Убийство иранского физика

12.01.12 22:21 | Goblin | 425 комментариев

Уголовщина

С мест сообщают:
Профессор Тегеранского технического университета Мостафа Ахмади Рошан был убит утром в среду в северном пригороде иранской столицы. По свидетельствам очевидца, бомбу под машину заложил неизвестный злоумышленник, прибывший на место преступления на мотоцикле. В результате взрыва профессор погиб, а еще двое человек получили ранения.

Уже известно, что погибший занимался проектом обогащения урана на заводе в провинции Исфахан. Вероятно, именно с профессиональной деятельностью и связано это преступление. Иранские обозреватели отмечают, что убийство произошло ровно через два года после покушения на специалиста в области атомной энергии Маджида Шахриари. Последний был убит 11 января 2010г.

За последние два года в Тегеране были убиты несколько ученых, так или иначе связанных с ядерной программой страны. Спецслужбы Ирана подозревают, что за убийствами стоит израильская разведка.
Убит иранский физик

Какой правильный, демократический теракт!
Как там у "классиков": лучшего гоя — убей.
Продажному — дай нобелевскую.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 425

Mope4Ok
отправлено 14.01.12 00:17 # 301


Кому: navacho, #298

> Даже если не все равно родителям, но все равно детям,- будут лопотать на том, на котором общения больше - школа, друзья.
>
> Сильно зависит от желания и умения родителей убеждать. По опыту в Канаде, корейские, китайские и иранские дети почти без исключений умеют говорить и писать на родном языке.

Ключевое - дети умеют читать и писать. Научить ребёнка читать и писать по-русски
колоссальный труд, обычно родители не заморачиваются, поэтому их дети и между собой
и с ними говорят на языке страны проживания.


Андрюнечка
отправлено 14.01.12 00:18 # 302


Кому: Zx7R, #299

> http://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Israel_relations

Спасибо, коньячно, тьфу ты, конечно. А я-то, наивный, приготовился уже потолковать в новогоднюю ночь про знаменитый скандал "ирангейт- контрас", где именно, что обьедки как гамбургеров, так и мацы выносили чуть ли не подносами. а шаха- разве что ленивый не пинал в нашей прессе за сотрудничество с Израилем в конце 70-х (даже какой-то адский бронеавтомобиль они разработали, если мне память не изменяет, впрочем, может быть, и с США) .


Mope4Ok
отправлено 14.01.12 00:21 # 303


Кому: Nin, #290

> Возможно у тебя совсем другие наблюдения.

Если говорить про меня, то мои дети регулярно в Россию к бабушкам на лето ездят
и занимаются там у логопеда. У них и речь поставлена и словарный запас богатый и понятийный аппарат на русском есть. Они могут говорить между собой по-русски и говорят.


doxtur
отправлено 14.01.12 00:21 # 304


Кому: Mope4Ok, #258

Дык не кто не говорит что наши дети не умеют писать и говорить на русском. Просто общаться они предпочитают на том языке на котором им проще а это после садика и/или пару лет в школе будет английский и фиг ты что с этим сделаешь


Mope4Ok
отправлено 14.01.12 00:30 # 305


Кому: doxtur, #304

Прочти #214


Пенсионер
отправлено 14.01.12 00:31 # 306


Кому: Mope4Ok, #300

> Кто сомневается, что появление у Ирана ЯО явно не в интересах России?

Ну, я сомневаюсь. Дальше что?

> Иранских учёных убивают с целью предотвращения появления у Ирана ядерного оружия.

Российских учёных убивают с какой целью? Почему не убивают израильских учёных?

> Надо будет - разбомбят все ядерные объекты в Иране.

Да кто б сомневался? Надо будет - и в России разбомбят. Непонятна твоя, российского гражданина, позиция. Ты в России проживаешь? Работаешь на Россию? Или приобщился к ценностя свободного мира?


Пенсионер
отправлено 14.01.12 00:34 # 307


Кому: Mope4Ok, #303

> мои дети регулярно в Россию к бабушкам на лето ездят

Вопросов больше не имею. Опять сваливший рассказывает, в чём интересы "этой страны", из которой он свалил.


Андрюнечка
отправлено 14.01.12 00:36 # 308


Кому: Mope4Ok, #300

> Кто сомневается, что появление у Ирана ЯО явно не в интересах России?

Я сомневаюсь.

И дело вот в чем. Только паритет может удержать мир. Страх ответа. Если одна из сторон имеет преимущество, возникает сильное искушение его реализовать. Причем, в данном конкретном случае- даже за пределами "равнин Галилейских". Увы, этому учит история.


Mope4Ok
отправлено 14.01.12 00:38 # 309


Кому: Пенсионер, #306

> Кто сомневается, что появление у Ирана ЯО явно не в интересах России?
>
> Ну, я сомневаюсь. Дальше что?

Исходя из этого можно вести разговор.

Появление у Ирана ЯО кардинально изменит баланс сил на Ближнем Востоке,
я считаю, что не в пользу России. Мусульманская страна с ядерным оружием и средствами
его доставки в непосредственной близости от границ России не нужна.


Mope4Ok
отправлено 14.01.12 00:40 # 310


Кому: Андрюнечка, #308



> Только паритет может удержать мир

Паритет между Ираном и США?


Андрюнечка
отправлено 14.01.12 00:46 # 311


Кому: Mope4Ok, #310

> Паритет между Ираном и США?

Зачем говоришь явные глупости? Иран vs Израиль.
Я думаю, самый отмороженный аятолла не додумается до похода на север. Т.е.- только на юг. Дестабилизация Поволжья и иных уязвимых регионов России- она из иного региона идет- Сауд. Аравия.


Пенсионер
отправлено 14.01.12 00:48 # 312


Кому: Mope4Ok, #309

> Мусульманская страна с ядерным оружием и средствами
> его доставки в непосредственной близости от границ России не нужна.

В этом отношении я целиком и полностью разделяю мнение А.А. Громыко, высказанное в отношении Ирака.
Ядерное оружие - это оружие сдерживания. Для того, чтобы оно исполняло свою функцию, оно должно быть у обеих сторон. Отбалансировать Израиль надо. Отбалансированный Израиль не будет настолько верным и надёжным сателлитом США.
Советский Союз, разработав ядерное оружие, рванул не на Запад, а к звёздам. Для того, чтобы страна обзавелась самостоятельно разработанным (не подаренным) ядерным оружием и мирным атомом, ей нужен серьёзный научный и культурный рост. Такая страна может быть важным союзником. Мусульманский Иран - это лирика всё, агитка. Я не припомню за Ираном ничего, что меня возмутило бы. В отличие от.


Mope4Ok
отправлено 14.01.12 00:49 # 313


Кому: Пенсионер, #307

> Вопросов больше не имею

[пожимает плечами]

По уму, у тех же евреев учиться бы надо, перенимать так сказать опыт.


Mope4Ok
отправлено 14.01.12 00:54 # 314


Кому: Андрюнечка, #311

> Паритет между Ираном и США?
>
> Зачем говоришь явные глупости? Иран вс Израиль.

Ты серьёзно? Иран vs сферический Израиль в вакуюме.
А Азербайджан в НАТО и ВМФ США на Каспии vs Иран?


Пенсионер
отправлено 14.01.12 00:55 # 315


Кому: Андрюнечка, #311

> Я думаю, самый отмороженный аятолла не додумается до похода на север

Да нет там отмороженных.
Кстати, вот мысли патриарха советской внешней политики по поводу Ближнего Востока и ЯО:

"Конечно, - говорил Громыко, - создание им (Саддамом) ядерного оружия привнесет много неизвестного в ближневосточный пасьянс. Но так ли уж это для нас опасно? Можно ли представить такую ситуацию, чтобы иракская атомная бомба была обращена против нас? Я таких ситуаций не вижу. А вот американцам и их союзнику Израилю это должно причинить немалую головную боль. Ближневосточный конфликт разгорится с новой силой. И тогда нас будут на коленях умолять помочь его урегулировать".

http://nvo.ng.ru/history/2003-02-07/5_bomb.html

Сейчас нас, конечно, никто ни о чём умолять не будет. Но перо, вставленное в жопу США, России не повредит.


Узловчанин
отправлено 14.01.12 00:56 # 316


Кому: Badan, #241

> Камрад, ты случаем родом не с Украины?

Он из Израиля, вроде. А камрад Mope4Ok из Канады.


BlackAdder
отправлено 14.01.12 00:57 # 317


Кому: edw, #286

> Зря ты так приложил одну из самых боеспособных и оснащённых армий мира.
> Кстати, танков в Израильской армии уже больше, чем в нашей.
> В конфликте, подобном грузинскому, не дай бог, конечно, наше представление о ней заиграло бы новыми красками.

Ты понимаешь, что в процессе принуждения Грузии к миру, кровавый путинский режим максимально пытался избежать жертв среди мирного населения? С грузинами нас связывает несколько вековая общая история, как никак. В случае конфликта с другой страной, стремления могут быть другими. Я ни в коем случае не хочу унизить армию Израиля, но в настоящее время, угрозы России, в одиночку, она никакой не представляет.


Пенсионер
отправлено 14.01.12 00:57 # 318


Кому: Узловчанин, #316

> А камрад Mope4Ok из Канады.

Оно и видно.


tazuja
отправлено 14.01.12 01:01 # 319


Кому: Mope4Ok, #300

> Кто сомневается, что появление у Ирана ЯО явно не в интересах России?

Кто сомневается, что появления у Северной Кореи ЯО явне не в интересах России?

> Иранских учёных убивают с целью предотвращения появления у Ирана ядерного оружия.
> Надо будет - разбомбят все ядерные объекты в Иране.

а надо будет, будут убивать детей и родных иранских ученых. а если понадобится, то убивать детей и родных русских/корейских/немецких/французских ученых. какая разница кого убивать? рано или поздно они все могут угрожать безопасности любой страны!!!


Zx7R
отправлено 14.01.12 01:04 # 320


Кому: Андрюнечка, #311

> Зачем говоришь явные глупости? Иран vs Израиль.

Паритет? Вот и есть паритет 7 миллионов vs 75 миллионов.


Андрюнечка
отправлено 14.01.12 01:10 # 321


Кому: Mope4Ok, #314

> Ты серьёзно?

Не менее, чем ты.

> А Азербайджан в НАТО и ВМФ США на Каспии vs Иран?

Азербайджан сейчас очень прозападную политику проводит. В любом случае, ВМФ США впрямую там не будет.

Кому: Пенсионер, #315

> И тогда нас будут на коленях умолять помочь его урегулировать.

И еще у меня есть мысль- чем выше технологии, которыми обладает Иран, тем сложнее его толкнуть на войну.

Чем жутче это перо, тем дольше мир на наших южных границах.


Андрюнечка
отправлено 14.01.12 01:13 # 322


Кому: Zx7R, #320

> Паритет? Вот и есть паритет 7 миллионов vs 75 миллионов.

Паритет не только из количества населения. Есть много и других факторов.


Пенсионер
отправлено 14.01.12 01:14 # 323


Кому: Андрюнечка, #321

> И еще у меня есть мысль- чем выше технологии, которыми обладает Иран, тем сложнее его толкнуть на войну.

И это тоже. Но наличие ядерных технологий не избавит их от нефтяного проклятия. Нефть у них есть, поэтому их надо забомбить в каменный век, и никаких им технологий.


Ragnar Petrovich
отправлено 14.01.12 01:16 # 324


Кому: Zx7R, #234

> С какими соседями?

У в стране нас помимо русских около 200 народов проживает, есличё.
Ну, и вдоль границы много кого живёт.
Как-то уживаемся, если далёкие друзья не помогают - в том числе и израильские.

А у вас перманентная накачка ненависти с обеих сторон - интересно, почему?

> С вукрами постоянно перепалки?
> Шпроты постоянно гундят? На севере нет никого, одни тюлени. С японцами про острова постоянно затыка?

Гундеть и нападать - вещи разные.
У евреев полагается нормальным нападать на мусульман за антиизраильские лозунги.

> Китаю наваляли было дело?

Было дело.
Сначала помогли с выносом японцских оккупантов, построением коммунизма и созданием собственного ЯО. Потом на пару помогали вьетнамцам.

Никакой ненависти к недочеловекам, которые хочут нас уничтожить, не было и нет.

> Кроме того у вас места много, давления нет ни на кого. "Авось пронесёт" - и ведь проносит.

Для 7 миллионов у вас более чем достаточно жизненного пространства.
Пятимиллионный Сингапур живёт прекрасно на таком пятачке, что даже смешно.


Mope4Ok
отправлено 14.01.12 01:17 # 325


Кому: Андрюнечка, #321

> Ты серьёзно?
>
> Не менее, чем ты.

За Израилем стоит США, за Ираном никого нет, они даже для мусульман-суннитов еретики.
Никакого паритета быть не может.


Андрюнечка
отправлено 14.01.12 01:26 # 326


Кому: Ragnar Petrovich, #324

> Никакой ненависти к недочеловекам, которые хочут нас уничтожить, не было и нет.

Да, Петрович, ты тонко уловил суть вопроса!


Пенсионер
отправлено 14.01.12 01:30 # 327


Кому: Ragnar Petrovich, #324

> Никакой ненависти к недочеловекам, которые хочут нас уничтожить, не было и нет.

История учит нас, что такого рода желания по отношению к русским испытывали как раз не недочеловеки, а как раз наоборот - всяческие уберменши.


Андрюнечка
отправлено 14.01.12 01:30 # 328


Кому: Mope4Ok, #325

> Никакого паритета быть не может.

Хм. Те страны, которые не имели ЯО, более того- эти все страны отказались от создания его- Югославия, Ирак, Ливия- получили по самое "не могу". Те страны, которые имеют ЯО-к ним "демократизаторы" не сунутся.


Badan
отправлено 14.01.12 01:41 # 329


Кому: Узловчанин, #316

> Кому: Badan, #241
>
> > Камрад, ты случаем родом не с Украины?
>
> Он из Израиля, вроде. А камрад Mope4Ok из Канады.

Я как раз спрашивал от куда он родом, то есть где родился. Но в ответ получил что с другой стороны - интересно откуда и где другая сторона Украины.
Просто мудаки-оранжиойды любили при упоминании национальных интересах России, тут же визжать про Имперские замашки! вот и подумалось что от тудова народ переехал в своё прекрасное-далёко.


navacho
отправлено 14.01.12 01:46 # 330


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.



Mope4Ok
отправлено 14.01.12 01:48 # 331


Кому: Андрюнечка, #328

> Те страны, которые имеют ЯО-к ним "демократизаторы" не сунутся.

Военная интервенция маловероятна, сунутся с другой стороны.
В Пакистане вон хозяйничают как у себя дома.


porter2
отправлено 14.01.12 01:51 # 332


Кому: Андрюнечка, #328

> Те страны, которые имеют ЯО-к ним "демократизаторы" не сунутся.

Пакистан?


navacho
отправлено 14.01.12 01:56 # 333


Кому: Андрюнечка, #311

> Я думаю, самый отмороженный аятолла не додумается до похода на север. Т.е.- только на юг. Дестабилизация Поволжья и иных уязвимых >регионов России- она из иного региона идет- Сауд. Аравия.

Почему на юг? Воевать с арабскими странами Залива? Почему считаешь, что Иран не может и не продвигает исламские идеи в те же регионы, что Саудовская Аравия? Как насчет среднеазиатских республик - Иран там неоднократно отметился, особенно в Таджикистане?


navacho
отправлено 14.01.12 01:56 # 334


Кому: navacho, #330

Прошу извинить, впредь буду внимательнее.


Ирод
отправлено 14.01.12 01:57 # 335


Кому: Ragnar Petrovich, #230

> почему русские с соседями нормально живут, а евреи - нет.

Израиль дружил с Египтом, Ираном и Турцией, пока в этих странах не произошёл переворот. Но экспертам доподлинно известно, что Израиль нацистская страна, которая не хочет жить в мире со своими соседями.
Ты, кстати, среди друзей соседей России, имеешь в виду, Украину, Киргизию, или, может, Грузию ? Может прикинешь, что там с русскими не так, что кроме как с Белорусией, у России нет нормальных отношений с соседствующими странами? Может уже пора "того", в смысле покаяться?
Или такую логику только к Евреям можно применять, "потому что гладиолус"?


MirZet
отправлено 14.01.12 01:57 # 336


Кому: kiokumizu, #232

> Можно поинтересоваться твоим местом проживания?

Ташкент.

> Кроме того, пидорский ресурс или нет тут решают модераторы, поскольку ссылка опубликована то определение "пидорский" неверно.

Извини камрад, если как-то задел. Просто ни одной, подчеркиваю, НИ ОДНОЙ положительной статьи о своей стране я там не прочел. И ладно бы там писали о реальных недостатках, о которых я осведомлен настолько, насколько может быть осведомлен гражданин этой страны. Так нет же - даже вполне положительные события, вроде открытия первого гипермаркета сумели обосрать. Даже к количеству касс придрались (10 касс видите ли мало, хотя в остальных супермаркетах вполне хватает и 2-3). Практически все статьи выдержаны строго в узбекофобском стиле.

А про отношение к СССР - так наши власти абсолютно ничего нового в этом плане не придумали, они тупо повторяют ту информацию, которую крутят в Российских СМИ (но весьма редко, в сравнении с российскими каналами - почти никогда). Среди старшего поколения весьма часто используется формулировка "а вот в советское время..." строго в положительном сравнении с настоящим.


Zx7R
отправлено 14.01.12 01:59 # 337


Кому: Андрюнечка, #322

> Паритет не только из количества населения. Есть много и других факторов.

ПравдаЪ???


Zx7R
отправлено 14.01.12 02:10 # 338


Кому: Ragnar Petrovich, #324

> Как-то уживаемся,

Оно видно в новостях - я ваши новости читаю больше чем наши. Какая дружба народов - видно, и рассказывать сказки мне не надо.

> А у вас перманентная накачка ненависти с обеих сторон - интересно, почему?

Вот бы узнать?

> У евреев полагается нормальным нападать на мусульман за антиизраильские лозунги.

[рж0т]

Да да, конечно! А ещё кровь в мацу замешивают, для кошерности!

> Для 7 миллионов у вас более чем достаточно жизненного пространства.

Вот это талант - у многих смотрю есть: видеть сквозь пространство и время и знать кому и как лучше жить.


Zx7R
отправлено 14.01.12 02:12 # 339


Кому: Badan, #329

> Имперские замашки! в

Там три знака стояло - вдруг ты не знаешь что это шутка?
С другой стороны СССР, не Украины.


Badan
отправлено 14.01.12 02:14 # 340


Кому: Zx7R, #338

> Оно видно в новостях - я ваши новости читаю больше чем наши. Какая дружба народов - видно, и рассказывать сказки мне не надо.


А зачем тебе наши новости?


Zx7R
отправлено 14.01.12 02:22 # 341


Кому: Badan, #340

> А зачем тебе наши новости?

[Голосом Василия Алибабаевича]

Нааадо!

(Хрен её знает, вроде как и не надо. Ностальгия может?)


Nin
отправлено 14.01.12 02:25 # 342


Кому: doxtur, #304

Я о том же, примерно. Денег на логопедов, кружки и ежегодные поездки по бабушкам в России есть совсем не у многих.

Главное не сдаваться, конечно. Я взрослых выходцев из России, привезенных детьми и выросших далеко за ее пределами, говорящих по-русски с такими же как они или даже интересующихся русской культурой встречала единицы.

Кстати, среди потомков белой эмиграции- да. Среди евреев - практически нет.


Joe Blade
отправлено 14.01.12 02:30 # 343


Кому: Mope4Ok, #314

> ВМФ США на Каспии

Интерес чисто практический: могут ли корабли ВМФ США придти на Каспий? Скажем из Черного (Азовского) моря. Посмотрел по карте - вроде нет там рек таких, чтоб позволяли крупным судам ходить. Ну, территорию России, мы, понятно, не рассматриваем.


BlackAdder
отправлено 14.01.12 02:38 # 344


Кому: Nin, #342

> Денег на логопедов,

Можно хирургически "Р" помочь выговаривать.


Garul
отправлено 14.01.12 02:44 # 345


Кому: Mope4Ok, #300

> Кто сомневается, что появление у Ирана ЯО явно не в интересах России?

Что уж точно не в интересах России, так это смена власти в Иране на проамериканскую.


Sandy
отправлено 14.01.12 02:44 # 346


Кому: Mope4Ok, #331

> В Пакистане вон хозяйничают как у себя дома.

Кому: porter2, #332

> Пакистан?

камрады, вы реально считаете, что масштабы вмешательства в Пакистане сопоставимы с "Югославия, Ирак, Ливия"?



Nin
отправлено 14.01.12 02:49 # 347


Кому: BlackAdder, #344

Как это??? Меня логопеды признали безнадежным случаем, в детском саду.

Живу с иллюзией, что это,на самом деле, не страшно, т.к все вокруг врут что им нравится.


Mope4Ok
отправлено 14.01.12 02:53 # 348


Кому: Joe Blade, #343

> ВМФ США на Каспии
>
> Интерес чисто практический: могут ли корабли ВМФ США придти на Каспий?

Своим ходом - нет, не могут.


BlackAdder
отправлено 14.01.12 02:53 # 349


Кому: Nin, #347

> Как это??? Меня логопеды признали безнадежным случаем, в детском саду.

Уздечку языка немного подрезать надо. Скорее всего, проблема в этом. Делов минута, но нужен врач, который напрвление на операцию даст. Это ж тоталитарная операция!


Телерадиомонтер
отправлено 14.01.12 03:58 # 350


Кому: Sandy, #177

> то же эту серию "Смешариков" смотрел? 60

А то! Я знаю, кому мы должны быть благодарны за то, что у человечества еще есть шанс самостоятельно стереть себя с лица Земли :)

Кому: MirZet, #189

> Академический интерес - а какую угрозу национальной безопасности США представляет ядерная программа Ирана? Или уже как бы никто и не сомневается, что они сразу американцев бомбами закидают?

Есть две страшные штуки: ядерное оружие и средства его доставки. Иран уже сейчас обладает средствами доставки до союзников США; с иными у него даже общая граница. Нужно ли США, чтобы Иран обладал ядерным оружием?

Кому: Badan, #236

> Я так понял аргументов у тебя нет?

А какие тут аргументы нужны? Откуда ты знаешь, что будет? А я вот точно знаю, что ты патроны будешь врагу подносить да партизан выдавать. Иди, опровергай!


porter2
отправлено 14.01.12 09:58 # 351


Кому: Sandy, #346

вопрос был про "не сунутся"


Zx7R
отправлено 14.01.12 13:21 # 352


Кому: Телерадиомонтер, #350

> А я вот точно знаю, что ты патроны будешь врагу подносить да партизан выдавать. Иди, опровергай!

Гут Вальдемар, гут!


Пенсионер
отправлено 14.01.12 13:23 # 353


Кому: Телерадиомонтер, #350

> Нужно ли США, чтобы Иран обладал ядерным оружием?

Нужно ли США, чтобы хоть кто-нибудь, кроме них обладал ЯО?


Пан Головатый
отправлено 14.01.12 13:27 # 354


Кому: navacho, #333

> Воевать с арабскими странами Залива? Почему считаешь, что Иран не может и не продвигает исламские идеи в те же регионы, что Саудовская Аравия?

Потому что у них разные конфессии, представители коих режут друг-друга до сих пор.


Дюк
отправлено 14.01.12 13:49 # 355


Кому: Nin, #182

> На себя, конечно, руки наложу.

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048750835


kiokumizu
отправлено 14.01.12 15:16 # 356


Кому: MirZet, #336

> Ташкент.

Понимаю. Я сам родом из Ферганы, уехал оттуда в 99-м, но поддерживаю связь с людьми живущими, все еще, там.

> Просто ни одной, подчеркиваю, НИ ОДНОЙ положительной статьи о своей стране я там не прочел. И ладно бы там писали о реальных недостатках, о которых я осведомлен настолько, насколько может быть осведомлен гражданин этой страны. Так нет же - даже вполне положительные события, вроде открытия первого гипермаркета сумели обосрать. Даже к количеству касс придрались (10 касс видите ли мало, хотя в остальных супермаркетах вполне хватает и 2-3). Практически все статьи выдержаны строго в узбекофобском стиле.

Я и не говорил что ВСЕ статьи там объективны на 100%. Мы говорим о конкретной статье об учебниках истории Узбекистана - что там не так? Это неправда? Или не вся правда?

> А про отношение к СССР - так наши власти абсолютно ничего нового в этом плане не придумали, они тупо повторяют ту информацию, которую крутят в Российских СМИ (но весьма редко, в сравнении с российскими каналами - почти никогда). Среди старшего поколения весьма часто используется формулировка "а вот в советское время..." строго в положительном сравнении с настоящим.

Я не знаю сколько тебе лет и помнишь ли ты события в Фергане в 89-м, в Намангане в 91-м, в Узгене в 96-м. Я не знаю говорили ли тебе в лицо "Езжай нахуй свой Расия", называли ли тебя оккупантом. Я не знаю, задерживали ли тебе зарплату по 6-8 месяцев. Но я знаю точно - антисоветские настроения начались задолго до 91-го года. И то что пишется о советском периоде началось не сейчас, а в начале 90-х, когда советский период в России еще не обливался грязью так явно.

Что касается отношения старшего поколения к советскому периоду - был у меня приятель, который говорил еще в 93-м году примерно следующее:
"Был большой брат - килограмм сахара стоил три копейки, настала независимость - стал стоить три рубля. Нахуй нужна такая независимость!" Не все и не сразу поняли к чему приведет развал Союза, я помню споры студентов Ферганского политеха о независимости, помню как в газетах писали о том что Узбекистан кормил весь Союз, и к чему это привело? Ты живешь в Ташкенте, а на периферии ты когда последний раз был? Поезжай, узнаешь много нового.


Телерадиомонтер
отправлено 14.01.12 19:14 # 357


Кому: Пенсионер, #353

> Нужно ли США, чтобы хоть кто-нибудь, кроме них обладал ЯО?

А ты сомневаешься в том, что ядерное оружие России несет угрозу национальной безопасности США? Весьма логично, что США хочется быть первым мордоворотом Вселенной.


Пенсионер
отправлено 14.01.12 19:33 # 358


Кому: Телерадиомонтер, #357

> А ты сомневаешься в том, что ядерное оружие России несет угрозу национальной безопасности США?

Ядерное оружие СССР, унаследованное Россией - необходимый, вынужденный ответ на агрессивную политику американского империализма, оружие сдерживания. Ты этого не знал?

> Весьма логично, что США хочется быть первым мордоворотом Вселенной.

Вы там в своих США охуели уже в конец со своими необузданными желаниями, давно и бесповоротно.

В целом, ты что сказать-то хотел?


sherl
отправлено 14.01.12 20:06 # 359


Кому: Телерадиомонтер, #357

> А ты сомневаешься в том, что ядерное оружие России несет угрозу национальной безопасности США? Весьма логично, что США хочется быть первым мордоворотом Вселенной.

У контингента трудности с пониманием дуалистичности всего сущего. Перестань рвать шаблоны!!!


MF_59
отправлено 14.01.12 21:03 # 360


Кому: Ummon, #99
>В субботу с восьми и
до обеда. Ибо
коварны они!


Как раз в это время ПХД в парке техники! Армию не застанут врасплох!


Sandy
отправлено 14.01.12 21:47 # 361


Кому: Пенсионер, #358

> вынужденный ответ на агрессивную политику американского империализма

вообще то, по большому секрету, у нас (в России) щас тоже заправляют империалисты :)


navacho
отправлено 14.01.12 23:42 # 362


Кому: Пан Головатый, #354

> Потому что у них разные конфессии, представители коих режут друг-друга до сих пор.

Это понятно, что шииты с суннитами могут между собой воевать с той же вероятностью, как с немусульманскими соседями. Непонятно, почему Иран не может, получив ядерное оружие, усиливать свое влияние на мусульманские регионы бывшего Союза. Имея в виду амбиции Ирана стать лидером мусульманского мира, очень вероятно. Россия для Ирана дружественное государство до тех пор пока помогает с ядерной программой. Что будет после?


Абдурахманыч
отправлено 14.01.12 23:51 # 363


Кому: navacho, #362

> Россия для Ирана дружественное государство до тех пор пока помогает с ядерной программой. Что будет после?

Так других дружественных государств чет вообще не видно, ни с какого бока. Эти хоть временно дружат.


Телерадиомонтер
отправлено 14.01.12 23:59 # 364


Кому: Пенсионер, #358

> Ядерное оружие СССР, унаследованное Россией - необходимый, вынужденный ответ на агрессивную политику американского империализма, оружие сдерживания. Ты этого не знал?

Ядерное оружие России несет угрозу национальной безопасности США. Ты этого не знал?

> Вы там в своих США охуели уже в конец со своими необузданными желаниями, давно и бесповоротно.

Все хотят быть быстрее, выше, сильнее. Вася спит с петиной женой — Петя твердит, что Вася охуел уже в конец со своими необузданными желаниями, давно и бесповоротно. Только что Васе с этого? А вот если Петя Васе деньги дает на жизнь и при этом может перестать это делать, не схлопотав слишком больно по морде, то Васе придется поумерить свой пыл. Если Петя Васе может морду ежедневно разбивать, Вася тоже пыл поумерит. Если Петя Васе подошлет своих друзей из милиции и те вывезут Васю в лес, и в этом случае Васе придется поискать другую женщину. То же самое происходит и на межгосударственном уровне, исключая тот момент, что отношения Пети с Васей еще как-то регулируются законами страны и субъекта федерации, которые поддержаны силовыми структурами России: на межгосударственном уровне таких структур нет.

> В целом, ты что сказать-то хотел?

Ядерная программа Ирана несет угрозу национальной безопасности США. Между прочим, не беспокойся, тот же СССР активно продвигал доктрину нераспространения — видать, СССР тоже не хотелось ядерного оружия у всех подряд, достаточно было у себя, США, Китая, Франции и Великобритании. Впрочем, если бы американцы в одностороннем порядке отказались от ядерного оружия, уверяю тебя, СССР бы только обрадовался.


Пан Головатый
отправлено 15.01.12 00:27 # 365


Кому: navacho, #362

> Непонятно, почему Иран не может, получив ядерное оружие, усиливать свое влияние на мусульманские регионы бывшего Союза.

Влияние Ирана на мусульманское регионы бывшего Союза бывшего СССР определяется не наличием/отсутствием атомной бомбы, а степенью подконтрольности этих регионов России, Китаю, США. К примеру исламисты с подачи США в этих регионах свою деятельность развернули только во время перестройки.

> Имея в виду амбиции Ирана стать лидером мусульманского мира, очень вероятно.

На данный момент реализовываются амбиции катарско-саудовского происхождения. Иран за свои амбиции будет грызться с другими.

> Россия для Ирана дружественное государство до тех пор пока помогает с ядерной программой. Что будет после?

Россия для Ирана дружественное государство пока для России США недружественное государство. или пока США недружественное государство для Ирана.


navacho
отправлено 15.01.12 00:54 # 366


Кому: Пан Головатый, #365

> Влияние Ирана на мусульманское регионы бывшего Союза бывшего СССР определяется не наличием/отсутствием атомной бомбы, а степенью подконтрольности этих регионов России, Китаю, США. К примеру исламисты с подачи США в этих регионах свою деятельность развернули только во время перестройки.

Ядерное оружие есть мощный дополнительный аргумент к амбициям. Гораздо удобнее вести подрывную деятельность, имея бомбу за пазухой.

> На данный момент реализовываются амбиции катарско-саудовского происхождения. Иран за свои амбиции будет грызться с другими.

Иран будет грызться за свои амбиции со всеми, на то они и амбиции. Кстати, особой религиозной терпимости по сравнению с катарско-саудовским вариантом у Ирана не наблюдается.

> Россия для Ирана дружественное государство пока для России США недружественное государство. или пока США недружественное государство для Ирана.

Я понимаю, что "дружба против" может быть рациональной политикой. Вопрос, стоит ли дружить настолько крепко, чтобы вооружать своего потенциального противника ядерным оружием?


Пан Головатый
отправлено 15.01.12 01:08 # 367


Кому: navacho, #366

> Вопрос, стоит ли дружить настолько крепко, чтобы вооружать своего потенциального противника ядерным оружием?

О чём ты? Наш потенциальный противник уже вооружён ядерным оружием.


sherl
отправлено 15.01.12 01:15 # 368


Кому: Пан Головатый, #367

> Наш потенциальный противник уже вооружён ядерным оружием.

Хм. Есть мнение, что Россия не является для Америки потенциально опасной страной. Более того, Россия декларируется, как дружественная и союзническая. Гм.


navacho
отправлено 15.01.12 02:22 # 369


Кому: Пан Головатый, #367

> О чём ты? Наш потенциальный противник уже вооружён ядерным оружием.

Ты знаешь о чем я. Можно, конечно, вопрос проигнорировать. Самое простое и эффективное решение.
Можно также сказать, что не знаешь ответа, в этом ничего постыдного нет, проблема на самом деле сложная.


Пенсионер
отправлено 15.01.12 07:20 # 370


Кому: Sandy, #361

> вообще то, по большому секрету, у нас (в России) щас тоже заправляют империалисты :)
>

Это правда. Я и написал, что России ЯО в наследство от СССР досталось. Самим нипочём ни сделать.

Кому: Телерадиомонтер, #364

> Вася спит с петиной женой

С дебильными рассуждениями - к братьям по разуму, будь добр.


Пенсионер
отправлено 15.01.12 07:22 # 371


Кому: navacho, #366

> Вопрос, стоит ли дружить настолько крепко, чтобы вооружать своего потенциального противника ядерным оружием?

Ты это об Иране, что ли? :)


navacho
отправлено 15.01.12 08:23 # 372


Кому: Пенсионер, #371

> Ты это об Иране, что ли? :)

О нем.


Пенсионер
отправлено 15.01.12 08:25 # 373


Кому: navacho, #372

> О нем.

С какого же перепугу он потенциальным противником России стал?


navacho
отправлено 15.01.12 08:57 # 374


Кому: Пенсионер, #373

> С какого же перепугу он потенциальным противником России стал?

С такого, что любое государство с великодержавными амбициями, к тому же соседнее, автоматически становится потенциальным противником. Китай у тебя вопросы в этом плане вызывает? Или все, кроме Штатов и НАТО, вдруг стали белыми-пушистыми? Исламский фундаментализм в Иране является государственной идеологией. Никаких компромиссов, кроме временных, они не признают. Агрессивная внешняя политика. И с чего бы им питать к России теплые чувства? В Афганистане воевали против СССР, в Таджикистане кормили антироссийскую оппозицию. Мало? Тогда надо дать им ядерную бомбу.


Пенсионер
отправлено 15.01.12 11:50 # 375


Кому: navacho, #374

> С такого, что любое государство с великодержавными амбициями, к тому же соседнее, автоматически становится потенциальным противником.

Не говоря уже о том, что это делеко не так - к Ирану-то это какое имеет отношение? В чём проявляются его великодержавные амбиции?

> Китай у тебя вопросы в этом плане вызывает?

Да, вызывает. Не наблюдаю бряцания оружием.

> Или все, кроме Штатов и НАТО, вдруг стали белыми-пушистыми?

"Локомотивом милитаризма остаются США, их военно-промышленная машина, которая пока не собирается сбрасывать обороты". За прошедшие 30 лет ничего не изменилось.

> Исламский фундаментализм в Иране является государственной идеологией. Никаких компромиссов, кроме временных, они не признают. Агрессивная внешняя политика.

Нельзя ли привести примеры? Ирано-иракскую войну я таким примером счесть не могу.

> И с чего бы им питать к России теплые чувства?

Им нужны союзники. Не временные. Многим на планете Земля стало, знаешь ли, неуютно, когда не стало СССР.

> В Афганистане воевали против СССР, в Таджикистане кормили антироссийскую оппозицию. Мало?

Не припомню. Не откажешься провести краткий экскурс в историю?

> Тогда надо дать им ядерную бомбу.

Речь о ядерной бомбе на сегодняшний день, как считает министр обороны США, не идёт. Речь идёт о развитии недружественного по отношению к США государства, в результате которого это государство может обрести способность ЯО создать.


Пан Головатый
отправлено 15.01.12 13:35 # 376


Кому: navacho, #369

> Ты знаешь о чем я.

А ты не понял о чём я.

> Можно, конечно, вопрос проигнорировать. Самое простое и эффективное решение.

Пожалуйста.

> Можно также сказать, что не знаешь ответа, в этом ничего постыдного нет, проблема на самом деле сложная.

Можно.

Кому: sherl, #368

> Хм. Есть мнение, что Россия не является для Америки потенциально опасной страной.

Всего лишь может уничтожить США. Пока.

> Более того, Россия декларируется, как дружественная и союзническая. Гм.

В НАТО вступила?


sherl
отправлено 15.01.12 14:22 # 377


Кому: Пан Головатый, #376

> В НАТО вступила?

Если хочешь, напиши мне на sherl8208(пёс)inbox.lv, а я тебе отпишу, откуда дровишки.


W!nd
отправлено 15.01.12 14:41 # 378


Кому: sherl, #368

> Хм. Есть мнение, что Россия не является для Америки потенциально опасной страной. Более того, Россия декларируется, как дружественная и союзническая. Гм.

Ой, да ладно!


Gecko
отправлено 15.01.12 22:35 # 379


Кому: Badan, #194

> > Что за жиды? Чем знамениты?
>
> Христа убили.

Что за Христ? Чем знаменит?


navacho
отправлено 15.01.12 22:55 # 380


Кому: Пенсионер, #375

> В чём проявляются его великодержавные амбиции?

В соперничестве с саудитами и Турцией за лидерство в мусульманском мире.

> Да, вызывает. Не наблюдаю бряцания оружием.

Погугли "Китайские территориальные претензии".

> Нельзя ли привести примеры?

Финансирование, обучение, политическая поддержка диверсионных групп против Израиля, арабских стран Залива, Турции. Это не скрывается. Ссылок на гугле - не перечесть.

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%...

> Ирано-иракскую войну я таким примером счесть не могу.

Почему?

> Не припомню. Не откажешься провести краткий экскурс в историю?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Афганские_моджахеды

Смотри "Союзники моджахедов".

По Таджикистану - однозначного материала в Интернете мало. Я могу судить о влиянии Ирана поскольку там жил. Уехал в разгар гражданской войны. Не упоминая массовое обучение таджикских мулл в Иране в то время, главы исламского движения время от времени выступали с угрозами обратиться к Ирану за военной помощью. Многие их лидеры благополучно сбежали именно в Иран после поражения.

> Речь идёт о развитии недружественного по отношению к США государства, в результате которого это государство может обрести способность ЯО создать.

Раз может, значит создаст. Не так? Иметь бомбу в интересах Ирана. Естественное стремление государства в окружении "ядерных" соседей и противостоянии внешним врагам. России, как любой другой ядерной державе это не может быть выгодно. По моему мнению.


Пенсионер
отправлено 15.01.12 23:21 # 381


Кому: navacho, #380

> В соперничестве с саудитами и Турцией за лидерство в мусульманском мире.

Максимум тянет на регионального лидера. Не имею ничего против.

> Погугли "Китайские территориальные претензии".

Погуглил. В Википедии, которая первой ссылкой, написано, что к России территориальных претензий нет. Всё подряд читать, разумеется, не стал. Если есть у тебя что-то конкретное, давай, выкладывай.

> Финансирование, обучение, политическая поддержка диверсионных групп против Израиля, арабских стран Залива, Турции.

И что? Против России - ничего подобного, даже напротив.

> Почему?

Хотя бы по той причине, что ту войну развязал Ирак. Этого достаточно?

> Смотри "Союзники моджахедов".

Да читал я. По сравнению с тем, что СССР поддерживал в Ирак в его войне с Ираном, как раз в то время, это полная хуйня. В целом, считаю, руководство Ирана почти всегда придерживалось в отношении СССР и России мудрой и взвешенной политики, придерживалось принципов добрососедства, камней за пазухой не держало, мелких и не очень обид не припоминало. Таких соседей у нас очень, очень немного, и разбрасываться ими нельзя.
Вот это почитай, рекомендую

http://www.middleeast.org.ua/research/iran3.htm

> Раз может, значит создаст. Не так?

Может и так. Его же вынуждают к тому. Дело, повторяю, не в этом. США, Израиль и Запад в целом стремятся остановить развитие недружественной им страны, не брезгуя никакими средствами. Как минимум США и Запад в целом стремятся затормозить развитие и России тоже, и при этом в выборе средств тоже не особо стесняются. И вот некоторые умники брызгают слюнями, заявляя, что Ирак нам враг. Какой у этих умников интерес в том, как ты думаешь?

Кстати, ты откуда пишешь?

> России, как любой другой ядерной державе это не может быть выгодно. По моему мнению.

Оно, это твоё мнение, на чём основано-то? Я вон маленько повыше Громыко цитировал по поводу ЯО и Ирака.


Пенсионер
отправлено 15.01.12 23:26 # 382


Кому: navacho, #380

> Финансирование, обучение, политическая поддержка диверсионных групп против Израиля, арабских стран Залива, Турции. Это не скрывается. Ссылок на гугле - не перечесть.

Кстати, поделился бы приличной ссылкой, почитать. А то мне всё какая-то хуйня попадается, типа "Вашингтон (или Тель-Авив) предъявил Тегерану обвинения". Сам понимаешь, это не аргумент.


navacho
отправлено 16.01.12 00:38 # 383


Кому: Пенсионер, #381

> Максимум тянет на регионального лидера.

Россия и бывшие союзные республики к этому региону имеют самое пряме отношение.

> Если есть у тебя что-то конкретное, давай, выкладывай.

http://www.profi-forex.org/news/entry1008068810.html

Но вообще-то, большую часть сведений по этой теме я получил на политзанятиях в Советской Армии. Не слышал, чтобы за это время что-нибудь изменилось. Хотя, возможно, это было пропагандой?

> В целом, считаю, руководство Ирана почти всегда придерживалось в отношении СССР и России мудрой и взвешенной политики, придерживалось принципов добрососедства, камней за пазухой не держало, мелких и не очень обид не припоминало.

Вырезали всю коммунистическую партию Ирана в знак добрососедства.
За ссылку спасибо, почитаю.

> ту войну развязал Ирак.

Спорное утверждение.

> Против России - ничего подобного, даже напротив.

Ты просил привести примеры агрессивной внешней политики. То что сейчас Россия не является явным объектом нападения не говорит о том, что этого не будет в будущем. Кстати, боевики, тренированные в Иране являются такими же исламскими фундаменталистами, что боевики, тренированные в Саудовской Аравии. И не факт, кто из них потом осуществляет теракты в России.

> Какой у этих умников интерес в том, как ты думаешь?

Независимо от их интереса, не стоит закрывать глаза а реальные факты.
Как я уже сказал, я понимаю мотивы сближения, вопрос только в том насколько далеко идти.

Есть мнение, что иранская исламская революция создана теми же Штатами:

http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&auth=10&theme=&id=1993

> Кстати, ты откуда пишешь?

Из Канады.

> Я вон маленько повыше Громыко цитировал по поводу ЯО и Ирака.

Тоже цитата:

"А.А. Громыко внес весомый вклад в процесс создания Организации Объединённых Наций, Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 года, ставшего основой международного режима ядерного нераспространения, Договора о запрещении испытаний ядерного оружия в трех средах 1963 года."


Пенсионер
отправлено 16.01.12 00:48 # 384


Кому: navacho, #383

> Из Канады.

То-то я и смотрю.


navacho
отправлено 16.01.12 01:48 # 385


Кому: Пенсионер, #382

> Кстати, поделился бы приличной ссылкой, почитать. А то мне всё какая-то хуйня попадается, типа "Вашингтон (или Тель-Авив) предъявил Тегерану обвинения". Сам понимаешь, это не аргумент.

Не знаю твоих критериев приличных ссылок, рискну предложить:

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%...

http://www.irantracker.org/military-activities/iran-lebanese-hezbollah-relationship-tracker-2011


navacho
отправлено 16.01.12 01:48 # 386


Кому: Пенсионер, #384

> То-то я и смотрю.

Все. Больше крыть нечем, ты меня победил.


Rhodes
отправлено 16.01.12 03:53 # 387


А вот, кстати, штрих к отношению Израиля к России и СССР:

Презентация макета первого в Израиле памятника советским воинам прошла в Москве:

http://hardbas.ru/muzika/subkult/2011/10/prezentatsia-maketa-pervogo-v-izraile-pamyatnika-sovetskim-...


Nin
отправлено 16.01.12 04:01 # 388


Кому: Rhodes, #387

"Это очень сложный проект, сложный по технологии производства, потому что это каменные крылья, мраморные, высотой порядка 14 метров, которые стоят на берегу моря. Предполагается, что это будет массив камня. Кроме того, сделать объект нужно в короткие сроки - планируется, что девятого мая 2012 года будет его торжественное открытие с участием премьер-министров России и Израиля", - сообщил один из авторов проекта, архитектор Василий Перфильев. "

Интересно, на чьи деньги (в итоге), неужто на госдеповские?
9 Мая - совсем скоро. Может удастся увидеть.

Кому: navacho, #386

Welcome to the club, dude.


navacho
отправлено 16.01.12 06:16 # 389


Кому: Nin, #388

> Welcome to the club, dude.

It's an honor to join you here, señorita.

Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? (c) Жванецкий


Пенсионер
отправлено 16.01.12 07:28 # 390


Кому: navacho, #386

> Все. Больше крыть нечем, ты меня победил.

Обсуждать интересы Родины с перебежчиками? Увольте.


navacho
отправлено 16.01.12 07:56 # 391


Кому: Пенсионер, #390

> Обсуждать интересы Родины с перебежчиками? Увольте.

Так чего сразу не спросил, откуда пишу? Сэкономили бы друг другу кучу ценного времени.
А с ярлыками я бы поосторожнее обращался.


Пенсионер
отправлено 16.01.12 08:48 # 392


Кому: navacho, #391

> Так чего сразу не спросил, откуда пишу?

Спросил, как только стал что-то подозревать.

> А с ярлыками я бы поосторожнее обращался.

В смысле, будучи на моём месте? Оно занято.


navacho
отправлено 16.01.12 09:17 # 393


Кому: Пенсионер, #392

> Спросил, как только стал что-то подозревать.

Будь бдительней!

> В смысле, будучи на моём месте? Оно занято.

Охраняй его. Враг не дремлет.
Бери пример с российских властей, сумевших спасти Россию от таких как я перебежчиков с горячих точек.
Хорошо, что на этот раз ты знаешь откуда я пишу, и мне не придется рассказывать тебе как это делать.


Пенсионер
отправлено 16.01.12 09:49 # 394


Кому: navacho, #393

> Охраняй его. Враг не дремлет.
> Бери пример с российских властей

Мне не нужны непрошеные советы. Не исключено, что в то время, которое ты даром на них тратишь, кто-нибудь из твоих родственников отчаянно в них нуждается.


Garul
отправлено 16.01.12 21:22 # 395


Кому: navacho, #380

> В соперничестве с саудитами и Турцией за лидерство в мусульманском мире.
>

C саудитами они соперничают за влияние не в абстрактном мусульманском мире, а в конкретном регионе с конкретным населением.

> > Погугли "Китайские территориальные претензии".


А если не гуглить?


navacho
отправлено 16.01.12 22:13 # 396


Кому: Garul, #395

> C саудитами они соперничают за влияние не в абстрактном мусульманском мире, а в конкретном регионе с конкретным населением.

Верно, см. #383, начало.

> А если не гуглить?

Ну не знаю. "Пойахуй" - воспитание не позволяет, "пояндексь" тоже на язык не ложится.
Твой вариант?


Garul
отправлено 17.01.12 00:06 # 397


Кому: navacho, #396

> Верно, см. #383, начало.
>

мимо


> А если не гуглить?
>
> Ну не знаю. "Пойахуй" - воспитание не позволяет, "пояндексь" тоже на язык не ложится.
> Твой вариант?

Не думаю, что поможет. Потому как притязаний на сегодня нет.


navacho
отправлено 17.01.12 01:24 # 398


Кому: Garul, #397

С твоими аргументами невозможно спорить. Чего будил-то?


Garul
отправлено 17.01.12 01:33 # 399


Кому: navacho, #398

> С твоими аргументами невозможно спорить. Чего будил-то?

Ну так если про территориальные претензии к России не знает даже МИД КНР, а Саудовская Аравия, Кувейт, Катар, Бахрейн с одной стороны, и ИРИ с другой, озабочены в первую очередь шиитской дугой, то с аргументами особых проблем нет.


navacho
отправлено 17.01.12 07:00 # 400


Кому: Garul, #399

Ладно. С территориальными претензиями Китая вопрос действительно мутный. Скорее всего ты прав. Однако я помню карты иллюстрирующие означенные претензии к Советскому Союзу, которые покрывали всю Среднюю Азию и приличные куски Сибири и Дальнего Востока. Эти карты постоянно демонстрировались на политзанятиях в армии, на военных кафедрах, на офицерских сборах в 80х. Китайская армия всегда рассматривалась как армия вероятного противника. Что это было? Что изменилось с Китаем за это время? Вопрос без подколки, просто хочется узнать.
Главная тема, я понимаю, у нас все же не Китай, а Иран. Ну или точнее вопрос распространения ядерного оружия. Не буду даже настаивать на моем мнении об Иране. И повторюсь еще раз, я понимаю, что временное сближение с Ираном может рассматриваться как нормальная тактика. Мне непонятно другое: как может быть выгодно России появление атомной бомбы у Ирана или любой другой страны? Допустим, Россия хочет препятствовать нападению на Иран. Почему не заключить договор о взаимозащите? Полученное ядерное оружие уже не отнимешь. Допустим, вы считаете, что режим в Иране на данный момент вменяемый и бомба будет использована только для сдерживания. Но режимы могут меняться, а ядерное оружие останется. С Ираном как раз это актуально по причине наличия агрессивной религиозной идеологии. Что тогда?
Вопросы, повторяю, без двойного дна. Интересно просто обменяться мнениями.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 425



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк