Под Ярославлем разбился самолет Як-42. В результате авиакатастрофы 36 человек погибли, 1 пострадал. В ведомстве уточнили, что самолет упал в 16:05 мск рядом с аэропортом Ярославля.
По неофициальным данным, на борту самолета находился основной состав хоккейной команды "Локомотив" (Ярославль). В Минске у них должен был состояться товарищеский матч.
Говорят, не смог набрать высоту и врезался в антенну.
Говорят, летело 45, при падении погибло 43, один выживший умер в больнице.
> Извините, просто возмутила позиция этого самого малахова.
Это тонкая, но правильная политика по привлечению к проблеме внимания ВИПов с попыткой извлечения из этого общественной пользы. Но, думается мне, что не прокатит.
Товарищ Третьяк жжет: мол, не будет наша сборная на ЯК-42 летать.А дальше:
>"Я вчера у ЦСКА спрашивал, как они летают. Они говорят: мы заключаем с компанией договор, происходит тендер, и где дешевле – команды берут", - объяснил он.
Вот оно как! "Числом поболее, ценою подешевле", а потом самолеты виноваты.
> Долгий разбег это не причина, а следствие проблемы. Свидетельствует о неисправности: некачественное топливо, неисправность элементов управления, потеря тяги двигателя(ей)...
> А правда, что Локомотив изначально должен был в Ярославле играть, но матч перенесли из-за тусовки ублюдков (пардон, представителей власти)?
правда, камрад. Игра должна была в Арене2000 проходить, где сейчас проходит форум с участием Збигнева Бжезинского, Юргенса, Меркель, Саркози и прочих гнид.
> Ожидается, что президент прибудет на место катастрофы,а затем проведет совещание с руководством МЧС,Минтранса,Следственного комитета и представителями администрации президента.
Сначала умышленно ли, по недомыслию ли развалили собственную промышленность.Саратовский авиазавод, выпускавший в свое время Як-42 практически в руинах.А теперь ездят на места катастроф и скорбно цветочки кидают.
> Кроме пассажиров, могли и какой-либо груз на борт взять.
Судя по википедии грузоподъемность самолета около 20 тонн. 37 пассажиров, из них человек 25 хоккеисты, у каждого баул в 30-40 килограмм. Плюс медицинское оборудование. Даже если 5 они набрали в сумме, это далеко не перегруз.
> Рановато рассуждаешь. Заключений еще нет. Может быть отказ техники, а может быть и человеческий фактор.
Человеческий фактор (недостаточно подготовленные пилоты) это тоже входит в низкую цену.
Про "заключений еще нет" расскажи уважаемому (безо всяких оговорок) В.Третьяку. Это он оргвыводы делает, а не я
> А вот очевидцы говорят, что самолет взорвался
> http://www.lifenews.ru/news/68946 >
> Если это не терракт, то поясните от чего самолет может взорваться в воздухе?
Очевидцы и в Перми в 2008-м взрыв видели.
Трудно сейчас что-то определённое говорить.
Сразу, что пришло на ум Саяно-Шушенская ГЭС, Булгария, падение спутников, теперь вот Локомотив. Чем дальше живем, тем больше и чаще. Но есть спасение - надо проводить все больше форумов. Так блеать победим!
100 пудово начнется визг про износ и хуевое качество техники, под который планомерно начнут хоронить советскую гражданскую авиацию. Первые камушки в огрод уже вброшены. Хоккеисты одной из команд уже сказали, что поедут на следующий матч на автобусе, сборная отказалась от полетов на Як-42. Но видится отличный выход. Срочно все авиакомпании на законодательном уровне перевести на боинги и аэрбасы, которые закупить через аккредитованые лизинговые компании, выбранные путем справедливого тендера.
Конечно [*****] прямолинейность президента поражает. Что ни сломается, упадет, развалится, плохо работает надо запретить или переименовать. Желания вникнуть, понять от чего так происходит, не в Твитер писать, а хотя бы учебник по авиации какой-нибудь прочитать вообще не возникает. То ли дело Иосиф Виссарионович, во всём сам разбирался.
> Включил когда певец Розенбаум поставил вопрос доколе будут летать старые советские самолёты вопреки распоряжению ДАМ.
Считаю певцу надо было поставить вопрос шире: доколе будут стоять старые советсткие дома, доколе будет работать старая советская инфроструктура, ну и доколе будут жить эти старые советсткие люди?
> Шойгу: "Необходимо дать деньги на приобретение новых больших пассажирских самолетов для нашей страны. Надо сто «Аэробусов»? Давайте сто купим. Надо двести - давайте двести. Купим столько, сколько нужно, и [прекратим наши стенания по поводу поддержки российского авиапрома]. Потому что мы живем сегодня и сейчас. И хотим безопасно летать сегодня и сейчас. А не тогда, когда наш производитель самолетов будет поддержан, бодр и весел. Тогда, я думаю, старые самолеты падать не будут."
> Желания вникнуть, понять от чего так происходит, [посадить сотню тысяч взяточников и расстрелять ещё полмиллиона для профилактики] вообще не возникает
Сказать можно в рифму. Но ребята вовремя подсуетились с законом об оскорблении представителей власти. Потому просто продолжаем молча охреневать от их простоты и незатейливости.
> Если это не терракт, то поясните от чего самолет может взорваться в воздухе?
Скорее всего, очевидцы (которые, как известно, "врут, как...") если и слышали "взрывы", то это могли быть звуки помпажа двигателей, после того, как самолет вышел на закритические углы атаки. Сомневаюсь, чтобы они видели взрыв в воздухе.
> Необходимо дать деньги на приобретение новых честных чиновников для нашей страны. Надо сто чиновников? Давайте сто закажем. Надо двести - давайте двести
> Может быть отказ техники, а может быть и человеческий фактор.
Или, как чаще всего бывает, и то, и другое. Пока вырисовывается такая картина: уже при разбеге с самолетом было что-то не то. Или с двигателями (попадание птиц, некачественное топливо), или со стабилизатором (не переставлен во взлетное положение), или с рулем высоты. Закрылки, судя по фото, выпустить не забыли, тем более, что есть сигнализация, срабатывающая, если начать разбег с невыпущенной механизацией.
Повторюсь - непонятно, почему экипаж не прекратил взлет.
а когда выключили камеры наверняка подсунул служебную записочку с тем, как проверка самолетов перед вылетами должна проводиться специально обученными техниками на специально обученном оборудовании, закупленным при согласовании с МЧС.
> "Врет как очевидец", слышали подобную народную мудрость.
ну, это если не принимать во внимание, что этот очевидец видел всю картину, от и до, и первым прибежал на место аварии.
Ну, и если учесть, что самолёт упал не в Волгу, а в мелкую Туношонку. И так далее.
Можно верить СМИ, а можно не верить. Факты от этого не пострадают.
> У пилотов есть такое понятие на взлете, на разбеге - "точка принятия решения". До нее еще можно прекратить взлет и затормозить, потом - нет.
Не "точка", а скорость принятия решения. Прекратить взлет можно и после нее, хоть на скорости отрыва (и прекращали), вопрос в том, куда выкатится самолет после этого. Диспетчер говорит, что самолет взлетел даже не с "последних плит", а с концевой полосы безопасности, с грунта. Если была сразу проблема с двигателями, то экипаж по темпу нарастания скорости мог задолго до V1 определить, что что-то не то. Если проблем с двигателями не было, а была проблема с продольным управлением, то скорость отрыва была бы достигнута, условно говоря, где-то на 2/3 длины ВПП. То есть, еще хватало полосы, чтобы экстренно затормозить, пусть и с выкатыванием на КПБ. Поэтому я и говорю - непонятны действия экипажа. Подождем дополнительной информации.
> Считаю певцу надо было поставить вопрос шире: доколе будут стоять старые советсткие дома, доколе будет работать старая советская инфроструктура, ну и доколе будут жить эти старые советсткие люди?
Надо просто спросить: "Когда же наконец певец начнет продавать за рубеж свои песни? Или может быть он просто не конкурентноспособен?".
rosbalt.ru
ЯРОСЛАВЛЬ, 8 сентября. Самолет Як-42, разбившийся накануне под Ярославлем, во время разгона по взлетно-посадочной полосе проскочил точку отрыва. Как пишет «Коммерсант», ссылаясь на сотрудников аэропорта Туношна, в воздух самолет поднялся в самом торце полосы, цепляя шасси грунт. По их словам, из-под колес Як-42 в конце разбега уже поднималась пыль.
Свидетели утверждают, что набрать высоту машина так и не смогла: оторвавшись от земли всего на несколько метров, самолет начал заваливаться на левое крыло. Затем снес мачту ближнего приводного радиомаяка, расположенную в 450 м от конца полосы, и рухнул на берег Волги.
Эту информацию подтвердил «Известиям» и эксперт в области безопасности полетов, заслуженный военный летчик РФ Андрей Гусев. Ссылаясь на диспетчера, Гусев рассказал, что лайнер оторвался от полосы слишком далеко, «перебежав» ее.
«Такое случается, когда самолет не может набрать необходимую тягу двигателей, — объяснил эксперт. — Пройдя „точку принятия решения“, в которой еще можно прекратить разбег, пилот все же решил взлетать. Он, скорее всего, совершил типичную ошибку — »поддернул" лайнер, инстинктивно потянув штурвал на себя. При недостаточной тяге, едва взлетев, самолет тут же свалился на крыло".
«В авиации подобные катастрофы называют „лейтенантской ошибкой“, свойственной молодым пилотам, — пояснил Гусев. — Отрыв от полосы самолета при недостаточной мощности двигателя — самоубийство».
Эксперты, опрошенные «Коммерсантом», полагают, что проблема, скорее всего, застигла экипаж врасплох, когда скорость превысила 200 км/ч. В этом случае самолет, даже начав экстренное торможение, уже не смог бы остановиться в пределах полосы.
Согласно руководству по летной эксплуатации Як-42, отрыв переднего шасси производится при скорости 215 км/ч. Для набора высоты требуется 420 км/ч, которые, по версии пилотов, неисправные двигатели самолетов уже не вытянули, что и привело к сваливанию на левое крыло.
К числу возможных «спонтанных» проблем при взлете пилоты относят такие, как помпаж, заброс (резкое повышение температуры в двигателях), падение давления масла или топлива. Эксперты не исключают и попадание в воздухозаборники птиц. Наконец, возможна и роковая ошибка экипажа, по каким-то причинам проскочившего точку безопасного отрыва и решившего компенсировать это за счет увеличения тяги двигателей и более крутого подъема, которые Як-42 просто не смог преодолеть.
Вобщем пока гадание на кофейной гуще. Пока еще даже "черные ящики" не нашли.
> В этом случае самолет, даже начав экстренное торможение, уже не смог бы остановиться в пределах полосы.
Вот скажите, неужели выезд на грунт, даже столкновение с деревьями/забором после экстренного торможения, хуже чем падение? Если все так, как пишут, я не понимаю действий летчика.
Много ерунды написано. Еще раз - нет никаких "точек", есть скорости: принятия решения, отрыва (подъема), минимальная безопасная скорость маневрирования.
> Вот скажите, неужели выезд на грунт, даже столкновение с деревьями/забором после экстренного торможения, хуже чем падение?
Просто выкатывание на грунт - лучше, если полоса безопасности в нормальном состоянии. Столкновение на большой скорости - практически то же самое, что падение.
> Если все так, как пишут, я не понимаю действий летчика.
Пока недостаточно информации, чтобы делать заключения.
Не буду спорить, потому как ни разу не эксперт.
Говорю же пока ничего достоверно не известно. Разве что компетентые органы заявили, что следов взрывчатки на обломках самолета не обаружено, то есть вроде как не теракт.
А так щас самописцы ищут, тела достают, да опознать пытаются. Хотя опознать там, судя по информации от тех кто там работает, мало что можно. Будет куча закрытых гробов.
Взлетали бы от начала полосы - остановиться была бы возможность несколько раз, и переспросить друг у друга, что не так... А так выходит, что и длину решили экономить, и режим двигателей - это совершенно нормально - экономить.
А по "короткой" полосе бежали до момента, когда поняли, что скорость слабо растет, но ведь растет! Темпаретуру им наврали на метео? Загрузку им наврали (хотя какая там загрузка - 40 душ с доспехами)? Ветер им наврали? С речки там чего-нибудь несет теплее или холоднее? Да хрен его знает - секунда на решение! Вернее, решение уже принято несколько секунд назад - "взлет продолжаем!" Но скорость-то растет! На разжатых уже пневматиках выскочили на грунт... Если останавливаться - спойлеры могут не сработать, реверса нету, по траве тормозить...! Метров 600 будет пробег только по учебнику - а там речка...
Да даже если остановиться на КПБ - это работу искать сразу, еще до разбора полета. А в стране только 60 самолетов на крыле, да и материальное вознаграждение поскромнее на периферии. А в первопрестольной эти типы только с салонами ВИП - вон на соседних стоянках - там все кресла в кабине заняты - перезаняты.
А если подорвать и разогнатся над самой землей - то там Минск.Чемпионат. Зарплата.
А подорвали с большим углом атаки - боковые двигатели закрылись крылом - захлебнулись - помпаж.Это ж Д-36 - многолопастный винт в кожухе - сбить его газодинамику в малюсеньком внутреннем контуре - с таким набегающим не пойми с какой стороны потоком воздуха - да раз плюнуть.
Скорости нет. Если еще закрылки выпущены слабо - тоже минус... Метров на 10 поднялись - экран земли кончился - сваливание. Крен на малой скорости хоть тремя секциями элеронов - не уберешь. Значит штопор. Все!
Прошу прощение, что не по теме, заметки не читаю, поиском по сайту пользоваться не умею. В Питере прикрывают уникальный спорт зал на Ушинского, в котором готовит спортсменов мирового уровня Андрей Кочергин. Администрация Калининского района планомерно выдавливает из помещения спортсменов.
Реакция "гаранта": http://lenta.ru/news/2011/09/08/cut/ >"Нужно посмотреть в каждой авиакомпании на квалификацию экипажа. Там масса чудес происходит. Чего только не >рассказывают", - сказал Медведев, добавив, что "надо почистить тех, кто не готов работать".
>Как отметил президент, "конечно, нужно думать о своих, но если они не способны "раскрутиться", нужно покупать >технику за рубежом"
> сказал Медведев, добавив, что "надо почистить тех, кто не готов работать".
> >Как отметил президент, "конечно, нужно думать о своих, но если они не способны "раскрутиться", нужно покупать >технику за рубежом"
Я так понимаю его лексикон не вышел из возраста тех, кто жевачками торговал по обочине трасс в 90-ые
Это как это сократить число авиакомпаний? А как же Свободный Рынок и его Невидимая Рука?
ГарантЪ прекрасен. Мне вот интересно, у нас в правительстве кто нить вообще задумывается, что малейшее ухудшение внешнеполитической обстановки (а она ухудшится, если начать проводить свою политику), тупо оставит страну вообще без самолётов. Вопрос конечно риторический.
> Игра должна была в Арене2000 проходить, где сейчас проходит форум с участием Збигнева Бжезинского, Юргенса, Меркель, Саркози и прочих гнид.
>
> Теперь начинаю понимать антиглобалистов...
Да ну, камрад, это эмоции. Всех этих упырей, собравшихся в арене2000, мы любим вовсе не за это.
Кстати об антиглобализме. В ЖЖ Шурыгина поставлены интересные вопросы, по немного другому поводу. http://shurigin.livejournal.com/292423.html >В либерийской Монровии (Западная Африка) за семь с половиной ТЫСЯЧ километров от США не очень трезвый и не очень умный отставной российский лётчик ведёт базары о том, что неплохо было бы завалить штаты колумбийским "коксом" и обсуждает варианты того, как бы это можно было сделать. Причём сам Ярошенко не собирается ввозить "кокс" в США, а лишь выражает готовность перевезти его из Колумбии в Либерию.После чего его ПОХИЩАЮТ те, кто его на этот базар вытянул и вывозят с территории Либерии в США, где тут же предъявляют обвинение в контрабанде наркотиков на территорию США и после самого справедливого в мире суда впаивают двадцатку! Зашибись!!!
>
>Спрашивается:
>- Когда юрисдикция США стала распространяться на всю планету?
>- Насколько законны похищения иностранных граждан на территории третьих стран и их вывоз в США для суда?
>- Имеют ли право другие страны аналогичным образом поступать с гражданами США?
Лично мне кроме "США реально ели уху" в голову ничего не приходит.
"Акция памяти
Хоккейный Клуб СКА информирует, что сегодня начинается акция памяти жертв авиакатастрофы 7 сентября, унесшей жизни игроков и сотрудников ХК “Локомотив” Ярославль.
Все желающие могут прийти к ДС “Юбилейный” (ст. метро "Спортивная"). Возложить цветы и зажечь свечи можно будет рядом с флагом ХК “Локомотив”, у главного входа во Дворец.
Акция продлится в ближайшие дни..."
А гарант уже потребовал радикально сократить число авиакомпаний в России. Это в догонку к запрету полетов Як-42, Ту134 и Ту154. Грамотный управленец, хуле. Прощай отечественная авиация!
> А гарант уже потребовал радикально сократить число авиакомпаний в России. Это в догонку к запрету полетов Як-42, Ту134 и Ту154. Грамотный управленец, хуле. Прощай отечественная авиация!
Вообще то в СССР была всего одна авикомпания, и ничего, как то справлялись.
А вот у мелких перевозчиков (до 10 самолетов) как раз самые большие проблемы с обслуживанием и обновлением техники.
P.S. Ту-154 запрещён?
Россия24 прервала эфир и поставила прямую трансляцию.
Ну, думаю, сейчас про состояние парней расскажут.
Хуй там - "мы прерываем эфир для прямой трансляции выступления Медведева на форуме"
Искренние соболезнования родственникам погибших. Земля пухом хоккеистам и пилотам и отдельно магнитогорцу Чурилову Геннадию (лично знаком) и бывшему игроку за магнитогорский Металлург Яну Мареку.
> Вот оно как! "Числом поболее, ценою подешевле", а потом самолеты виноваты.
И что такого? Безопасность необходимо обеспечивать при любой цене. Осуществляешь перевозки, изволь соответствовать конкретным требованиям. На то и существует министерство транспорта, со всеми своими комиссиями, чтоб за соблюдением этих требований следить.
> А гарант уже потребовал радикально сократить число авиакомпаний в России. Это в догонку к запрету полетов Як-42, Ту134 и Ту154. Грамотный управленец, хуле. Прощай отечественная авиация!
Это интересно, кстати. Этот самолёт типа последней каплей что ли был?
> Кому: Лакандон, #385 >
> > Лично мне кроме "США реально ели уху" в голову ничего не приходит.
>
> Им это позволили, и пока их никто не тормознет - так и будут борзеть во всем мире..
Нет ли в этих словах неприкрытого антиамериканизма, о котором вчера говорил Сванидзе?
> Апдейт:
> сейчас будут проводить опознание первой партии погибших, тех, кого ещё можно познать. Вторую партию собирали, их опознавать практически нереально.
> Салей не летел - с ним недавно проводили беседу психологи по телефону, он жив.
> Кому: Sabarak83, #253 >
> у меня там (в больнице) жена сидит. Она мне передаёт информацию, я - сразу сюда. [Поскольку она главред одного журнала, знает она там очень многих, в т.ч. и врачей, и из администрации.] > Так что я инфу получаю напрямую, без сарафанного радио.
Камрад, поступала ли свежая информация? СМИ и спортивные сайты Беларуси твердят о гибели 3 белорусских членов команды: Салея, Остапчука и Кривоносова (уроженца Минска, тренера по физподготовке).
Президент РФ Дмитрий Медведев в ходе своего выступления на Мировом политическом форуме в Ярославле заявил, что [считает учение о классовой борьбе экстремистским].
Новости
VIP
