Американский журнал Foreign Policy составил рейтинг 100 "глобальных мыслителей" современности. "Блогер-атомоход, профессиональный скандалист, миноритарный акционер" (как его часто именуют в Рунете) Алексей Навальный занял в списке почетное 24-е место, разделив его с сотрудником WikiLeaks Даниэлем Домшейтом-Бергом и тунисским блогером Семи Бен Гхарбией.
В этом году в списке много представителей мусульманского мира. Журнал "присудил" первое место 14 лидерам "арабской весны", среди которых — египетский писатель, основатель политического движения "Кефайа" Алаа аль-Асвани, бывший генеральный директор МАГАТЭ и важнейшая фигура в египетской революции 2011г. Мохаммед эль-Барадеи и египетский инженер-компьютерщик, администратор одной из "революционных" групп в Facebook Ваэль Гонейм.
Президент США Барак Обама занял в рейтинге только 11-е место, создатель Facebook Марк Цукерберг расположился на 17-й строчке, а основатель Microsoft Билл Гейтс со своей супругой — на 13-м месте.
Американский журнал отметил успехи А.Навального в борьбе с российской коррупцией. Сам блогер заявил в микроблоге, что ему даже неудобно перед канцлером Германии Ангелой Меркель (27-е место) и лауреатом Нобелевской премии по экономике Полом Кругманом (32-я строчка), которых он опередил в рейтинге. Других россиян в почетном списке нет.
Между тем через не могу достучаться до блога известного правозащитника и рукопожатнейшего человека Льва Щаранского. Похоже, кровавая гебня перешла в наступление. Возьмемся же за руки, друзья!
Хорошо. Вот я - избиратель. Я должен сходить проголосовать, как считаю нужным. Или я перед каждыми выборами должен сам создавать организацию и делать "контролёров" массовым явлением? Потому что имеющиеся партии с этим дело как-то хреновато справляются.
А если я такую организацию не создал (ну там деньги в это время для семьи, например, зарабатывал, и времени не осталось), то вариантов нет, и мне просто утереться, глядя, как мой голос выбросли на помойку?
У меня лично третьего варианта нет, вот я его собственно и ищу.
> Да, что ты говоришь? А к первоисточнику обращаться не пробовал? Вообще-то у него всё по полкам разложено-кто, где, сколько и как.
Ну вот, например, первое дело, на котором взлетел персонаж - попил бабла на строительстве ВСТО и копии "всё доказывающих документов!!!". Ну из которых при рассмотрении мало что, кроме перерасхода средств следует.
По полочкам.
Уж не буду рассуждать о необходимости "борьбы" со следствиями, забивая на причины. И пиар на том.
Ну а про "расшатывания государства" можно припомнить, хотя бы, вечное его (да и многих других рукопожатных личностей) - как где-то что-то случилось - виноват лично Путин В.В. и еще немного "партия жуликов и воров" (какая из них еще интересно?).
> Думаешь, это все само, без посторонней помощи происходит? Если цепная реакция пошла, это не значит, что ее никто не инициировал намеренно. Ты посмотри на угол подачи информации в интернет-СМИ, на той же Ленте, к примеру. Без направленного информационного вброса бурление говн возникает крайне редко. А вброс, ясное дело, был. Ну и про нашего сабжевого мега-мыслителя не забывай, он в первых рядах скакал.
Это понятно. Но смотря со стороны на эти бурления, видно как одна и та же хрень мурыжится по кругу неделями. Потом добрые дяди подбрасывают новые "свидетельства произвола". Кстати, многие призывы однообразны до убогости - обилие восклицательных знаков и истеричных воплей. Типичный подросток-стайл.
А их точно тырили, для начала? В масштабах страны? Действительно ли было перерисовано-вброшено-неправильно посчитано over 5 млн. бюллетеней? Ты эту гору бумаги себе можешь представить? Ну и масштаб жульничества в этом случае?
Конечно же население в массе своей не за ЕР, конечно уже давно все поголовно избрали идеалы демократии, конечно же Зюганов толковый лидер партии и он приведет страну к победе коммунизма в отдаленном светлом будущем.
Сплошные подтасовки, даже заокеанский обком возмутился. Того гляди, и переголосовать прикажет.
Очень-очень раздражают личности, прыгающие на Триумфальной.
Вот сегодня на работе девочка одна сказала - ура, мол, революция. А то затрахали!
На справедливый вопрос - а ты чего хочешь то? Ну революция. Тебя, может быть в числе первых и того. Или ты вот на зимние праздники в Италию собралась отдохнуть. Туда тоже не хочешь поехать? Так суровая жизнь достала, что в Италию приходится ехать на отдых.
Чего ж всех так распирает на поиск "истины"?! Не, ну понятно, что части людей за это платят. Но другие-то? Настолько тупы?!
Вражий голос Йэха сегодня выдал,
не дословно, но смысл сохранен:
"... Сегодня на митинг у Гостиного двора собрались молодые жители Петербурга с активной гражданской позицией, которые пришли не только со своими друзьями, но малолетними детьми".
Сызмальства приучают к демократии что ли?
Малолетние долбоебы detected !
> Между тем через не могу достучаться до блога известного правозащитника и рукопожатнейшего человека Льва Щаранского. Похоже, кровавая гебня перешла в наступление. Возьмемся же за руки, друзья!
Лев Натаныч на месте! Кажется, он раскрыл заговор:
> Но нашелся человек, который похоронил планы оппозиционных блоггеров, хипстеров и неравнодушных всей планеты. Человек, который за пять минут превратил безоговорочную победу демократии в демократическое Ватерлоо.
> Этого человека многие обожают. На него молятся миллионы и объявили новым пророком в этой стране. Мне до сих пор страшно назвать его имя и сорвать покровы, ведь у многих приличных интеллигентов может наступить сердечная недостаточность. Но я вынужден это сделать, какие бы душевные муки это не принесло всей демократической общественности. Итак, встречайте – Лехаим Натанович Навальный, агент КГБ.
Горбатого могила исправит. Он "очки набирал". Набрал авторитета, теперь пользуется.
> Можно поподробней, а то за всеми событиями хрен уследишь. Вроде товарищ пытается хоть как-то противостоять коррупции в стране, собирает доказательства, публикует, обращается в суды.
А по его ЖЖ видно, начиная с первого упоминания "жуликов и воров", деятельность начинает скатываться в балаган. Обещанный роспил запускается со скрипом, а вся его деятельность грозит закупщикам только тем, что конкурс отменят. Скоро он и в суды ходить перестанет. Агентство ОБС оно столько материала дает, что никакого ЖЖ не хватит.
> А тут раз - и плохой.
Почему "плохой". Обычный либеральный публичный деятель РФ, который под видом "борца с коррупцией" призывает к очередному перевороту, замене сытых "жуликов и воров"(который хоть что-то полезное делают) на голодных.
Всё равно,камрад, правильный вариант ответа был такой: Хуй с Ней -)
Если бы такого идеологического оружия понаделали из оставшихся Позднеров и прочих Сванидз для страны это было бы полезней, чем их ежедневная деятельность.
> У меня лично третьего варианта нет, вот я его собственно и ищу.
Третьего варианта и не существует. Либо законный (суд), либо незаконный (массовые беспорядки). Одиночка против организации может только в кино эффективно действовать.
По факту понимаю что сейчас любая дестабилицазия - на руку нашим замечательным друзьям которые хотят оранжа. Так же понимаю, что вся эта суета вокруг выборов, то, что нас всех наебали, и куча записей фальсификаций могут быть и их происками в том числе (типа показать какое едро гнилое, всех наёбывает, но ведь могли сами оранжоиды это все организовать и демонстративно "провалить" вбросы и т.п.). Всякие друзья вконтактике, даже те, кто от политики далёк, как с ума посходили спамят этими видяшками, фразами выборы без выбора и т.п. Умом понимаю, но почему-то растет внутренняя уверенность что едро ахуело и выборы, мягко говоря, не совсем честные.
Это что, интуиция, или мастер-класс по манипулированию сознанием, о чем писал Кара-Мурза?
> Умом понимаю, но почему-то растет внутренняя уверенность что едро ахуело и выборы, мягко говоря, не совсем честные.
> Это что, интуиция, или мастер-класс по манипулированию сознанием, о чем писал Кара-Мурза?
Зайди с другой стороны. Бесноватые с московского майдана вышли во главе с Немцовыи и другими известными людьми. В твиттере их поддержал друг России МакКейн, напомнив тоталитарному ВВП про Ливию. Вот и решай сам после этого кто и кем манипулирует.
> Потом добрые дяди подбрасывают новые "свидетельства произвола". Кстати, многие призывы однообразны до убогости - обилие восклицательных знаков и истеричных воплей. Типичный подросток-стайл.
Без руководства и грамотной работы этих самых "добрых дядь" не было бы никаких "маршей протестов". ЖЖ - среда, МД - субстрат.
Подавляющее большинство бурлящих, впрочем, ограничивается исключительно бурлением. Кое-кто аж до Тупичка добрался.
> Ну из которых при рассмотрении мало что, кроме перерасхода средств следует.
Любой попил можно назвать перерасходом. Но в данном деле Счётная Палата, если мне память не изменяет, выявила также случаи, когда огромные подряды получали конторы, зарегистрированные на паспорта то ли украденные, то ли умерших людей. В таком свете перерасход выглядит особенно выпукло, не находишь?
> Ты для начала разберись
>
> А ты - знаешь? Или как я - подозреваешь?
>
> Если знаешь - расскажи, я собственно с этого и начал - попросил камрадов озвучить дискредитирующие гражданина факты.
Попробуем суммировать:
- Навальный выступает за отделение республик СК.
- Клеймит правящую партию "Единая Россия" и явно действует ради ее свержения. Легальным или нелегальным способом - вопрос второй.
- Был взломан его почтовый ящик. Через некоторое время была выложена его переписка с некими людьми. Особый интерес вызывают некие отчеты Навального в адрес неправительственной организации, что то вроде национального фонда развития демократии. Американского фонда.
- Проходил обучение в Йельском университете. Говорят, там же, где учился Навальный, обычно проходят обучение лидеры стран третьего мира. Как он туда попал и зачем - он так и не объяснил в своем блоге.
А теперь надо пояснить вот что:
-По поводу отделения СК из состава России и борьбы против "ЕР": Некий персонаж Борис Ельцин действовал точно также. Выступал за отделение советских республик и боролся против диктатуры КПСС. Золото партии народу, хватит кормить республики средней азии и т.д.
Ну и что, сильно помогло? Надо ли говорить про специфику северного кавказа и про то, что в случае отделения северного кавказа есть высокий шанс их превращения в максимально враждебные(для русских) государства-бандитские анклавы? Да, и сейчас там не сахар и скрытая работорговля. А будет еще хуже и в больших масштабах. Да и под защитой НАТО. Видел фотоотчеты поездок либерального дурака Зялта по Ираку и Афганистану? В СК будет также в случае отделения.
Насчет ЕР: Да, эта партия не без недостатков. Да, много жулья в ней. Да, менты берут взяток. А нет гарантий, что ты сам, попав в милицию, не побежишь первым делом рубить бабло. Я этими словами хочу сказать, что члены ЕР, сотрудники милиции и чиновники - они такие же как мы, не с марса прилетели. И что убрав ЕР и заменив его на другую партию - нет никаких гарантий, что новая патрия власти не кинется тут же пополнять карманы и воровать в еще больших масштабах. Проблемы качества власти надо решать, да. Но уж точно не с помощью революционного хаоса, беспорядков, развала и бомбежек НАТО.
Есть выражение, "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". Давай посмотрим на друзей Навального:
Илья Яшин. Либо эльф либо клинический идиот-идеалист. Он свято верит в то, что Муаммар Каддафи являлся кровожадным тираном, и западные страны полетели спасать Ливию от Муаммара чисто из альтуристических побуждений и только для того что бы помочь демократии в этой арабской стране. Аналогично он рассуждает и про американцев в отношении России. Его посыл - НАТО и США - искренние друзья России, желающие помочь установить нам демократию.
Рустем Адагамов. Закомплексованный заика, либеральный эльф. Не такой жесткий идеалист в отношении западных стран как Яшин, но активно публикует пропагандисткие материалы, укладывающиеся в матрицу освещения событий с точки зрения западных СМИ.Например,Северая Корея так плохо живет, потому что там коммунизм. И далее в соответствии с парадигмой "коммунизм - зло", "либерализм - добро". Он искренне считает, что Норвегия живет так хорошо - потому что там либерализм, а не потому, что ей повезло с нефтью.
Ну и т.д. Думаю, достаточно. И так много написал.
Если что, несколько лет уже слежу за этими персонажами, читаю их блоги и т.д.
На этот сайт заходят десятки тысяч человек.
Из них тысячи ходили голосовать.
Кто-нибудь из голосовавших, наблюдавших, считавших сам лично, своими глазами видел вбросы-фальсификации-нарушения в ходе голосования и подсчетов?
Может быть, кто-нибудь сам что-то такое делал или организовал?
Все интернеты, жжешки, титеры и даже утюги говорят про фальсификации и вбросы.
А есть ли прямые свидетели таких нарушений?
> Кто-нибудь из голосовавших, наблюдавших, считавших сам лично, своими глазами видел вбросы-фальсификации-нарушения в ходе голосования и подсчетов?
> Может быть, кто-нибудь сам что-то такое делал или организовал?
> Все интернеты, жжешки, титеры и даже утюги говорят про фальсификации и вбросы.
> А есть ли прямые свидетели таких нарушений?
У меня один знакомый был наблюдатель на выборах, коммунист.
Говорит, никаких нарушений на своём участке не обнаружил. Отбыл на участке от и до.
> Насчет ЕР: Да, эта партия не без недостатков. Да, много жулья в ней. Да, менты берут взяток. А нет гарантий, что ты сам, попав в милицию, не побежишь первым делом рубить бабло. Я этими словами хочу сказать, что члены ЕР, сотрудники милиции и чиновники - они такие же как мы, не с марса прилетели. И что убрав ЕР и заменив его на другую партию - нет никаких гарантий, что новая патрия власти не кинется тут же пополнять карманы и воровать в еще больших масштабах. Проблемы качества власти надо решать, да. Но уж точно не с помощью революционного хаоса, беспорядков, развала и бомбежек НАТО.
Твиттерные революционеры хотят, чтоб сразу. Чтоб завтра же проснуться в Европе.
> Некий персонаж Борис Ельцин действовал точно также. Выступал за отделение советских республик и боролся против диктатуры КПСС. Золото партии народу, хватит кормить республики средней азии и т.д.
>
> Ну и что, сильно помогло?
Совершенно верно. Только ты забыл добавить, что КПСС в то время, вела себя так же, как ЕДР сегодня - говорила всем, что есть одельные недостатки, но в целом, и во имя сохранения державы, нужно всех недовольных "заклемить позором" и не обращать внимание на их происки.
Но негативные явления от таких заклинаний не исчезают. Они наоборот нарастают если на них не обращать внимание.
Результат за окном.
> Насчет ЕР: Да, эта партия не без недостатков. Да, много жулья в ней. Да, менты берут взяток. А нет гарантий, что ты сам, попав в милицию, не побежишь первым делом рубить бабло. Я этими словами хочу сказать, что члены ЕР, сотрудники милиции и чиновники - они такие же как мы, не с марса прилетели. И что убрав ЕР и заменив его на другую партию - нет никаких гарантий, что новая патрия власти не кинется тут же пополнять карманы и воровать в еще больших масштабах.
И поэтому нужно в очередной раз переименовать теперь уже полицию, системно простить жуликам и ничего не менять!!!
> Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. Стараясь нанести как более мощный удар по самому важному что есть у любого честного и порядочного человека, гея и демократического журналиста – обостренному чувству справедливости, общечеловеческим ценностям, идеалам свободы, защите слезинке ребенка и сознательному евроатлантическому выбору. И прошедшие т.н. «выборы» - подлое и гадкое глумление над либеральной интеллигенцией, здравым смыслом и мировым сообществом.
http://lev-sharansky2.livejournal.com/
Перерасход средств относительно сметы и доказательство попила не есть одно и то же, не находишь? Если пишешь - вот оно доказательство, а приводишь потенциальную зацепку, смотрится странно.
То что при строительстве ВСТО потырили немало средств не особо сомневаюсь, писал не о том.
> Лёшу Кунгурова почитай, про коррупцию, а свежий пост у него как раз хомячкам Навального посвящен.
Кунгуров, это который в одном чудесном посте (опубликованном, кстати, и на Тупичке) выражал желания принять самое деятельное участие в добивании государства, не неся ничего взамен, в стиле "авось само возродится аки феникс"?
> Разрешите поинтересоваться. Вот особо до этого в движения Навального не вникал, нет времени все как-то, поясните кому не сложно, где найти доказательства его причастности к иностранной кормушке? Посмотрю, тут многие однозначно это утверждают, без апелляций. Поделитесь, будьте добры, ссылками.
Ой, а что это у него с глазами: один под веко смотрит, другой вообще - бррр, как будто червяки поели. Да и вообще все лица там... нельзя такое перед сном смотреть [кладет рядом с собой связку чеснока, осиновый кол и серебряные пули]
После выборов 2000-го финансирование всей "опозиции" любых видов сократилось до минимального уровня. Все выделяемые деньги оседают где-то в Москве.До регионов доходят в прямом смысле слова копейки, которые оседают у местных Навальных-Каспаровых. Некому на местах фальсифицировать)
Основная масса нарушений - инициатива на местах, причем крайне неумелая.
интересует такой вопрос - какие новые/дополнительные методы нужно государству применять для недопущения появления подобных выступлений нынешней "либеральной оппозиции"?
> интересует такой вопрос - какие новые/дополнительные методы нужно государству применять для недопущения появления подобных выступлений нынешней "либеральной оппозиции"?
Кому: Абдурахманыч, #359 > Совершенно верно. Только ты забыл добавить, что КПСС в то время, вела себя так же, как ЕДР сегодня - говорила всем, что есть одельные недостатки, но в целом, и во имя сохранения державы, нужно всех недовольных "заклемить позором" и не обращать внимание на их происки.
Если я правильно тебя понял, то развал СССР со всеми вытекающими - был единственным способом решить системные проблемы того периода?
> Но негативные явления от таких заклинаний не исчезают. Они наоборот нарастают если на них не обращать внимание.
> Результат за окном.
Результат за окном - это результат деятельности КПСС, я правильно тебя понял?
> И поэтому нужно в очередной раз переименовать теперь уже полицию, системно простить жуликам и ничего не менять!!!
Нет, что ты. Давай лучше уж революцию, хаос, гуманитарную бомбежку, отделение СК, дальнейший развал России. А там глядишь, жизнь и наладится!!!
> Основная масса нарушений - инициатива на местах, причем крайне неумелая.
Основная масса нарушений - это либо председатель комиссии бестолочь, либо секретарь неграмотный, либо члены комиссии придурки, либо наблюдатели провокаторы. Как правило такие из "советской интеллигенции".
На крайних украинских местных выборах с главой участковой комиссии фактически отстранили секретаря от работы, протоколы писали две толковые девчонки, бюллетени считали ещё две. Итого в работе комиссии при подсчёте и оформлении результатов из 18 человек были задействованы 5-ро. Зато всё сошлось и нареканий не было. Зато по факту где-то у трети комиссий сумма слагаемых почему-тоне была ровной итоговой цифре.
> > Кому: Kenny911, #373 >
> > интересует такой вопрос - какие новые/дополнительные методы нужно государству применять для недопущения появления подобных выступлений нынешней "либеральной оппозиции"?
>
> Метод известен: воровать с утроенной яростью.
> Но, ещё раз повторю - этим нужно озаботиться ДО выборов.
>
Народ этим озаботился сам. Такого числа наблюдателей добровольцев (в партиях и отдельно) не было ни на одних выборах за последние 10 лет. Благодаря им в половине регионов едро проиграло.
Навальный НЕ выступает за отделение СК; наоборот, Навальный выступает за укрепление федеральной власти там. Народ, ну вы чо, он же реально в каждом интервью об этом говорит.
> Клеймит правящую партию "Единая Россия" и явно действует ради ее свержения.
На данном этапе он явно пытался добиться того, чтобы ЕР потеряла парламентское большинство. Я считаю, это правильная цель - никакой нормальной работы оппозиции и быть не может при условии тотального доминирования одной партии у власти. А где нет места развернуться законной оппозиции - начинает вылезать незаконная с призывами к революции, чего нельзя допустить.
> Был взломан его почтовый ящик.
Можно про это поподробнее? Я в курсе, что ящик взломали, но когда пошёл изучать вопрос - все ссылки на компромат были нерабочие. Что там было конкретно в этой переписке?
> Проходил обучение в Йельском университете.
Вот этого аргумента совсем не понимаю. Ну, проходил. Я бы тоже с огромным удовольствием прошёл там стажировку по профессии, будь у меня такая возможность - университет реально крутой.
> А нет гарантий, что ты сам, попав в милицию, не побежишь первым делом рубить бабло.
Камрад, вот за себя я как раз готов отвечать - я бабло рубить не побегу. И в упор не понимаю, какого чёрта ты оправдываешь нарушителей закона тем, что, дескать, все такие? Нет, не все. А закон - один на всех.
> Проблемы качества власти надо решать, да. Но уж точно не с помощью революционного хаоса, беспорядков, развала и бомбежек НАТО.
Абсолютно согласный. Ну так может тогда дадим недовольным гражданам поучаствовать хотя бы в законотворчестве, если не в исполнительной ветви власти? Может быть, оппозиция, которая бузит в думе - это лучше, чем толпы людей, разбивающих друг другу бошки на Манежной площади? Возможно, партии власти стоит пытаться воспитывать нормальную, конструктивную оппозицию, а не крикливых дегенератов, способных исключительно на пускание слюней и освоение американских грантов? Ну или если это слишком сложно - хотя бы не заталкивать реальную спокойную оппозицию типа КПРФ на парашу и глумиться - мол, смотрите, как ваш Зюганов у детишек детский садик отжал!
Партия власти считает - нет, не вариант. Более того, партия власти считает нормальным проводить повальную фальсификацию выборов (только у меня двое знакомых нарвались на то, что за них уже кто-то проголосовал, а председатели комиссий в обоих случаях отказались что-то делать - мол, вы не переживайте, голосуйте - мы потом когда считать будем неправильные бюллетени из урны вынем (прямая цитата, если что). И ладно фальсификации - партия власти считает, что можно просто проигнорировать массовые заявления о нарушениях - президент сказал, что выборы были честными - значит выборы были честными, ша.
Это, на секундочку, то, что делает партия власти, у которой на руках карт-бланш. Так может быть признаем уже под весом неоспоримых доказательств, что это не Навальный разжигает рознь и призывает к свержению, а Единая Россия всеми доступными им способами провоцирует народные волнения?
Ну и если партии власти, судя по всему, выгодно не поддерживать статус кво, а изо всех сил провоцировать граждан на протесты (а с законных митингов у нас привычно гоняют, все уже привыкли и ржут - мол, зырь, вася, ещё один дебил дубинкой по харе и 15 суток схлопотал - так что, видимо, провоцируются незаконные протесты) - может быть всё же не Навальный у нас в первую очередь лодку раскачивает? Может быть, мантра "Навальный - пидар и американский наймит" недостаточно цельно описывает текущую ситуацию?
Из содержательного ИМХО пишет что голоса лучше подделываются в рамках явки, ну и популярно рассказывает как в биллютени допускают только тех кто не сильно шумит и делает то что скажет.
В принципе последние события при наблюдении со стороны с его словами не сильно расходятся, Прохорова сняли , то что было в избир комиссиях не совпадает с данными центризбиркома.
Думаю, есть. Лично я только мёртвые души в списке видел. И полный пофигизм всех присутствующих, включая наблюдателей. Как по этому вопросу, так и глобально. У всех на лицах было только желание побыстрее попасть домой.
> Может быть, кто-нибудь сам что-то такое делал или организовал?
> Все интернеты, жжешки, титеры и даже утюги говорят про фальсификации и вбросы.
> А есть ли прямые свидетели таких нарушений?
лоично наблюдателем не был. общался со многими, от разных партий.
все говорят ровно одно: после извлечения бюллетеней и сортировки по партиям
(а на этом этапе крайне сложно что то там подбросить) стопка "за едро" отчего то
всегда оказывается на глазок примерно вдвое выше второй по высоте стопки.
вот такой у нас народ - голосует херпоймизакого
а нарушения, безусловно, есть. их не может не быть, физически.
но имею твёрдую уверенность: речь идёт максимум о 3-4% в масштабе страны
> "Хватит кормить Кавказ" - это укрепление федеральной власти?
>
> Тогда "Хватит кормить младшего ребенка" - это призыв к укреплению семьи.
сам девиз неудачен, более подходящий "Хватит необоснованных преференций для Кавказа", но он не звучит нифига. При параллелях с семьёй - "Хватит жирно кормить уголовника в семье, в ущерб остальным законопослушным, но голодающим детям". При прозрачных дотациях регионам власть будет только укрепляться, ибо граждане будут видеть куда налоги идут.
> > Клеймит правящую партию "Единая Россия" и явно действует ради ее свержения.
>
> На данном этапе он явно пытался добиться того, чтобы ЕР потеряла парламентское большинство. Я считаю, это правильная цель - никакой нормальной работы оппозиции и быть не может при условии тотального доминирования одной партии у власти. А где нет места развернуться законной оппозиции - начинает вылезать незаконная с призывами к революции, чего нельзя допустить.
Я бы с осторожностью к этому относился. Не получится ли так, что это лишь облегчит ему задачу занятия поста президента в будущем? Само по себе это стремление, которое ты описал - оно вроде как и правильно. Власть должна обновляться. Но настораживает сочетание в Навальном всех перечисленных вещей, включая его участие в "русском марше" и его симпатизирование националистам. Националистическая карта - это же путь к дальнейшей фрагментации РФ.
> Можно про это поподробнее? Я в курсе, что ящик взломали, но когда пошёл изучать вопрос - все ссылки на компромат были нерабочие. Что там было конкретно в этой переписке?
Переписку выкладывали на http://navalnymail.kz/. Может еще кто то забекапил. Я сам набрал в поисковике, тут тебе и интервью Хэлла, и анализ компромата разными людьми, которые не пожалели 8 часов своей жизни на чтение компромата. И скрины переписки выкладывали. С другой стороны - отсутствуют тщательные анализы и доказательства того, что это все подделка и вброс. Всё это тебя не заставляет задуматься? Непременно надо подтверждающий документ с печатью и нотариальной доверенностью?
Нет, ты правильно поступаешь, что критически оцениваешь происходящие события. Но критически оценивать надо в ОБЕ стороны.
> Вот этого аргумента совсем не понимаю. Ну, проходил. Я бы тоже с огромным удовольствием прошёл там стажировку по профессии, будь у меня такая возможность - университет реально крутой.
Если ты при этом не претендуешь на пост президента России, не учавствуешь активно в националистических маршах и т.д. - то совершенно плевать на то, что ты учишься в Йельском университете. В противном случае возникает вопрос, "а не спроста ли это?". Почему этот факт не должен настораживать?
>Камрад, вот за себя я как раз готов отвечать - я бабло рубить не побегу. И в упор не понимаю, какого чёрта >ты оправдываешь нарушителей закона тем, что, дескать, все такие? Нет, не все. А закон - один на всех.
Я не оправдываю нарушителей закона. Я пытаюсь донести мысль, что они такие же люди - как и мы с тобой. Если мы с тобой в массе своей не пьем, работаем, соблюдаем порядок, не срем по подъездам, соответствующим образом воспитываем детей - вот тогда и будет кому пойти во властные и правоохранительные структуры и исполнять прямые обязанности а не кормиться с рук этнических банд и рисовать палки для отчетов наверх.
>Абсолютно согласный. Ну так может тогда дадим недовольным гражданам поучаствовать хотя бы в >законотворчестве, если не в исполнительной ветви власти? Может быть, оппозиция, которая бузит в думе - это >лучше, чем толпы людей, разбивающих друг другу бошки на Манежной площади?
> ...
>Ну и если партии власти, судя по всему, выгодно не поддерживать статус кво, а изо всех сил провоцировать >граждан на протесты
Все твои мысли вроде как правильны. Да, ЕР, судя по всему, повторяет ошибки позднего СССР, превращаясь в геронтократию. Да, как то не видно, что она готовит себе смену. Да, есть множество других нерешенных проблем. Судя по всему, ЕР вообще не работает над системой отбора людей во власть. Находятся же амбициозные лидеры, вроде Навального, Чириковой, Яшина и т.д. Что то не наблюдается свежих харизматичных лидеров у ЕР. Впрочем, это проблема не только у ЕР, также и у КПРФ.
Навальный вроде бы и благое дело делает. И с коррупцией вроде сражается, и Роспил с Росямой замутил. Но совокупность всех факторов, начиная от Йеля и "русского марша" и заканчивая лозунгом "Хватит кормить кавказ" - настораживает.
Это не отменяет того, что озвученные тобой проблемы надо решать. И решать незамедлительно. Весь вопрос только - как, кем и какими способами.
> Более того, партия власти считает нормальным проводить повальную фальсификацию выборов
Можно уточнить некоторые вещи?
Каков реальный ЕР на этих выборах? 2%? или 35%?
"повальная фальсификация" - это сколько? при реальных 2% - 90% голосов за ЕР? или как?
Я не отрицаю что фальсификации имели место быть. Просто слова "повальная фальсификация выборов" уж больно смахивают на революционную ситуацию и я хочу уточнить, какие масштабы ты вкладываешь в эти слова.
> Я сам набрал в поисковике, тут тебе и интервью Хэлла, и анализ компромата разными людьми, которые не пожалели 8 часов своей жизни на чтение компромата. И скрины переписки выкладывали.
Интервью с Хэллом я принципиально читать не буду, извиняй - в дерьме пачкаться никакого желания нет. Ну и тоже сейчас в гугле посмотрел для проверки - очень мало неангажированных (хотя бы на первый взгляд) или хотя бы спокойных материалов, но, например, нашёл вот такое - http://slon.ru/russia/kompromat_na_navalnogo_vse_tayny_vraga_kremlya-692390.xhtml
Слон вроде бы либеральненький ресурсик и все углы там максимально сглажены, но основная претензия к Навальному там та же самая, что и у более враждебно настроенных авторов - то, что он взял деньги скользкого гада Белковского за публикацию компромата (правдивость которого вроде как подтверждена) на Дерипаску.
Это настораживает, конечно, и ещё как - но не компрометирует, потому что опубликовал всё же правду.
> Если ты при этом не претендуешь на пост президента России
Если он всерьёз претендует на пост президента - то он дурак, каких поискать. Навального и в интернете-то далеко не все любят, а за пределами интернета и вовсе почти никто не знает.
> Я пытаюсь донести мысль, что они такие же люди - как и мы с тобой. Если мы с тобой в массе своей не пьем, работаем, соблюдаем порядок
Согласен на сто процентов, и сам пытаюсь по мере сил так делать. Но эта практика даст плоды очень нескоро, в самом радужном и нереалистичном случае лет через 30-40 - если верить статистике, я до этих плодов тупо не доживу.
> Навальный вроде бы и благое дело делает. И с коррупцией вроде сражается, и Роспил с Росямой замутил. Но совокупность всех факторов, начиная от Йеля и "русского марша" и заканчивая лозунгом "Хватит кормить кавказ" - настораживает.
Камрад, так я и сам настороженный, и сторонником Навального ни разу не являюсь - но и причин обоснованно считать его пидором и врагом народа _пока_ не вижу.
Правда, готов признать - надеюсь, что и не увижу, такое вот небольшое проявление необоснованного оптимизма.
> Я не отрицаю что фальсификации имели место быть. Просто слова "повальная фальсификация выборов" уж больно смахивают на революционную ситуацию и я хочу уточнить, какие масштабы ты вкладываешь в эти слова.
Лично я склоняюсь к цифре 35-40%. Да получи они даже и 45% мандатов - я бы, наверное, рад был - так бы у оппозиции был хотя бы мнимый шанс создать коалицию и хоть как-то поучаствовать в политическом процессе, а не сидеть в Думе бесцельным наростом.
При таком раскладе после того как прочитаю очередную новость типа "ЕР выдвинула законопроект об отделении Курильской гряды в обмен на бочку варенья и мешок печенья" у меня хотя бы будет повод проследить за тем, как избранная мною партия отстаивает в Дума мои интересы. Сейчас такого повода нет. Утром в газете - вечером в куплете.