятию достоверности.


Никнейм:
отправлено 17.12.09 21:30 # 354


Кому: Pin, #351

> И потом, откуда брать достоверную информацию? Особенно о исторических событиях?

Лучше из первоисточников , камрад.


Croozy
отправлено 17.12.09 23:21 # 355


Почитал. Толково и понятно.


Zhihar99
отправлено 17.12.09 23:54 # 356


Кому: pustota1, #184

> Неужели в 1990 году (обычно ссылку приводят на номер 9 военно-истического журнала) все карточки были оцифрованы и обрабатывла машина.
>
> Так что очередной наброс говна на вентилятор в вечной теме -- Как жиды Россию губили, надоело время тратить.

Вся картотека по военнопленным была переведена в цифровой формат аккурат в 80-х годах. Так что ты не ошибся - вся обработка была сделана именно на компьтерах. Я в курсе, поскольку движок к этой базе разрабатывал...


Zhihar99
отправлено 17.12.09 23:59 # 357


Кому: Просто Изя, #188

> Вообще евреи призывались и в румынскую и венгерскую армию, кроме того уверен часть людей старалась записаться евреями в надежде на снисхождение от жидобольшивиков.

Не поверишь, но "записаться" было трудновато - в базе практически на каждого сожержится место рождения и родители. Национальность о тех пленных, у которых эти данные не [подтверждены] (записаны "со слов") - не указывалась.


Zhihar99
отправлено 18.12.09 00:15 # 358


Кому: Просто Изя, #214

> основано это на книжке про еврейских солдат Гитлера

Неправда ваша, дяденька. Это основано на опубликованых архивах аермахта, доступным хотя бы с помошью гугла. С 95 года архивы вермахта, в части призыва и личного состава, в свободном доступе однако.


browny
отправлено 18.12.09 00:33 # 359


А вот кстати, была не так давно здесь тема про "Юные годы Елены Боннер". Вот что мне сообщили при попытке проследовать по ссылке в ЖЖ:

Journal has been deleted. If you are cldlune, you have a period of 30 days to decide to undelete your journal.

ЦРУ позаботилось, не иначе!!!


Zhihar99
отправлено 18.12.09 00:49 # 360


Кому: Schwarz, #273

> Среди тупичковцев есть камерады, которые тогда отчетливо понимали, что Сахаров пидарас и предатель? Как все это было?

Смешно сказать, но что цурекман был полным говном, знало большинство советского народа. И наекдои про цукермана именно народ и создал. М когда эта гнида сдохла, народ так же радовался, как и сейчас при известии о егорке. Открою страшную тайнц, но в НИРФИ его приняли по прямому указанию ЦК - народ из НИРФИ (ясное дело - быдло инженерное, докторов всего пяток, а так все сплодшые кандидаты) категорически был против его присутствия в институте.


mikh0503
отправлено 18.12.09 00:56 # 361


Кому: Господин Уэф, #345



> Практически, всем. Такую сильную неприязнь к ним испытываю, что кушать не могу.

Бедняга


Zhihar99
отправлено 18.12.09 01:20 # 362


Кому: blaz, #316

> Уж не знаю приукрашивает или нет, но опять несколько не сходится с уничижительными словами автора статьи по этому поводу. Опять Остапа понесло? :)

Тут много внвлогичных вопросов проскочило, посему считаб необходимым пояснить.
Термоядрену бомбу придумал Курчатов, а разработал Харитон. Гинзбург разрабатывао теоретическую модель инициатора. А сахаров - руководил рассчетной группой. Кстати, нарассчитывал он хреново - по его рассчетам должна была начаться цепная реакция водорода в океане. Поэтому Курчатов и был вынужден начертать известную резолюцию "вода не взорвется".
Что реально сделал цукерман - так это "Кузькину мать". Никому нахуй ненужную - Харитон, кстати, писал Хрущеву по этому поводу, что глупо сжигать в одном взрыве весь дейтерий, выработанный в СССР за 3 с половиной года. цукерман получил Героя соцтруда за Кузькину мать, а СССР еще два с половиной года не получал ни одной водородной боеголовки (мерикосы за это время сделали 180 штук).


XXXGor
отправлено 18.12.09 04:51 # 363


Кому: Просто Изя, #182

Камрад, а можно поинтересоваться

> На самом деле очень не много.

>Цифры не знаю

Незнание цифр говорит о "очень не много" или как?


Просто Изя
отправлено 18.12.09 09:47 # 364


Кому: Zhihar99, #358

> Неправда ваша, дяденька.

Что конкретно неправда?

>Это основано на опубликованых архивах аермахта, доступным хотя бы с помошью гугла. С 95 года архивы вермахта, в части призыва и личного состава, в свободном доступе однако.

Там прямо написано про солдат евеев? Так и написано, национальность солдата еврей? Или там написано про мишлинге? А? Или ты не в курсе чем мишлинге второй степени по нюрнбергским законам отличался от еврея? Нахера всех у кого хотябы прадедшка еврей записывать в евреи?


Кому: Zhihar99, #357

> Не поверишь, но "записаться" было трудновато - в базе практически на каждого сожержится место рождения и родители.

Не поверю.

Кому: Zhihar99, #362

> Термоядрену бомбу придумал Курчатов, а разработал Харитон. Гинзбург разрабатывао теоретическую модель инициатора.

Ты про лучевую имплозию слыхал? Книжку самого Харитона читал?

> А сахаров - руководил рассчетной группой. Кстати, нарассчитывал он хреново - по его рассчетам должна была начаться цепная реакция водорода в океане.

То есть то что было две группы ты не знаешь? Про Зельдовича ты не слышал? Почему взяли расчёты группы Сахарова не понимаешь?


Просто Изя
отправлено 18.12.09 09:59 # 365


Кому: Никнейм:, #344

> Это не так, я сказал что евреи служили Гитлеру на фронте, и, возможно, в количестве превышающем число военнослужащих коренной нации некоторых стран Оси.

Ты сказал неправду. Евреи не имели права служит в вермахте. Более того после 1938 года даже мишлинги первой степени права такого не имели. Желание объявить евреем каждого у кого в пяти покалениях был хоть один еврей говорит только о заболевании мозга не иначе.

> Правда это рушит миф о Холокосте, не так ли? :)

У тебя как с головой? как то что среди военнопленных есть евреи отрицает массовое уничтожение?

> Кстати вот всегда интересно: 11 тысяч ведь точно ни в одном и не в трех местах пленили,

Вопервых, хотелось бы всё таки увидеть доказательсво этого утверждения. Во вторых повторяю против СССР кроме германии воевали несколько стран где евреев призывали в армию, прежде всего Венгрия. Венгерских военнопленных 550 000, 11 000, это 2%, что примерно и соответствует доли еврейского населения Венгрии, кроме этого была Румыния, Словакия, Болгария, и даже Польша.


Никнейм:
отправлено 18.12.09 10:51 # 366


Кому: Просто Изя, #365

> Ты сказал неправду. Евреи не имели права служит в вермахте.

Это понятно, 11 тысяч - это совсем и не евреи были, и вообще эти цифры подделала кровавая антисемитская гэбня.

> как то что среди военнопленных есть евреи отрицает массовое уничтожение?

Массовое уничтожение я не отрицал. Но миф о Холокосте не имеет к действительным событиям никакого отношения. Скажи пожалуйста, когда согласно этому мифу оно началось?

> Вопервых, хотелось бы всё таки увидеть доказательсво этого утверждения.

От противного. Назови еврейские дивизии в составе вермахта.

> У тебя как с головой?

Давай полегче. Обычно я слышу это от долбоебов, когда привожу им в качестве примера список евреев - Героев Советского Союза.

> Во вторых повторяю против СССР кроме германии воевали несколько стран

Против СССР воевала вся цивилизованная Европа. См. Список военнопленных.


Никнейм:
отправлено 18.12.09 10:58 # 367


Кому: Никнейм:, #366

> Во вторых повторяю против СССР кроме германии воевали несколько стран
>
> Против СССР воевала вся цивилизованная Европа. См. Список военнопленных.

Даже не так.
Вся цивилизованная Европа напала на СССР, расчитывая на безнаказанное убийство и грабеж советских людей, в т.ч. и советских евреев.
Так правильнее.
Тут тебе ключик.


Просто Изя
отправлено 18.12.09 11:09 # 368


Кому: Никнейм:, #366

> > Это понятно, 11 тысяч - это совсем и не евреи были, и вообще эти цифры подделала кровавая антисемитская гэбня.

Ещё раз, откуда ты взял что они служили в вермахте? Ещё раз, приведи источник цифры 11 тысяч. Ещё раз, ответь имели ли евреи право служит в вермахте? Понимаешь ли что такое мишлинг первой степени и мишлинг второй?

> Массовое уничтожение я не отрицал.

Холокост это массовое уничтожение евреев нацистами.

> Скажи пожалуйста, когда согласно этому мифу оно началось?

Акции массового уничтожения начались в 41-м году. Централизованное решение о глобальном уничтожении принято в 1942-м году.

> Назови еврейские дивизии в составе вермахта.

Ты о чём сейчас?


Никнейм:
отправлено 18.12.09 12:03 # 369


Кому: Просто Изя, #368

> Ещё раз, откуда ты взял что они служили в вермахте? Ещё раз, приведи источник цифры 11 тысяч. Ещё раз, ответь имели ли евреи право служит в вермахте?

Изя, вот это "еще раз" оно в ТВОЕМ ответе к чему?
Еще раз. Погугли Список военнопленных.

> Акции массового уничтожения начались в 41-м году.

Даже Алла Гербер(Президент Фонда «Холокост») утверждает что массовое уничтожение ЗАПАДНЫХ евреев началось в 1942 году.
Более объективные личности указывают на конец 1943.

> Ты о чём сейчас?

О доказательствах. Знаком ли ты с численностью подразделений вермахта в ВОВ? На всякий случай: 11 тысяч - это цельная дивизия.


Никнейм:
отправлено 18.12.09 12:06 # 370


Кому: Никнейм:, #369

> Ещё раз, ответь имели ли евреи право служит в вермахте?

Нет конечно. Очевидно же - загоняли под страхом смерти через мумбу-юмбу.


Просто Изя
отправлено 18.12.09 12:38 # 371


Кому: Никнейм:, #369

> Еще раз. Погугли Список военнопленных.

Повторяю вопрос в третий раз. С чего ты взял что эти люди служили в вермахте?
В список военнопленных входят служащие армий Венгрии, Румынии, Финляднии, Испании и даже Польши Евреи призывались в армии Венгрии и Финляднии и Польши.

Задаю вопрос ещё раз, приведи источник о этих 11 тысячах.

> Более объективные личности указывают на конец 1943.

Акции массового уничтожения начались в 41-м году. Читай про айнзацгруппы.

> О доказательствах. Знаком ли ты с численностью подразделений вермахта в ВОВ?

О каких еврейских дивизиях вермахта ты говоришь номер? название?

> 11 тысяч - это цельная дивизия.

Еврейская дивизия целиком в плен?

Кому: Никнейм:, #370

> Нет конечно. Очевидно же - загоняли под страхом смерти через мумбу-юмбу.

Евреи имели право служить в вермахте?


Никнейм:
отправлено 18.12.09 12:46 # 372


Кому: Просто Изя, #371

> Задаю вопрос ещё раз, приведи источник о этих 11 тысячах.

Изя, перестань. Даже Википедика.
А в целом - это выдумка кровавых чекистских антисемитов.


Никнейм:
отправлено 18.12.09 12:47 # 373


Кому: Просто Изя, #371

> С чего ты взял что эти люди служили в вермахте?
> В список военнопленных входят служащие армий Венгрии, Румынии, Финляднии, Испании и даже Польши Евреи призывались в армии Венгрии и Финляднии и Польши.

Это все меняет.

> Акции массового уничтожения начались в 41-м году.

Советских евреев - да. 22 июня 1941 года. К этому я тебя и подвожу.

> О каких еврейских дивизиях вермахта ты говоришь номер? название?

Изя, повнимательней.

> Кстати вот всегда интересно: 11 тысяч ведь точно ни в одном и не в трех местах пленили, вроде о еврейских дивизиях Гитлера я не слышал, значит они в различных подразделениях на многих участках фронта служили? :))

> Евреи имели право служить в вермахте?

Алла Гербер утверждает что не имели!!!
Имеют ли право демократические чиновники воровать?


Pin
отправлено 18.12.09 12:52 # 374


От сахарова - к евреям вермахта.


Никнейм:
отправлено 18.12.09 12:55 # 375


Кому: Pin, #374

> От сахарова - к евреям вермахта.

Это тебе надо Изе адресовать :)


Просто Изя
отправлено 18.12.09 12:57 # 376


Кому: Никнейм:, #373

> Это все меняет.

Задаю вопросы в четвёртый раз. С чего ты взял что эти 11 тысяч служили в времахте?

> Советских евреев - да. 22 июня 1941 года.

Евреев как национальную группу стали массово уничтожать с июня 1941 года. Подводить меня к тому что я знаю не надо.

> Изя, повнимательней.

Что ты имел ввиду когда писал:

> Назови еврейские дивизии в составе вермахта.

Поясни.

> Алла Гербер утверждает что не имели!!!

Гербер тут не причём. Задаю вопрос лично тебе. В нацисткой германии имели ли евреи право служить в времахте?

Кому: Никнейм:, #372

> Изя, перестань. Даже Википедика.

То есть источника у тебя нет. Понятно.

Если ты не в состоянии в течении 4-х!!! постов ответить на простые вопросы которые я тебе задаю, зачем ты вообще лезешь в тему в которой так мало хнаешь и понимаешь?


Просто Изя
отправлено 18.12.09 13:00 # 377


Кому: Никнейм:, #375

> Это тебе надо Изе адресовать :)

Дружок, этот бред про евреев в вермахте притащил сюда ты. Так что этот вопрос целиком к тебе.


Никнейм:
отправлено 18.12.09 13:13 # 378


Кому: Просто Изя, #376

> Задаю вопросы в четвёртый раз. С чего ты взял что эти 11 тысяч служили в времахте?

Отвечаю в четвертый раз. Очевидно же, что их взяли в плен только потому что они евреи.

> Евреев как национальную группу стали массово уничтожать с июня 1941 года.

Советских, друг.

> Что ты имел ввиду когда писал:
>
> > Назови еврейские дивизии в составе вермахта.
>
> Поясни.

Для особо одаренных.
Еврейских дивизий в составе вермахта не было.
То есть 11 тысяч евреев служиди в различных подразделениях европейских оккупантов, скорее всего на различных участках Восточного фронта.

> Задаю вопрос лично тебе. В нацисткой германии имели ли евреи право служить в времахте?

Имеют ли право демократические чиновники воровать?

> То есть источника у тебя нет. Понятно.

Гугль тоже придумали кровавые чекистские антисемиты.

> Если ты не в состоянии в течении 4-х!!! постов ответить на простые вопросы которые я тебе задаю, зачем ты вообще лезешь в тему в которой так мало хнаешь и понимаешь?

Я был о тебе более высокого мнения.


Никнейм:
отправлено 18.12.09 13:14 # 379


Кому: Просто Изя, #377

> Дружок, этот бред про евреев в вермахте притащил сюда ты. Так что этот вопрос целиком к тебе.

Изя, неадекватно возмутился на мою реплику именно ты.


Просто Изя
отправлено 19.12.09 12:52 # 380


Кому: Никнейм:, #379

> Изя, неадекватно возмутился на мою реплику именно ты.

Удивительно. То есть ты пишешь херню про евреев и тебя удивляет что я возмущаюсь? Если бы ты писал такое про русских тебя бы отсюда выпиздили на раз-два.


> Я был о тебе более высокого мнения.

Объясняю. Ты в запале разоблачения стал писать про целиком вымышленных тобой евреев которые служили Гитлеру в вермахте и про которых знал Геббельс. Когда тебя поймали на том что ты даже в расовых законах третьего рейха не смыслишь, стал нести пургу про Аллу Гербер и Холокост. Не знаешь чего либо, не понимаешь, спроси я или кто ещё тебе ответит, врать и хитрить не надо.

Кому: Никнейм:, #378

> Советских, друг.

Пятнадцатый раз обсуждать эту Мухинский бред у меня нет желания. Уничтожение евреев в 41-м явилось дальнейшим развитием антисимитской политики нацистов до этого, к слову первая акция уничтожения вообще была в 39-м в Польше. После 41-го когда за полгода уничтожили более миллиона человек созрело решение об окончательном уничтожении, которое потом воплощали в жизнь вплоть до 44-го года, уничтожив почти 70% европейских евреев.

> То есть 11 тысяч евреев служиди в различных подразделениях европейских оккупантов, скорее всего на различных участках Восточного фронта.

Служили они в трудовых батальонах венгерской армии, куда их призвали как граждан Венгрии, оружия в руках у них не было. Это ни к вермахту ни к нацистам ни к Геббельсу не имеет никакого отношения Прежде чем срывать покровы, тебе неплохо бы прочесть что либо.
По сравнению с 1,5 евреев которые воевали в различных армиях против фашизма это всё херня собачья. Но тебя это я не беспокоит, важно нести безграмотный бред про евреев в вермахте.


Просто Изя
отправлено 19.12.09 13:49 # 381


Кому: Просто Изя, #380

> По сравнению с 1,5 евреев

По сравнению с 1,5 миллионов евреев


Никнейм:
отправлено 19.12.09 16:55 # 382


Кому: Просто Изя, #380

> То есть ты пишешь херню про евреев

Я написал всего лишь количество плененных нацистких пидарасов.

> Ты в запале разоблачения стал писать про целиком вымышленных тобой евреев

Всего лишь плененных пидарасов, напавших на мою страну.

> Пятнадцатый раз обсуждать эту Мухинский бред у меня нет желания.

Это пять. Не обсуждай, Изя. Мухин - фошизд, это всем понятно :))

> По сравнению с 1,5 евреев которые воевали в различных армиях против фашизма это всё херня собачья.

Какое отношение имеют эти полтора миллиона к 11 тысячам пидарасов?

> Служили они в трудовых батальонах венгерской армии

То есть все таки служили?

> По сравнению с 1,5 евреев которые воевали в различных армиях против фашизма это всё херня собачья.

Господа Власовы тоже надо понимать - "херня собачья".
Пидарасы, Изя, есть в каждой нации. Если ты этого не понимаешь, мне тебя жаль.


Просто Изя
отправлено 19.12.09 19:07 # 383


Кому: Никнейм:, #382

> Я написал всего лишь количество плененных нацистких пидарасов.

То есть хуйню про Геббельса ты не писал? Про евреев которым он там что то позволял? Кто такие нацисты ты видимо не знаешь. Мудацкое сравнение с финами которых по соглашению 44-го года отпустили из плена всех кроме преступников из СС ты не приводил?
Дружок, мне врать не надо про "всего лишь написал."

> Это пять. Не обсуждай, Изя.

Двадцать пять. Ловить Мухина на вранье про Холокост и евреев мне надоело. Вам всё божья роса, сколько носом не ткнёшь в ложь, всё одно. Ведь в главном он прав.

> Какое отношение имеют эти полтора миллиона к 11 тысячам пидарасов?

Такое же как миллионы русских сражавшихся против фашизма к пидарасам вроде Власова и Воскобойника.

> Пидарасы, Изя, есть в каждой нации. Если ты этого не понимаешь, мне тебя жаль.

Беда в том что тебя волную только еврейские пидарасы. Что то постов про Власова или Воскобойника я у тебе не видел. Тебе интересней про миф Холокоста поговорить, в мёртвых людей замученных нацистами посмачнее харкнуть.


Никнейм:
отправлено 20.12.09 13:56 # 384


Кому: Просто Изя, #383

> То есть хуйню про Геббельса ты не писал? Про евреев которым он там что то позволял?

Покажи пальцем на "хуйню про евреев, которым Геббельс что то позволял", спасибо.

> Вам всё божья роса, сколько носом не ткнёшь в ложь, всё одно. Ведь в главном он прав.

В 11 тысячах пидарасов - безусловно.

> Беда в том что тебя волную только еврейские пидарасы. Что то постов про Власова или Воскобойника я у тебе не видел.

Правильно ли я понимаю, что перед каждым упоминаниям о еврейских пидарасах, надо указывать на пидарасов русских?


Никнейм:
отправлено 20.12.09 15:19 # 385


Кому: Просто Изя, #383

> Такое же как миллионы русских

Десятки миллионов, Изя.


Просто Изя
отправлено 21.12.09 09:26 # 386


Кому: Никнейм:, #384

> Это не так, я сказал что евреи служили Гитлеру на фронте, и, возможно, в количестве превышающем число военнослужащих коренной нации некоторых стран Оси.

Дружок, эту хуйню кто писал?

Кому: Никнейм:, #344

> Правда это рушит миф о Холокосте, не так ли? :)

Вот эту хуйню?

> > В 11 тысячах пидарасов - безусловно.

Эта статистика приведённая в Военно-исторический журнал, № 9, 1990 г. Мухуин тут ну никаким краем. А вот Мухинский бред про Холокост ты мне старательно старательно пытался втюхивать три дня.

> Правильно ли я понимаю,

Нет, дружок, не правильно. Писать хуйню не надо. Вот так вот правильно.


mart62
отправлено 25.12.09 13:42 # 387


Дмитрий Юрьевич, в Китае тоже есть свой "Сахаров".
Вот новость "Знаменитый китайский диссидент приговорен к 11 годам тюрьмы" http://top.rbc.ru/society/25/12/2009/357438.shtml

Цитата: "В Китае суд приговорил к 11 годам тюрьмы всемирно известного диссидента, критика и писателя Лю Сяобо, передает Би-би-си.
Лю Сяобо называют "китайским Сахаровым". "



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 387



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк