Больше 10 человек погибли на границе Израиля и Сирии на Голанских высотах. По данным Agence France-Presse, израильские солдаты застрелили 14 человек, а еще более 220 арабов получили ранения. Агентство основывается на данных сирийского ТВ. Армия Израиля пока подтверждает информацию только о нескольких раненых.
Арабы (предположительно, палестинские беженцы), собравшиеся на границе, пытаются перелезть забор с колючей проволокой, разделяющий два государства. Со стороны Израиля через громкоговорители арабов на арабском языке предупреждают, что любой, кто пересечет границу, будет убит.
Однако арабов это не останавливает. 5 июня они отмечают так называемую Наксу. В 1967 году в этот день началась Шестидневная война, в которой арабы потерпели сокрушительное поражение от Израиля. В частности, с тех пор Израиль установил контроль над восточной частью Иерусалима и Голанскими высотами. Последние объявлены закрытой военной зоной. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу пообещал, что все попытки нарушить госграницу будут пресекаться "строго, но сдержанно".
Кроме того, 5 июня беспорядками охвачены многие израильские города, сообщает агентство ZMAN. Всего там были ранены около 30 арабов. Около 250 арабов собрались у КПП "Каландия" в Иерусалиме и начали закидывать камнями израильских пограничников. Ранены один солдат и корреспондент армейского радио, а также четверо арабов.
Вот так пойдёшь в евреев булыжник метнуть, а там минное поле.
Урожай — 14 человек.
Не-а, это не сработает.
Вам на это, скорее всего, скажут: "Их убили, поскольку они жили, вторгшись на чужую землю." Вы возразите: "Это же Западный берег..." и прочтёте лекцию по истории вопроса. Вам скажут [на_колу_мочало]: "Ага: было ничьё, а евреи просто пришли и подобрали? Хитро как вывернуто!" И вновь продолжается бой (с)
> Беседы израильских пограничников с арабами на арабском сомнительны?
Я писАл:
> Арабы могут думать всё, что угодно. Если, конечно, могут.
Далее - цитата и:
> данное -сомнительно.
Я не причисляю себя к "гигантам-мыслителям", но не полезу через колючку с табличкой "Стой!Стреляют!" или "По нарушителям огонь открывается на поражение!". А уж, если ещё и на моём родном языке дублируют голосом и я вижу вооружённых военнослужащих, явно не испытывающих ко мне симпатий... Сомнительно - о "могут".
> А он режет? Израиль режет? Кстати, а почему вы не рассматриваете наличия своих Гебельсов у арабов?
Режет режет. Я это уже показывал. Присутствующие здесь изральтяне с этим: 1. согласились, 2. пояснили, что убийство разом до 30 младенцев нееврейского происхождения не грех. В качестве арабского Гебельса, если что, выступали европейские сотрудники Красного креста.
> Все лучше чем каяться. Каяться будут побежденные. Грубо? Да. Но честно. Любая страна, заботящаяся о своих интересах, будет пользоваться двойными стандартами - одни для себя, другие - для других. Если кто-то этого не понимает - добро пожаловать в реальный мир.
[аплодирует стоя] К черту эту мораль, я освобождаю вас от нее(с) Знаешь чья это мысль?
> "На самом деле, невозможно не радоваться эволюции арабских взглядов на войну с Израилем.
Эволюция взглядов израильтян на мир тоже видна.
Уже не слышны истеричные вопли в духе "а кто будет разгребать это дерьмо за нас". Наоборот, большинство вполне себе готовы драться с оружием в руках. Это конечно не может не радовать, а то мир от израильтян малость подустал в последние полвека.
> Это то как раз понятно. Выгода несомненна, со всех сторон. Плюс еще и дополнительные жизненные территории появляются. Куда можно расселить евреев-иммигрантов со всего мира. Заодно и буферная зона будет из верных людей кого не очень жалко.
> Правда это совершенно обоснованно только с вашей точки зрения. На то, что думают остальные вам, как я понимаю, совершенно наплевать.
Хотели бы сохранить свои Голаны - не полезли бы со всех сторон. Победа же была как-бы "в кармане" - все скопом на одного! В больных арабских умах они уже всех, кого надо сбросили в море, но "жадность фраера сгубила", всё же предельно ясно...
> Другими словами, похрену на "какое то там международное право".
> Вам выгодно, а значить законно и нечего тут обсуждать. Все предельно просто и откровенно.
> Правда, с таким пониманием законности, очень вероятен новый "холокост", ну да это не мое дело.
По твоим понятиям - надо отдать обратно Калининград и Курилы? Или это двойные стандарты?
> Уже не слышны истеричные вопли в духе "а кто будет разгребать это дерьмо за нас". Наоборот, большинство вполне себе готовы драться с оружием в руках.
> С 48-го с оружием в руках сами дерутся и дерутся.
Ой вей, что не отменяет факт получения израильтянами оччень приличной помощи от всего мира. И прямого шантажа, в случае если "помощь" казалась недостаточной. А тут, смотрю, большинство израильтян вполне уже созрело для идей чучхе.
> В августе 2008 Израилю можно было громче всех на весь мир вопить о чрезмерном применении силы со стороны России в грузино-осетинском конфликте
>
> Небыло такого
Да, точно не было. Что не помешало впрочем, сделать им на этой войне свой маленький гешефт. Даже стрелковку умудрились продать грузинам. Не говоря уж.
"получает очень приличную помощь" - какая-то недобрая зависть сквозит в этих словах. Но тем же монголам тоже многие помогают, наберите в гугле "помощь монголии" - что плохого-то? Противоящурная вакцина, полушубки какие-то даже проскочили.
"евреи с двух сторон участвовали" - а поворошите, пожалуйста.
> "получает очень приличную помощь" - какая-то недобрая зависть сквозит в этих словах. Но тем же монголам тоже многие помогают, наберите в гугле "помощь монголии" - что плохого-то? Противоящурная вакцина, полушубки какие-то даже проскочили.
Полушубки это хорошо. Плохого только то что, помощь - это когда добровольно. А вот помощь оказываемая Израилю, местами сильно напоминает дань.
> "евреи с двух сторон участвовали" - а поворошите, пожалуйста.
А не буду. Мне тут уже пеняли, за излишнее любопытство во внутриеврейских разборках. Так что сами, сами.
> помощь оказываемая Израилю, местами сильно напоминает дань.
Дань - это когда Москва ЧР платит. А тут - хитрый американский гешефт:
"Средства военной помощи Израиль обязан тратить в США, на приобретение военной техники, запчастей, боеприпасов и снаряжения. Лишь небольшую часть средств американцы разрешают реализовать в Израиле"
По цифрам: с 1986 г. объём помощи ежегодно такой: $1.8 млрд - военная, $1.2 млрд - экономическая (на погашение долга по более ранним военным кредитам). Это копейки. Особенно если сравнить со всемирной помощью т.н. Палестинской Автономии.
А любопытство ко внутриеврейским разборкам вовсе не порок, только прежде надо изучить тему и не бросаться аргументами, которые выдумывались в советских очередях, автобусах и на прочих дискуссионных площадках.
> помощь оказываемая Израилю, местами сильно напоминает дань
Пардон, в устаревшую таблицу глянул. Ныне о "экономической помощи" говорить не приходится, осталась военная, в немного увеличенных размерах, на тех же условиях. Копейки, но можно многозначительно кивать на Американские Деньги.
> Хотели бы сохранить свои Голаны - не полезли бы со всех сторон. Победа же была как-бы "в кармане" - все скопом на одного! В больных арабских умах они уже всех, кого надо сбросили в море, но "жадность фраера сгубила", всё же предельно ясно...
> Пардон, в устаревшую таблицу глянул. Ныне о "экономической помощи" говорить не приходится, осталась военная, в немного увеличенных размерах, на тех же условиях. Копейки, но можно многозначительно кивать на Американские Деньги.
А при чем тут "американские деньги". А, понял, вы просто "оперируете аргументами, которые выдумывались в советских очередях, автобусах и на прочих дискуссионных площадках.". "Помощь" Израилю, это не тупое вливание бабла из США. Там много всего есть. Изучи тему, о потом может и пообщаемся.
Процентное соотношение арабов и израильтян в ООН сам знаешь какое, кого после этого волнует мнение ООН? Разве оно не предсказуемо по отношению Израиля?
> Процентное соотношение арабов и израильтян в ООН сам знаешь какое, кого после этого волнует мнение ООН? Разве оно не предсказуемо по отношению Израиля?
Мощный аргумент!!!
То есть если б оно было наоборот, то вы бы чтили международное право, а раз нет, то на хер такие законы.
> если б оно было наоборот, то вы бы чтили международное право
Израиль по максимуму возможного чтит международное право. Даже для того, чтобы криков и вони снаружи поменьше было. Если же "право" требует действий по самоликвидации, то - совершенно верно: "на хер такие законы".
Не надоело, Абурахманыч, против чужих в пользу ещё более чужих "справедливствовать"? Дискуссии кончатся тем, что останетесь тут совершенно правым :-)
> Не надоело, Абурахманыч, против чужих в пользу ещё более чужих "справедливствовать"?
Да причем тут "справедливствовать"?
Камрад, я изначально, всего то навсего, посмеялся над видеороликом.
Ну привели тут в ходе дискуссии ссылку, на что то уж совершенно, даже не знаю как мягче назвать. Видимо сделано было для внутреннего пользования, воспитывать еврейскую школоту.
Ну скажи откровенно, причем тут я, если выложили тупой ролик?
Что касается последующего, то появились национально упертые подростки, и начали провоцировать разговор, с какой целью неясно.
Ну все же понимаем, что правовая позиция Израиля сомнительна. Но всех тут это устраивает. В том числе и меня.
Зачем же тупо убеждать нас что мы дебилы? Даже если оно и так? Нехорошо это, некрасиво.
> По цифрам: с 1986 г. объём помощи ежегодно такой: $1.8 млрд - военная, $1.2 млрд - экономическая (на погашение долга по более ранним военным кредитам). Это копейки. Особенно если сравнить со всемирной помощью т.н. Палестинской Автономии.
Минимальный бюджет Палестинской автономии составляет 3,2 миллиарда долларов. Треть этих денег приходит от иностранных инвесторов и еще треть – от перевода на счета автономии таможенных пошлин Израилем
http://www.mignews.com/news/politic/world/090611_135222_72864.html И на что идут эти средства?
> Ну скажи откровенно, причем тут я, если выложили тупой ролик?
Ты помешал воспитывать еврейскую школоту. И теперь воспитать из нее таких же бравых вояк, как например Ravid, будет сложнее. Ну, по крайней мере из тех, кто заходит на тупичок.
> Что ж вы дети, такие неугомонные? Огромные - это для тебя сколько? Поверь, в мире есть много чего кроме денег.
Для меня и пара штук приличные деньги, а для Палестины #331
Да, я не угомонен. Ибо очень некоторые любят тыкать, как весь мир "помогает" Израилю. Что мешает Хамас развивать экономику, а не накачивать арабов ненавистью и ракеты делать?
> Да, я не угомонен. Ибо очень некоторые любят тыкать, как весь мир "помогает" Израилю. Что мешает Хамас развивать экономику, а не накачивать арабов ненавистью и ракеты делать?
Да ладно, видел я эти "ракеты". А про экономику, ты это хорошо сказал. Давай тебя и твою семью загоним в полупустыню. Вокруг поставим забор. Пытающихся через него перелесть, будем мочить. Периодически будем подбрасывать бабла, но в притирку, чтобы хватило чтоб с голоду не помереть.
Скажи, когда вы продемонстрируете выдающиеся экономические успехи?
> Да ладно, видел я эти "ракеты". А про экономику, ты это хорошо сказал. Давай тебя и твою семью загоним в полупустыню. Вокруг поставим забор. Пытающихся через него перелесть, будем мочить. Периодически будем подбрасывать бабла, но в притирку, чтобы хватило чтоб с голоду не помереть.
Ты удивишься, но почти весь Израиль пустыней был. Кстати, поинтересуйся, из-за чего и когда построили забор, когда и из-за чего ввели блокаду.
> > Напали гопники на боксера, боксер их покалечил. Кто виноват,боксер?
Только боксер не просто покалечил, он еще и карманы обшарил, забрал кошелек, часы и мобильник.
Его хоть и не посадили, но называют вором и грабителем.
А за что?
Он же такой чесняга-парень!!!
> Международное право расхреначило Югославию, Ирак, Афган, Ливию.
А вот были бы в ООН одни евреи, они бы защитили!!!
Если хочешь, слухай сюды, не надо пересказывать вашу школьную пропаганду. Оно только говорит о твоем интеллекте, и все. Попробуй думать и аргументировать сам.
Наверняка на хорошие дела!
В начале 2000-х слышал, как палестинцам подарили (кажется, Египет подарил) цементный завод - чтоб жилищный вопрос решать. Какой-то злобный палестинский журналист раскопал, что цемент по-соседски стал продаваться в Израиль: там была нужда в цементе, как раз стену защитную от проникновения пал. террористов стали возводить. Вот это - Целевое Использование гуманитарной помощи :-)
>Если хочешь, слухай сюды, не надо пересказывать вашу школьную пропаганду. Оно только говорит о твоем интеллекте, и все. Попробуй думать и аргументировать сам.
Вашу это какую? Я в России всегда жил и живу. Школу закончил в 2002 году. Сайтик кстати палестинский. Фотки красноречиво говорят, что гуманитарные проблемы Палестины несколько преувеличенны. На лавках видим изобилие свежих продуктов. А значит их в достатке и их есть кому купить.
>Я знаю, кто, что и за что. Зачем мне еще этим интересоваться? Ты можешь доложить что то неизвестное мне? Говори, я выслушаю.
Ну так как я не знаю, что ты знаешь, то я не могу тебе сказать, что ты не знаешь.
> Вашу это какую? Я в России всегда жил и живу. Школу закончил в 2002 году. Сайтик кстати палестинский. Фотки красноречиво говорят, что гуманитарные проблемы Палестины несколько преувеличенны. На лавках видим изобилие свежих продуктов. А значит их в достатке и их есть кому купить.
Км. Ты в Палестине то бывал? Или тебе про это Ксения Собчак рассказала?
> Ну так как я не знаю, что ты знаешь, то я не могу тебе сказать, что ты не знаешь.
Ну представь, что я вообще ничего про Израиль не знаю. И поделись откровениями.
>
> P.S в Иерсалиме трамвай наконец запустили?
Не знаю. Я по нему всегда на машине с шофером катаюсь. Ну когда там бываю.
> Зачем же тупо убеждать нас что мы дебилы? Даже если оно и так? Нехорошо это, некрасиво.
Когда вопрос сложен и запутан, для его максимально быстрого разъяснения создаются простые и доходчивые материалы. Это оправдано, особенно в рамках форумных дискуссий, где мало кто будет вникать в объёмистые материалы. Интересующимся я бы рекомендовал, в частности, вот эту книгу: http://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia0.html Называется "Земля раздора, Действительность и фантазии в Эрец-Исраэль". Там много букав :-) и интересного.
> Когда вопрос сложен и запутан, для его максимально быстрого разъяснения создаются простые и доходчивые материалы.
Зачем лукавишь?
Если вопрос сложен и запутан, то любое упрощение, для массовой аудитории, называется пропагандой, с целью перетягивания массы народа на свою сторону. Потому что такие упрощения, вопрос никак не прояснят, а вот обосновать одну из точек зрения могут помочь.
обычно для этого используется смесь, тенденциозно подобранных фактов, якобы логических умопостроений, и эмоций.
> Это оправдано, особенно в рамках форумных дискуссий, где мало кто будет вникать в объёмистые материалы.
В данном случае это оправдано, только если хочется привлечь малосведующих людей на свою сторону. (зачем? дальше смотрим цели пропаганды)
> Интересующимся я бы рекомендовал, в частности, вот эту книгу: http://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia0.html Называется "Земля раздора, Действительность и фантазии в Эрец-Исраэль". Там много букав :-) и интересного.
Такие дураки и бездельники как я, обязательно почитают, спасибо.
Правда честно предупреждаю, мое видение ситуации такое чтение вряд ли поменяет.)
> то любое упрощение, для массовой аудитории, называется пропагандой, с целью перетягивания массы народа на свою сторону.
Есть много людей, которые против даже пропаганды здорового образа жизни! :-)
Но книжечку очень советую не спеша почитать. Там много ссылок на документы, по которым она написана.
Новости
VIP
