> В последствии ее слова подтвердились 100% работой полиграфолога.
Полиграфология - штука тоже та ещё... Было ли заведено уголовное дело? Работали ли официальные эксперты (отпечатки пальцев и прочее)? Была ли виновность доказана в суде?
> Расскажу один эпизод из моей личной жизни, который случился месяц назад. У старшего брата есть жена, у жены брата на Украине живет родной дядя. Так вот, жена этого дяди, которая была на свадьбе моего брата, звонит месяц назад на сотовый брату и спрашивает "вы что, на нас напали что ли?" Брат ей отвечает: "кто это "вы" на нас напали?". Она моему брату: "Вы, россияне, на нас напали". Брат бросил трубку. Тетке за 50 лет. Промывка мозгов просто зашкаливает.
У меня (в Москве) соседка - с Украины.
Сперва с апломбом сообщила, что в Киеве - беженцы из Крыма.
Вызвали ее по каким-то делам на Украину. Теперь каждый день звонит оттуда в Москву, и спрашивает, новости... об Украине!
> Тогда был шок от рухнновшей империи, а сейчас-то что с людьми?
Это мы смотрим по другому ибо у нас инфо поле другое и власти. И то нам до правильного взгляда как до луны. У нас по прежнему всё само развалилось, официально.
> Как не крути, а пропаганда - важнейшая составляющая боевого духа. Что бы преодолеть инерцию людей нужно постоянно показывать и разъяснять, и отвечать на контрпропаганду.
Просрали укропы свою страну холуям бендеровским, чувствуется национальная сущность! А русским, как всегда, огребать по полной! Раскачаются поди, разберутся!
К тебе, камрад, никаких претензий нет, а что делать с теми десятками тысяч мужиков, которые вообще ничего не делают и не хотят? Они себя сами не спасут, чего они ждут?
> Так может сторонники Майдана и не нацисты вовсе, раз простой народ Донбасса не хочет с ними воевать?
В Германии когда-то тоже все немцы небыли нацистами, причём основная масса не были нацистами. Однако, результаты похождений призванных ненацистов в армию, мы все знаем.
> А тебя лично Стрелков с Путиным звали за нас воевать? Остынь
Камрад, чего мне остывать, если я ещё и не начал нагреваться?
> сами разберемся здесь и с правосеками и с местной швалью.
Молодцы.
Если ты не заметил, мои комментарии были только на тему "многие ждут российскую армию, Путина, а может даже Сталина, которые придут и наведут порядок" и "кто же будет воевать, если русские скажут, что им это не надо".
По поводу "сами разберёмся" - камрад, я ж не против. Двумя руками за. Почёт и уважуха.
> Поэтому, как не крути, а России рано или поздно придётся что-то делать, если на Юго-Востоке жопы свои так и не оторвут от диванов.
вот и на Ю-В такая же мысль витает, что конечно же тормозит у них процесс личного "созревания" среднестатистического человека до активных действий.
кстати, там в пропаганде теперь очень по теме пригодилась бы песня времен революции на стихи Д. Бедного "Как родная мать меня провожала" http://www.youtube.com/watch?v=Mumuwza12f8
> Как не крути, а пропаганда - важнейшая составляющая боевого духа. Что бы преодолеть инерцию людей нужно постоянно показывать и разъяснять, и отвечать на контрпропаганду.
Совершенно согласен. Исходя из заявления Стрелкова создается впечатление, что серьезной пропаганды, агитации и идеологической работы с населением лидерами ополчения не ведется. Они хотя бы в каких-нибудь городах Донецкой и Луганской областей контролируют телевидение и радиовещание? Отрубили ли киевские каналы или пускают их дозированно с советующими своими комментариями? Похоже что нет. Только ролики что ли по интернету выкладывают? Опять информационную войну проигрываем.
Сколько уже писали здесь в тредах, - "вот когда шахтеры подымутся, никому мало не покажется". Война уже 3-ю неделю идет, и где эти шахтеры? Без работы с населением никто никуда не подымится. Авось обойдется, авось пронесет. Донецк, вон, почти миллионный город. Если хотя бы 1% пошел в ополчение - это уже 10 тысяч.
Когда учился в школе нам историчка как-то говорила: "Наш власти серьезно обсуждают возможность отделения от России. Ведь у нас все есть - море, курорты, поля. И Россия нам особо-то и не нужна."
Разве за всю историю в ополчениях когда-то переизбыток людей был? Даже Спартак начал свое восстание подняв 70 человек с ножами. Плюс еще чушь которую несут хохлосми, некоторые люди мне на полном серьезе доказывают что в мариуполе расстрелы устроило ополчение, в славянске мирных людей убивает тоже ополчение, в одессе людей сожгли путинские провокаторы. никаких доводов не принимают. понятно что с такими людьми не о чем разговаривать, но на нормальных людей постоянное муссирование такого вранья тоже действует. Так что я думаю ополчение будет пополняться, причем в ближайшее время. Ну и как говорится, не числом а уменьем.
> Они хотя бы в каких-нибудь городах Донецкой и Луганской областей контролируют телевидение и радиовещание?
ну в донецке и луганске вроде установлен контроль над вышками вещания и включены российские каналы, но как я понимаю у большинства людей тв либо кабельное либо спутниковое, и тут уже все зависит от компаний у которых офисы в киеве находятся. бегать с крыш и балконов тарелки снимать никто же не станет. интернет вообще неподконтролен, каждый видит в нем то что хочет. правильные газеты и листовки распространяются, но каким тиражом не известно, вряд ли достаточным что бы 4 миллионный донбасс полностью обеспечить. в славянске и краматорске лучший агитатор это звуки выстрелов и разрыва мин.
Это ты к чему?
Можно под эту картинку нодпись сделать: "Где-то в РФ. Как мы смело и умело крым отжали!"
Сам в составе ВС РФ по Крыму бегал? Или может в ополчение к нам подъезжал?
Дмитрий Стешин ( корреспондент "Комсомольской Правды" в Славянске)
Помню, 1 мая, Стрелков:
"Ничего нет, все пропало (утрирую), оружия нет.
Подарили три снаряда времен гражданской,
непонятно от каких артсистем и что делать...".
На следующий день под Славянском падает один вертолет, потом второй...
Спрашиваю вечером: "Приспособили снаряды, Игорь Иванович, да? ПЗРК из них сделали?".
Игорь Иванович грустно улыбается...
Дмитрий Ольшанский 42 мин. · отредактировано ·
Наблюдаю за массовой реакцией на обращение Стрелкова.
Реакция самая нелепая - глупо-злорадная.
Люди то ли не следят за ситуацией, то ли не чувствуют характер Стрелкова.
А характер Стрелкова, меж тем, понять легко.
Это такой грустный, задумчивый человек, который медленно ходит вокруг вражеского лагеря и
меланхолично повторяет: все сложно... все плохо... нас мало... шансов мало...
превосходящие силы противника... ну что ж, если надо, мы здесь умрем...
Внезапно раздается грандиозный шаррррах!
Вражеский лагерь разлетается на сто тысяч маленьких поросят.
Грустный человек на секунду улыбается, но затем меланхолия возвращается,
он снова накидывает на плечи лермонтовскую шинель и уходит куда-то вдаль.
Туда, где все опять будет очень плохо.
> А Крым, типа, весь восстал и самостоятельно, с оружием в руках вырвался на свободу?
А есть иные доказательства? Есть разница между "ну мы же все знаем" и "официальное заявление". Возможно там и были спец. подразделения, но если бы не местное население, то этих сил не хватило бы.
>Давайте тогда честно признаем, что в отличие от Крыма с его Севастополем и стратегическим положением, Донбасс сего убыточными шахтами России нафиг не нужен.
Ничто не мешает сделать эти шахты прибыльными.
>А люди тут поверили, что Россия придет и поможет. Путину поверили, что он защитит русскоязычных. Наивные.
А то, что речь была про военных, которые могли начать войну, вам неведомо? Речь шла о том, что если будет применение армии и будут убийства, то Россия не будет в стороне. Поэтому, если вы обратите внимание, работают в основном не армия, а чьи-то личные войска. На этом основании вводить войска не будут. Иначе, мы можем сказать, что вся Украина воевала в Чеченскую войну, пытаясь аннексировать Чечню.
Ну и на последок - да, сказали всем, что ОНИ сами должны ковать своё счастье. Не надо сидеть и думать, что кто-то "приде, порядок навиде".
> моя тёща, дозвонилась родне в Славянск, узнать как да что... отхватила ушат помоев - это всё из-за вас русских, это вы во всем виноваты, лезите к нам...
А она их послала на? Но это неудивительно, сейчас они такие все великоУкры, а через некоторое время будут звонить с просьбой о помощи. Известное дело, как и с кредитом в 15 лярдов... такие они....
Грустно читать часть комментов (из разряда Путин слил, Донбасс слил и т.д). ИМХО люди что на Донбассе что в РФ мало отличаются, и случись в РФ такая херня много где была бы похожая ситуация. Ну разве что в последнее время в России патриотизм набирает силу, это вселяет надежду.
Помню многие радовались Крым наш-мяш, круто там наши военные выступили, а как в опасную зону сунутся, так пусть простые люди сами с гос. машиной сросшейся с фашистами воюют. Это я про тех кто громче всех возмущается. Согласен что ситуация сложная. С товарищем Стрелковым полностью согласен. Помню тут один комментатор неслуживший собрался ехать так ему бывалые давай разъяснять что он там нахер не нужен, там оружее нужно. Оказалось что даже женщин набирают. Причем что будет налажено обученее добровольцев сообщалось давно. И еще, если мы туда "не сунемся" через пару лет получем натовские базы под боком и русскоязычную(русскокультурную) алькаиду, огромную по численности(уничтожение укро-экономики освободит очень много голодных людей для этого дела, окромя гешефтов именно на это оно и расчитано)
> ИМХО люди что на Донбассе что в РФ мало отличаются, и случись в РФ такая херня много где была бы похожая ситуация.
Александр Коц, корреспондент КП по прибытии в Москву:
> За 2месяца в Украине совершенно отвык от...многонациональности нашего города Тем сюрреалистичнее и трагичнее воспринимается происходящее там
Я уже в последнее время склоняюсь к американскому сценарию помощи неразвитым аборигенам - не варяжить за бесплатно наводить порядок на земле, а выжигать калёным железом и изгонять местных индейцев в резервации (современный вариант - сантехники и отвёрточные рабочие, обслуживающий персонал, никаких начальников), чтобы потом не выёбывались на "оккупантов".
А то придёшь им порядок наведешь, построишь промышленность, а потом они скажут тебе "а чо это ты тут делаешь акупант? мы и без тебя тут заебись живём, всё есть! Нам Россия не нужна!"
Господа, с обоих сторон поступает информация об ожесточенных боях, о сотнях убитых врагов, почему нет ни видео этих боев ни ( простите) фото или фио погибших, что то здесь не так.
> > если половина россиян будет кричать, а нахрен нам этот Донбасс, хреново он там сражается, ещё не все кровью умылись, кто вообще воевать будет
>
> Население Донецкой области 4 миллиона, население Луганской области 2 миллиона, а воевать должен Стрелков, Путин и лично я? Да в хуй мне это не упёрлось, особенно если им самим оно не надо.
> > ты когда нибудь слышал притчу о блудном сыне, мой дорогой старший брат?
>
> Считаю, что блудному сыну надо засылать оружие, бабло и инструкторов, и блудный сын должен сам бороться за то, чтобы вернуться домой.
Я заслал. Есть сайт, где можно оказать помощь ЮВ. Вопрос к тем, кто с Донбасса. Почему у пограничников, подчиняющихся хунте, не отжали пограничные посты с Россией? Я в Ростове-на-Дону, метнулся бы на машинке на границу, подкинуть чего-нибудь полезно (еда, деньги и т.д.). И таких как я - дохера.
> Почему у пограничников, подчиняющихся хунте, не отжали пограничные посты с Россией?
Ты сильно много хочешь, все и сразу. Большевики к восстанию полгода готовились - и то проблемы были, а здесь в начале марта все по нулям было.
В планах это, неизвестно только как скоро.
А причем тут "лично ты"? Мы управляем нашей страной через выборные органы власти. Они и должны организовывать 99% помощи - патроны и все остальное. Подозреваю, что они уже это делают.
Все добровольческие акции - дело полезное, нужное и святое, но их возможности ничтожны по сравнению с возможностями гос. машины.
В ВОВ пропагандировали помощь стране с помощью пожертвований (танки клепали на народные деньги), но очевидно, что основной выпуск танков - заслуга государства. В Крымске в основном реальный эффект был от МЧС, а не от волонтеров, как это выставляли в СМИ.
Так и здесь. Помощь организовывать - дело в основном властей. Специалисты некоторых направлений работают у вас еще с ноября, когда Янукович сидел плотно в кресле.
да при том
вы охуели в корягу, дорогие старшие братья, у вас есть Путин и потому вы считаете, что можете сидеть и не рыпаться
вы - следующий уровень, не выстоим мы, придёт ваша очередь
Стрелков спрашивает с нас, а я спрашиваю с вас, что сделали лично вы, пока некоторые дерутся за русское единство
хоть на мелкое хулиганство расхрабрились?
> Разве это не первоочередная задача? Сразу легче станет. Помощь будет.
Какая помощь? Ни России, ни ДНР спекуляции вокруг "снабжения" не нужны.
Люди? Возможно, они есть. В конце концов, если Коломойский с Ярошем и Ляшко набирают "батальоны", почему их нельзя набрать в Донбассе?
Основные проблемы, на мой взгляд, - они организационные: как перевести экономику на военные рельсы, как получать деньги, как организовать снабжение, борьба с пятой колонной и бандитизмом.
> Люди? Возможно, они есть. В конце концов, если Коломойский с Ярошем и Ляшко набирают "батальоны", почему их нельзя набрать в Донбассе?
Камрад, да это ежу понятно. И тем не менее, если хоть один участок откроют, сразу будет легче, со снабжением в том числе. Логично? Вот я бы нагрузил машину под завязку лекарствами, перевязочным материалом и т.д. Единственное, почему этого не сделали - это действительно спекуляции, Россия снабжает и т.д. Но сейчас прошел референдум. Всё. Это какое-никакое отдельное государство. Блин, но тихонечко можно это делать? Лекарства, перевязочные материалы, продукты и т.д. никогда не будут лишними.
При чем здесь румыны? В 1941 году существовала идея о том, что сами-то немцы воевать особо не желают, просто Гитлер им голову задурил, а так они хорошие. Оказалось, что немцам вообще-то очень нравится быть сверхчеловеками. И когда это было четко осознано, возник знаменитый лозунг "Убей немца". Впоследствии, уже после войны по политическим соображениям былой лозунг постарались замазать, заменив немца (который в 1942 году был каждому понятен) на невнятного фашиста. Пропагандист, вероятно, думал, что народ у нас тупой и не догадается самостоятельно не применять былой лозунг, когда он уже утратил свою актуальность. Сама по себе "реабилитация" немцев, кстати, была затеяна задолго до конца войны, когда Красная Армия подошла к границе: политработники уже всячески растолковывали солдатам, что нельзя просто брать и бить всех немцев подряд, не затем Красная Армия воюет, чтобы немцев вырезать - но кастрировать стихи Симонова тогда еще в голову не пришло.
А из того, что воевали с немцами, никак не следует, что не воевали с румынами.
Это не я двадцать три стыдливо глазки опускал, когда в соседнем дворе бандеровцы голову поднимали. Это не я в своей стране вырастил поколение фашистов. Это не я не захотел отбить башку тем, кто в моей столице скакал на майдане. Это не я теперь должен это фашистское кубло из своей страны вычищать.
И если какой-нибудь эльф будет мне сказки рассказывать, что граждане моей страны должны идти воевать на Украину и там принимать героическую смерть во имя свободы украинских шахтёров - пройдёт этот эльф в известном направлении. Высоко поднимая колени.
Странное обращение господина Стрелкова, как это нет добровольцев,
в моём городе (Северодонецк) 13-го мая возле военкомата записывались добровольцы, записалось около 6-ти тысяч человек, вечером приехал представитель ЛНР и сказал что в таком количестве люди не нужны, забрали около 200-т человек (самых боеготовых)и уехали, в соседних городах тоже самое,
так может господин Стрелков договорится с другими "лидерами" прежде чем делать заявления в таком духе.
А мега диванным воякам я бы посоветовал узнавать инфу от разных источников, а не огульно называть других людей трусами...
Стрелков не только отличный командир, но и незаурядный стратег.
Обращение убивает сразу двух зайцев: мобилизует сомневающихся и дезинформирует противника.
А так-то да "Стрелков-зассал-Путин-слил"
Если сто раз повторить эту мантру, в рту станет сладко и правдиво, ага.
Лично я не воюю. В моей стране фашисты к власти не пришли, вот и не воюю.
Не воюю, и не хочу выслушивать упрёки в том, что не воюю - от тех, кто в своей стране своим бездействием привёл нацистов к власти.
Нет конечно. Сначала надо смотреть в документацию и прочие документы. Можно я выступлю в роли Капитана Очевидность: почему же за них так бились и бьются? Добрые меценаты? Или это как с Крымом - он убыточен, но 1 лярд гривен наши потери?
> вы охуели в корягу, дорогие старшие братья, у вас есть Путин и потому вы считаете, что можете сидеть и не рыпаться
А он у нас так просто есть? Я понимаю, о чем ты говоришь, но и ты должен понимать простую истину - вы сами куете свое счастье.
> Стрелков спрашивает с нас, а я спрашиваю с вас, что сделали лично вы, пока некоторые дерутся за русское единство
А какие ваши предложения? Всей Россией ринуться к вам? Помочь деньгами? Повоевать за вас?
Камрад, я тебя понимаю и поддерживаю, в т.ч. деньгами, но и ты пойми нас за тебя делать не будут. Ну приедет 10-20-30-40 тыс. россиян повоевать за вас(на вашей стороне), но где гарантии в том, что вы же потом нам не скажите "оккупанты"?
> И тем не менее, если хоть один участок откроют, сразу будет легче, со снабжением в том числе. Логично? Вот я бы нагрузил машину под завязку лекарствами, перевязочным материалом и т.д.
Насколько я знаю, машины с лекарствами и так проходят. Было недавно сообщение о прибытии 2х машин из Москвы.
Так что нелогично. Но в перспективе - да, такая задача есть, ибо мало ли что хунте в голову стукнет.
> А причем тут "лично ты"? Мы управляем нашей страной через выборные органы власти. Они и должны организовывать 99% помощи - патроны и все остальное. Подозреваю, что они уже это делают.
> Все добровольческие акции - дело полезное, нужное и святое, но их возможности ничтожны по сравнению с возможностями гос. машины.
> В ВОВ пропагандировали помощь стране с помощью пожертвований (танки клепали на народные деньги), но очевидно, что основной выпуск танков - заслуга государства. В Крымске в основном реальный эффект был от МЧС, а не от волонтеров, как это выставляли в СМИ.
> Так и здесь. Помощь организовывать - дело в основном властей. Специалисты некоторых направлений работают у вас еще с ноября, когда Янукович сидел плотно в кресле.
Понимание что решающую роль со стороны РФ при любом раскладе сиграет государство есть.
А есть ли понимание что ополченцы ДНР и ЛНР сражаются против государства? Они против пусть незаконной хунты, но которая контролирует госаппарат идут, понимаешь?
Есть ли понимание что возможности добровольцев на Украине тоже ограниченны и ничтожны по сравнению с возможностями госмашины Украины?
Организация людей, их обучение, снабжение- это время и деньги. Время и деньги! Есть ли понимание что финансовые потоки ДНР и ЛНР сейчас контролирует киевская хунта?
Вы когда хотите написать что на Донбассе хреново сопротивляются и воюют, сразу свои пассажи начинайте с собственной истории, типа:- А вот когда я и мои друзья свергали правительство такой то страны, поддерживаемой США и ЕС, делали так то и так то. Местное население переубеждали такими методами.
Управились за столько то месяцев с 0. Денежные затраты составили столько то, участвовало столько то людей, потери убитыми - столько то.
Извините, накипело.
> Информацию о том, что на Донбассе ополченцы из России, да ещё от лидера ополчения укрСМИ используют на полную катушку :(
И что с того? Не надо было создавать прецеденты всякими там "отрядами" помощи чеченским головорезам и рабовладельцам от УНА-УНСО Корчинского и Сашка Билого. И засланными расчётами ПВО в пользу Саакашвили в войну 080808. Теперь пусть хоть обгадятся от ярости.
> Может, прозвучит резко, но многие хохлы (те самые, после которых еврею ловить нечего), прекрасно понимают, как России важно не иметь НАТО в Донецке и Луганске.
А это, считай, уже в шляпе. В том смысле, что НАТО не только на бывшем украинском Донбассе, но и в Бандерштате не будет. В НАТО не принимают государства, находящиеся в состоянии внутреннего или внешнего военного конфликта, а также имеющие территориальные проблемы. Так что пока из Кукуева доносятся яростные раскаты пердежа "повэрнэмо Крым назад!" - никаких НАТО им не светит.
> вы охуели в корягу, дорогие старшие братья, у вас есть Путин и потому вы считаете, что можете сидеть и не рыпаться
Ну да. У нас есть Путин, у в Донецке Путина нет. Поэтому мы охуели.
У нас ещё есть Стрелков, а в Донецке Стрелкова нет, пришлось из Крыма выписывать.
Да и Болотов, на минуточку, гражданин России.
Ваще москали охуели. Прикарманили себе всех путиных, стрелковых и болотовых. Все вкусняшки себе. Ничего младшим братьям не оставили. И за это москали должны заплатить - пойти воевать. Это ж москали виноваты, что в Донецке неурожай на путиных. Голодомор.
> вы - следующий уровень, не выстоим мы, придёт ваша очередь
Даже если вы выстоите - мы всё равно на очереди. Тут никто иллюзий не питает.
Зато, благодаря примеру под боком, теперь знаем, что делать. Если (когда) начнётся какая-нибудь хуйня аля Укропа-2014, так тут же ясность полная - надо брать автомат и идти воевать. Не надо думать, что моя хата с краю, авось отсижусь и пронесёт. Не отсижусь и не пронесёт. Не надо ждать, пока какая-нибудь братская Белоруссия с Батькой на белом коне ринется на подмогу. Не ринется.
> Информацию о том, что на Донбассе ополченцы из России, да ещё от лидера ополчения укрСМИ используют на полную катушку :(
Ополченцы из России - это не армия, а люди, которые лично пожелали поучаствовать. Это не противоречит ничему. Помнится на майдане были ополченцы из Канады... и что??? А как на счет ополченцев националистов в Чечне?
> А есть ли понимание что ополченцы ДНР и ЛНР сражаются против государства? Они против пусть незаконной хунты, но которая контролирует госаппарат идут, понимаешь?
> Есть ли понимание что возможности добровольцев на Украине тоже ограниченны и ничтожны по сравнению с возможностями госмашины Украины?
Есть ли понимание того, что "государство Украина" - это вчерашний день?
В сегодняшнем дне - одноимённая территория есть, население есть, а государства нет. И чем дальше, тем больше его нет.
Армии нет, милиции нет, судов нет, бюджета нет, экономики нет, ничего нет. Планета Шелезяка. Через пару недель ещё и газа не будет.
Было бы государство Украина - Стрелкова с его ополчением смели бы за неделю. Да и с Крымом мы бы соснули с присвистом, никакие вежливые люди не помогли бы.
Камрады, читаю этот пост с самого начала. И буквально на днях, если помните, мы обсуждали одну из статей на сайте "Однако". Автор той статьи (Роман Носиков), как я уже говорил, входит в мой личный список обязательных к прочтению. Есть там и еще несколько таких авторов, один из которых Евгений Супер. Из очередной его статьи:
«Бенгази считает трупы». Что общего между Каддафи и Стрелковым:
> Сегодня многие российские читатели порицают жителей Донбасса за их пассивность. Я надеюсь, что те, кто позволяет себе такие оценки, хорошо знают себя и могут гарантировать, что в схожих обстоятельствах сами бы не предпочли отсидеться. Но я не уверен, что это так.
Ну лично мы в основном работаем, кормим семьи, ипотеки там всякие с выплатой по 24000 в месяц или больше берем, делаем детей, русских и не очень, налоги платим, выбираем Путина.
Да, у нас кстати есть Путин. Да, нам с ним повезло. Очень возможно, что и вам с ним повезло.
И не кипятись, мы люди служившие, даст приказ Родина - выступим.
> Севастополь - наша гордость и слава! Не чета остальным.
Когда в 1991 году за украинскую колбасу проголосовал - тоже гордость и краса не чета остальным? Из всего Крыма - больше всех голосов за выход из СССР.
Севастополю после 21 февраля было немного сильно легче организовывать акции и выбирать Чалого. Все прекрасно понимали, что ЧФ погромов в городе не допустит. А вот как быть остальным? Тем не менее, по всему Крыму в ополчение только 23 февраля более 5 тыс. человек записалось, а к 26 февраля активное сопротивление выросло почти до 15 тыс. человек.
> В известные годы весь юго-восток и даже русский город Севастополь в составе 57% населения проголосовали за независимость. С какого перепуга Путин и вообще Россия должны рвать жопу и умирать за них, чтобы им лучше жилось?
ну так, верни Севастополь с Крымом обратно - всего-то и делов. если непонимаешь реалии юго-востока - лучше херни не пиши.
> Странное обращение господина Стрелкова, как это нет добровольцев
Ты всё ли обращение Стрелкова внимательно прослушал? Если ты не забыл, одно из важнейших замечаний - нет офицеров звена рота - батальон. Ротами и взводами командуют сержанты советской выучки, сказывается недостаток знаний. Ладно, пехотные командиры. А вот артиллерия, радио, разведка - контрразведка, инженерное дело - таких спецов быстро не вырастишь. И в бой идут преимущественно немолодые, пузатые мужики - друзья детей с хроническими болячками. А мОлодежь и пОдростки всё больше в WoT и по бложикам воюют. Задачей военного руководства восставших республик Донбасса не набор пушечного мяса или желающие дорваться к оружию аутло. Этим пусть полицай-президенты в Кукуеве занимаются. Сопротивлению нужны сознательные, мотивированные, способные к обучению люди. И специалисты.
Он прав частично. Порицают не за то, что "они там мало дохнут" или "они там плохо воюют", а порицают за то, что нет большой поддержки. Референдум не показатель, показатель - это то, что люди делают. Много людей сейчас в ополчении и это правильно, но почему тогда люди задаются вопросом этого видео? Я согласен с Романом, что нельзя вот так кричать "че вас так мало" - это глупо.
> Есть ли понимание того, что "государство Украина" - это вчерашний день?
> В сегодняшнем дне - одноимённая территория есть, население есть, а государства нет. И чем дальше, тем больше его нет.
> Армии нет, милиции нет, судов нет, бюджета нет, экономики нет, ничего нет. Планета Шелезяка. Через пару недель ещё и газа не будет.
> Было бы государство Украина - Стрелкова с его ополчением смели бы за неделю. Да и с Крымом мы бы соснули с присвистом, никакие вежливые люди не помогли бы.
Ну приедь сюда, выйди на площадь и просто постреляй в воздух. Или погуляй с оружием в камуфляже. Очень быстро узнаешь, что государства нет, а милиция есть. А когда майдауны плясать начинали, государство было еще или уже нет?
Кстати, не ответишь на какой безгосударственной территории у тебя опыт установления своей власти, нет?
> Зато, благодаря примеру под боком, теперь знаем, что делать. Если (когда) начнётся какая-нибудь хуйня аля Укропа-2014, так тут же ясность полная - надо брать автомат и идти воевать. Не надо думать, что моя хата с краю, авось отсижусь и пронесёт. Не отсижусь и не пронесёт. Не надо ждать, пока какая-нибудь братская Белоруссия с Батькой на белом коне ринется на подмогу. Не ринется.
Стесняюсь спросить, где ты был когда русских в Чечне и прочих республиках вырезали? Там не по национальному признаку было, нет? Или ты туда явился с автоматом и быстро порядок навел?
заранее прошу прощения, бурлит...
мой дед дошёл до берлина и обратно, и для было неожиданностью, что война не закончилась 9го мая, он мне пиздюку расказывал - какой фашист хитрый, но хохол ещё хуже, ибо подлый и злой как собака.
я не понимал, как такое может быть - мы же одна страна, один народ!
потом украина отделилась - я опять, будучи пиздюком недоумевал - мы что, настолько плохи, что от нас бегут?
дедовский дом в деревне, находился недалеко от границы, и мои друзья, так же съезжавшиеся летом в деревню, были с украины. и вдруг - дружба, по земляческим приципам, а я - москаль поганый.. почему я вдруг москаль поганый? тоже непонимал..
а тут - копченые колорады, майданы - детские пазлы сложились.
я не хочу зла людям, даже тем, кто под всё это молчаливо наблюдали и продолжают! но я против ввода наших войск - этот народ получил то что заслужил... мне жаль что они такие - ненавидеть ради ненависти, убивать ради минутной эйфории превосходства над беззащитными..
> Это не я двадцать три стыдливо глазки опускал, когда в соседнем дворе бандеровцы голову поднимали. Это не я в своей стране вырастил поколение фашистов. Это не я не захотел отбить башку тем, кто в моей столице скакал на майдане. Это не я теперь должен это фашистское кубло из своей страны вычищать.
Они надо понимать выращивали. Сам-то русских неонацистов много задавил? А исламских радикалов? А ну да, у тебя же ФСБ есть, это сразу тебя в разряд крутых пацанов переводит.
Русский майдан, надо пониммать, ты тоже сам разогнал.
> И если какой-нибудь эльф будет мне сказки рассказывать, что граждане моей страны должны идти воевать на Украину и там принимать героическую смерть во имя свободы украинских шахтёров - пройдёт этот эльф в известном направлении. Высоко поднимая колени
Тоже самое ты на счет Рязани писать будешь.
> Ну да. У нас есть Путин, у в Донецке Путина нет. Поэтому мы охуели.
> У нас ещё есть Стрелков, а в Донецке Стрелкова нет, пришлось из Крыма выписывать.
> Да и Болотов, на минуточку, гражданин России.
> Ваще москали охуели. Прикарманили себе всех путиных, стрелковых и болотовых. Все вкусняшки себе. Ничего младшим братьям не оставили. И за это москали должны заплатить - пойти воевать. Это ж москали виноваты, что в Донецке неурожай на путиных. Голодомор.
Ты сам какое отношение к Стрелкову, Болотову и т.д. имешь? Судя по твоей писанине твои братья свидомые укры, им тоже своя рубашка ближе к телу. Если бы в крыму развернули сценарий славянска тоже бы писал - нахрен нам такие братья нужны. К слову я помню были онторнет воены которые такое писали, пока сценарий с вежливыми не раскрутился.
> Есть ли понимание того, что "государство Украина" - это вчерашний день?
> В сегодняшнем дне - одноимённая территория есть, население есть, а государства нет. И чем дальше, тем больше его нет.
> Армии нет, милиции нет, судов нет, бюджета нет, экономики нет, ничего нет. Планета Шелезяка. Через пару недель ещё и газа не будет.
Зато Вертолеты и минометы вполне реальные, танки с артиллерией тоже.
> Было бы государство Украина - Стрелкова с его ополчением смели бы за неделю. Да и с Крымом мы бы соснули с присвистом, никакие вежливые люди не помогли бы.
Это повсеместно, камрад. Это у нас, в каждом подъезде, на каждой лестничной клетке. Не надо думать, что только на украине. Как считаешь, когда боролись с космополитизмом это против евреев?
Почему не использовать опыт Ближнего Востока? Курдской Рабочей Партии или Сирии Асада?
Там формируют местные отряды самообороны, что отвечает за охорану и правопорядок у себя в селе - городе, проходят обучение и идеологическую подготовку "без отрыва от производства". Есть постоянные отряды (в Сирии - профессиональная армия и срочники), которые ведут боевые действия на всей территории - у них вооружения, транспорт, обеспечение, довольствие.
Местные отбивают мелкие вылазки исламистов или турецкой армии. В случае если территориальные силы не справляются - подтягивается пешмерга (в Сирии - регулярная армия).
Надо взять в свои руки финансы, ввести налоги на войну (на всех не так много выйдет), выплачивать жалование и страховые бойцам постоянных формирований (на случай потери кормильца - тогда мужик не будет уж слишком переживать : "меня убъют - кто семью кормить будет"). Кстати, в Испании республиканцы посьупали примерно так же: армия, местная милиция (ополчение), интербригады.
27 000 добровольцев, готовых воевать в своем городе - огромный ресурс. Им раскидываться не стоит. Собрать, обучить, провести идеологическую работу. Там, глядишь, за отцами детишки подтянутся. Заодно на местах разберутся с криминалом.
Кстати, сотни с Майдана тоже не горят желанием ехать в Донбасс, ситуация схожая. И дело не только в том, что многие очкуют или нашли кормушку. Просто это Гражданская Война и не у каждого поворачивается внутри вот так пойти убивать своих сограждан - пусть и бывших. У половины Украины родня и знакомые в Донбассе. Тяжело думать, что завтра ты возьмешь на мушку кореша или двоюродного брата. Тем более четверть века Украина не воевала, террактов не знала, угрозы не ощущала. Многие еще в состоянии мирной жизни, "как-нибудь обойдется".
По мере ожесточения конфликта, роста потерь, усугубления бытовой ситуации озлобление будет нарастать, желание воевать будет появляться у большего числа людей.
> Севастополю после 21 февраля было немного сильно легче организовывать акции и выбирать Чалого. Все прекрасно понимали, что ЧФ погромов в городе не допустит. А вот как быть остальным? Тем не менее, по всему Крыму в ополчение только 23 февраля более 5 тыс. человек записалось, а к 26 февраля активное сопротивление выросло почти до 15 тыс. человек.
Никто не понимал. Татар у нас конечно не было, но очень серьезные опасения по поводу митингов были, менты правда самоустранились, а вот на счет СБУ опасения были. К слову, ночью 24-го, когда утверждали чалого, при несогласии был сценарий вооружать ополчение, насколько понимаю, это было одним из аргументов убеждения депутатов. И уже в это время были выставлены блоки. Уверен, что если бы в крыму что-то пошло не так мы бы в стороне не остались.
Пардон за оффтоп, в треде не был.
Смотрю ТВ Россия.
У Соловьева выступает Хакамада.
В Киеве оказывается, просто политики (не фашисты, не хунта) и именно они потом будут пользоваться результатами "революции". Ну и дальше в том же духе.
Вот ведь тварюка.
Между тем в президентском совете состоит, по правам человека и ещё чему-то.
Ну и нахера там такие советники?
> Стрелков не только отличный командир, но и незаурядный стратег.
> Обращение убивает сразу двух зайцев: мобилизует сомневающихся и дезинформирует противника.
Пиши Путину, епт.
Крым и Севастополь свой путь домой отбили, если мне память не изменяет, там людей побольше вышло, чем на востоке, и уж тем более чем на юге.
Да помню - помню 1990-91 года по Судаку. "Отделиться, взять в свои руки - в раю жить будем". Я им: "Остров Крым" Аксенова прочитали, чтоль?" - "Да. А что там плохого?".
Через 5-10 лет от всех знакомых плачь: "Почему Россия нас бросила? Отдала хохлам?"
Пытался напомнить - когнитавный диссонанс. Ободрял "Россия вернется - но не сейчас. Когда сочтет нужным. Или когда вы сами поднимитесь." "А что мы одни можем? Нас вон как жмут. Менты продожные и жестокие, как гестапо. Беркуты, опять же".
У Асада реальная власть и армия, ему такое намного легче организовать.
Не понимаю почему такие ажиотации ролик вызвал. Стрелков официально, как один из главных лидеров сопротивления, озвучил что нужны добровольцы. Ну и дал тренерскую установку: "соберись тряпка". А у многих началась истерика.
народ, который считает нормальным сжигание людей заживо, народ, который на это спокойно смотрит (без привязки, что жгут идеологических противников), ВПИЗДУ ЭТОТ НАРОД! простите..
> Когда учился в школе нам историчка как-то говорила: "Наш власти серьезно обсуждают возможность отделения от России. Ведь у нас все есть - море, курорты, поля. И Россия нам особо-то и не нужна."
"Когда б вы знали, из какого сора..." С учителями мы сталкиваемся с детства. Растем, взрослеем, кто-то нравиться, кого-то ненавидим. Часто бывает что мы вырастаем, но детские симпатии не подвергаем серьезной и последовательной критике, т.е. остаемся такими же детьми. Кто такой учитель? Это Машенька из соседнего подъезда, окончила педагогический, в жизни видела мало, но мнение имеет. Мнение её на чем основывается? А по каким учебникам она училась? А кто читал лекции? А в конце-концов своя башка на плечах есть, что бы почитать исторически-достоверные источники или посидеть в архиве? Учительница - почти всегда приговор(но не 90%)... Не потому, что женщина, а потому, что жизнь скоротечна и нельзя её тратить на всякие глупости. Она виновата? И да и нет. Да, потому как редко сомневается в написанном, нет - по той же причине... Мужик - учитель в школе как единорог - сказочное существо или априори неудачник(Хотя это не означает, что он так же не будет не проверять то, чему учит). Про физ, труд. напоминать не надо, еще этого не хватало...