Профессор Тегеранского технического университета Мостафа Ахмади Рошан был убит утром в среду в северном пригороде иранской столицы. По свидетельствам очевидца, бомбу под машину заложил неизвестный злоумышленник, прибывший на место преступления на мотоцикле. В результате взрыва профессор погиб, а еще двое человек получили ранения.
Уже известно, что погибший занимался проектом обогащения урана на заводе в провинции Исфахан. Вероятно, именно с профессиональной деятельностью и связано это преступление. Иранские обозреватели отмечают, что убийство произошло ровно через два года после покушения на специалиста в области атомной энергии Маджида Шахриари. Последний был убит 11 января 2010г.
За последние два года в Тегеране были убиты несколько ученых, так или иначе связанных с ядерной программой страны. Спецслужбы Ирана подозревают, что за убийствами стоит израильская разведка.
> Даже если не все равно родителям, но все равно детям,- будут лопотать на том, на котором общения больше - школа, друзья.
>
> Сильно зависит от желания и умения родителей убеждать. По опыту в Канаде, корейские, китайские и иранские дети почти без исключений умеют говорить и писать на родном языке.
Ключевое - дети умеют читать и писать. Научить ребёнка читать и писать по-русски
колоссальный труд, обычно родители не заморачиваются, поэтому их дети и между собой
и с ними говорят на языке страны проживания.
Спасибо, коньячно, тьфу ты, конечно. А я-то, наивный, приготовился уже потолковать в новогоднюю ночь про знаменитый скандал "ирангейт- контрас", где именно, что обьедки как гамбургеров, так и мацы выносили чуть ли не подносами. а шаха- разве что ленивый не пинал в нашей прессе за сотрудничество с Израилем в конце 70-х (даже какой-то адский бронеавтомобиль они разработали, если мне память не изменяет, впрочем, может быть, и с США) .
Если говорить про меня, то мои дети регулярно в Россию к бабушкам на лето ездят
и занимаются там у логопеда. У них и речь поставлена и словарный запас богатый и понятийный аппарат на русском есть. Они могут говорить между собой по-русски и говорят.
Дык не кто не говорит что наши дети не умеют писать и говорить на русском. Просто общаться они предпочитают на том языке на котором им проще а это после садика и/или пару лет в школе будет английский и фиг ты что с этим сделаешь
> Кто сомневается, что появление у Ирана ЯО явно не в интересах России?
Ну, я сомневаюсь. Дальше что?
> Иранских учёных убивают с целью предотвращения появления у Ирана ядерного оружия.
Российских учёных убивают с какой целью? Почему не убивают израильских учёных?
> Надо будет - разбомбят все ядерные объекты в Иране.
Да кто б сомневался? Надо будет - и в России разбомбят. Непонятна твоя, российского гражданина, позиция. Ты в России проживаешь? Работаешь на Россию? Или приобщился к ценностя свободного мира?
> Кто сомневается, что появление у Ирана ЯО явно не в интересах России?
Я сомневаюсь.
И дело вот в чем. Только паритет может удержать мир. Страх ответа. Если одна из сторон имеет преимущество, возникает сильное искушение его реализовать. Причем, в данном конкретном случае- даже за пределами "равнин Галилейских". Увы, этому учит история.
> Кто сомневается, что появление у Ирана ЯО явно не в интересах России?
>
> Ну, я сомневаюсь. Дальше что?
Исходя из этого можно вести разговор.
Появление у Ирана ЯО кардинально изменит баланс сил на Ближнем Востоке,
я считаю, что не в пользу России. Мусульманская страна с ядерным оружием и средствами
его доставки в непосредственной близости от границ России не нужна.
Зачем говоришь явные глупости? Иран vs Израиль.
Я думаю, самый отмороженный аятолла не додумается до похода на север. Т.е.- только на юг. Дестабилизация Поволжья и иных уязвимых регионов России- она из иного региона идет- Сауд. Аравия.
> Мусульманская страна с ядерным оружием и средствами
> его доставки в непосредственной близости от границ России не нужна.
В этом отношении я целиком и полностью разделяю мнение А.А. Громыко, высказанное в отношении Ирака.
Ядерное оружие - это оружие сдерживания. Для того, чтобы оно исполняло свою функцию, оно должно быть у обеих сторон. Отбалансировать Израиль надо. Отбалансированный Израиль не будет настолько верным и надёжным сателлитом США.
Советский Союз, разработав ядерное оружие, рванул не на Запад, а к звёздам. Для того, чтобы страна обзавелась самостоятельно разработанным (не подаренным) ядерным оружием и мирным атомом, ей нужен серьёзный научный и культурный рост. Такая страна может быть важным союзником. Мусульманский Иран - это лирика всё, агитка. Я не припомню за Ираном ничего, что меня возмутило бы. В отличие от.
> Я думаю, самый отмороженный аятолла не додумается до похода на север
Да нет там отмороженных.
Кстати, вот мысли патриарха советской внешней политики по поводу Ближнего Востока и ЯО:
"Конечно, - говорил Громыко, - создание им (Саддамом) ядерного оружия привнесет много неизвестного в ближневосточный пасьянс. Но так ли уж это для нас опасно? Можно ли представить такую ситуацию, чтобы иракская атомная бомба была обращена против нас? Я таких ситуаций не вижу. А вот американцам и их союзнику Израилю это должно причинить немалую головную боль. Ближневосточный конфликт разгорится с новой силой. И тогда нас будут на коленях умолять помочь его урегулировать".
> Зря ты так приложил одну из самых боеспособных и оснащённых армий мира.
> Кстати, танков в Израильской армии уже больше, чем в нашей.
> В конфликте, подобном грузинскому, не дай бог, конечно, наше представление о ней заиграло бы новыми красками.
Ты понимаешь, что в процессе принуждения Грузии к миру, кровавый путинский режим максимально пытался избежать жертв среди мирного населения? С грузинами нас связывает несколько вековая общая история, как никак. В случае конфликта с другой страной, стремления могут быть другими. Я ни в коем случае не хочу унизить армию Израиля, но в настоящее время, угрозы России, в одиночку, она никакой не представляет.
> Кто сомневается, что появление у Ирана ЯО явно не в интересах России?
Кто сомневается, что появления у Северной Кореи ЯО явне не в интересах России?
> Иранских учёных убивают с целью предотвращения появления у Ирана ядерного оружия.
> Надо будет - разбомбят все ядерные объекты в Иране.
а надо будет, будут убивать детей и родных иранских ученых. а если понадобится, то убивать детей и родных русских/корейских/немецких/французских ученых. какая разница кого убивать? рано или поздно они все могут угрожать безопасности любой страны!!!
> И еще у меня есть мысль- чем выше технологии, которыми обладает Иран, тем сложнее его толкнуть на войну.
И это тоже. Но наличие ядерных технологий не избавит их от нефтяного проклятия. Нефть у них есть, поэтому их надо забомбить в каменный век, и никаких им технологий.
У в стране нас помимо русских около 200 народов проживает, есличё.
Ну, и вдоль границы много кого живёт.
Как-то уживаемся, если далёкие друзья не помогают - в том числе и израильские.
А у вас перманентная накачка ненависти с обеих сторон - интересно, почему?
> С вукрами постоянно перепалки?
> Шпроты постоянно гундят? На севере нет никого, одни тюлени. С японцами про острова постоянно затыка?
Гундеть и нападать - вещи разные.
У евреев полагается нормальным нападать на мусульман за антиизраильские лозунги.
> Китаю наваляли было дело?
Было дело.
Сначала помогли с выносом японцских оккупантов, построением коммунизма и созданием собственного ЯО. Потом на пару помогали вьетнамцам.
Никакой ненависти к недочеловекам, которые хочут нас уничтожить, не было и нет.
> Кроме того у вас места много, давления нет ни на кого. "Авось пронесёт" - и ведь проносит.
Для 7 миллионов у вас более чем достаточно жизненного пространства.
Пятимиллионный Сингапур живёт прекрасно на таком пятачке, что даже смешно.
Хм. Те страны, которые не имели ЯО, более того- эти все страны отказались от создания его- Югославия, Ирак, Ливия- получили по самое "не могу". Те страны, которые имеют ЯО-к ним "демократизаторы" не сунутся.
> Кому: Badan, #241 >
> > Камрад, ты случаем родом не с Украины?
>
> Он из Израиля, вроде. А камрад Mope4Ok из Канады.
Я как раз спрашивал от куда он родом, то есть где родился. Но в ответ получил что с другой стороны - интересно откуда и где другая сторона Украины.
Просто мудаки-оранжиойды любили при упоминании национальных интересах России, тут же визжать про Имперские замашки! вот и подумалось что от тудова народ переехал в своё прекрасное-далёко.
После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.
Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки также не нужны.
> Я думаю, самый отмороженный аятолла не додумается до похода на север. Т.е.- только на юг. Дестабилизация Поволжья и иных уязвимых >регионов России- она из иного региона идет- Сауд. Аравия.
Почему на юг? Воевать с арабскими странами Залива? Почему считаешь, что Иран не может и не продвигает исламские идеи в те же регионы, что Саудовская Аравия? Как насчет среднеазиатских республик - Иран там неоднократно отметился, особенно в Таджикистане?
> почему русские с соседями нормально живут, а евреи - нет.
Израиль дружил с Египтом, Ираном и Турцией, пока в этих странах не произошёл переворот. Но экспертам доподлинно известно, что Израиль нацистская страна, которая не хочет жить в мире со своими соседями.
Ты, кстати, среди друзей соседей России, имеешь в виду, Украину, Киргизию, или, может, Грузию ? Может прикинешь, что там с русскими не так, что кроме как с Белорусией, у России нет нормальных отношений с соседствующими странами? Может уже пора "того", в смысле покаяться?
Или такую логику только к Евреям можно применять, "потому что гладиолус"?
> Кроме того, пидорский ресурс или нет тут решают модераторы, поскольку ссылка опубликована то определение "пидорский" неверно.
Извини камрад, если как-то задел. Просто ни одной, подчеркиваю, НИ ОДНОЙ положительной статьи о своей стране я там не прочел. И ладно бы там писали о реальных недостатках, о которых я осведомлен настолько, насколько может быть осведомлен гражданин этой страны. Так нет же - даже вполне положительные события, вроде открытия первого гипермаркета сумели обосрать. Даже к количеству касс придрались (10 касс видите ли мало, хотя в остальных супермаркетах вполне хватает и 2-3). Практически все статьи выдержаны строго в узбекофобском стиле.
А про отношение к СССР - так наши власти абсолютно ничего нового в этом плане не придумали, они тупо повторяют ту информацию, которую крутят в Российских СМИ (но весьма редко, в сравнении с российскими каналами - почти никогда). Среди старшего поколения весьма часто используется формулировка "а вот в советское время..." строго в положительном сравнении с настоящим.
Я о том же, примерно. Денег на логопедов, кружки и ежегодные поездки по бабушкам в России есть совсем не у многих.
Главное не сдаваться, конечно. Я взрослых выходцев из России, привезенных детьми и выросших далеко за ее пределами, говорящих по-русски с такими же как они или даже интересующихся русской культурой встречала единицы.
Кстати, среди потомков белой эмиграции- да. Среди евреев - практически нет.
Интерес чисто практический: могут ли корабли ВМФ США придти на Каспий? Скажем из Черного (Азовского) моря. Посмотрел по карте - вроде нет там рек таких, чтоб позволяли крупным судам ходить. Ну, территорию России, мы, понятно, не рассматриваем.
> Как это??? Меня логопеды признали безнадежным случаем, в детском саду.
Уздечку языка немного подрезать надо. Скорее всего, проблема в этом. Делов минута, но нужен врач, который напрвление на операцию даст. Это ж тоталитарная операция!
> Академический интерес - а какую угрозу национальной безопасности США представляет ядерная программа Ирана? Или уже как бы никто и не сомневается, что они сразу американцев бомбами закидают?
Есть две страшные штуки: ядерное оружие и средства его доставки. Иран уже сейчас обладает средствами доставки до союзников США; с иными у него даже общая граница. Нужно ли США, чтобы Иран обладал ядерным оружием?
А какие тут аргументы нужны? Откуда ты знаешь, что будет? А я вот точно знаю, что ты патроны будешь врагу подносить да партизан выдавать. Иди, опровергай!
Понимаю. Я сам родом из Ферганы, уехал оттуда в 99-м, но поддерживаю связь с людьми живущими, все еще, там.
> Просто ни одной, подчеркиваю, НИ ОДНОЙ положительной статьи о своей стране я там не прочел. И ладно бы там писали о реальных недостатках, о которых я осведомлен настолько, насколько может быть осведомлен гражданин этой страны. Так нет же - даже вполне положительные события, вроде открытия первого гипермаркета сумели обосрать. Даже к количеству касс придрались (10 касс видите ли мало, хотя в остальных супермаркетах вполне хватает и 2-3). Практически все статьи выдержаны строго в узбекофобском стиле.
Я и не говорил что ВСЕ статьи там объективны на 100%. Мы говорим о конкретной статье об учебниках истории Узбекистана - что там не так? Это неправда? Или не вся правда?
> А про отношение к СССР - так наши власти абсолютно ничего нового в этом плане не придумали, они тупо повторяют ту информацию, которую крутят в Российских СМИ (но весьма редко, в сравнении с российскими каналами - почти никогда). Среди старшего поколения весьма часто используется формулировка "а вот в советское время..." строго в положительном сравнении с настоящим.
Я не знаю сколько тебе лет и помнишь ли ты события в Фергане в 89-м, в Намангане в 91-м, в Узгене в 96-м. Я не знаю говорили ли тебе в лицо "Езжай нахуй свой Расия", называли ли тебя оккупантом. Я не знаю, задерживали ли тебе зарплату по 6-8 месяцев. Но я знаю точно - антисоветские настроения начались задолго до 91-го года. И то что пишется о советском периоде началось не сейчас, а в начале 90-х, когда советский период в России еще не обливался грязью так явно.
Что касается отношения старшего поколения к советскому периоду - был у меня приятель, который говорил еще в 93-м году примерно следующее:
"Был большой брат - килограмм сахара стоил три копейки, настала независимость - стал стоить три рубля. Нахуй нужна такая независимость!" Не все и не сразу поняли к чему приведет развал Союза, я помню споры студентов Ферганского политеха о независимости, помню как в газетах писали о том что Узбекистан кормил весь Союз, и к чему это привело? Ты живешь в Ташкенте, а на периферии ты когда последний раз был? Поезжай, узнаешь много нового.
> Нужно ли США, чтобы хоть кто-нибудь, кроме них обладал ЯО?
А ты сомневаешься в том, что ядерное оружие России несет угрозу национальной безопасности США? Весьма логично, что США хочется быть первым мордоворотом Вселенной.
> А ты сомневаешься в том, что ядерное оружие России несет угрозу национальной безопасности США?
Ядерное оружие СССР, унаследованное Россией - необходимый, вынужденный ответ на агрессивную политику американского империализма, оружие сдерживания. Ты этого не знал?
> Весьма логично, что США хочется быть первым мордоворотом Вселенной.
Вы там в своих США охуели уже в конец со своими необузданными желаниями, давно и бесповоротно.
> А ты сомневаешься в том, что ядерное оружие России несет угрозу национальной безопасности США? Весьма логично, что США хочется быть первым мордоворотом Вселенной.
У контингента трудности с пониманием дуалистичности всего сущего. Перестань рвать шаблоны!!!
> Потому что у них разные конфессии, представители коих режут друг-друга до сих пор.
Это понятно, что шииты с суннитами могут между собой воевать с той же вероятностью, как с немусульманскими соседями. Непонятно, почему Иран не может, получив ядерное оружие, усиливать свое влияние на мусульманские регионы бывшего Союза. Имея в виду амбиции Ирана стать лидером мусульманского мира, очень вероятно. Россия для Ирана дружественное государство до тех пор пока помогает с ядерной программой. Что будет после?
> Ядерное оружие СССР, унаследованное Россией - необходимый, вынужденный ответ на агрессивную политику американского империализма, оружие сдерживания. Ты этого не знал?
Ядерное оружие России несет угрозу национальной безопасности США. Ты этого не знал?
> Вы там в своих США охуели уже в конец со своими необузданными желаниями, давно и бесповоротно.
Все хотят быть быстрее, выше, сильнее. Вася спит с петиной женой — Петя твердит, что Вася охуел уже в конец со своими необузданными желаниями, давно и бесповоротно. Только что Васе с этого? А вот если Петя Васе деньги дает на жизнь и при этом может перестать это делать, не схлопотав слишком больно по морде, то Васе придется поумерить свой пыл. Если Петя Васе может морду ежедневно разбивать, Вася тоже пыл поумерит. Если Петя Васе подошлет своих друзей из милиции и те вывезут Васю в лес, и в этом случае Васе придется поискать другую женщину. То же самое происходит и на межгосударственном уровне, исключая тот момент, что отношения Пети с Васей еще как-то регулируются законами страны и субъекта федерации, которые поддержаны силовыми структурами России: на межгосударственном уровне таких структур нет.
> В целом, ты что сказать-то хотел?
Ядерная программа Ирана несет угрозу национальной безопасности США. Между прочим, не беспокойся, тот же СССР активно продвигал доктрину нераспространения — видать, СССР тоже не хотелось ядерного оружия у всех подряд, достаточно было у себя, США, Китая, Франции и Великобритании. Впрочем, если бы американцы в одностороннем порядке отказались от ядерного оружия, уверяю тебя, СССР бы только обрадовался.
> Непонятно, почему Иран не может, получив ядерное оружие, усиливать свое влияние на мусульманские регионы бывшего Союза.
Влияние Ирана на мусульманское регионы бывшего Союза бывшего СССР определяется не наличием/отсутствием атомной бомбы, а степенью подконтрольности этих регионов России, Китаю, США. К примеру исламисты с подачи США в этих регионах свою деятельность развернули только во время перестройки.
> Имея в виду амбиции Ирана стать лидером мусульманского мира, очень вероятно.
На данный момент реализовываются амбиции катарско-саудовского происхождения. Иран за свои амбиции будет грызться с другими.
> Россия для Ирана дружественное государство до тех пор пока помогает с ядерной программой. Что будет после?
Россия для Ирана дружественное государство пока для России США недружественное государство. или пока США недружественное государство для Ирана.
> Влияние Ирана на мусульманское регионы бывшего Союза бывшего СССР определяется не наличием/отсутствием атомной бомбы, а степенью подконтрольности этих регионов России, Китаю, США. К примеру исламисты с подачи США в этих регионах свою деятельность развернули только во время перестройки.
Ядерное оружие есть мощный дополнительный аргумент к амбициям. Гораздо удобнее вести подрывную деятельность, имея бомбу за пазухой.
> На данный момент реализовываются амбиции катарско-саудовского происхождения. Иран за свои амбиции будет грызться с другими.
Иран будет грызться за свои амбиции со всеми, на то они и амбиции. Кстати, особой религиозной терпимости по сравнению с катарско-саудовским вариантом у Ирана не наблюдается.
> Россия для Ирана дружественное государство пока для России США недружественное государство. или пока США недружественное государство для Ирана.
Я понимаю, что "дружба против" может быть рациональной политикой. Вопрос, стоит ли дружить настолько крепко, чтобы вооружать своего потенциального противника ядерным оружием?
> Наш потенциальный противник уже вооружён ядерным оружием.
Хм. Есть мнение, что Россия не является для Америки потенциально опасной страной. Более того, Россия декларируется, как дружественная и союзническая. Гм.
> О чём ты? Наш потенциальный противник уже вооружён ядерным оружием.
Ты знаешь о чем я. Можно, конечно, вопрос проигнорировать. Самое простое и эффективное решение.
Можно также сказать, что не знаешь ответа, в этом ничего постыдного нет, проблема на самом деле сложная.
> С какого же перепугу он потенциальным противником России стал?
С такого, что любое государство с великодержавными амбициями, к тому же соседнее, автоматически становится потенциальным противником. Китай у тебя вопросы в этом плане вызывает? Или все, кроме Штатов и НАТО, вдруг стали белыми-пушистыми? Исламский фундаментализм в Иране является государственной идеологией. Никаких компромиссов, кроме временных, они не признают. Агрессивная внешняя политика. И с чего бы им питать к России теплые чувства? В Афганистане воевали против СССР, в Таджикистане кормили антироссийскую оппозицию. Мало? Тогда надо дать им ядерную бомбу.
> С такого, что любое государство с великодержавными амбициями, к тому же соседнее, автоматически становится потенциальным противником.
Не говоря уже о том, что это делеко не так - к Ирану-то это какое имеет отношение? В чём проявляются его великодержавные амбиции?
> Китай у тебя вопросы в этом плане вызывает?
Да, вызывает. Не наблюдаю бряцания оружием.
> Или все, кроме Штатов и НАТО, вдруг стали белыми-пушистыми?
"Локомотивом милитаризма остаются США, их военно-промышленная машина, которая пока не собирается сбрасывать обороты". За прошедшие 30 лет ничего не изменилось.
> Исламский фундаментализм в Иране является государственной идеологией. Никаких компромиссов, кроме временных, они не признают. Агрессивная внешняя политика.
Нельзя ли привести примеры? Ирано-иракскую войну я таким примером счесть не могу.
> И с чего бы им питать к России теплые чувства?
Им нужны союзники. Не временные. Многим на планете Земля стало, знаешь ли, неуютно, когда не стало СССР.
> В Афганистане воевали против СССР, в Таджикистане кормили антироссийскую оппозицию. Мало?
Не припомню. Не откажешься провести краткий экскурс в историю?
> Тогда надо дать им ядерную бомбу.
Речь о ядерной бомбе на сегодняшний день, как считает министр обороны США, не идёт. Речь идёт о развитии недружественного по отношению к США государства, в результате которого это государство может обрести способность ЯО создать.
> Хм. Есть мнение, что Россия не является для Америки потенциально опасной страной. Более того, Россия декларируется, как дружественная и союзническая. Гм.
В соперничестве с саудитами и Турцией за лидерство в мусульманском мире.
> Да, вызывает. Не наблюдаю бряцания оружием.
Погугли "Китайские территориальные претензии".
> Нельзя ли привести примеры?
Финансирование, обучение, политическая поддержка диверсионных групп против Израиля, арабских стран Залива, Турции. Это не скрывается. Ссылок на гугле - не перечесть.
По Таджикистану - однозначного материала в Интернете мало. Я могу судить о влиянии Ирана поскольку там жил. Уехал в разгар гражданской войны. Не упоминая массовое обучение таджикских мулл в Иране в то время, главы исламского движения время от времени выступали с угрозами обратиться к Ирану за военной помощью. Многие их лидеры благополучно сбежали именно в Иран после поражения.
> Речь идёт о развитии недружественного по отношению к США государства, в результате которого это государство может обрести способность ЯО создать.
Раз может, значит создаст. Не так? Иметь бомбу в интересах Ирана. Естественное стремление государства в окружении "ядерных" соседей и противостоянии внешним врагам. России, как любой другой ядерной державе это не может быть выгодно. По моему мнению.
> В соперничестве с саудитами и Турцией за лидерство в мусульманском мире.
Максимум тянет на регионального лидера. Не имею ничего против.
> Погугли "Китайские территориальные претензии".
Погуглил. В Википедии, которая первой ссылкой, написано, что к России территориальных претензий нет. Всё подряд читать, разумеется, не стал. Если есть у тебя что-то конкретное, давай, выкладывай.
> Финансирование, обучение, политическая поддержка диверсионных групп против Израиля, арабских стран Залива, Турции.
И что? Против России - ничего подобного, даже напротив.
> Почему?
Хотя бы по той причине, что ту войну развязал Ирак. Этого достаточно?
> Смотри "Союзники моджахедов".
Да читал я. По сравнению с тем, что СССР поддерживал в Ирак в его войне с Ираном, как раз в то время, это полная хуйня. В целом, считаю, руководство Ирана почти всегда придерживалось в отношении СССР и России мудрой и взвешенной политики, придерживалось принципов добрососедства, камней за пазухой не держало, мелких и не очень обид не припоминало. Таких соседей у нас очень, очень немного, и разбрасываться ими нельзя.
Вот это почитай, рекомендую
Может и так. Его же вынуждают к тому. Дело, повторяю, не в этом. США, Израиль и Запад в целом стремятся остановить развитие недружественной им страны, не брезгуя никакими средствами. Как минимум США и Запад в целом стремятся затормозить развитие и России тоже, и при этом в выборе средств тоже не особо стесняются. И вот некоторые умники брызгают слюнями, заявляя, что Ирак нам враг. Какой у этих умников интерес в том, как ты думаешь?
Кстати, ты откуда пишешь?
> России, как любой другой ядерной державе это не может быть выгодно. По моему мнению.
Оно, это твоё мнение, на чём основано-то? Я вон маленько повыше Громыко цитировал по поводу ЯО и Ирака.
> Финансирование, обучение, политическая поддержка диверсионных групп против Израиля, арабских стран Залива, Турции. Это не скрывается. Ссылок на гугле - не перечесть.
Кстати, поделился бы приличной ссылкой, почитать. А то мне всё какая-то хуйня попадается, типа "Вашингтон (или Тель-Авив) предъявил Тегерану обвинения". Сам понимаешь, это не аргумент.
Но вообще-то, большую часть сведений по этой теме я получил на политзанятиях в Советской Армии. Не слышал, чтобы за это время что-нибудь изменилось. Хотя, возможно, это было пропагандой?
> В целом, считаю, руководство Ирана почти всегда придерживалось в отношении СССР и России мудрой и взвешенной политики, придерживалось принципов добрососедства, камней за пазухой не держало, мелких и не очень обид не припоминало.
Вырезали всю коммунистическую партию Ирана в знак добрососедства.
За ссылку спасибо, почитаю.
> ту войну развязал Ирак.
Спорное утверждение.
> Против России - ничего подобного, даже напротив.
Ты просил привести примеры агрессивной внешней политики. То что сейчас Россия не является явным объектом нападения не говорит о том, что этого не будет в будущем. Кстати, боевики, тренированные в Иране являются такими же исламскими фундаменталистами, что боевики, тренированные в Саудовской Аравии. И не факт, кто из них потом осуществляет теракты в России.
> Какой у этих умников интерес в том, как ты думаешь?
Независимо от их интереса, не стоит закрывать глаза а реальные факты.
Как я уже сказал, я понимаю мотивы сближения, вопрос только в том насколько далеко идти.
Есть мнение, что иранская исламская революция создана теми же Штатами:
> Я вон маленько повыше Громыко цитировал по поводу ЯО и Ирака.
Тоже цитата:
"А.А. Громыко внес весомый вклад в процесс создания Организации Объединённых Наций, Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 года, ставшего основой международного режима ядерного нераспространения, Договора о запрещении испытаний ядерного оружия в трех средах 1963 года."
> Кстати, поделился бы приличной ссылкой, почитать. А то мне всё какая-то хуйня попадается, типа "Вашингтон (или Тель-Авив) предъявил Тегерану обвинения". Сам понимаешь, это не аргумент.
Не знаю твоих критериев приличных ссылок, рискну предложить:
"Это очень сложный проект, сложный по технологии производства, потому что это каменные крылья, мраморные, высотой порядка 14 метров, которые стоят на берегу моря. Предполагается, что это будет массив камня. Кроме того, сделать объект нужно в короткие сроки - планируется, что девятого мая 2012 года будет его торжественное открытие с участием премьер-министров России и Израиля", - сообщил один из авторов проекта, архитектор Василий Перфильев. "
Интересно, на чьи деньги (в итоге), неужто на госдеповские?
9 Мая - совсем скоро. Может удастся увидеть.
Охраняй его. Враг не дремлет.
Бери пример с российских властей, сумевших спасти Россию от таких как я перебежчиков с горячих точек.
Хорошо, что на этот раз ты знаешь откуда я пишу, и мне не придется рассказывать тебе как это делать.
> Охраняй его. Враг не дремлет.
> Бери пример с российских властей
Мне не нужны непрошеные советы. Не исключено, что в то время, которое ты даром на них тратишь, кто-нибудь из твоих родственников отчаянно в них нуждается.
> С твоими аргументами невозможно спорить. Чего будил-то?
Ну так если про территориальные претензии к России не знает даже МИД КНР, а Саудовская Аравия, Кувейт, Катар, Бахрейн с одной стороны, и ИРИ с другой, озабочены в первую очередь шиитской дугой, то с аргументами особых проблем нет.
Ладно. С территориальными претензиями Китая вопрос действительно мутный. Скорее всего ты прав. Однако я помню карты иллюстрирующие означенные претензии к Советскому Союзу, которые покрывали всю Среднюю Азию и приличные куски Сибири и Дальнего Востока. Эти карты постоянно демонстрировались на политзанятиях в армии, на военных кафедрах, на офицерских сборах в 80х. Китайская армия всегда рассматривалась как армия вероятного противника. Что это было? Что изменилось с Китаем за это время? Вопрос без подколки, просто хочется узнать.
Главная тема, я понимаю, у нас все же не Китай, а Иран. Ну или точнее вопрос распространения ядерного оружия. Не буду даже настаивать на моем мнении об Иране. И повторюсь еще раз, я понимаю, что временное сближение с Ираном может рассматриваться как нормальная тактика. Мне непонятно другое: как может быть выгодно России появление атомной бомбы у Ирана или любой другой страны? Допустим, Россия хочет препятствовать нападению на Иран. Почему не заключить договор о взаимозащите? Полученное ядерное оружие уже не отнимешь. Допустим, вы считаете, что режим в Иране на данный момент вменяемый и бомба будет использована только для сдерживания. Но режимы могут меняться, а ядерное оружие останется. С Ираном как раз это актуально по причине наличия агрессивной религиозной идеологии. Что тогда?
Вопросы, повторяю, без двойного дна. Интересно просто обменяться мнениями.