Советы самураев

21.03.10 23:57 | Goblin | 476 комментариев »

Разное

Хрестоматийный случай:
Если ты принял решение убить человека, не нужно изобретать окольный путь, даже если действовать без промедления очень трудно. Ведь ты можешь утратить решимость, упустить удобный случай и поэтому не достичь успеха. На Пути Самурая главное – непосредственность, и поэтому лучше всего броситься на врага сразу же.

Один человек из провинции Каваками ехал на чтение сутр в Дзиссоин. На пароме его слуги напились и начали приставать к одному из матросов. Когда они высадились на берег, один слуга обнажил меч, но матрос схватил палку и ударил его по голове. В этот момент подоспели другие матросы с веслами в руках. Они не убили слугу только потому, что подоспел хозяин, который ничего не знал о случившемся. Тем временем другой слуга извинился перед матросами и стал успокаивать товарища. Позже в этот вечер первый слуга протрезвел и обнаружил, что меч у него украли.

В этом происшествии прежде всего виноват хозяин, который должен был остановить распоясавшихся слуг еще на пароме. Кроме того, можно сказать, что хотя слуга действовал неправильно, после того как его ударили по голове, отпала всякая необходимость приносить извинения. Хозяин должен был спокойно подойти к слуге и матросу и зарубить их обоих. Воистину это был тщедушный человек.
Цунэтомо Ямамото. Хагакурэ.

Вооружённые люди — вежливые люди.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 476, Goblin: 10

Счастливый
отправлено 22.03.10 13:58 # 301


Кому: Скволл, #263

> по уважительной причине не смог поучаствовать ни в одном крестовом походе

Хорошая шутка :)


uniform
отправлено 22.03.10 14:01 # 302


Кому: Kommienezuspadt, #294

> Требуют дисциплины и понимания того - насколько человечек уязвим и жизнь быстротечна

Являясь большим поклонником и активным пользователем ХО (особенно - метательного) в спортивном плане, никогда не ношу нож с собой по улицам. Пугает легкость, с которой можно убить ножом человека. Да и характер вздорный. Видимо, не хватает самурайского воспитания.
Кроме того, хороший нож - он как бы.... гипнотизирует владельца, что ли.... Возникает искушение пустить его в ход. Не говоря уж о катане.


Dmitrij
отправлено 22.03.10 14:01 # 303


Кому: Shifu, #288

> В плане боевых искусств - не зацикливайся на японском, поищи где-нибудь еще.
>

Дык эта: "русские прусских всегда бивали, чего же тут перенять?" (С) Суворов А.В. :)

[Стоит с катаной наготове, ждёт холиварчик японофилы vs ушуйнеги.]


Tauren
отправлено 22.03.10 14:06 # 304


Самураи знали толк в учебниках. Незнаю как в оригинале, а в переводе написано просто и понятно.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 14:08 # 305


Кому: Tauren, #304

> Самураи знали толк в учебниках.

Это не учебник. Это инструкция.)


Kommienezuspadt
отправлено 22.03.10 14:08 # 306


Кому: Ded Hunhuz, #295

> инфантильное безвременье.

Вот, хорошо сказал.

> Через осознание смерти ты хочешь вернуть людям волю к жизни?

Это, скорее, выход из животного состояния. Хотя бы частично.

Кому: Пан Головатый, #298

Момент хороший, мысль, я считаю - верная. Но - ответственность. Надо иметь понимание и умение большое, самому - прежде чем младшее поколение к такому подводить. Тут же тонкий момент - не сломать, не навредить и донести мысль и навык в чистом виде. Чтобы подспорье вышло - а не овраг.

В целом, считаю, выезды на сельскую вольницу, с трудом и всеми прелестями - для становления личности очень даже да, нужны. В городе это можно заменить, скажем, подсобными работами на стройке или в автомастерской - но немного не то будет. Тем более, что современные технологии позволяют-таки совмещать, скажем, рубку дров, возню по хозяйству, здоровую пищу и свежий воздух - с адскими зарубами в "Гири" по вечерам.

Оглядываясь, правда, грустно становится, насколько люди далеки от :(


Симаргл
отправлено 22.03.10 14:10 # 307


Кому: Heathendom, #293

> Что касается таранного удара. Насколько я знаю, били все ж таки копьями.

Копьем только малая доля импульса передается(пока не сломится, по итогу копье в пику выродилось), ибо поломает всадника нахер.

> Лошадь грудью таранить не будет, не так устроена.

Ну так сбрую не просто так придумана. Шоры в том числе.

> Вес лошади в районе полутонны, НО рыцарский конь это считай нынешний тяжеловоз.

В сравнении с прочими лошадьми. Но тогда насколько я помню крупных лошадей не было.

> Т.е. вес коня 700+ кг, плюс всадник не меньше 100 кг, плюс вес седла и конской брони.

Людишки тоже были изрядно меньше(50-60кг). Потому и массу и уменьшил, хорошо если 600 набиралось.

> Можно правда почитать http://www.xlegio.ru/,

Годный ресурс. Там отличные статьи Храмчихина про монгол есть.

> Прежде чем его читать, настоятельно рекомендую поездить на живых настоящих лошадях.

Не сложилось.


486dx2
отправлено 22.03.10 14:11 # 308


Кому: Симаргл, #307

> Прежде чем его читать, настоятельно рекомендую поездить на живых настоящих лошадях.
>
> Не сложилось.

Ездил на мертвых лошадях?


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 14:14 # 309


Кому: Kommienezuspadt, #306

> Это, скорее, выход из животного состояния. Хотя бы частично.

Не спеши! Всему своё время. Обычно такой стиль "верти жопами" и мода на такое поведение (эмо оно же декадентство) бывают перед очень сильными глобальными потрясениями. Вот, накануне первой мировой декадентство и педерастия были очень в моде! И что в итоге? Как только люди забывают о вечности и дороге к ней (я про Смерть) - жди крупных неприятностей в виде войны.

Немного перефразирую Мизуи из книги про Ямамото:
прогуливаясь по улицам Санкт-Петербурга я видел много молодых людей, старательно отметивших себя на лице знаком смерти - это признак скорой войны. Никто из этих молодых людей не доживёт идо 40 лет.


Kommienezuspadt
отправлено 22.03.10 14:16 # 310


Кому: uniform, #302

> Видимо, не хватает самурайского воспитания.

Работай над собой.

> Возникает искушение пустить его в ход. Не говоря уж о катане.

Для кого-то оружие - средство компенсации. Для кого-то - инструмент.

Работай над собой, камрад.


Симаргл
отправлено 22.03.10 14:16 # 311


Кому: ComradMauzer, #297

> Главный действительно линзы сам делал.

Я знаю. Это повод его поправлять когда он о себе пишет?


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 14:16 # 312


Кому: Симаргл, #307

> Годный ресурс. Там отличные статьи Храмчихина про монгол есть.

Ты с "инфантильным милитаристом" Храмчихиным поосторожнее будь! Он очень "правый" - сторонник Белых, Немцова, Чубайса и Машки Гайдар. Всё хочет натравить нас на китайцев в связи с чем муссирует тему "китайской военной угрозы".


spar
отправлено 22.03.10 14:16 # 313


Кому: Ded Hunhuz, #295

Извините, что встреваю, но мне думается что тут другое. 20 лет насаждения капиталистической "культуры" дают о себе знать. Модно быть молодым, успешным, богатым, циничным. Если ты не отвечаешь устоявшейся модели - ничтожество, общество (как масса, а не отдельные люди) таких не принимает. Все вверх ногами перевернулось - те качества, которые раньше в людях ценились, теперь объект для насмешек. Человек человеку - волк. Нужно быть хитрее, жестче, циничнее, прагматичнее чем другие, иначе останешься у обочины. А чему могут научить старики, не вписавшиеся в рынок, молодых? Чего на них время тратить - рыбку с ними ловить, так тут трал минима нужен, иначе гешефта не получится. Думается мне, что не табуирована старость, просто молодежь редко заглядывает так далеко, чтоб свое будущее отражение увидеть.


Kommienezuspadt
отправлено 22.03.10 14:21 # 314


Кому: Ded Hunhuz, #309

Кажется, понял, о чём ты. Были такие мысли. Правда, неизвестно, что лучше.

Я вот на них смотрю, на ряженную молодёжь эту и думаю - а когда я был в их возрасте, за такой внешний вид искалечили бы, наверное. И ещё думаю - ну так и здорово, что их - уже не калечат. Лишь бы путное что вышло, из них. В этом вот - сомнения.


Ламивит
отправлено 22.03.10 14:27 # 315


Кому: Ded Hunhuz, #287

> Кому: Ламивит, #285
>
> > приходит девочка и [мочится на] человека
>
> Хентай, поди?

Да нет вроде. Там просто всех хуячат за 3 рубля. Мультик про подростков которых обижают.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 14:27 # 316


Кому: Kommienezuspadt, #314

> Кажется, понял, о чём ты. Были такие мысли. Правда, неизвестно, что лучше.

Лучше было бы, чтобы 8 часов в школе на учёбе, потом 4 часа на занятиях в военно-спортивном клубе (бег, стрельба, преодоление препятствий, борьба). Потом 3 часа на самоподготовку и спать! Тогда у молодёжи времени на глупости и на прочее "самовыражение" просто не останется. И угрозы войны не будет. Кто же с нацией молодых солдат воевать будет?

А вот насчёт "печати смерти". Мне иной раз кажется, что официальный предсказатель японского морского штаба был прав. Но вот, почему современные молодые долбоёбы из "готов" добровольно отмечают себя "печатью смерти"? Они не в курсе, что такими вещами не шутят (С Бабой Ягой шутки плохи, так как последнее слово всегда остаётся за нею)?


tuco
отправлено 22.03.10 14:27 # 317


Кому: Goblin, #14

> А был бы у слуги короткоствол, все сложилось бы иначе!!!
>

С достаточно солидной долей вероятности можно предположить, что этот олень и короткоствол[!] бы проебал.


Kit-the-great
отправлено 22.03.10 14:27 # 318


>Прочтя книгу или свиток, лучше всего сжечь их или
>выбросить прочь. Говорят, что чтение книг – дело им-
>ператорского двора, тогда как дело самурая из рода
>Накано – крепко сжимать дубовую рукоять меча и стя-
>жать воинскую доблесть.

Отличный совет! У меня вся квартира завалена книгами, не знаю куда девать. Мудрые люди были.


Симаргл
отправлено 22.03.10 14:28 # 319


Кому: 486dx2, #308

> Ездил на мертвых лошадях?

Не в малолетстве половой орган слегка прищемил об седло. Больше неохота.

Кому: Ded Hunhuz, #312

> Ты с "инфантильным милитаристом" Храмчихиным поосторожнее будь! Он очень "правый" - сторонник Белых, Немцова, Чубайса и Машки Гайдар. Всё хочет натравить нас на китайцев в связи с чем муссирует тему "китайской военной угрозы".

Я его читаю как специалиста по монголам в целом и Чингисхану в частности.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 14:28 # 320


Кому: Ламивит, #315

> Да нет вроде. Там просто всех хуячат за 3 рубля. Мультик про подростков которых обижают.

Я же и говорю - ЧУЖИЕ у них в головах. Что же современенные японцы такие инфантильные то?


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 14:30 # 321


Кому: Симаргл, #319

> Я его читаю как специалиста по монголам в целом и Чингисхану в частности.

Шурик Храмчихин - специалист? [падает со стула - то ли от хохота, то ли от боли в груди]


Симаргл
отправлено 22.03.10 14:32 # 322


Кому: Симаргл, #319

> Кому: Ded Hunhuz, #312

Бля!!! [Роман Храпачевский], а не Храмчихин


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 14:35 # 323


Кому: spar, #313

> Извините, что встреваю, но мне думается что тут другое. 20 лет насаждения капиталистической "культуры" дают о себе знать. Модно быть молодым, успешным, богатым, циничным.

Только вот такая "краьера" - это путь в "никуда": в одинокую старость, когда некому даже и чашку чая подать, так как дети и внуки (буде таковые появятся, что очень даже не факт) молодые, успешные, динамичные и циничные (динамоциничные!).
В Штатах процесс массового эгоистичного доминирования начался после Второй мировой. Это поколение бэби-бумеров. Сейчас начинается процесс "дед-бумеров" (массовый выход "бэби-бумеров" на пензию), а учитывая то, что пенсионные фонды (свиньи) массово игрались во всякого рода "финансовые инструменты", то участь поколения "бэби-бумеров" печальна и смешна. В общем - читайте сказку несчастного педика О.Уайльда "Великан-эгоист" - там всё сказано!


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 14:38 # 324


Кому: Симаргл, #322

> Бля!!! [Роман Храпачевский], а не Храмчихин

Уффф! [Командует себе - приступ гомерического хозота отставить!]

Ну нельзя же так! Я чуть было дара речи не лишился: специалист по монгольской кавалерии и в избирательном штабе СПС!


Симаргл
отправлено 22.03.10 14:42 # 325


Кому: Ded Hunhuz, #323

> Только вот такая "краьера" - это путь в "никуда": в одинокую старость, когда некому даже и чашку чая подать, так как дети и внуки (буде таковые появятся, что очень даже не факт) молодые, успешные, динамичные и циничные (динамоциничные!).

> В Штатах процесс массового эгоистичного доминирования начался после Второй мировой.

Это норма для городской жизни. Человеки в городах живут именно так, независимо от общественной формации и исторического периода. Древний Рим, Средневековье или Новое Время, рабовладельческий строй, капитализм или коммунизм.


tuco
отправлено 22.03.10 14:43 # 326


Кому: Shmat SaLa, #77

> Для одного самурая было вполне нормально ебать другого самурая, главное чтобы скромно все было!
>

А когда до территориальных претензий дело доходит, они скромность себе в жопу запихивают.


uniform
отправлено 22.03.10 14:44 # 327


Кому: Kommienezuspadt, #310

> Для кого-то оружие - средство компенсации. Для кого-то - инструмент

Истинно так. А для кого-то - оружие. :)
Некоторые мои знакомые, видимо, опасаясь нападения, постоянно таскают с собой целый арсенал, от баллончиков до травматики. И с завидной регулярностью ввязываются в неприятности. Видимо, чего ждешь, то и получаешь.


Пан Головатый
отправлено 22.03.10 14:44 # 328


Кому: Kommienezuspadt, #306

Наверное так. Это для меня забой домашних животных - элемент нормальной жизни. В процессе с детства участвую. А кому-то травма психологическая с необратимыми последствиями. А вообще, ты прав, физический труд очень мозги вправляет.

Кому: Kommienezuspadt, #314

> здорово, что их - уже не калечат

Как где. В провинциях эмо, гота или репера не поймут.


ushak
отправлено 22.03.10 14:49 # 329


Кому: Зубило, #228

>Хозяин должен был спокойно подойти к слуге и матросу и зарубить их обоих.
>
> Ага! А потом огрести веслом от подбежавшей матросни?
> Хозяин умный был!

Если думает про "потом" - значит уже слабак и баба! Сказано же - "мягкотелый" (явный намек на пидара)! Короче, не самурай!!!


spar
отправлено 22.03.10 14:51 # 330


Кому: Ded Hunhuz, #323

Дык, полностью согласен камрад. Потому и написал, что молодежь смотрит на стариков, а себя в будущем увидеть неспособна. Из разряда уж с кем, с кем только не со мной.


486dx2
отправлено 22.03.10 14:54 # 331


Кому: Ded Hunhuz, #324

> Я чуть было дара речи не лишился: специалист по монгольской кавалерии и в избирательном штабе СПС!

Зная современно состояние монгольской кавалерии - ничего удивительного!


Симаргл
отправлено 22.03.10 14:54 # 332


Кому: ushak, #329

> Если думает про "потом" - значит уже слабак и баба! Сказано же - "мягкотелый" (явный намек на пидара)! Короче, не самурай!!!

У самураев с гомосеками дала обстояли не хуже чем у древних греков. [подумав] А может как у спартанцев.


uniform
отправлено 22.03.10 14:58 # 333


Кому: spar, #313

> Все вверх ногами перевернулось - те качества, которые раньше в людях ценились, теперь объект для насмешек. Человек человеку - волк.

В Советском Союзе существовала этическая система - "моральный кодекс строителя коммунизма" - над которой, несмотря на работу идеологов ЦК КПСС, все смеялись по причине несоответствия ее реалиям жизни. Но эта система давала точку отсчета, возможность сравнения своей этики с пропагандируемой. Сейчас у людей потеряна именно "точка отсчета", не на чем формировать собственную этическую систему, - вот и вылезают в массовом поведении дремучие инстинкты.


Kommienezuspadt
отправлено 22.03.10 15:02 # 334


Кому: uniform, #327

> Видимо, чего ждешь, то и получаешь.

Так. У них же запах совсем другой становится, они пахнут - страхом, жертвой и агрессией. Что не может не притягивать хищников, да.

Кому: Пан Головатый, #328

> Как где. В провинциях эмо, гота или репера не поймут.

Смотря в какой провинции. Сводки поступают с мест, что уже и до туда, местами, доползло :)

Кому: Ded Hunhuz, #316

> А вот насчёт "печати смерти"

Дык в кайф же. Добровольно вступил в ряды умертвиев - избавил себя от необходимости рыпаться по этой жизни. Ну и для туловища - самый широкий спектр ощущений.


ushak
отправлено 22.03.10 15:09 # 335


Кому: Симаргл, #332

> Если думает про "потом" - значит уже слабак и баба! Сказано же - "мягкотелый" (явный намек на пидара)! Короче, не самурай!!!
>
> У самураев с гомосеками дала обстояли не хуже чем у древних греков. [подумав] А может как у спартанцев.

Дык то - суровые боевые гомосеки! Они всячески презирали мягкотелых и нерешительных пидаров!


spar
отправлено 22.03.10 15:10 # 336


Кому: uniform, #333

Если бы просто не было точки отсчета, а то ведь в действительности активно насаждают прямо противоположное той морально - этической системы. Каждый день по гипноящику крутятся жопы, показывают как клёво живут рок/поп/рэп/хип/хоп звезды, какие у них домишки замечательные под 10 000 квадратов, как они яхтами теперь вместо пиписОк меряются. Потом про детишек ихних, как они в 16 лет на день рождения денег тратят больше, чем некоторые работяги за всю жизнь зарабатывают. Это рождает желание быть как они! Потом всякие программы - самоучители по гнусности, разврату и предательству днями на пролет крутят. Эти уже показывают КАК стать таким как они. В совокупности - активнейшая пропаганда блядства!


Shifu
отправлено 22.03.10 15:12 # 337


Кому: Kommienezuspadt, #300

> Ты был в Японии?

Да. За машиной праворульной ездил.

> Могу с уверенностью сказать, что в т.н. "энергетике" ты понимаешь очень мало :)

Будь уверен.

> Я десять лет жизни отдал поискам, спасибо. Круче тайского бокса и иже с ним - ну вот ни хренашеньки нету. Может быть ещё, вин-чун - только не в нашем исполнении, понятно.

У большинства такая же каша в голове. Тайский бокс и вин-чунь плюс книжки Вон Кью Кита и Маслова.


Скволл
отправлено 22.03.10 15:13 # 338


Кому: 486dx2, #273

> Ежели мнение самих историков интересно можешь тут покопать

Вот за это спасибо! Будем посмотреть.


AT
отправлено 22.03.10 15:15 # 339


Кому: Kommienezuspadt, #310

> Для кого-то оружие - средство компенсации. Для кого-то - инструмент.

Холодное оружие - лишь для тех инструмент, кто его постоянно применяет.

Таких людей в современном мире нет. Точнее есть, но они подлежат излову и уничтожению.

Кому: uniform, #327

> Некоторые мои знакомые, видимо, опасаясь нападения, постоянно таскают с собой целый арсенал, от баллончиков до травматики. И с завидной регулярностью ввязываются в неприятности. Видимо, чего ждешь, то и получаешь.

Ступив на путь короткоствола, приходится им и идти. А это очень тернистый путь.


Shifu
отправлено 22.03.10 15:18 # 340


Кому: Dmitrij, #303

> Дык эта: "русские прусских всегда бивали, чего же тут перенять?" (С) Суворов А.В. :)
>
> [Стоит с катаной наготове, ждёт холиварчик японофилы vs ушуйнеги.]

Не боись. Ничего не будет.


Пан Головатый
отправлено 22.03.10 15:21 # 341


Кому: AT, #339

> Точнее есть, но они подлежат излову и уничтожению.

А мясники??? А сборная по фехтованию??? А охотники???


AT
отправлено 22.03.10 15:26 # 342


Кому: Пан Головатый, #341

> А мясники??? А сборная по фехтованию??? А охотники???

Разделочный инструмент.

Спортивный снаряд.

А да, точно, про сумасшедших что с копьями охотятся - забыл.


Vassisualy
отправлено 22.03.10 15:26 # 343


Уффф! Хорошо что график скользящий и седня выходной. Битых два часа ушло на прочтение всего топика и ссылки на ЖЖ камрада FVL [здравствуй, мегакамрад!!!]

Теперь еще остатний день буду изучать Хагакурэ.

Заметка - атомная. Согласен с автором камента, что ежели бы у слуги "одного человека из провинции Каваками" оказался в руках мегадрын из ролика про показуху - свидетелей происшествия бы точно не осталось!
Хотя, судя по всем тем источникам, что попадались на глаза по жизни, иппонцы большие мастера всякими палками драцца. Чуть что не так - в бой...


Strory Ranghory
отправлено 22.03.10 15:34 # 344


Кому: paffnutiy, #201

Тогда придётся вводить правостороннее движение.


Пан Головатый
отправлено 22.03.10 15:34 # 345


Кому: AT, #342

Ну а в армии-то, армии-то что?


maxel
отправлено 22.03.10 15:38 # 346


Самураи считали, что человек не волен выбирать, где и когда ему родиться, зато может выбрать когда и как ему умереть. И это надо сделать максимально достойно, чтобы все запомнили. Что то в этом есть.


AT
отправлено 22.03.10 15:39 # 347


Кому: Пан Головатый, #345

> Ну а в армии-то, армии-то что?

А что, в армии всё ещё на катанах рубятся? Не знал.


amuck
отправлено 22.03.10 15:43 # 348


Весьма спорное произведение. По-моему, "Книга пяти колец" Миямото Мусаси - на порядок выше.


ComradMauzer
отправлено 22.03.10 15:44 # 349


Кому: Симаргл, #311

> Я знаю. Это повод его поправлять когда он о себе пишет?

Это ж разговор, а не монолог. Он мне, кстати, сам ответил - ни разу не рассердился.

Мне просто самому интересно, как из бедовых ребят (которых тогда было немало, а сейчас вообще навалом) получаются нормальные граждане (которых сейчас все меньше). Сам всегда был отличником и не понимал, как по-другому можно вырасти нормальным. Вывод - в советское время бедовость была какая-то другая, не затрагивавшая глубинных основ человечности. А сейчас - просто тупой долбоебизм и беспредел. Как-то так.


spar
отправлено 22.03.10 15:51 # 350


Кому: maxel, #346

> И это надо сделать максимально достойно, чтобы все запомнили.

Или максимально глупо, тогда точно запомнят в веках!!! Некоторым дегенератам даже премию посмертно выдают, этих не забудут никогда! Каждый раз когда такой дебил умирает, Дарвин делает оборот вокруг своей оси. Думаю его гроб уже на соседнее кладбище ход пробуравил!!!


uniform
отправлено 22.03.10 15:59 # 351


Кому: AT, #339

> А это очень тернистый путь.

:))))))))) Шутку понял, смешно!!!



Кому: spar, #336

> В совокупности - активнейшая пропаганда блядства!

Ага, так вся эта реклама ориентирована на инстинкты. Ничего, что относилось бы к таким проявлениям высшей нервной деятельности, как дух, этика, нравственность, в рекламе красивой жизни нет.


SirJuffin
отправлено 22.03.10 16:01 # 352


Кому: radioactive, #229

> Они на тот момент 4 года с амерами увлеченно махались и имели планы еще на год-два махача. А тут пришли злые русские и сорвали всю веселуху.

Ну, двух лет им даже солнечная Аматэрасу бы не подарила при всем желании. Но мы здорово поспособствовали, да.


Lady_Alia
отправлено 22.03.10 16:04 # 353


Кому: Deceit, #299

О самураях не было сказано ни слова)

Просто с одинм знакомым спорили, порвали бы викинги японцев или нет. Он знаток японского оружия, рассказал много такого, о чем я даже не догадывалась.
Так что прости, исторического спора не будет, я в японском оружии не очень разбираюсь.

А написана эта моя фраза была к тому, что один камрад задал вопрос о викингах.
Вот и все.


Пан Головатый
отправлено 22.03.10 16:06 # 354


Кому: AT, #347

Катаны, не катаны, но ножи боевые ещё никто не отменял:).


amuck
отправлено 22.03.10 16:10 # 355


Кому: Shifu, #288

> Поскольку в Японии просто нет методов для достижения этого.

Японцы же многое позаимствовали у китайцев, просто, у них превалирующее значение имеет именно внешнее (менталитет?).


SirJuffin
отправлено 22.03.10 16:11 # 356


Кому: Ded Hunhuz, #255

> Один из либералов (правда, не из страны либеральных пидарасов, а из САСШ) Яков Шифф был даже награжден орденами Японской империи: орденом Священного сокровища , а в 1907 орденом Восходящего солнца.

Ты кэпа Пакенхэма забыл. Приобретал, блин, боевой опыт. На русских, ага. И висюлек отхватил. Кстати, есть у тебя личные соображения за Гулльский инцидент? В открытых источниках абсолютный ноль, в архивы Royal Navy не попасть, гы. Но официальную точку зрения душа не приемлет, да и мелких нестыковок масса.


Kommienezuspadt
отправлено 22.03.10 16:14 # 357


Кому: Shifu, #337

> Да. За машиной праворульной ездил.

Молодец.

> У большинства такая же каша в голове.

Куда нам, быдлу, до просвещённых тибетских мастеров.

Очень хочу посмотреть на просвещённого против нормального тайца. Обычно просвещённые ползают по мату и собирают зубы, после. Не спорю - вполне возможно лично ты научился прятать тайный энергетический ломик в рукаве. Но лично мой опыт показывает, что хорошая ударная техника и умелое перемещение заруливают в минуса всю эту мистическую поебень.

Касательно тупо физического аспекта управлением энергией своей и противника - не думаю, что в корне он различается у разных систем. Поскольку физические законы, слава древним богам, на Японию так же распространяются, как на остальную часть человечества.

Кому: AT, #339

> Точнее есть, но они подлежат излову и уничтожению.

Заметь, камрад, у меня там просто "оружие" было. А не "нагинаты, фальчионы и клейморы" :)


Deceit
отправлено 22.03.10 16:15 # 358


Кому: Lady_Alia, #353

>Так что прости, исторического спора не будет

Просто удивился.

> Просто с одним знакомым спорили, порвали бы викинги японцев или нет.

Если сравнивать, на то время когда существовали викинги, то их бы скорее всего забороли ибо японцев тупо больше. Если по соотношению количество-качество, викинги бы победили.


Симаргл
отправлено 22.03.10 16:34 # 359


Кому: ComradMauzer, #349

> Мне просто самому интересно, как из бедовых ребят (которых тогда было немало, а сейчас вообще навалом) получаются нормальные граждане (которых сейчас все меньше).

Обычно, гормоны перестают бушевать.

> Сам всегда был отличником и не понимал, как по-другому можно вырасти нормальным. Вывод - в советское время бедовость была какая-то другая, не затрагивавшая глубинных основ человечности.

Такая же. У нас еще взрослых выросших при демократии нет. А СССР подняли выросшие еще при царе, каким бы удивительным это ни казалось.

> А сейчас - просто тупой долбоебизм и беспредел. Как-то так.

Обычное дело. Раньше и трава зеленее, и солнце ярче и девки сочнее.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 16:38 # 360


Кому: SirJuffin, #356

> Кстати, есть у тебя личные соображения за Гулльский инцидент?

Неплохая аглицкая провокация. Уж больно Англии "русский медведь" мешал "делить персидскую кошку". Однако, русско-японская война фактически уничтожила Россию как морскую державу. Так что этот элемент английской политики по тасканию каштанов из огня чужими руками - удался. Вырастили самураев на свою голову.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 16:41 # 361


Кому: 486dx2, #331

> Зная современно состояние монгольской кавалерии - ничего удивительного!

Зная современное состояние СПС - ничего удивительного!


Скволл
отправлено 22.03.10 16:48 # 362


Кому: ComradMauzer, #349

> Сам всегда был отличником и не понимал, как по-другому можно вырасти нормальным.

Я так же считал. Удивлялся, как можно перебиваться с двойки на тройку. А потом мне внушили "комплекс ботаника". Несправедливо, да.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 16:49 # 363


Кому: Симаргл, #325

> Это норма для городской жизни. Человеки в городах живут именно так,

Камрад - поправочка! Это норма для городской жизни в больших городах. В больших городах люди не размножаются, а вымирают и извращаются. Впрочем, то что, извращения - это защита матушки-природы от перенаселения я уже неоднократно писал:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606061&name=Ded Hunhuz#212


Wolfire
отправлено 22.03.10 16:49 # 364


Кому: spar, #313

> Нужно быть хитрее, жестче, циничнее, прагматичнее чем другие, иначе останешься у обочины

Это ли не наставления "старичка" Гоблина. Человек человеку - волк, так всегда было, просто волки объединяются когда так выжить легче, а значит эта идеология будет торжествовать до конца света. Есть только одно "но" - человек может преобразовать общество к соц. улью как у насекомых. Но это нахрен никому не нужно, потому что получится еще жестче и может получиться неудачней.


Shifu
отправлено 22.03.10 16:50 # 365


Кому: amuck, #355

> Японцы же многое позаимствовали у китайцев, просто, у них превалирующее значение имеет именно внешнее (менталитет?).

Это верно.
Заимствуют форму, но содержания нет.

Японцы до сих пор ездят по Китаю, пытаются что-нибудь узнать на тему боевых искусств. Китайцы им преподают внешние формы (обычно специально искаженные) и берут за это немеренные деньги.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 16:53 # 366


Кому: spar, #330

> Из разряда уж с кем, с кем только не со мной.

А когда начинает натсупать маразм, одиночество - что то делать уже поздно, так как самые ценные ресурсы здоровье и время проёбаны в бесонечной гонке в никуда.

Кому: Kommienezuspadt, #334

> Добровольно вступил в ряды умертвиев - избавил себя от необходимости рыпаться по этой жизни.

Хмм. Культ смерти по причине незнания ни смерти, ни жизни? [Отхлебывает зелёный чай и задумывается]


spar
отправлено 22.03.10 16:56 # 367


Кому: Симаргл, #359

> Раньше и трава зеленее, и солнце ярче и девки сочнее.

Авторитетно подтверждаю!!! А еще, еще раньше шоколадная колбаса вкуснее была! И в фильме гайвер все дрались охуенно! Сейчас уже не то!!!


Пан Головатый
отправлено 22.03.10 16:57 # 368


Кому: ComradMauzer, #349, Скволл, #362

Лично я отличником в школе не был - 50%/50% хорошо и отлично. В техникуме как-то само собой получилось. Но получать что-то ниже "4" было просто в западло. Хотя и случалось - приходилось исправлять. С другой стороны в западло было ходить на олимпиады, хотя, опять же, по истории таки загнали.


Agronom2
отправлено 22.03.10 17:03 # 369


Кому: ushak, #258

Скажу непосредственно, как принято в Японии, что с превеликим удовольствием потренировал бы свой меч на твоем знакомом-"самурае" и его дружбанах:)))


SirJuffin
отправлено 22.03.10 17:08 # 370


Кому: Ded Hunhuz, #360

> Неплохая аглицкая провокация.

Да, по принципу Qui prodest? они вычисляются однозначно. Причем, джапов скорее всего там вообще не было, миноносец(цы) был английский. Но тогда дальше они сыграли как-то непоследовательно. Чего добились-то? Пустого шума? Нескольких лишних дней стоянки Рожественского в Виго? Двух копеек российской компенсации? Ясно, что неохота своими руками что-то делать, когда есть ручные желтые обезьяны, но ведь мобилизация флота была? Зачем? Вот где интересность-то кроется.


SirJuffin
отправлено 22.03.10 17:11 # 371


Кому: spar, #367

> И в фильме гайвер все дрались охуенно!

Ты тоже это помнишь!!!


spar
отправлено 22.03.10 17:14 # 372


Кому: Wolfire, #364

Камрад, то не идеология, а прямое следствие того, что называют природой человека. К вопросу об инстинктах движужих людским поведением. Просто, считаю что общество, как бы то ни было, понемногу социализируется. Сложно сравнивать то, что есть сейчас с тем, что было даже 1000 лет назад (исходя из моих познаний истории). А то что было в СССР - вообще ничего похожего не имело. Удалось привить христианскую по-сути мораль, но без смешных одежд, обрядов и ритуалов - светскими методами.
Потому, считаю, то что имеем сейчас - шаг назад.


Симаргл
отправлено 22.03.10 17:14 # 373


Кому: Ded Hunhuz, #363

> Камрад - поправочка! Это норма для городской жизни в больших городах. В больших городах люди не размножаются, а вымирают и извращаются.

Возможно, но четкой градации я себе не представляю.

Кому: Wolfire, #364

> Есть только одно "но" - человек может преобразовать общество к соц. улью как у насекомых.

Зачем? Разве "стада-стаи" не достаточно?


Goblin
отправлено 22.03.10 17:16 # 374


Кому: Wolfire, #364

> Нужно быть хитрее, жестче, циничнее, прагматичнее чем другие, иначе останешься у обочины
>
> Это ли не наставления "старичка" Гоблина.

Дураков тут быстро банят.


SkUnS
отправлено 22.03.10 17:20 # 375


Очень интересно посмотреть на другую культуру. Япония, с моей точки зрения, это другой мир.


Симаргл
отправлено 22.03.10 17:23 # 376


Кому: spar, #367

> А еще, еще раньше шоколадная колбаса вкуснее была!

Я даже не помню что это такое!!!

Кому: spar, #372

> Сложно сравнивать то, что есть сейчас с тем, что было даже 1000 лет назад (исходя из моих познаний истории)

Можешь назвать несколько качественных отличий? Ну из обрасти социальных отношений.

> но без смешных одежд, обрядов и ритуалов - светскими методами.

Да ладно, польты и шапки-пирожки очень смешные были. И ритуальные фразы про решения надцатого съезда.


amuck
отправлено 22.03.10 17:24 # 377


Кому: Ded Hunhuz, #316

> Лучше было бы, чтобы 8 часов в школе на учёбе, потом 4 часа на занятиях в военно-спортивном клубе (бег, стрельба, преодоление препятствий, борьба). Потом 3 часа на самоподготовку и спать!

Не поспоришь.


> И угрозы войны не будет. Кто же с нацией молодых солдат воевать будет?

С этим - не совсем. Будут - Просто шансы на выживание возрастут.


spar
отправлено 22.03.10 17:27 # 378


Кому: Ded Hunhuz, #366

> А когда начинает натсупать маразм, одиночество - что то делать уже поздно, так как самые ценные ресурсы здоровье и время проёбаны в бесонечной гонке в никуда.

Блин, на меня временами паника накатывает. Работаешь тут работаешь - пытаешься заработать на приличную жизнь, но где-то глубоко тлеет мерзкое опасение, что все заработанное придется пустить на свое здоровье (ну там геморрой, остехандроз какой-нить и т.д. - все, что к зарплате бонусом идет) дабы иметь возможность и дальше зарабатывать на приличное существование!!! В общем, когда смотришь на собаку, которая за своим хвостом носится, так и хочется сказать: "ну ты только меня не подъебывай!!!"

Кому: SirJuffin, #371

> Ты тоже это помнишь!!!

[Тянет лапу] У меня такой же другой еще есть, нас ужо трое!!! Тока, камрад, всем светлым, что в этом мире осталось, заклинаю - не смотри больше эти фильмы, не повторяй моей ошибки!!!


Wolfire
отправлено 22.03.10 17:43 # 379


Извиняюсь, некорректно выразился.


SirJuffin
отправлено 22.03.10 17:47 # 380


Кому: spar, #378
Не, светлые воспоминания юности должны оставаться неприкосновенными. Пересматривать-перечитывать-встречаться с увлечениями юности - ни ногой!!!


spar
отправлено 22.03.10 17:49 # 381


Кому: Симаргл, #376

> > Я даже не помню что это такое!!!

Блин, камрад, ты что хочешь, чтобы я прямо тут расплакался??? Не дави на жалость!!!
Это кусочки крошенного печенья, залитые какой-то массой из топленого шоколада с маслом. Все это клалось в фольгу, заворачивалось как колбаса, и убиралось в морозилку. После морозилки резалось ломтиками, а в разрезе кусочки печенья похожи на кусочки жира в "московской" х/к. Адски вкусно!!!

> Можешь назвать несколько качественных отличий? Ну из обрасти социальных отношений.

Рабовладение, охота на ведьм, сегрегация. Речь даже не о том, что сейчас типа такого не бывает, а об отношении общества к таким явлениям.

> Да ладно, польты и шапки-пирожки очень смешные были.

Но униформой при этом не являлись!!!

> И ритуальные фразы про решения надцатого съезда.

[ржот]


Собакевич
отправлено 22.03.10 17:52 # 382


Кому: Симаргл, #376

> А еще, еще раньше шоколадная колбаса вкуснее была!
>
> Я даже не помню что это такое!!!

А я ее сам дома делал!


Grizlik
отправлено 22.03.10 17:56 # 383


Кому: Dapok, #8

Викинги однозначно круче. Они всю Европу драли в хвост и гриву, а самураи дальше Кореи не лезли.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 18:05 # 384


Кому: SirJuffin, #370

> Ясно, что неохота своими руками что-то делать, когда есть ручные желтые обезьяны, но ведь мобилизация флота была?

Хмм. Очередная аглицкая провокация в стиле "Японцы - мы с Вами!" Вы нападаете с Востока, а мы мобилизуемся с Запдаа и крошим русского медведя на винегрет? Японцы напряглись, пукнули, но медведя таки забороли, всё время, надеясь, что англичане вот-вот нападут (а японский ресурс в это время был уже почти на 0). А англичане радостно потёрли лапками как они ловко провели и макаку, и медведя!


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 18:10 # 385


Кому: Симаргл, #373

> Возможно, но четкой градации я себе не представляю.

То есть?!!

Кому: spar, #378

> "ну ты только меня не подъебывай!!!"

Вот вот! Вечная погоня вперёд к маразму и подступающей смерти. Бернар Лиетар в своей книге "Душа денег" заметил, что наиболее счастливым в истории Европы был период раннего, т.н. темного средневековья. Судя по раскопкам, люди тогда были высокого роста. А потом наладилсь товарно-денежные отношения и люди стали "мельчать" - в прямом и переносном смыслах.


Кому: amuck, #377

> С этим - не совсем. Будут - Просто шансы на выживание возрастут.

Si vis pacem para bellum


Дюк
отправлено 22.03.10 18:28 # 386


Кому: Kommienezuspadt, #294

> Огнестрел - это такой довесок к инфантильности и скудоумию.

Стволы для лохов, ножи - выбор мастеров. (с)

> Чёткое знание и понимание смерти - основа твоей жизни, краеугольный камень.

Золотые слова. Разрешите подписаться.


SirJuffin
отправлено 22.03.10 18:29 # 387


Кому: Ded Hunhuz, #384

Вот понимаешь какая штука. Цусима-то никак не выводилась из предыдущего хода войны, ее никто и не ожидал ни с той, ни с другой стороны. А Япония уже на краю стояла, тут ты абсолютно прав. На что же могут рассчитывать просвещенные мореплаватели? Видится сражение с неопределенным результатом, а-ля Шантунг годичной давности, прорыв во Владик, затяжка войны и кирдык континентальным планам джапов. То-есть по логике, на волне постгулльской истерии сэр Фишер должен был утопить Рожественского где-то на широте Гибралтара, тогда России кирдык обеспечен, да. Вместо этого понадували щеки и успокоились. Или они что-то знали??


Shifu
отправлено 22.03.10 18:37 # 388


Кому: Kommienezuspadt, #357

> Касательно тупо физического аспекта управлением энергией своей и противника - не думаю, что в корне он различается у разных систем. Поскольку физические законы, слава древним богам, на Японию так же распространяются, как на остальную часть человечества.

Много говоришь. Работай над стабильностью сознания.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 18:53 # 389


Кому: SirJuffin, #387

> Вместо этого понадували щеки и успокоились. Или они что-то знали??

Скорее всего. Каковы достоверно выясненные причины утопления большей части русского флота при Цусиме?
И какие из них можно было осуществить при помощи "агентов влияния" и "недобросовестных поставщиков и подрядчиков"?

Составляем таблицу из причин по первому вопросу. Вычленяем отдельные причины по вопросу 2 и получаем результат: где же англичане нас нагрели.


SirJuffin
отправлено 22.03.10 19:20 # 390


Кому: Ded Hunhuz, #389

А-а, вот каким путем твоя мысль пошла! Я-то под "что-то знали" имел в виду беспорядки 1905. То есть могли англичане не бояться затяжки войны, так как знали об унутреннем кирдыке (провоцировали/спонсировали как вариант). А причины утопий (в дневном артбою, по крайней мере), штука интересная, если хочешь, давай попробуем разобраться.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 19:26 # 391


Кому: SirJuffin, #390

> А причины утопий (в дневном артбою, по крайней мере), штука интересная, если хочешь, давай попробуем разобраться.

Ну да! Англичане, судя по всему, решили, что нефиг старться и совсем портить отношения - все равно потонут! Что же такого было в наших кораблях, что явилось причиной небывалого поражения флота. То есть была фатальная причина небоеспособности флота.

Внутренние российские причины -само собой. Но там вволю порезвились и американцы тоже - бакинские нефтяные месторождения были конкурентами Стандарт ойл.


Вопросник
отправлено 22.03.10 19:27 # 392


Кому: Riсk, #91

> Д.Ю., с вашего позволения, вопрос. В фильмах несколько раз видел ситуацию, когда оказавшись взаперти под угрозой полного и безжалостного уничтожения (террористами, убийцами, марсианами и пр.) сотрудники освобождают ЗК и раздают им оружие для совместной обороны. С вашей точки зрения, в жизни подобное возможно хотя бы близко?

Извините что вмешиваюсь, и за марсиан не скажу, но в 1941 году, когда немцы рвались к Мурманску, по приказу адмирала Головко заключенным лагерей Мурмана предложили добровольно встать на защиту города. Среди сидельцев нашлось немало добровольцев. Это принято называть мобилизацией среди населения (добровольцев из жителей области тоже хватало). Желающих вооружили и они как есть, в лагерной одежке, воевали с нацистами. Как мы знаем теперь, Мурманск и Кировскую чугунку отстояли. Пишут что Джугашвили в ответ на предложения наказать Головко за самоуправство сказал, де победителей не судят, и всем надо поучиться у командующего Северным флотом как нужно выполнять поставленную задачу.
Понятно что вызвались воевать не профессиональные преступники, но все же.


Симаргл
отправлено 22.03.10 19:42 # 393


Кому: spar, #381

> Блин, камрад, ты что хочешь, чтобы я прямо тут расплакался??? Не дави на жалость!!!
> Это кусочки крошенного печенья, залитые какой-то массой из топленого шоколада с маслом. Все это клалось в фольгу, заворачивалось как колбаса, и убиралось в морозилку. После морозилки резалось ломтиками, а в разрезе кусочки печенья похожи на кусочки жира в "московской" х/к. Адски вкусно!!!

Хер его знает. Не ел такого, ну или настолько редко, что не запомнил.

> Рабовладение, охота на ведьм, сегрегация. Речь даже не о том, что сейчас типа такого не бывает, а об отношении общества к таким явлениям.

Отрицательное отношение к частным формам. Ибо и рабовладение(экономическое закабаление), и охота на ведьм(борьба с инакомыслием и инакодействием), и сегрегация(разделение по разнообразным формальным признакам) все, все есть, причем в полный рост. Плюс как обычно все эти явления не являются "плохими" по своей природе, а зависят от условий и целей реализации.

> Но униформой при этом не являлись!!!

Да ладно, поищи записи парадов и демонстраций!!!

Кому: Собакевич, #382

> А я ее сам дома делал!

Подрывал социалистическую экономику!!!

[нашаривет наградной наган]

Кому: Ded Hunhuz, #385

> То есть?!!

Какова плотность при которой проявляются эти явления. Какой город уже, а какой еще нет.


Ded Hunhuz
отправлено 22.03.10 19:46 # 394


Кому: Симаргл, #393

> Какой город уже, а какой еще нет.

Этим вопросом задавались анархисты (Бакунин, Кропоткин). Надо бы покопаться в их наследии. Кажется, вывели формулу, что городские поселения не должны превышать 200 тыщ народу. Но это опять же нужно проверить. Еще важна площадь города, приходящаяся на 1 жителя.


Собакевич
отправлено 22.03.10 19:53 # 395


Кому: Ded Hunhuz, #391

> Что же такого было в наших кораблях, что явилось причиной небывалого поражения флота. То есть была фатальная причина небоеспособности флота.

Мне кажется, что причина не в кораблях, а в головах. Собрали разношерстную эскадру, командовать поставили Рожественского - вот результат.


SirJuffin
отправлено 22.03.10 19:55 # 396


Кому: Ded Hunhuz, #391

Причина первая - их просто расстреливали со всеми удобствами из максимально выгодного положения. 7 узлов разницы эскадренного хода - не шутка. Почему 7? Патамушта тащили с собой уебисча типа "Камчатки", они больше не давали никак. На кой такая дурость? Ибо святой великомученик так Зиновию телеграфом и отстучал, что во Владике запасов ноль, а ж/д и армейские нужды с трудом обеспечивает. Так что не мог Зиновий транспорты бросить, чего некоторые баталеры до конца жизни не поняли :)


SirJuffin
отправлено 22.03.10 19:57 # 397


Кому: Собакевич, #395

Интересно же разобраться, там много всего сплелось.


Симаргл
отправлено 22.03.10 20:04 # 398


Кому: Ded Hunhuz, #394

> Еще важна площадь города, приходящаяся на 1 жителя.

Да. Думаяю от этого плясать надо.


Собакевич
отправлено 22.03.10 20:06 # 399


Кому: SirJuffin, #397

> Интересно же разобраться, там много всего сплелось.

Да, жаль книжки по данной тематике на квартире у родителей.


SirJuffin
отправлено 22.03.10 20:11 # 400


Кому: Ded Hunhuz, #391

Причина вторая - все эскадренное маневрирование было сведено к приказу "курс NO 23". Одиннадцать лет спустя один просвещенный мореплаватель тоже поставил crossing T некому гуннскому зверю. Зверь топиться не захотел и таки сбежал, покусав слегка оппонента. А вот почему Зиновий не маневрировал, ясности нет.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 476



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк