Депутаты и торренты

24.06.13 13:27 | Goblin | 499 комментариев

Уголовщина

С мест сообщают:
В пятницу Госдума во втором и третьем чтении приняла законопроект о противодействии пиратству в интернете. Уже с 1 августа, когда закон вступит в силу, операторы по просьбе правообладателей смогут блокировать сайты с пиратскими фильмами и телесериалами. В последний момент депутаты также утвердили поправку в закон «Об информации…», предложенную депутатом Виктором Пинским. Она гласит, что правообладатель может добиваться блокирования сайта даже в том случае, если на нем содержится не сам нелицензионный фильм, а только ссылка на пиратский файл: если на сайте обнаружена «информация, необходимая для их (фильмов. — “Ведомости”) получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей».

Речь идет прежде всего о торрентах и других сайтах, на которых содержатся ссылки для загрузки фильмов, уточнил «Ведомостям» один из авторов поправок, депутат Роберт Шлегель. Торренты — специальные программы, с помощью которых пользователи обмениваются контентом — видео, аудио, программами, книгами. Сам контент хранится на компьютерах пользователей, а ссылки на него они размещают на специальных сайтах — торрент-трекерах.
Депутаты блокируют торренты

Быстро, однако.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 499

Пермяк
отправлено 24.06.13 22:36 # 301


Кому: Цитата, #1

Вы хотите увидеть детское порно?
Так зайдите вКонтакик и запроите - школьница сосет, или малолелка ебется.
Вы кого то хотите обмануть,камрады?
Эта сеть являетсь основным распространителеи
(читай нелицензионного порновидео) детского порновидео.
Что вам еще надо объяснять?


eugene107
отправлено 24.06.13 22:49 # 302


Кому: Skaer, #16

> Давно, давно пора закрыть гугол, яндекс и прочие ресурсы, содержащие ссылки на торренты! Наконец-то заживём!

Гугол просто давно пора закрыть, безо всяких торентов.


Tanda
отправлено 24.06.13 22:55 # 303


Кому: Abrikosov, #247

> Это в законе написано?
>
> Процитируй.
>
> Не сможешь, значит "не нужно фантазировать" (с)

Камрад, вот тут на АИФ есть про закон:

> Закон предусматривает блокирование сайтов, незаконно размещающих кино- и видеопродукцию. Схема такова: владельцы прав на контент будут сначала подавать заявление в Мосгорсуд, который до принятия решения выдаст правообладателям исполнительный лист, с которым те могут обратиться в Роскомнадзор. Тот в течение трех рабочих дней должен определить хостинг-провайдера сайта со спорным контентом и направить ему уведомление о нарушении прав на интеллектуальную собственность. Затем провайдер уведомляет об этом владельца сайта, на которого ложится обязанность по удалению информации. В случае непринятия им мер сведения направляются операторам связи, которые должны будут блокировать доступ пользователей ко всему сайту. Если суд впоследствии признает заблокированный контент законным, доступ к нему вновь может быть открыт.

http://www.aif.ru/society/article/64383

хотя, если закон недоработанный как оно будет на практике х.з.

> Но главные сомнения, пожалуй, вызывает даже не сам закон, а его способность решить задачи, ради которых он принимается. Российский зритель в большинстве своем не хочет платить за отечественное кино вовсе не из скупости, а из-за его чрезвычайно плохого качества. На большинство картин россияне не идут из-за слабых сценариев, плохой режиссуры, отвратительной актерской игры, а не из-за любви к «пиратству».

так и есть.


eugene107
отправлено 24.06.13 22:55 # 304


Кому: sanderbrown83, #51

> > Если не можем обогнать американцев по хлебу и мясу, так обгоним по запрета на иформацию и гонениям.

Не, камрад, лучше по хлебу и мясу - оно проще получится.


Абдурахманыч
отправлено 24.06.13 23:00 # 305


Да и пофиг.
Все равно давно уже смотрю только в переводе Гоблина!!!


Павлов И.И.
отправлено 24.06.13 23:01 # 306


Кому: browny, #279

> Все уже забыли, какая усатая морда получает копеечку с каждого диска???
>

Усатый полагаешь вместе с пиратами???

Из своего 1 процента хер он поделится, к гадалке не ходи.

Вот последних добил - http://hitech.newsru.com/article/06Dec2012/rspmoremoney


ev1l
отправлено 24.06.13 23:11 # 307


Кому: jimmilee, #294

> И если еще вчера эти книги покупали за 10 рублей на сайте, то почему на след. день они должны стоить 0 рублей?

а цена на сайте из чего состоит?

имхо, из цены, после смерти автора, должны вычитаться лицензионные отчисления автора. правд при таком подходе плата скорее будет не за скачивание книги, а за пользование сайтом. подписка или ещё как.


Башлам
отправлено 24.06.13 23:13 # 308


Кому: legato, #14

> цены на жесткие диски несколько подрастут

Успел, успел таки купить.
Экономил на завтраках, но купил 4 HDD по 4 TB.
И "корзину" для них с SATA, USB3 и LAN портами.


eugene107
отправлено 24.06.13 23:15 # 309


to # 56 #66 #72 #75 #81 #112 #124 #144

Граждане, немедленно прекратите палить контору !!!


Товарищ с Юга
отправлено 24.06.13 23:17 # 310


Хрен с ними с фильмами. Сериалы тоже пофиг, ибо скорее всего обращаться будут правообладатели отечественного говна.
Для меня главное что бы музло не трогали. В любом случаи прокси спасут отца русской демократии. В целом дума конечно ОЧЕНЬ насущную проблему нашла)


Фесс
отправлено 24.06.13 23:20 # 311


Доступ к информации многими гражданами воспринимается как право, а не как привилегия.

Помочь вправить мозги на место помогает только тогда, когда граждане сами начинают производить интеллектуальную собственность. Впрочем, даже в этом случае не всем.


Ойген
отправлено 24.06.13 23:26 # 312


Кому: Kybuk, #256

> как хозяин кинотеатра заплатит налоги, если ты не отдашь ему свои деньги?

Налоги платят с прибыли, а не с количества показов. Нет прибыли - нет налога!!!


Башлам
отправлено 24.06.13 23:28 # 313


Кому: Mad Creator, #149

> почему я должен платить за музыку уже покойного

Потому что, такие правила игры.
Вот почему за секс с девушкой, которой 17 лет и 364 дня от роду -- стать УК, а если ей 17 лет и 367 дней, то сколько угодно, главное, чтобы по согласию!


Башлам
отправлено 24.06.13 23:33 # 314


Кому: Ashotovich, #81

> пиринговые сети DC++

У моего провайдера в договоре чётко прописано, что использование DC++ запрещено.
Вплоть до прекращения предоставления услуг, после нескольких предупреждений, конечно.


Старый Пёс
отправлено 24.06.13 23:40 # 315


С момента обнаружения правообладателем своего контента на сайте до момента его удаления оттуда (без блокировки всего сайта) должно пройти несколько дней, согласно закону. Пока найдёт, пока обратиться в Мосгорсуд, и т.д. Всё описано выше - # 303. На рутрекере постоянно закрывается раздача некоторых горячих фильмов и прочего правообладателями. Но происходит это не мгновенно. Скачать успевают многие. Создать новую раздачу через день после закрытия? Не проблема. Повисит несколько часов - модеры сами закроют, но скачают многие.
Торрент-клиенты обладают следующим свойством: если в нём создать торрент-файл с, к примеру, фильма, и послать его, к примеру, кому-нибудь из камрадов здешних, и он запустит его в своём торрент-клиенте, то он сможет скачать этот фильм. Комп-комп, минуя трекер. Торрент-айт промежуточное звено, информационное. Возможно, скачка начнётся и не сразу, но будет. Скорость зависеть тоже будет от многого. Но тем не менее.


Товарищ с Юга
отправлено 24.06.13 23:47 # 316


Кому: Башлам, #313

> Потому что, такие правила игры.
> Вот почему за секс с девушкой, которой 17 лет и 364 дня от роду -- стать УК, а если ей 17 лет и 367 дней, то сколько угодно, главное, чтобы по согласию!

Сажают только за занятие сексом субъекта достигшего 18 летнего возраста, с лицом не достигшим 16 летнего)


vkni
отправлено 24.06.13 23:48 # 317


Кому: jimmilee, #289

> Результат его работы - собственность рабочего?

Хочу отметить, что результаты работы Заходера - тоже вообще-то не его собственность. :-) Оне на деньги СССР делались.


Башлам
отправлено 24.06.13 23:52 # 318


Кому: Товарищ с Юга, #316

Спасибо за уточнение, не знал.
Так это что же, я могу нижнюю границу допустимого снизить еще на 2 года?!


necro-tor
отправлено 25.06.13 00:19 # 319


Кому: Tanda, #303

> хотя, если закон недоработанный как оно будет на практике х.з.

А на практике постит какой-нибудь пользователь в комментах к новостям на каком-нибудь известном сайте ссылку на УС-2.
Владельцы прав на УС-2 бегут в Мосгорсуд, там им выдают исполнительный лист, с которым они идут в Роскомнадзор. Тот в течение трех рабочих дней определяет хостинг-провайдера сайта (благо это при наличии энторнета делается в пару кликов) и направляет ему уведомление о нарушении прав на интеллектуальную собственность. Затем провайдер уведомляет об этом владельца сайта. А уведомления все друг дружке шлют Почтой России.
И мандец сайту. А потом "иди в суд и доказывай, что ты не верблюд".


Tanda
отправлено 25.06.13 00:26 # 320


Кому: necro-tor, #319

> А на практике постит какой-нибудь пользователь в комментах к новостям на каком-нибудь известном сайте ссылку на УС-2.

какой-нибудь пользователь или засланный казачок с конкурирующего ресурса. Не зря же опасаются, что недобросовестные конкуренты смогут воспользоваться.
Так что либо предмодерация, либо запрет в камментах на ссылки (не знаю, возможно ли такое технически осуществить)


tom slayer
отправлено 25.06.13 00:27 # 321


Кому: Фесс, #311

Здрасьте, информация разная бывает. На одно есть право, за другое надо платить.

Одна информация чисто развлекалово - а другая есть технология, которая помогает создавать интеллектуальную собственность.

Ты предлагаешь, чтобы производство интеллектуальной собственности было привилегированным?

По какому же критерию, по количеству денег?

Кто должен иметь привилегию создавать интеллектуальный продукт, неужели богатая элита?

Неужели Михалков?


Старый Пёс
отправлено 25.06.13 00:29 # 322


Кому: necro-tor, #319

> Владельцы прав на УС-2 бегут в Мосгорсуд...И мандец сайту.

Рухнут не сайты и торрент-трекеры, рухнет Мосгорсуд...


ev1l
отправлено 25.06.13 00:30 # 323


Кому: necro-tor, #319

> И мандец сайту. А потом "иди в суд и доказывай, что ты не верблюд".

удалят ссылку, да и всё. в чём проблема?


Tanda
отправлено 25.06.13 00:35 # 324


Кому: ev1l, #323

> удалят ссылку, да и всё. в чём проблема?

Проблема будет при наличии косяков в системе, ну (может быть некорректная аналогия) как, например, со штрафами, когда ты оплатил, а они на тебе еще висят (вон недавно скандал был)


sibleft
отправлено 25.06.13 00:35 # 325


Кому: Scaramouche, #174

> Вот именно ребенку это и понятно. Типично детские рассуждения. Как тут говорят? Мир незамутненных эльфов?

В твоем случае непуганых капиталистов, точнее, судя по манере письма, их юридической обслуги. Только в лоне человеческой цивилизации начала зарождаться относительно массовая сфера, хотя бы относительно свободной полезной продукции, не облеченной в товарную форму, как вы лезете туда своими потными ручонками, чтобы утащить всех снова в 19 век и обеспечить своим жирным работодателям их "недополученную прибыль". Вместо того, чтобы задуматься, как в новых условиях обеспечивать авторам (именно авторам, а не сраным правообладателям-паразитам) достойную оплату труда.

И, да, в разумно организованном обществе право наследования должно быть ограничено. Непонятно с какого это перепугу общественные блага должны передаваться потомкам пользователя, которые возможно для общемства вообще ничего не сделали. Не говоря уже о том, что общего между талантом условного Моррисона и его условного потомка это лишь последовательности ДНК-цепочки, а право крови даже в буржуазном обществе это за небольшими исключениями архаика.

P.S.: забавно видеть критику "пиратства" от человека с ником "Скарамуш".


Фесс
отправлено 25.06.13 00:37 # 326


Кому: tom slayer, #321

В данном случае речь идет о фильмах, музыке, книгах и ПО - о тех нематериальных продуктах, в который вложен труд (порой) сотен людей.


tom slayer
отправлено 25.06.13 00:40 # 327


Есть мнение, что всякая общественно важная информация должна быть доступна.

Такой принцип лежит в основе законов о СМИ, законов об образовании, и такой же принцип должен лежать в основе других законов.

Это не фильмы, игры или музыка.

Программирование должно занять место в категории науки. Государственные деньги должны выделяться на создание высококачественных программных инструментов.


tom slayer
отправлено 25.06.13 00:43 # 328


Кому: Фесс, #326

Не понял, должно ли ПО, производящее интеллектуальный продукт, быть привилегированным?
Это то же самое, что "средства производства должны находиться в руках капиталиста".

Выше написал свою т.з.


necro-tor
отправлено 25.06.13 00:43 # 329


Кому: ev1l, #323

> удалят ссылку, да и всё. в чём проблема?

Я конечно неправильный юрЫст, но сдается мне если сайт "забанят" через суд, то и "разбанить" его тоже можно будет только через суд и просто "удалением ссылки" тут наверняка дело не обойдется.


sibleft
отправлено 25.06.13 00:44 # 330


Кому: Дадли Смит, #239

> Забавно, платить - не хотят, а вот потреблять - даже очень хотят. А если некий продукт хотят потреблять - он уже чего-то стоит.

Например, воздух. За сколько продашь?


ev1l
отправлено 25.06.13 00:47 # 331


Кому: necro-tor, #329

> Я конечно неправильный юрЫст, но сдается мне если сайт "забанят" через суд, то и "разбанить" его тоже можно будет только через суд и просто "удалением ссылки" тут наверняка дело не обойдется.

в законе процедура бана описана. примерно так: сначала письма на сайт, где ссылка левая. если не помогло - письма его (сайта) провайдеру, а после уже бан.


skiport
отправлено 25.06.13 00:48 # 332


А как насчет программ и фильмов, что прошли по тв, за них уже государством и каналами заплачено. Все фильмы и мультфильмы произведенные в СССР должны быть доступны каждому, уж родившимся в СССР однозначно. И по моему мнению, все программы аналитические, образовательные, воспитательные, исторические ( не относится к Сванидзе, Пивоварову, Млечину и ко), государство должно само выставлять на всеобщее обозрение. А вот к Михалковым и пр., вопросы - "куда суки ушли деньги, не на жопу же в самолете?" должны рисоваться от следственного комитета.
А за аватара можно и заплатить. Творчество достойных, должно быть вознагрждаемо, но хрен на литейном и гельмановские высомании. Кстати фильмы надо градуировать не только +12, +16 , но и антисоветский, профашистский, антинаучный, просто отвал башки.


Фесс
отправлено 25.06.13 00:56 # 333


Кому: tom slayer, #328

Полагаю, что приемлемой системой будет подобная патентной - срок действия патента составляет 20 лет, но в течении срока его действия владелец делает несколько выплат на поддержание действия патента. При этом, стоимость выплат каждый раз повышается. Таким образом, перед владельцем встает выбор, оплачивать патент или нет, сделав его общедоступным к использованию. Это, конечно, определяется, прибылью, получаемой от его использования.


bezzabot
отправлено 25.06.13 00:56 # 334


Кому: Башлам, #318

> Спасибо за уточнение, не знал.
> Так это что же, я могу нижнюю границу допустимого снизить еще на 2 года?!

Уже снизили, с лета прошлого года. Правда, с оговоркой - если уже есть 14, но еще нет 16, то должна быть хотя бы половая зрелость. Тогда закон не запрещает.

Так что на сегодняшний день, фактический возраст согласия в России составляет 14 лет.

Статья 134 УК РФ.


skiport
отправлено 25.06.13 01:05 # 335


Вот тут давеча, ну как, в апреле. Сходили мы где-то у Парка Победы в кино. На что хотели сеанс уже шел ( не помню что хотели), время поджимало, нужно было в аэропорт, пошли на Ji joe, бросок кобры 2, или как там правильно, в 3D. Получили заветные очки иииии, пол фильма я снимал-одевал очки, тщерясь найти разницу в изображении, затем плюнул смотрел глазами. Так вот: мало того что второй фильм полная блювотина по сравнению со вторым, хотя и второй шедевром не считаю, так еще и с 3D, полное свинство. А кто ответит? Готовы творцы отвечать за ту хрень что они втюхивают под видом рождественского кролика??


jimmilee
отправлено 25.06.13 01:15 # 336


Кому: vkni, #317

> Хочу отметить, что результаты работы Заходера - тоже вообще-то не его собственность. :-) Оне на деньги СССР делались.

Какое отношение книги конкретного Заходера, писавшего при социализме имеют к капиталистической действительности, где писателям государство не платит


skiport
отправлено 25.06.13 02:02 # 337


Кому: browny, #298
Отлично! Пару раз, а потом, чего большинству сосать? Поле чудес? Пусть лучше сходит четыре, шесть, восемь раз, все равно залы пустуют. Цены нужны адекватные и так все дороже чем в Америке.


Rom&Cola
отправлено 25.06.13 02:41 # 338


Кому: bezzabot, #334

>Так что на сегодняшний день, фактический возраст согласия в России составляет 14 лет.
>Статья 134 УК РФ.

Интересно, кто же был инициатором таких нововведений?


codewarrior
отправлено 25.06.13 02:55 # 339


Депутаты раньше почему такие добрые были? Потому что у них заграничная недвижимость была. И заграничные счета. А теперь - нате! Получите торренты!


Фесс
отправлено 25.06.13 03:06 # 340


Кому: skiport, #337

> Цены нужны адекватные и так все дороже чем в Америке.

Эксперт по Америке!


astepin
отправлено 25.06.13 04:49 # 341


Кому: Mad Creator, #259

> в чём проблема? 5 лет с даты релиза - и общественное достояние, автоматически. При этом правообладатель обязан выложить произведение в открытый доступ. Тут речь скорее даже не о введении такой меры, а о сокращении существующего срока.

Очень неплохая идея. Я бы еще распространил ее на снятые с производства машины и механизмы.
Прекратил поддержку - изволь выложить чертежЫ!


astepin
отправлено 25.06.13 04:58 # 342


Кому: Фесс, #340

> Эксперт по Америке!

Там действительно многие вещи стоят по нашим представлениям очень дешево.
И еще они есть в продаже. У а нас некоторых вещей нет в продаже за любые деньги.
Однажды наблюдал вообще смешное, некоторые товары из Европы стоят в США дешевле
чем в Европе.


astepin
отправлено 25.06.13 05:03 # 343


Кому: Товарищ с Юга, #310

> Хрен с ними с фильмами. Сериалы тоже пофиг, ибо скорее всего обращаться будут правообладатели отечественного говна.

В общем-то хрен со всем, что можно купить в магазине.
Я ценю торренты за раритеты, которые в магазинах за любые деньги не найти.


skiport
отправлено 25.06.13 05:22 # 344


Кому: Фесс, #340

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Фесс
отправлено 25.06.13 05:36 # 345


Кому: astepin, #342

> Там действительно многие вещи стоят по нашим представлениям очень дешево.
> И еще они есть в продаже. У а нас некоторых вещей нет в продаже за любые деньги.
> Однажды наблюдал вообще смешное, некоторые товары из Европы стоят в США дешевле
> чем в Европе.

Камрад, я в курсе, сколько стоят вещи в Штатах, так как я здесь уже семь лет живу. Вопрос не только в стоимости отдельных категорий вещей, а в стоимости жизни в целом, например медицинская страховка, налоги все уровней.


astepin
отправлено 25.06.13 06:05 # 346


Кому: Фесс, #345

Страховка дорогая, да


7-40
отправлено 25.06.13 06:07 # 347


Кому: Abrikosov, #232

> Не так давно вон скандал был, когда человек попытался выпускать конфеты с Винни-Пухом на обёртке, а правообладатель (сын Заходера) ему взял да и запретил. При том, что сам он образ Винни-Пуха не продаёт.

А чего человек этого сына просто к А.Милну не отправил?


Собакевич
отправлено 25.06.13 06:53 # 348


Кому: Абдурахманыч, #305

> Да и пофиг.
> Все равно давно уже смотрю только в переводе Гоблина!!!

Симметрично!

Кино смотрю только на спецпоказах!


Дадли Смит
отправлено 25.06.13 07:23 # 349


Кому: sibleft, #330

> Например, воздух. За сколько продашь?

Не волнуйтесь, за недорого. Сотня баксов кубический километр, при покупке тысячи - один бесплатно. Подходим, покупаем.

Кому: skiport, #335

> Готовы творцы отвечать за ту хрень что они втюхивают под видом рождественского кролика??

Неужели на сеансы силой заталкивают?


Deceit
отправлено 25.06.13 07:51 # 350


В 90% случаев скачивают иностранный контент. Какого хуя мы должны поддерживать иностранцев или Михалкова мне непонятно. Нахуя запрещать без разумной альтернативы - непонятно.

Поэтому законотворцы и их вонючее лобби идут нахуй а я иду за чорным флагом. И неебёт!


Cyrax
отправлено 25.06.13 08:14 # 351


Кому: Scaramouche, #125

> Начинание в целом правильное.

Так и скажи: к интернет-индустрии отношения не имею, о чем в законе речь и как это можно применить не имею ни малейшего понятия.

Простейший пример: идем на сайт к конкуренту, размещаем в комментариях ссылку на пиратский фильм, пишем заявление. Конкурент имеет геморрой размером с кулак вплоть до временного или полного прикрытия сайта. Очень правильное начинание, очень.


skiport
отправлено 25.06.13 08:16 # 352


Кому: Дадли Смит, #349


Силой - нет. Обманом, рекламой да! Все же творения офигеть как здоровски сделаны, по последнему слову науки, техники и актерского мастерства, деньги втюханы что твой аватар. Только вот бомберы нарисованы что в третьем класе, да сюжет говно и основан на бредятине, снайперы по замкам бегают смотря в прицелы ( че там увидишь), история переврана, да и просто порно, что в реале, что в головах. На лицо факт несоответствия рекламы с действительностью, то есть мошеиничество.



skiport
отправлено 25.06.13 08:16 # 353


Кому: Дадли Смит, #349


Помнится вон Михалков голосил о строжайшей исторической экспертизе, тысячи тысяч документов просмотрел. А танки с парусами. Срут с бомбардировщика ( кто повторит номер, может бабло по миру собирать). Дверь - дебил, рядовой себе на спину привязал - смотрим ....Я. Гашек " Похождения бравого солдата Швейка". Писец какие исторические документы. Клоун, а пафоса на всероссийского правдорубца и изобличателя, хотя всей семьей лизали зад всем режимам.



Scaramouche
отправлено 25.06.13 08:34 # 354


Кому: sibleft, #325

> Только в лоне человеческой цивилизации начала зарождаться относительно массовая сфера, хотя бы относительно свободной полезной продукции, не облеченной в товарную форму, как вы лезете туда своими потными ручонками

Гы. Замечательно написал. А то, что блять для производства этой формы куча людей тратит огромное количество денег и времени -- об этом мы умолчим.
А ну да, ты дальше написал про авторство. Замечательный перл. Сидит такой автор значит, и вдруг ему вздумалось, мол, а давай-ка я сниму фильм шоб всем нравилось и мне деньги платили. Поднатужился да снял. А потом пришли правообладатели и вдруг на тебе, все доходы отобрали.

> Непонятно с какого это перепугу общественные блага должны передаваться потомкам пользователя, которые возможно для общемства вообще ничего не сделали. Не говоря уже о том, что общего между талантом условного Моррисона и его условного потомка

А решать, что такое общественное благо, а что такое необщественное ты будешь?
Вообще, как ты считаешь, твой условный Моррисон был бы рад, зайди ты к нему и скажи: "Эй, ты тут насочинял всякого, понимаю что не ради денег, ради искусства. Ну как помрешь, мы заберем твои сочинения в общественное достояние. Хер там твоим детям или кому ты там завещал все, пусть сами пробиваются в нашем новом современном мире". Слушай, а чего мы ограничиваемся объектами авторского права то? Зачем тебе дом твоих родителей? Давай его тоже в общественное достояние заберем. А то как-то несправедливо получается. Условный Моррисон трудился, старался, а плоды его труда вдруг и общественное достояние. А твои родители строили, тоже наверно старались, но их плодами отчего-то ты пользуешься.
Странно слышать такие рассуждения от пользователя этого сайта, ей-богу.
Ты, друг, несмотря на то, что написал умными красивыми словами -- то ли дурак, то ли эльф. Я еще не решил.

Кому: skiport, #335

> хотя и второй шедевром не считаю, так еще и с 3D, полное свинство. А кто ответит? Готовы творцы отвечать за ту хрень что они втюхивают под видом рождественского кролика??

Друг, как производитель отвечает за плохое качество товара? Например, напрямую, когда ты всем своим знакомым скажешь, что фильм плохой, и они не пойдут. Ну и опосредованно, когда ты узнаешь, какой дурак это снял и больше смотреть его фильмы не будешь. Неужто это так сложно понять?


Walet
отправлено 25.06.13 08:36 # 355


Кому: sibleft, #325

> Непонятно с какого это перепугу общественные блага должны передаваться потомкам пользователя, которые возможно для общемства вообще ничего не сделали.

Читал когда-то про одного западного писателя, который по этому поводу говорил: "Не они эти книги писали, не им за них и деньги получать". Фамилию к сожалению не помню.


Scaramouche
отправлено 25.06.13 08:37 # 356


Кому: Cyrax, #351

> Простейший пример: идем на сайт к конкуренту, размещаем в комментариях ссылку на пиратский фильм, пишем заявление.

Даже слов нет.
Простейший пример. Конкурент ввел систему промодерации. Пример окончен.
Иди подгузник поменяй.


Scaramouche
отправлено 25.06.13 08:44 # 357


Кому: Walet, #355

> Читал когда-то про одного западного писателя, который по этому поводу говорил: "Не они эти книги писали, не им за них и деньги получать". Фамилию к сожалению не помню.

Дык и сейчас таких людей много. Для кого-то писательство -- труд, на который он хочет обеспечить себя и свою семью. Для кого-то хобби или средство прославиться. Никто ничего не запрещает.
Кстати интересно мне, а как книги этого писателя оказались у "них"? Продал? Тогда фраза приобретает новый, сакральный смысл.


skiport
отправлено 25.06.13 08:50 # 358


Кому: Scaramouche, #354

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Scaramouche
отправлено 25.06.13 08:55 # 359


Кому: skiport, #358

> Вот сам и сотоварище, рассказывайте всем про торренты, прог пиратов, а то фигли в думы и санкции, давай , воспитывай словом общество. Слабо? Тогда фигли тут кукарекуешь.

Ничего не понял. Бред какой-то.


Cyrax
отправлено 25.06.13 09:03 # 360


Кому: Scaramouche, #356

> Простейший пример. Конкурент ввел систему промодерации. Пример окончен.

И его фонд оплаты труда, состоявший до этого из главного редактора и пяти репортеров, вырос до главного редактора, пяти репортеров и десяти модераторов. Очень правильное начинание, очень.


Jameson
отправлено 25.06.13 09:05 # 361


Надеюсь хоть сам протокол не запретят, он то подезный иногда.


Jameson
отправлено 25.06.13 09:07 # 362


Кому: Пермяк, #301

> Эта сеть являетсь основным распространителеи
> (читай нелицензионного порновидео) детского порновидео.
> Что вам еще надо объяснять?

у нас в стране любое порновидео нелицензионное, КМК :) По-моему именно из-за этого так много шлака на российском телеэкране, граждане которым бы только порно и снимать("покажи сиськи") пытаются снимать полотна о войне. И не пускают на поляну других.


Jerri Mk3
отправлено 25.06.13 09:30 # 363


Кому: Дадли Смит, #349

> Готовы творцы отвечать за ту хрень что они втюхивают под видом рождественского кролика??
>
> Неужели на сеансы силой заталкивают?

Камрад, честно скажу фильм Москва 2017 меня заинтриговал своим трейлером. Но где-то к концу первой трети фильма закралось странное ощущение что меня жестоко наебали.
Должен ли я был потребовать у кинотеатра возврат денег за недополученные ощущения?
Должен ли я был потребовать удовлетворения от симпатичной билетерши?
Должен ли вообще кто-то ответить за тот поток бреда на экране?
Просто то что было в трейлере это реально весь фильм.
Я бы вообще обязал оплачивать время проведенное на сеансе.
Внес 300 рублей на счет. Отсидел 1.5 часа - кинотеатр получил все деньги.
Вышел проблеваться через 5 минут и не вернулся - 290 рублей вернули назад.


vkni
отправлено 25.06.13 09:34 # 364


Кому: Scaramouche, #356

> Простейший пример. Конкурент ввел систему промодерации. Пример окончен.

Это он уже опосля, когда сайт открыл.


Kybuk
отправлено 25.06.13 09:37 # 365


Кому: Scaramouche, #354

> Замечательно написал. А то, что блять для производства этой формы куча людей тратит огромное количество денег и времени -- об этом мы умолчим.

Эта самая, извините, "блять" для производства этой формы тратит, да, огромное количество, но не своих денег и не своего времени.


Mad Creator
отправлено 25.06.13 09:58 # 366


Кому: Фесс, #265

> Вот я занимаюсь разработкой новых катализаторов в частной компании. Новые катализаторы и способы их производства патентуются - получается нематериальное имущество компании, в которое вложен труд не одного человека.

Катализатор - материальный объект, технология его производства - нет. Соответственно, пусть кто угодно знакомится с этой технологией (глядишь, чего получше придумает на благо всего человечества), но если он ей воспользуется для производства, он должен заплатить. Опять же, должен быть разумный срок действия патента.
В целом же надо разделять коммерческое и некоммерческое использование того или иного продукта. Мы говорим о некоммерческом.


Walet
отправлено 25.06.13 10:00 # 367


Кому: Jerri Mk3, #363

> Вышел проблеваться через 5 минут и не вернулся - 290 рублей вернули назад.

А моральный ущерб???


Trawn
отправлено 25.06.13 10:04 # 368


[срываясь на крик] этот закон пролоббирован пиратами, вложившими огромные деньги в линии по производству ДВД!!!! Вот теперь опять заживут! А то ишь, все нахаляву качали. Снова Горбушка возродится! А потом и до ББС с ФИДО недалеко. :)))


Mad Creator
отправлено 25.06.13 10:08 # 369


Кому: browny, #298

> Пара билетов в кино вечером с посещением буфета легко выйдет в ту же или большую сумму.

Именно поэтому у нас относительно мало людей ходит в кинотеатры. Это слишком дорого. Лично я стал регулярно (т.е. не менее 2 раз в месяц) ходить в кино только когда появилась отличная акция от одного столичного кинотеатра - абонемент на год (на этот год он стоил чуть менее 2000 р, 4 фильма в месяц). Хотя мой уровень доходов ощутимо выше среднего по России.

Уверен, что более 100, максимум 200р за диск подавляющее большинство граждан России платить не готово. Примерно столько с поправкой на инфляцию и стоили пиратские диски до эпохи быстрого интернета.
Компания 1С в своё время осознала этот простой факт и стала выпускать лицензионные игрушки за 100-200р, на чём заработала немало денег, в итоге никаких антипиратских законов не понадобилось, а игрушки, продаваемые за такие деньги не пиратили.


Cyrax
отправлено 25.06.13 10:11 # 370


Кому: Scaramouche, #356

Уже не говоря о том, что по данному закону, если в поисковой выдаче будет ссылка на пиратский контент, поисковик можно закрыть. Ты хотя бы отдаленно представляешь себе объемы информации, проходящие через поисковики? Тоже модерацию предлагаешь ввести?

Или может таки стоит признать, что закон - говно, сделанное совершенно некомпетентными людьми, без малейшего учета реалий индустрии, которую предлагается регулировать?


DeN_DarK
отправлено 25.06.13 10:11 # 371


1. А собственно, чего модератор ждет? Скармуш через фразу зовет всех дураками и эльфами + похоже у него не один аккаунт на сайте ( см. дядюшка аслан). Да и не набежали ли сюда тролли и не хватит ли их кормить?
2. По теме: закон антинародный. Сначала запретить - потом сделаем чтобы было можно скачивать. Пример работы лицензионных раб оты лицензионных сайтов уже видел на книгах. Золотой теленок - 100-150р . Зачем продавать дешево если можно дорого. Никакой рынок тут не работает как и конкуренция. Положительный пример - steam. Но там есть демки + ценовая политика определяется отчасти тем, что если продавать дороже никто не купит. Не повысят ли они цены если не станет пиратов? Конечно повысят.
Злить людей у нас в стране опасно. Мелочь мелочью, а когда везде все через одно место и каждый закон против людей, то это к добру не приведет..


Mad Creator
отправлено 25.06.13 10:15 # 372


Кому: jimmilee, #294

> Папа-писатель, в общем случае, не на зарплате сидит. И деньги получает не на следующий день после написания книги, а по факту продаж, которые далеко не всегда происходят на след. день.

Зачем ваньку-то валять? Если за 5 лет книга не разошлась миллионным тиражом, значит, либо она барахло, либо крайне узко специализированная. В первом случае её и так никто не купит и читать не будет, во втором случае это скорее всего научная работа, которая в принципе не предполагает доход от издания.


browny
отправлено 25.06.13 10:31 # 373


Кому: skiport, #337

> Отлично! Пару раз, а потом, чего большинству сосать?

Я всецело тебя поддерживаю, что денег должно быть у всех полно, а в магазинах чтобы не только даром раздавали, но ещё и приплачивали.
Однако, нынешнее состояние дел несколько другое.


necro-tor
отправлено 25.06.13 10:33 # 374


Кому: Дадли Смит, #349

> Неужели на сеансы силой заталкивают?

Нет конечно.
Но шалка столько что иногда просто диву даешься, и нарваться на него можно абсолютно везде - ни рецензии "проверенных авторов", ни присутствие солидных актеров/режиссеров в настоящий момент ни то что не гарантируют, а даже сколько-нибудь заметной уверенности в качестве предлагаемого кино-продукта не дает.
А уж сбацать забойный трейлер и обеспечить надлежащий ПеаР - этому на голивудчине научились все.


Walet
отправлено 25.06.13 10:33 # 375


Кому: Mad Creator, #369

> Компания 1С в своё время осознала этот простой факт и стала выпускать лицензионные игрушки за 100-200р, на чём заработала немало денег

Потом они это хорошее начинание угробили дурацкой системой защиты, которая вынуждала все время держать диск в приводе.


browny
отправлено 25.06.13 10:34 # 376


Кому: tom slayer, #327

> Это не фильмы, игры или музыка.
>
> Программирование должно занять место в категории науки.

Научная часть программирования, скорее всего, к математике относится. Остальное, как и вышеперечисленное, ближе к ремесленничеству.


Mad Creator
отправлено 25.06.13 10:37 # 377


Кому: Башлам, #313

> Потому что, такие правила игры.

Спасибо, что глаза открыл! Вариант изменения правил ты, конечно, не рассматриваешь?

Кому: astepin, #341

> Прекратил поддержку - изволь выложить чертежЫ!

Чертежи - это интеллектуальный продукт, ИМХО, нужно выкладывать их сразу, а право производства, естественно, остаётся за разработчиком на какое-то время


Mad Creator
отправлено 25.06.13 10:41 # 378


Кому: Walet, #375

> Потом они это хорошее начинание угробили дурацкой системой защиты, которая вынуждала все время держать диск в приводе.

Ну это уже совсем другая песня. В плане демократичных условий для пользователей нынче рулит Стим. Там хорошие, но не самые новые игрушки продаются за сущие копейки, к примеру, Dead space и первый, и второй покупал там рублей за 100-150.


Walet
отправлено 25.06.13 10:46 # 379


Кому: Mad Creator, #372

> Если за 5 лет книга не разошлась миллионным тиражом, значит, либо она барахло, либо крайне узко специализированная.

Есть кстати отличные книги, которые давным-давно не переиздаются, зато барахлом как раз все полки в магазинах завалены. Наверное хорошие книги издавать не выгодно.


Kost
отправлено 25.06.13 10:46 # 380


Наивно полагать,что пираты не найдут выход и этот закон что то изменить. Разве что менее удобно будет,во всём остальном как качали так и будут качать.


DeN_DarK
отправлено 25.06.13 10:48 # 381


Вообще на мой взгляд нормальная цена на цифровую книгу должна быть рублей 10 и идти только автору. Права на издание это права на издание в бумаге, а распространение должно идти через госпортал, где автор бесплатно размещает книгу и получает доход за каждое скачивание пользователем. Аналогично фильмы ( естественно по другой цене - рублей 50-100). Масштабные дорогие ленты должны быть в доступе через полгода после начала проката и стоить дороже. Серилы должны быть в доступе сразу и стоить дешевле в зависимости от качества. Если финансировали из бюджета фильм, то дешевле, чем частный + не выдавать денег режиссерам снимающим антигосударственныые фильмы или провальные. Это то, что я считаю нужно большинству. Хорошо бы еще субтитры для глухих. Оригинальный звук для иностранных фильмов уже изыск - мало людей хотят, мне вот нужен, а большинству знакомых нет. Но тоже было бы хорошо.
Это все как надо, чтобы было удобно и авторам и пользователям - главное массовость и доступность. А так - переиду на прокси если что.


творческий узбек
отправлено 25.06.13 11:07 # 382


Кому: Фесс, #326

> В данном случае речь идет о фильмах, музыке, книгах и ПО - о тех нематериальных продуктах, в который вложен труд (порой) сотен людей.

Сколько человеко-часов нужно затратить, чтобы десять миллионов человек сьели 10 миллионов яблок?
Сколько труда нужно затратить , чтобы 10 миллионов человек прослушали популярную песню?
Между тем одно яблоко на рынке стоит гораздо дешевле, чем скачать одну лицензионную мелодию или книгу.


conduit
отправлено 25.06.13 11:08 # 383


Кому: necro-tor, #319

> А на практике постит какой-нибудь пользователь в комментах к новостям на каком-нибудь известном сайте ссылку на УС-2.

На сайте бесогона ой как много разных интересных ссылок появится от недовольных правообладателей.


Akc
отправлено 25.06.13 11:27 # 384


А я рад. Безумно рад.

Очевидно, что в стране не осталось проблем. Все крупные проблемы решены.
И теперь когда все так прекрасно, можно заниматься всяким:
Например, служить ли женщине не родившей до 23 в армии?
Или закрыть торренты!!

Ведь если предположить, что в стране огромное количество реальных проблем, то можно слегка удивится тому, чем занимаются законотворцы.


Роман_ИС
отправлено 25.06.13 11:27 # 385


Кому: Rom&Cola, #182

>Да интеллектуальную собственность надо беречь. Пора лицензировать алфавит, второй закон Ньютона и колесо.

Давно уже читал один фантастический забугорный роман, там действовала интеллектуальная собственность на крылатые фразы и выражения, рассказ вёлся от лица человека который зарабатывал тем, что фиксировал нарушение авторских прав и сообщал куда следует, работа, кстати, была у него опасной, например политические активисты могли убить пробравшегося на митинг подобного охотника.

Так что проблема не нова ;)


Воин стройбата
отправлено 25.06.13 11:30 # 386


Приступлю к исполнению нового закона, как только Михалков отчитается на депутатский запрос о тратах государственных денег на свой высер - УС2. Пусть вернет мне, как налогоплательщику долю из просранных денег.


Aulus Agerius
отправлено 25.06.13 11:34 # 387


Кому: bezzabot, #334

> Так что на сегодняшний день, фактический возраст согласия в России составляет 14 лет.


Кому: Rom&Cola, #338

> Интересно, кто же был инициатором таких нововведений?

Не совсем так. В поправках речь идет о том, что если разница в возрасте между партнерами (причем только гетеросексуальными, норма сформулирована таким образом, что не распространяется на случаи лесбиянства и мужеложества) составляет не более 4х лет, то совершеннолетнему партнеру не может быть назначено наказание, связанное с лишением свободы. Т.е. если лицо мужского пола, достигшее 18 лет + 1 день по обоюдному согласию вступит в половую связь с половоззрелым лицом женского пола, достигшим 14 лет + 2 дня, то лицо мужского пола будет подлежать уголовному преследованию (т.е. получит судимость), но его наказание не может быть связано с лишением свободы.

В общем подобная поправка оправдана, если общество считает, что общественную опасность представляет не ситуация, когда несовершеннолетние начинают рано вести половую жизнь с партнерами относительно ненамного старше, а зрелые дяди, которые совращают несовершеннолетних.

При этом совершение полового акта лицами 18-20 лет с лицами 14-16 лет не полностью декриминализировано - понижен уровень общественной опасности, который представляет данное деяние (т.е. исключено наказание, связанное с лишением свободы).


conduit
отправлено 25.06.13 11:34 # 388


Кому: Cyrax, #360

> И его фонд оплаты труда, состоявший до этого из главного редактора и пяти репортеров, вырос до главного редактора, пяти репортеров и десяти модераторов.

Тупичку главное это не грозит, а вот всяким "Йэхам", новым газетам и прочим иносми, плясок может добавится ,да. [достает ч0рный список,радостно потирает потные ручонки] Настало время холодного блюда, на всех отыграюсь!!!


Tadeush
отправлено 25.06.13 11:39 # 389


http://wiki.greedykidz.net/wiki/КС

КС не делает флуд более осмысленным.

КС не превращает набор слов в шутку.

КС категорически не рекомендуется к частому использованию.



VDM
отправлено 25.06.13 11:45 # 390


Дело правильное и полезное - в конце концов когда тебе за твою работу платят это и по-социалистически, и по-капиталистически.
Вопрос в том где взять какой-нибудь "Гамлет идет в бизнес" Каурисмяки, сериалы по которым во всем мире задротствуют, а у нас не показывают и так далее? Видеопрокаты (ну это вообще прошлый век), онлайн-кинозалы и все такое разве что, ну так а где они? С другой стороны откуда им взяться если есть торренты. Замкнутый круг.


Abrikosov
отправлено 25.06.13 11:54 # 391


Кому: Tanda, #296

> К сожалению, это предложение прочитала одна довольно известная писательница.
> > И у неё случилась настоящая истерика, с матами и брызганьем говном: "Как? Т.е. чем больше меня покупают, тем меньше стоит книга? Т.е. тем меньше я получаю?? Не допущу!!!"
>
> Кто?

Некая Надежда Александровна Попова, автор довольно неплохих детективов про инквизицию.
Известная в ЖЖ под ником congregatio. В записи от 31.05.2013 под названием "На паперть, смерд!".

Вот я тысячу раз уже зарекался общаться с авторами понравившихся книг. То один в своих книгах восхваляет коммунизм, а в реальном общении поливает его говном, то другая рисует в книгах образ мудрого сыщика, а в реале простейшее арифметическое действие осилить неспособна.


Abrikosov
отправлено 25.06.13 12:08 # 392


Кому: skiport, #332

> И по моему мнению, все программы аналитические, образовательные, воспитательные, исторические ( не относится к Сванидзе, Пивоварову, Млечину и ко), государство должно само выставлять на всеобщее обозрение.

Меня всегда интересовал вопрос: почему бы государству не оцифровать школьный курс - т.е. заснять на видео уроки по всем предметам, в исполнении действительно заслуженных преподавателей, мастеров своего дела, и не выложить свободно в сеть? Для тех, кто по какой-то причине пропустил, прослушал, или учитель плохо объяснил - это было бы выдающимся подспорьем, да и для всех остальных тоже. Уровень образования в стране вырос бы, при не таких уж и больших затратах.

Но государству похоже это не надо, оно собирается уничтожить и то что есть.


Tadeush
отправлено 25.06.13 12:12 # 393


Кому: Abrikosov, #232

> Нести ответственность и реагировать на обращения правообладателей - это разное. Кардинально разное.

Одно, без другого, к сожалению не получается.

И, эта, пока речь идёт о блокировке сайта до устранения претензий правообладателя, а не об уголовной ответственности. Не па?


Abrikosov
отправлено 25.06.13 12:13 # 394


Кому: 7-40, #347

> А чего человек этого сына просто к А.Милну не отправил?

Потому что потомки Милна - правообладатели словосочетания "Winnie-the-Pooh", а сынулька - владелец фразы "Винни-Пух"!!!

Кстати, любимая всеми нами Божена - тоже сторонник копирайта! Как-то она употребила у себя в ЖЖ фразу "выкладывай их, на хер, на стол", а Радулова эту фразу бессовестно украла, перекрасила, перебила номера и в виде "выкладывай карты на стол" выложила у себя в ЖЖ!!! Божена была в ярости из-за такой наглой кражи её интеллектуального труда! Месть! Ненависть!


Abrikosov
отправлено 25.06.13 12:23 # 395


Кому: Tadeush, #393

> Одно, без другого, к сожалению не получается.

Ты понимаешь, что означает "понести ответственность"?

Одно без другого прекрасно получалось до сего момента: были случаи, когда от человека требовали убрать с его сайта размещённую кем-то информацию экстремистского содержания. Но при этом самого человека к ответственности за пропаганду экстремизма не привлекали.

> И, эта, пока речь идёт о блокировке сайта до устранения претензий правообладателя, а не об уголовной ответственности.

Да, это так. Поэтому совершенно неясно, почему ты жалуешься на то, что администрация не несёт ответственности за информацию, размещённую пользователями.

По-моему, это совершенно нормально. Реагировать должны, а отвечать за чью-то глупость - нет.

Поясню на образном примере: если кто-то нарисует у тебя под окном свастику, тебя не следует привлекать к ответственности за пропаганду фашизма. Максимум - обязать её смыть.


Tadeush
отправлено 25.06.13 12:30 # 396


Кому: Abrikosov, #395

Ещё раз - в законе прописана ответственность или возможность заблокировать сайт, нарушающий твоё авторское право?

> Поэтому совершенно неясно, почему ты жалуешься на то, что администрация не несёт ответственности за информацию, размещённую пользователями.

Я не жалуюсь, а просто заметил, что без реально маячащих санкций (блокирования сайта вполне достаточно, про уголовную ответственность, извини, это твои фантазии) администрация сайтов часто забивает (точнее раньше забивала болт) на жалобы правообладателей.


Shurik
отправлено 25.06.13 12:33 # 397


[срочно лезет в кубышку и бежит закупать пачку винтов]

Надо напрягать провайдера, накачать всякого, желательно полезного... :)


Abrikosov
отправлено 25.06.13 12:33 # 398


Кому: conduit, #388

> Тупичку главное это не грозит, а вот всяким "Йэхам", новым газетам и прочим иносми, плясок может добавится ,да.

Маловероятно.

На этих сайтах наговорено и написано уже столько, что и по текущему законодательству их журналистский корпус в полном составе можно законопатить далеко и надолго.
Но это никому не нужно.

Потому даже когда демократическая журналюшка ничтоже сумняшеся в названии своей статьи желает путину смерти, её не то что не сажают, а даже не увольняют. А она спокойно оправдывается, что дескать раз путин с маленькой буквы, то это вовсе не Владимир Владимирович.
При таких раскладах ожидать посадок этих людей за торренты - как минимум наивно.


Евген_84
отправлено 25.06.13 12:34 # 399


Кому: Abrikosov, #250

> А то и вовсе - преступно взять её почитать. Не говоря уж о том, что можно подслушать купленную им музыку! И зловеще её насвистеть где-нибудь в метро, публично т.е.!

[воет]


Abrikosov
отправлено 25.06.13 12:44 # 400


Кому: Tadeush, #396

> Ещё раз - в законе прописана ответственность или возможность заблокировать сайт, нарушающий твоё авторское право?

Повторить в третий раз?
Хорошо, я терпеливый, я повторю.

В законе прописана возможность заблокировать сайт. Про ответственность администрации сайта там не написано. Потому твоё недовольство фразой "администрация не несёт ответственности" выглядит мягко говоря странно.

> Я не жалуюсь, а просто заметил, что без реально маячащих санкций

Фраза "администрация не несёт ответственности за действия пользователей" всё равно останется, потому что она всё равно будет верна, с реально маньячащими санкциями или без них.

> про уголовную ответственность, извини, это твои фантазии

Так это я придумал твоё недовольство фразой "администрация не несёт ответственности"?
На самом деле такого написано не было, мне показалось?

> администрация сайтов часто забивает (точнее раньше забивала болт) на жалобы правообладателей

Часто - это насколько часто? Проводилась ли статистическая оценка?

И как быть с теми, кто не забивал болт, а моментально выполнял все жалобы? Типа того же рутрекера. Это они делали от высокой совестливости и гражданской сознательности? Или просто понимали, что забить болт нельзя, чревато проблемами?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 499



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк