Скандал, закрутившийся вокруг семьи бывшего губернатора Калифорнии Арнольда Шварценеггера, набирает обороты. Выяснилось, что у знаменитого голливудского актера есть еще как минимум двое внебрачных детей. Об этом журналистам CNN на днях рассказала 60-летняя актриса Джейн Сеймур.
"Я не удивлена, что Шварценеггер расстался со своей женой Марией, — заявила Сеймур. — Я слышала еще о двух детях от людей, которые хорошо знакомы с Арнольдом. Думаю, в ближайшее время мы узнаем о нем еще много нового".
Одним из сыновей Шварценеггера может быть мальчик по имени Тэннер. Его родила стюардесса Тэмми Тусиньяна, которая работала на частном самолете актера в течение 11 лет. Их связь была обнародована в 2003 г., в разгар предвыборной кампании "Терминатора" на пост главы штата Калифорния. Скандал вызвал большой общественный резонанс, но его вовремя удалось замять и Шварценеггер, публично покаявшись, сел в губернаторское кресло. Журналисты отмечают, что Тэннер похож на своего знаменитого отца как две капли воды.
Такое же поразительное сходство увидели между Шварценеггером и 13-летним Джозефом, которого актер недавно признал своим сыном. Мальчика родила домработница Пэтти Баэна, которая проработала в доме актера 20 лет. Джозеф, как и его отец, является фанатом здорового образа жизни, играет в баскетбол и занимается единоборствами.
- Есаул, у вас дети есть?
- Не знаю... Наверно, где-то есть!
> Навалится такая антресоль, да раздавит как букашку. И не заметит.
Да вроде миллионы "мужиков" имеют брюХи, как на 9 месяце и соответствующий вес. И ничего, никого не давят. И они, даже, о чудо, не бреются нигде. Правда, зачастую, в совокупности с незнанием про дезодоранты - это мешает окружающим.
> Кстати, Арни ещё недавно вещал, что в президенты США хочет - тоже из-под палки?
А кто не хочет? Тебя (меня, всех) спроси - отказался (-лась) бы? Не обязательно в сша, не обязательно в президенты (премьером тоже ничего так!) Понятно, что не спросят, но чисто теоретически? Тем более, что там в президентах всякое перебывало, Шварц ничем не хуже.
> Блумберг получает $1 в год за должность главы Нью Йорка. Сам себе назначил. На работу ездит на метро.
Ему просто уже не нужны деньги - все-таки под $16 миллиардов состояние. Но при этом не шикует - нет бы купить ветку метро или нормальную яхту под 100 метров.
> У него нет ни обаяния ни остpоумия.
> Ты с ним лично общалась, что ли? Просто так уверенно расписываешь.
Он не обаятелен , ни остроумен. Для это хватает видеть и слышать индивид, и не только в кино - "дружить" с ним не обязательно.Тайно влюблён в кумира ? На здоровье. Мне не интересно.
> Спор бессмысленный - любая женщина будет "строго осуждать" "коварного изменшик", а мужик - поймет и, может быть, позавидует.
Завидуй своему обаяшке, кто ж мешает. Можешь органиовать кружок качков - по защите его светлого образа
> Там он кстати упомянул, что зеки признали его оклеветанным по ст.121 :)
>
> В смысле - попал на зону непроткнутым, но там объекты этнографических исследований всё поправили?
> А кто не хочет? Тебя (меня, [всех]) спроси - отказался (-лась) бы? Не обязательно в сша, не обязательно в президенты (премьером тоже ничего так!) Понятно, что не спросят, но чисто теоретически?
Меня смело можешь записывать в "Не Всех". Даже теоретически. И слово "все" среди взрослых людей неуместно.
> > Ему просто уже не нужны деньги - все-таки под $16 миллиардов состояние. Но при этом не шикует - нет бы купить ветку метро или нормальную яхту под 100 метров.
Лужкову & Батуриной нужны были позарез!
Нормальный завхоз, не алчный . Недаром столько раз переизбирался. Во всяком случае завоевал симпатию у горожан, такой весь "свой парень". Правда примелькался уже.
> Нормальный завхоз, не алчный . Недаром столько раз переизбирался. Во всяком случае завоевал симпатию у горожан, такой весь "свой парень". Правда примелькался уже.
А вот мулька была о построении на месте уничтоженных терактом башен ВТЦ то ли мечетей, то ли исламского культурного центра. Как о этом высказывался Блумберг?
> Блумберг получает $1 в год за должность главы Нью Йорка. Сам себе назначил. На работу ездит на метро.
>
> Иди ты !!!
Если почитать его биографию (хотя бы в вики), то становится понятно, почему он так сделал. Хотя он это и не скрывал никогда, а, наоборот, подчёркивал этот факт.
Тоже самое сделал Ли Якокка, когда пришёл на работу в обанкротившийся «Крайслер».
Чушь молотишь пока что ты. Ссылок по этим исследованиям дать не могу, ибо не нужны мне были, прочитал и всё. Но вот пара ссылок на появление того самого экспресс-теста по ДНК. Там говорится о высоком числе детей, рожденных в браке, на самом деле не являются потомками юридического отца – их настоящий папа совсем другой человек. И в связи с такими щекотливыми результами, которые показал сей тест, и были упомянуты те самые исследования биологов.
http://www.internovosti.ru/text/?id=36630 http://www.zdr.ru/hots/2009/10/19/testy-na-ottsovstvo/index.html
> Там он кстати упомянул, что зеки признали его оклеветанным по ст.121 :)
Читал я интервью с ним, скользкий тип. Рассказывал, что его много раз спрашивали о его «голубизне» и каждый раз он уходил от прямого ответа на этот вопрос, при этом он никак внятно не объясняя свой ярко выраженный интерес к гейской тематике (что для гетеросексуала вообще-то странно). И очень «гордился» тем, что на зоне зэки его не тронули, якобы да, они приняли его за жертву произвола. Мутная история, если учитывать то, что Параджанова на зоне тоже особо не тревожили. Да и слова об Арнольде из его книги тоже о многом говорят.
> А кто не хочет? Тебя (меня, всех) спроси - отказался (-лась) бы? Не обязательно в сша, не обязательно в президенты (премьером тоже ничего так!) Понятно, что не спросят, но чисто теоретически? Тем более, что там в президентах всякое перебывало, Шварц ничем не хуже.
Так он по конституции пролетает. Если только в Австрии.
> Нееврейское происхождение Рейнгардта Гейдриха было окончательно доказано только после войны.
> А ведь он не провинциальным полицаем был, а шефом РСХА.
Да, слышал я про подозрения в адрес Гейдриха, но это было больше похоже на борьбу компроматов. Серьёзных оснований для этого даже при его жизни не было. А вот в отношении Густава Шварценеггера никто никогда ничего не подозревал «такого».
> А сейчас с теми детьми отношения поддерживает, не знаешь?
Только в одном источнике было мельком упомянуто, что вроде как нет. Однако давно это было, так что поручиться не могу. И вообще он сам, судя по его интервью, об этом эпизоде своей биографии вспоминать не очень любит. Всё-таки искусство как-никак самурайское, а поступок чисто «гайдзинский».
>Schwarzenegger, who is not accepting his governor's salary of $175,000 per year, had an estimated net worth of close to $100 million before the creation of a blind trust to manage his investments following his election in 2003.
А так, мне кажется, не просто так там все, как кажется. У Арни только-только кончилось губернаторство, умер его покровитель в клане Кеннеди - может это и стало окончательным поводом для выталкивания его из семейства.
> Арни - человек, конечно, великий. Но и великим можно не все.Замарался, в общем. Хотя в его случае вариант "Но стоило один раз..." может и не сработать.
Ну да, верно. Стоило раз..-маленький Арнольдик, два..-второй. Улучшает демографию. А по поводу "замарался"- пустое. Даже Клинтон, после Моники Левински, остался при своих. Вот если бы Арнольд был нацист..то да. Составил бы Ларсу Триеру и Мелу Гибсону компанию.
> Для снятия накала разоблачений рекомендую просмотр стендапа от Эдди Мёрфи под названием "Рав" 1987 года, в некоторых источниках обозванный как "Как есть". Там по этому вопросу всё довольно подробно описано.
ДА!
После полутора часов радикально черного юмора (пересыпанного отборным тем самым, чего в английском, как известно, нету) держался за живот, ибо пресс сводило! И перевод, на мой малограмотный взгляд, достойный, по тексту и к месту.
> ... Если,если бы ты умирал с голода и тебе дали печенье,ты бы съел его в момент,и сказал : "Бл*,да это лучшее печенье в моей жизни!!! Можно мне еще одно? Пожалуйста, пожалуйста еще одно!"
> И ты женишься, потому что ты думаешь что нашел нечто, и жрешь печенье каждый день целый год, а потом как-нибудь откатываешься и говоришь: "Блин, опять это печенье(". Хочешь уйти? ПОЛОВИНА!!!
> Так что будьте осторожны! Женитесь на ком-нибудь, кто не будет с вами выделывается, что будет трудно в 80-х, потому что все друг-друга наё..ют. И это очень-очень плохо.
> Ну ка пусть похлопают женщины которые верны своим мужьям. *аплодисменты*
> Угу.
> Теперь пусть похлопают женщины которым не изменяют мужчины, только честно. *аплодисменты*
> Понятно, сейчас хлопают люди с развитой фантазией.
> Теперь пусть похлопают мужчины, которые не изменяют своим женщинам.
> Стоп. Хватит, вы лжете уё..ки, идите на х_р. Хватит-хватит-хватит. Да нет такого понятия "верный мужчина", вы хлопаете только потому что рядом с вами когда я спросил сидела ваша женщина. И когда я спросил она посмотрела так и: "Ты хлопать собираешься?!! Ну ка быстро захлопал в ладоши, ато никакой пиз...инки!!!"
В свое время завкаф (мужик хитрый и умный, любящий отец и примерный семьянин) завместо последней лекции прочитал нам лекцию на тему отношений в семье, опираясь на статью "Почему курица не ревнует?" (курица в буквальном смысле). С выводами, моралью, и всем прочим.
Кстати мораль: "Так вот чтобы "дом - полная чаша" не будьте петухами, и я это в хорошем смысле!!!" вспоминалась еще очень долго.
По теме треда об этом вспомнил, порылся, отыскал статью. Как оказалось ажно 1967 года:
> Ревность-эта охрана партнера по выращиванию потомства от посягательств. Раз курица не ревнует, значит ревность не дала бы ей ни малейшего преимущества в выращивании цыплят. Ревновать некого — партнера нет.
> Все так. Но почему же именно курица не ревнует, почему именно она не нуждается ни в чьей помощи для выращивания своего потомства? Такого разговора у меня еще ни с кем не было. Буду говорить с вами.
> С курицей все обстоит очень просто — дети ее всеядны, их корм не портативен, его не натаскаешься. Никаких усилий не хватило бы, хоть таскай с утра до ночи вместе с петухом, чтобы выкормить выводок. Птенцов много — 10-20, они большие. Вот и пусть едят сами с самого первого дня жизни. Дело матери — повести цыплят к корму, подать им пример, как рыться в земле, что есть, а чем пренебречь. А это можно сделать и одной, петух тут совсем не нужен — пусть резвится на здоровье и вообще как хочет, так пусть и живет. Она не ревнива, да и где ей — детей нужно не только водить, но и охранять. Она неразлучна с ними и бесстрашна в борьбе за их жизнь. Не то что вороне, — орлу и то есть чего опасаться, когда она бросается на защиту цыпленка.
> Технология выкармливания налагает глубокий отпечаток на весь семейный строй вида, на поведение детей и взрослых. Будь пища детей портативна, все было бы иначе. Курица не упустила бы своего супруга: умеешь кататься, умей и саночки возить. Породил потомство — теперь таскай корм, вместе обзаводились семьей, вместе будем и детей выкармливать. Так рассуждала бы эта курица, и тут уж сопернице не сдобровать — жизнь детей требует, чтобы отец участвовал в их выкармливании наравне с матерью, а не смотрел бы на сторону. Будь корм детей портативен — она была бы ревнива. Но ревнивая курица уже не курица: назовите любую птицу, таскающую корм своим птенцам, — это синица, ласточка, пеночка — кто хотите, но только не курица.
> Почему? Что значит ответить на вопрос «почему»? Это значит вскрыть причину явления. Но причина ревности или отсутствия ее лежит в семейном строе, семейный строй зависит от способа выращивания потомства, способ выращивания зависит от портативности корма.
Давить надо этих самцов, давить! Чтобы знали свое место! Но ничего, прогресс налицо. Вон израильского премьера посадили, глава МВФ на нарах, Клинтона сняли, Берлускони опустили, с Саркози тоже что-то такое было... Все эти богатые актеры типа Том Круза - их тоже жены на раз-два раздевают. Один был программист великий - Hans Reiser - тот вообще обнаглел, убил жену, которая просто хотела мирно разделить имущество, забрать детей и взыскать алименты, потому что полюбила другого. Нужно укреплять защиту прав женщин!
Про исламский мир и запросы в интернете "ХХХ", в некоторых из них педофелия не аморально (см. Афганистан), а про животных это вообще, я точно знаю, что мальчик не станет мужчиной пока не будет интимной встречи с животным, но это только в некоторых, про все не знаю не бывал
Нет, не у Антон Палыча точно, цитата была дословная. Хотя не ручаюсь, я тогда глупый был, не записывал, надеялся на память. А память она того, штука хитрая.
> Один был программист великий - Hans Reiser - тот вообще обнаглел, [обнулил] жену, которая просто хотела мирно разделить имущество, забрать детей и взыскать алименты, потому что полюбила другого.
> Есть такое. Кстати, хоть пожилая но выглядит ничего, Арни тоже вроде немолодой.
Ну, насчет "выглядит ничего" я бы не сказал (тут на вкус и цвет), но в молодости могла быть симпатичной. Да и вообще, чего все к ней пристали? Мол, да как Шварц мог, да она же страшилище... Видал я некоторых жаб - мужики около них табунами скачут. Может, они флюиды какие источают, духи там с феромонами?
> Нет, не у Антон Палыча точно, цитата была дословная. Хотя не ручаюсь, я тогда глупый был, не записывал, надеялся на память. А память она того, штука хитрая.
Я давно знаю эту фразу и везде автором шёл именно Чехов. В и-нете в качестве автора тоже он указывается. Однако утверждать на 100% не буду, что так оно и есть.
> Мало кто знает, но побочный эффект от стероидов - безудержный стояк во время курса приема.
> А Арни анабол добротно кушал.
Так это, думаю, общеизвестный факт.
А вот мало кто знает, что во время Арнольда стероиды к допингам вообще-то не относились. С ними начали понемногу бороться только после ОИ-68 (если не ещё позже - боюсь ошибиться). Поэтому в те время в качковских журналах совершенно открыто печатались рекомендации по их приёму. Хотя это касалось многих видов спорта (особенно силовых и л/а) и не только в Америке.
> Но вот пара ссылок на появление того самого экспресс-теста по ДНК.
Во-первых, продажы этого теста нигде не провалились, он сейчас вполне успешно продается, можно зайти на сайт и купить.
Во-вторых, по результатам, насколько удалось прогуглить, никакой статистики не обнародывалось. А упоминаемые в статьях исследования проводились ранее и с экспресс-тестом никак не связаны.
В-третьих, по результатам приведенных в статьях исследований, в Британии чужые дети в 4% семей, в США - в 10%, в России - 5%. Откуда ты взял цифру 25% - мне неизвестно. Да и то, зная наших журналистов, ссылки на данные исследования выглядят сомнительно.
> Наверняка не один из них никогда не имел дела с мексиканкой.
Ясен перец, откуда у нас в России мексиканки? И фильмы мы, разумеется, не смотрим и ни разу не видели, какими могут быть мексиканки. А ещё мы ни разу с африканками племени масаи не имели дела.
Хотя, мы скатились на вкусовщину. Это личное дело каждого.
Ну конечно - что? Копируешь манеру речи Михалкова?
> Во-первых, продажы этого теста нигде не провалились, он сейчас вполне успешно продается, можно зайти на сайт и купить.
Продажи теста, возможно, не провалились, но были под большим сомнением в США. Это говорю со слов нескольких передач и статей, которые попались на глаза на тот момент (3-4 года назад).
> Во-вторых, по результатам, насколько удалось прогуглить, никакой статистики не обнародывалось. А упоминаемые в статьях исследования проводились ранее и с экспресс-тестом никак не связаны.
Вот именно - "насколько удалось погуглить". Поскольку дело было достаточно давно, велика вероятность, что надо копать глубже.
> В-третьих, по результатам приведенных в статьях исследований, в Британии чужые дети в 4% семей, в США - в 10%, в России - 5%. Откуда ты взял цифру 25% - мне неизвестно. Да и то, зная наших журналистов, ссылки на данные исследования выглядят сомнительно.
Мне вот интересно стало. Ты начинаешь диалог со мной очень шустро: "Что за чушь? Ссылки в студию!"
Пару ссылок я всё же нарыл. Причём по одной из них находится двусмысленная фраза: "По данным британских исследователей, каждый 25-й ребенок в стране не является родным для официального отца".
Однако ты в ответ ещё не привёл ни одной ссылки, зато пишешь следующее: "Да и то, зная наших журналистов, ссылки на данные исследования выглядят сомнительно." Ну так возрази по существу, аргументированно. Дай ссылку на авторитетный источник, New England Journal of Medicine, The Lancet, Nature и т.п. А пока что все твои слова на уровне бла-бла-бла.
> У обычного человека сильно меньше денег, времени и возможностей подобным заниматься. Вроде ж уже раз сто обсуждалось, про элиту-то! Один Маяковский под дверью чего стоит!
Про обычного человека – неправда. Если есть желание – время и возможность находятся. И деньги относительно тоже. Конечно, не с домработницами изменяют, но находятся другие кандидаты.
И ещё, по тому, что вокруг могу сказать, что женатые мужчины изменяют преимущественно с замужними же дамами. Так что валить всё на мужчин тоже неверно.
мда, реакция мужского населения на новость из серии "что и требовалось доказать". Молодец Арнольд, а как же! Если вернуться в топик про Власова, где в начале рассказывается как он изменял жене, то там все в унисон поют: "вот он и жену предавал и Родину предавал. Изменять жене - это плохо", но как только это Арнольд жену предает, тут конечно "Молодец!", "Мужик!". Тьфу.
Извини за длинную цитату, но лучше А.К.Толстого я все равно не скажу
"Хотел вам доказать я,
Что всем системам, без изъятья,
Есть в беспредельности простор
И что, куда мы наш ни кинем взор,
Мы, метя в круг неизмеримый,
Никак попасть не можем мимо.
В той области, где центра нет,
Где центром служыт каждый пункт случайный,
Где вместе явно все и тайно
И где условны мрак и свет,-
Там все воззрения возможны,
Все равно верны или равно ложны.
Поэтому и ваш я допускаю взгляд,
И если на явлений ряд
С известной точки посмотрю я,
Готов, как вы, кричать я: "Аллилуя!
Ура! Осанна! Свят, свят, свят!"
Усердья моего ничье не перевысит;
Досадно то, что результат
От точки зрения зависит."
> Для снятия накала разоблачений рекомендую просмотр стендапа от Эдди Мёрфи под названием "Raw" 1987 года, в некоторых источниках обозванный как "Как есть". Там по этому вопросу всё довольно подробно описано.
Спасибо, камрад. Замечательная штука. Правда, там о неграх, к белым приложимо с натяжками.
> Я вот что подумал: может, вся группа шестилеток в "Детсадовском полицейском" - Арнольдовы детишки???
Напрасно думал. Те детишки-коротышки. У Арнольда детишки- спортсмены. Юные культуристы. Погуглить если, приметы детишек Арнольда можно найти.
Не изменит ли Арнольд республиканцам? Или вернее, не изменят ли республиканцы Арнольду, от лица Марии Шрайвер?
> Ему просто уже не нужны деньги - все-таки под $16 миллиардов состояние.
Тот у кого 16 миллионов беднее того, у кого 17. Не знаю, как в Нью Йорке, я там не был, но уверен, что если рулить Москвой за один рубль в год, то можно неплохо поживиться.
> Насколько я знаю, существуют исследования биологов, которые показывают, что самка ищет для спаривания более физически сильного самца, а вот для выхаживания потомства она подбирает другого, более домашнего что ли.
>
> Что за чушь? Ссылки в студию!
Интересно, что в дальнейшем ты больше не чирикал на тему этой "чуши". Интересно, от чего так? Мож, нагуглил чего? Если нет, или ты плохой гуглильщик, то вот тебе для ознакомления:
http://elementy.ru/news/430467
> Может, они флюиды какие источают, духи там с феромонами?
Вокруг жаб скакать не могут. Наверно, женщины ведут себя как женщины, не парят мозг, опытные во многих аспектах, в теле. И никакх магических флюидов не надо.
>Мало кто знает, но побочный эффект от стероидов - безудержный стояк во время курса приема.
А Арни анабол добротно кушал.
Мало кто не знает. Вообще профи оральные не едят и не ели. Даже тогда. Только уколы. Оральные это только первокурсникам - так как действуют очень мягко (данабол от балкана).
Дальше - только инъекции.
на тот момент ставили омку и суст и курсы были крайне длительными. И один следовал за другим. Потом появилась Дека - на нее они все молились.
И! Что важно ! Стояк пропадает через две - три недели после курса. И возникает резкое нежелание. Так что только ПКТ может спасти. И то не сразу.
> Хм... сталбыть как бросил заниматся (колоть) - организм решил за простой поквитатся? ("И тут Остапа понесло" (с))
> ЗЫ: для тех кто не в теме, что такое ПКТ?
Речь идет про андрогенную группу (суст, омка и пр. ) которые вытесняют твой собственный тестостерон . У тебя он один в организме, а там сразу в тебе гуляют 4 эфира тестостерона ,потому и стояк дикий и полысеть можешь и акне и много чего веселого.
К примеру метан он ярко выраженный анаболический эффект дает (задержка воды) и водянистые объемы и перерабатывается печеньем и тоже много интересного. Первокурснику его и надо. ПКТ - после-курсовая терапия. После метана - достаточно поесть трибулус и креатин через три недели после курса - чтобы не посыпаться.
С уколами - сложнее. От гино во время курса - тамоксифен по 10 мг в сутки.
Послекурсие - кломид и провирон по схеме. все это можно найти на форуме фаталэнерджи. Там крутые дядьки есть.
> Мало кто не знает. Вообще профи оральные не едят и не ели. Даже тогда. Только уколы. Оральные это только первокурсникам - так как действуют очень мягко (данабол от балкана).
> Дальше - только инъекции.
> на тот момент ставили омку и суст и курсы были крайне длительными. И один следовал за другим. Потом появилась Дека - на нее они все молились.
Камрад, замечу, что здесь не прав ты дважды.
Во-первых, в те годы (60-начало 70-х) таблетки всё же преобладали. И рулил, конечно же, дианабол (метан по-нашему). Это касалось не только билдинга, но и других видов. В Советском Союзе было то же самое, тем более метан тогда копейки стоил (2,02р.) и достать его можно было свободно. Об этом вскользь было упомянуто в одной из книг Воробьёва, который был старшим тренером сборной по т/а.
А вот где-то здесь один из ветеранов пишет о том, как закидывался Ригерт (реальный монстр и по результатам и по фигуре). Середина 70-х, сборная Союза, лучший в своём весе - по пол-пачки метана в день. Никакого масла.
http://www.shtanga.kcn.ru/perepiska/index.php3?days=10000000000&js=1&lang=ru
Читал интервью с Борисом Селицким. Он утверждал, что его главный соперник - К. Кангасниеми - принимал пачку метана в день. Дозировки тогда были бешеные, но и о том, что метан печень сажает, тогда мало знали.
Во-вторых, длинных курсов тогда не практиковали, да и сейчас не практикуют в обычном спорте. Это всё же более позднее явление, да и присуще оно только билдингу. Даже в пауэрлифтинге (особенно по ИПФ) такого нет. В билдинге - да, обычное дело, а в любом другом спорте ты не можешь, да и не должен круглогодично "заряженным" тренироваться.
> Мало кто не знает. Вообще профи оральные не едят и не ели. Даже тогда. Только уколы.
[Даже тогда. Только уколы.] Пожалуй, добавлю ещё информации, уж слишком самоуверенно ты ошибаешься.
Метан был создан в начале 50-х с целью поставить на рынок анаболический стероид, действующий при пероральном применении, т.е. в виде таблеток, капсул, порошков и т.п. Такая задача в те далекие времена стояла по той причине, что при стероидной терапии [требовалось большое количество инъекций из-за непродолжительного действия имевшихся тогда препаратов.]
Вообще в вики прямо говорится:
Several successful athletes and professional bodybuilders have come forward and admitted long-term methandrostenolone use before the drug was banned, including Arnold Schwarzenegger and Sergio Oliva.
Кроме того, допинговые программы ГДР (одной из сильнейших спортивных держав того времени) были основаны на орал-туринаболе - эффективном стероиде в виде таблеток.
На всякий случай. Приличную мышечную массу можно нарастить без всякой химии. Особенно если ты не занимаешься профессионально, то есть не живёшь с этого. Правильно заниматься, правильно и много есть нормальную еду, отдыхать и всё будет. При этом сила и масса останутся на всю жизнь (если конечно не переместиться на диван насовсем), ничего не сдуется между курсами, никаких ПКТ не надо и здоровье только приумножится.
> На всякий случай. Приличную мышечную массу можно нарастить без всякой химии.
Спасибо за заботу, камрад. Ну, ежели бы я решил люто-бешено качаться да на стероидах - я бы не тут спрашивал. =) А для повышения уровня общей эрудированности - самое оно.
По поводу общего оздоровления естественными способами - целиком и полностью с тобой согласен.
> Камрад, замечу, что здесь не прав ты дважды.
Во-первых, в те годы (60-начало 70-х) таблетки всё же преобладали. И рулил, конечно же, дианабол (метан по-нашему). Это касалось не только билдинга, но и других видов. В Советском Союзе было то же самое, тем более метан тогда копейки стоил (2,02р.) и достать его можно было свободно. Об этом вскользь было упомянуто в одной из книг Воробьёва, который был старшим тренером сборной по т/а.
А вот где-то здесь один из ветеранов пишет о том, как закидывался Ригерт (реальный монстр и по результатам и по фигуре). Середина 70-х, сборная Союза, лучший в своём весе - по пол-пачки метана в день. Никакого масла.
Уколы предпочтительнее. И с каждым годом эта тенденция укреплялась. Не я придумал. Форум фаталэнерджи. Там все есть. Метан на печень влияет оч интересно. Если его кушать по пол-пачки в день ... Но Ригерт и правда в свое время - просто монстр был.
>Во-вторых, длинных курсов тогда не практиковали, да и сейчас не практикуют в обычном спорте. Это всё же более позднее явление, да и присуще оно только билдингу. Даже в пауэрлифтинге (особенно по ИПФ) такого нет. В билдинге - да, обычное дело, а в любом другом спорте ты не можешь, да и не должен круглогодично "заряженным" тренироваться.
Про всех не скажу , но у Арнольда были очень длинные курсы и , бывало что и без моста (месяц). Тот же форум фаталэнерджи - по мне так самый толковый в рунете.
Сейчас практикуют по разному. Да и тогда тоже я, камрад, только за Шварца говорил, за других не скажу.
В билдинге тоже не все время сидят - есть срок - соревнования - готовятся, колют, сушатся, выступают.
В лифтинге там вообще иначе - ПО СЕЗОНАМ. Лупят обычно осенью, любят и зимой тоже хорошо.
Знакомые лифтеры все так делают.
>На всякий случай. Приличную мышечную массу можно нарастить без всякой химии. Особенно если ты не занимаешься профессионально, то есть не живёшь с этого. Правильно заниматься, правильно и много есть нормальную еду, отдыхать и всё будет. При этом сила и масса останутся на всю жизнь (если конечно не переместиться на диван насовсем), ничего не сдуется между курсами, никаких ПКТ не надо и здоровье только приумножится.
Касательно стероидов. Общая рекомендация - стаж в ББ не менее 3 лет + хорошая материальная база и крепкие нервы.
Если этого нет или тебя устраивает то что ты видишь перед зеркалом- соваться туда НЕ НАДО!
Так что ты все верно написал. Я лишь вдогонку кинул.
>Кроме того, допинговые программы ГДР (одной из сильнейших спортивных держав того времени) были основаны на орал-туринаболе - эффективном стероиде в виде таблеток.
Турик он вообще ядерный. На самом деле.
Камрад, тут ведь как - все яд на самом деле и лишь дозировка делает его лекарством.
Кто-то из великих сказал - разве поспоришь.
>Пожалуй, добавлю ещё информации, уж слишком самоуверенно ты ошибаешься.
Я , скорее палку перегнул, недооценив метандиенон в прежние времена - с этим согласен.
Сейчас фарма скакнула вперед так что нынешние мистеры вселенной выглядят в разы больше того же Арни. Эти ребята на метане не сидят точно. А именно забыл фамилию негра - он большее кол-во раз был мистером олимпия чем Шварц.
> Уколы предпочтительнее. И с каждым годом эта тенденция укреплялась. Не я придумал. Форум фаталэнерджи. Там все есть. Метан на печень влияет оч интересно. Если его кушать по пол-пачки в день ... Но Ригерт и правда в свое время - просто монстр был.
То, что уколы предпочтительнее - я даже не спорю, это так. Я говорил только о том, что что в те годы (60-70-е) всё же больше в ходу были таблетки.
По поводу влияния на печень - ты правильно говоришь, интересно. Тот же Арни - ещё В. Ли писала о его лошадиных дозировках дианабола с 15-летнего возраста(что, кстати, хорошо согласуется с прочими англоязычными источниками). Однако я ни разу не слышал, чтобы он на печень жаловался. А казалось бы... Да и наши штангисты, начиная с Алексеева и до Курловича с Писаренко (это я только самых известных называю) - тоже развалинами не выглядят. В сети есть интервью с ними - так они особо на здоровье не жалуются, всё в пределах возрастных изменений. Да и Ригерт сейчас, в свои годы, не в больнице для печёночников прописался, а ведёт активную жизнь.
По поводу форумов. Я предпочитаю стилфактор, а на пауэрлифтинг.ру я в обсуждениях участвую и состою в личной переписке со многими известными лифтёрами и жимовиками.
> Про всех не скажу , но у Арнольда были очень длинные курсы и , бывало что и без моста (месяц). Тот же форум фаталэнерджи - по мне так самый толковый в рунете.
> Сейчас практикуют по разному. Да и тогда тоже я, камрад, только за Шварца говорил, за других не скажу.
> В билдинге тоже не все время сидят - есть срок - соревнования - готовятся, колют, сушатся, выступают.
> В лифтинге там вообще иначе - ПО СЕЗОНАМ. Лупят обычно осенью, любят и зимой тоже хорошо.
> Знакомые лифтеры все так делают.
Про Арнольда всё так - без вопросов.
По поводу форумов ответил выше.
По лифтёрам и билдерам - дискуссионно, но мы уже увлеклись.
> Камрад, тут ведь как - все яд на самом деле и лишь дозировка делает его лекарством.
> Кто-то из великих сказал - разве поспоришь.
Дык я вообще против запрета анаболиков. Тем более сейчас активно продвигается здравая идея о ГЗТ для мужчин (женщины-то давно этим пользуются). Однако сам понимаешь, предлагаемые тестостероновые пластыри задачу не решает, а самые предпочтительные препараты находятся под прямым запретом. Видел рекламу сети клиник для мужчин - за двухразовый курс (в год) сустанона просят более 20000 руб. Нехило, да?
> Я , скорее палку перегнул, недооценив метандиенон в прежние времена - с этим согласен.
> Сейчас фарма скакнула вперед так что нынешние мистеры вселенной выглядят в разы больше того же Арни. Эти ребята на метане не сидят точно. А именно забыл фамилию негра - он большее кол-во раз был мистером олимпия чем Шварц.
Тоже верно. И сидят они на инсулине и гормоне роста.
>По поводу форумов. Я предпочитаю стилфактор, а на пауэрлифтинг.ру я в обсуждениях участвую и состою в личной переписке со многими известными лифтёрами и жимовиками.
Я вообще сам по дзюдо больше. Потому и кимура. В зале с железом - 7 лет. Просто на данный момент перешел с борьбы именно на железяки.
А тренер по дзюдо - легенда. Чемпион МИРА среди ветеранов. )
На стилфактор над будет залезть.)
А ты сам разрядник что так плотно в переписке с лифтерами и жимовиками? =) так -то видно что толковый.
>Видел рекламу сети клиник для мужчин - за двухразовый курс (в год) сустанона просят более 20000 руб. Нехило, да?
Да и хер с ним. Я бы 20 рублей отдал - только чтобы делали все по уму. А то ведь даже укол ставить - масса тонкостей - ты наверняка в курсе.
А если там ставят херово - сосуды - шишки и пр. - то я лучше сам. И хотелось бы чтоб в эту сумму и ПКТ входило нормальное.
Сам по себе суст достаточно грязный. про омку - вообще молчу - хотя там различие в один эфир всего.
>Да и Ригерт сейчас, в свои годы, не в больнице для печёночников прописался, а ведёт активную жизнь.
Важно узнать реакцию организма на препарат. Просто мужчинам выше описанным повезло - здоровая печень и хорошее здоровье в принципе.
А у кого как печень барахлит? А если он ее пивом-водкой посадил и тут решил заняться спортом и чразу хочет результатов? А таких дураков я тебе скажу - очень сильно много )))
> Я вообще сам по дзюдо больше. Потому и кимура. В зале с железом - 7 лет. Просто на данный момент перешел с борьбы именно на железяки.
А я мастер спорта по самбо + долгое время тренером работал. Сейчас тоже хожу в тренажёрный зал, но только больше для работы на брусьях и турнике. Со штангой мало работаю, отчасти из-за того, что перенёс две операции на плече.
> А ты сам разрядник что так плотно в переписке с лифтерами и жимовиками? =) так -то видно что толковый.
Я хотя и оставил активную тренерскую деятельность, но интерес к ней сохранил. И в свободное время занимаюсь методическими исследованиями по применению средств СФП традиционного спорта (резина, цепи, салазки и т.п.) для задач пауэрлифтинга, особенно для б/э жима лёжа. Это то, чем занимается Лу Симмонс из Вестсайда. Он пытался переложить традиционную советскую методику СФП и опыт т/а на троеборье. Однако целостную методику он так и не создал, а искажений внёс изрядно.
Также занимаюсь исследованиями по математической обработке тренировочных программ и нагрузок.
По обоим направлениям есть интересные идеи и наработки. Я сам хожу в лифтёрский зал, где достаточно мастеров спорта и призёров России. Так люди очень охотно пользуются и результаты получают приличные. Поскольку у меня накоплены и методическое обоснование и его практическое применение, то мне не отказывают в переписке, помощи, советах и обмене идеями довольно большое количество жимовиков и троеборцев уровня ЧЕ и ЧМ.
> Да и хер с ним. Я бы 20 рублей отдал - только чтобы делали все по уму. А то ведь даже укол ставить - масса тонкостей - ты наверняка в курсе.
> А если там ставят херово - сосуды - шишки и пр. - то я лучше сам. И хотелось бы чтоб в эту сумму и ПКТ входило нормальное.
Конечно, в курсе. Поэтому всегда уколы ставил себе сам.
> Важно узнать реакцию организма на препарат. Просто мужчинам выше описанным повезло - здоровая печень и хорошее здоровье в принципе.
> А у кого как печень барахлит? А если он ее пивом-водкой посадил и тут решил заняться спортом и чразу хочет результатов? А таких дураков я тебе скажу - очень сильно много )))
Здесь опять же интересно Ригерта вспомнить. Дело в том, что он не дурак был выпить, причём мог прямо перед подходом на соревах стопку хватить. Однако несмотря на это и тонны метана – ничего, на печёночника не похож, крепкий такой дедок. Вроде до сих пор сборной рулит.
>Сейчас тоже хожу в тренажёрный зал, но только больше для работы на брусьях и турнике.
Сейчас - то есть именно летом - перейду на турник и брусья сам- так как от железа нужно отдыхать.
>А я мастер спорта по самбо + долгое время тренером работал.
[скромно мнется в углу]. Дяденька а вам сколько лет? Я то молодой исчо.
>По обоим направлениям есть интересные идеи и наработки. Я сам хожу в лифтёрский зал, где достаточно мастеров спорта и призёров России. Так люди очень охотно пользуются и результаты получают приличные. Поскольку у меня накоплены и методическое обоснование и его практическое применение, то мне не отказывают в переписке, помощи, советах и обмене идеями довольно большое количество жимовиков и троеборцев уровня ЧЕ и ЧМ.
Такая тенденция что видел как в жимовики приходит оч много троеборцев. Лично сам наблюдал. Работает правило - если хороший присед - то обычно и жим не подводит. Если приседа нет - жима тоже нет. И опять же хочешь пожать нормально - обрати внимание на ноги.
> Здесь опять же интересно Ригерта вспомнить.
Ну это уникальный случай - таое подозрение что у него здоровья - вагон!
Камрад, сам то из Москвы или провинция?
А то что самбо ядерная вещь это активно подтвердили Тактаров (очень его уважаю) и Федор, конечно. Емельяненко - просто герой.
> [скромно мнется в углу]. Дяденька а вам сколько лет? Я то молодой исчо.
Да ладно, дяденька... скажешь тоже. Всего 35.
> Такая тенденция что видел как в жимовики приходит оч много троеборцев. Лично сам наблюдал. Работает правило - если хороший присед - то обычно и жим не подводит. Если приседа нет - жима тоже нет. И опять же хочешь пожать нормально - обрати внимание на ноги.
Я сам так думал до тех пор, пока не познакомился с опытом жимовиков-инвалидов. Жмут без маек, без ног (а это сразу -50-70 кг минимум) и с жёстким допинг-контролем. Читал интервью Сергея Истомина, он сам в прошлом опытный троебороец, а сейчас силовыми трюками занимается и по инвалидам выступает. Он говорит, что допинг-контроль у инвалидов даже жёстче, чем в ИПФ, а конкуренция такая, что ему на мире ничего не светит: в его в/к 80 чемпионы жмут порядка 260 кг, а он примерно 200 кг. Вот и думай.
Вот нынешний чемпион в абсолютке у инвалидов. На текущий момент уже 300 кг пожал. Это вообще инопланетянин какой-то.
http://www.youtube.com/watch?v=KierFDCYNZU
> Камрад, сам то из Москвы или провинция?
Из Новгорода.
> А то что самбо ядерная вещь это активно подтвердили Тактаров (очень его уважаю) и Федор, конечно. Емельяненко - просто герой.
А я одно время БЖЖ увлёкся, из-за партера. Дело в том, что у меня самого партер коронкой был. Однако позже решил внимательнее присмотреться к опыту Рудмана (это из прошлых), а из нынешних - Раис Рахматулин, нравится мне очень. Тактаров мне тоже нравится, кремнем себя в боях показал. Я с его тренерами общался, когда в Кстово ездил в Академию самбо на тренировки. После этого у меня розовые очки в отношении БЖЖ как-то спали. А ещё стал переписываться с хорошими дзюдоистами на judoinfo, очень много нового узнал про БЖЖ. Оказывается, на Западе дзюдоисты недолюбливают борцов БЖЖ за то, что те технику нагло тырят и выдают за собственную. А также не афишируют результаты матчей между БЖЖ и дзюдо, в которых они бледно выглядели. А самбо у них в большой уважухе. Так что много интересного узнал, так что даже пару статей написал для ребят с валетудо.ру.
>Я сам так думал до тех пор, пока не познакомился с опытом жимовиков-инвалидов. Жмут без маек, без ног (а это сразу -50-70 кг минимум) и с жёстким допинг-контролем. Читал интервью Сергея Истомина, он сам в прошлом опытный троебороец, а сейчас силовыми трюками занимается и по инвалидам выступает. Он говорит, что допинг-контроль у инвалидов даже жёстче, чем в ИПФ, а конкуренция такая, что ему на мире ничего не светит: в его в/к 80 чемпионы жмут порядка 260 кг, а он примерно 200 кг. Вот и думай.
Вот нынешний чемпион в абсолютке у инвалидов. На текущий момент уже 300 кг пожал. Это вообще инопланетянин какой-то.
http://www.youtube.com/watch?v=KierFDCYNZU
Нда. Я всего на 7 лет моложе.
Увидел - посмотрел. Фантастика , конечно - что тут скажешь. Вот только я по собственному опыту скажу что как только добавляю в приседе, тут же вырастает и жим.
Это совершенно точно. А как там у инвалидов устроено и какие там тренировки и системы - мне остается только догадываться как они такие веса берут еще и без допинга ...
>А я одно время БЖЖ увлёкся, из-за партера. Дело в том, что у меня самого партер коронкой был. Однако позже решил внимательнее присмотреться к опыту Рудмана (это из прошлых), а из нынешних - Раис Рахматулин, нравится мне очень. Тактаров мне тоже нравится, кремнем себя в боях показал. Я с его тренерами общался, когда в Кстово ездил в Академию самбо на тренировки. После этого у меня розовые очки в отношении БЖЖ как-то спали. А ещё стал переписываться с хорошими дзюдоистами на judoinfo, очень много нового узнал про БЖЖ. Оказывается, на Западе дзюдоисты недолюбливают борцов БЖЖ за то, что те технику нагло тырят и выдают за собственную. А также не афишируют результаты матчей между БЖЖ и дзюдо, в которых они бледно выглядели. А самбо у них в большой уважухе. Так что много интересного узнал, так что даже пару статей написал для ребят с валетудо.ру.
Про БЖЖ я почему-то вот всегда догадывался внутренне что там подвох какой-то есть ...
А то что они тырят приемы у наших (дзюдо) и выдают за свои - тренер рассказывал (у него в Бразилии свой фан-клуб есть).
Пару статей ? А ты как там подписывался - просто интересно почитать. Для себя уверен что найду много нового.
Новости
VIP
