Чем занимается наш стриптиз-клуб? Мы занимаемся стриптизом. У нас два клуба в Москве (уже упомянутый Virgins и Burlesque), и на текущий момент это самые популярные клубы. Почему я совершенно открыто говорю об этом? Я их не стесняюсь. Они достаточно экологичные и построены по новой бизнес-модели, которая до этого в Москве была убыточна, и клуб по ней либо просто закрывали, либо люди не думали, что в этой нише можно работать.
Чем мы отличаемся от других? У нас не практикуется интим. Тотально, никак, нигде, ни при каких условиях, ни за какие деньги, ни с кем, даже знакомые, даже если сам Владимир Владимирович к нам заедет, ничего не получится.
> Вот что любопытно,- модели, фотографирующиеся топлесс для стотысячной аудитории - умницы и красавицы, чуть ли не форма искусства.
Кому как. Мне лично - без разницы.
> Как видишь срез вполне конкретный - для маленького города поднимать 60-70 в месяц и на что то копить, вместо работы бухгалтером за 20 - считается вполне допустимым "пока есть такая возможность" - девичий век короток.
Разумеется, секс-бизнес выгоден даже для рядовых исполнителей.
> Окружающие пальцами не показывают, ибо точно знают - в этом клубе с посетителями не спят
Это прекрасно, что окружающие нашли лазейку.
> хватило на дом с участком на родине (бесплатно и без СМС), хватило официантского "чая" в стрипклубе и редких приватов.
> А что бы тебя удержало, средневековое ханжество, наверное?
> Или у тебя какие-то психологические комплексы?
Нет, простое чувство собственного достоинства.
> Насчёт "всё сама поняла" - это откуда? Очевидно же, что Прекрасная Профессия - удел молодых, вечно заниматься не получится, надо себе устраивать достойную жизнь более удобными способами.
Ты фантазируешь. Ничего подобного про барышню не известно. Похоже, ты начал воевать с призраком.
> Ася, она уже вляпалась. Из неё никогда ничего хорошего уже не выйдет.
Ты этого достоверно не знаешь. Ты вообще её рассматриваешь не как живого человека, с кучей разных обстоятельств, а как схему - девка крутит голой жопой. Всё, остальное для тебя не важно. Что её на это толкает, чем она за это платит, какие риски на себя берёт, тебя не интересует. Причин там может быть море, от натурального блядства до вынужденного хода. Какие угодно могут быть причины. И человеком она может быть каким угодно. Всё, что ты о ней знаешь, рассказано её крайне подозрительным знакомым. Ты же идёшь в рассуждениях по пути наименьшего сопротивления: стремишься заклеймить и обличить того, кто на виду, не разбираясь. Поговорка про одну гребёнку неспроста придумана. Подумай, что будет, если общество в самом деле поведёт себя так, как ты предлагаешь. То есть ни организаторы бизнеса, ни заказчики, ни потребители "продукта" осуждению и травле не подлежат, подлежат только исполнители. Какую эту ситуацию провоцирует? Очень простую: бизнес уходит в относительное подполье, но начинается адская торговля женщинами, их жёстко принуждают в этом участвовать, бизнес ещё больше криминализуется. Деться женщинам некуда, поскольку любая огласка будет против них - их же нужно осуждать, никого иного. На этом страхе их услуги будут по стоимости сведены к минимуму, да какой там заработок, про него просто говорить будет смешно. Будет кабальная система. Ты же не предлагаешь наказывать всех, кто в системе задействован, а только танцовщиц. Ну вот, по доброй воле в танцовщицы идти перестанут, зато туда будут затаскивать силком - куда с меньшими шансами выбраться. И уж там точно будут и к интиму принуждать, и всё прочее. То есть и без того рискованное занятие скатится просто в яму.
Если уж бороться за здоровую мораль в обществе, начинать нужно с тех, кому это всё выгодно и кто всё организует. Именно они и их деньги - основа системы. А ты банально ищешь крайнего, на котором проще всего оттоптаться. Это может создать видимость борьбы за нравственность, но в итоге ты просто подставляешь потенциальных жертв этой системы, которая станет ещё злее и безжалостнее.
> просто охуелость и безнаказанность
А как твоё поведение сейчас назвать, не подскажешь? Ты с чего-то завёлся, тебя понесло в эмоции, и вот бичуешь выдуманного противника направо-налево.
> Вот просто интересно. А тех, которые еще не поняли, их можно наказывать, как по твоему?
Может быть, и можно, по конкретике нужно оценивать. Если ты хочешь узнать, не защищаю ли я женщин, потому что они женщины - нет, не защищаю. Но мне не нравится подход "а давайте свалим все последствия на кого-то одного, кого виднее остальных".
> Например, Ася говорит о том, что работают там девушки подневольные.
> Работа подразумевает в первую очередь выступления, т.е. танцы и т.п.
> Ты в ответ пишешь, что "Пфф. Никто девушек под клиентов не подкладывает".
> То есть отрицаешь не то, о чём она писала, а то, что тебе нужно.
Ого! Спасибо, не придётся самой очередную простыню разъяснений катать, на которую всё равно снова ответят в том же духе, отрицая удобное.
> Как это ни причём?
> Если отбросить сон, то фантазируешь ты как без внутреннего диалога?
Так мы же разницу между сном и явью обсуждали, является ли измена во сне настоящей и реагирует и тело на увиденное во сне как на реальные раздражители:) Тело да, реагирует. Но если человек наяву о ком-то грезит, в его воле это делать или не делать, это другая история. А вот во сне ты видишь нередко вовсе не то, что хотелось бы, и на картинку специально не влияешь.
> Мне интересно, так как позволяет по-новому взглянуть на заповедь "не возжелай жены ближнего своего" :)
> Как можно так про заказчиков и владельцев - они все уважаемые люди!
> Ты ещё предложи сажать тех, кто даёт взятки!!!
А, ну да, чего это я. Во всём виноваты девки, это они заставили достойных людей вложить в бизнес деньги и получать сверхприбыли, а других - ходить и смотреть!
> И не забудь тот факт, что даже служащие банков танцуют у шеста, о чём нам расскали в статье - какое там подневольство!
Вспоминается статеечка в желтушном издании про некий элитный бордель, где безусловно счастливо и на радость всем трудились скрипачка, актриса и учительница начальный классов. Тон статеечки был выдержан в духе "там так мило и замечательно, приходите все!"
> Так мы же разницу между сном и явью обсуждали, является ли измена во сне настоящей и реагирует и тело на увиденное во сне как на реальные раздражители:)
Это был уход от общего к частному, потому как я изначально высказал мысль, что для нашего мозга не такое уж большое различие между физическим и "мысленным" сексом.
Сон или фантазия для меня были подвидами этого "мысленного".
> Про свободных женщин ничего не было сказано! :)
В библиях не силён, но думаю, что это тоже грех, просто по другой статье, то есть, простите, заповеди!!!
> Тон статеечки был выдержан в духе "там так мило и замечательно, приходите все!"
Да тут на обычной работе всех кидают через одно место с зарплатами и прочими условиями труда.
А там прямо сказка, как в обсуждаемой статье или комменте про 10 куртизанок.
> Сон или фантазия для меня были подвидами этого "мысленного".
Они всё-таки сильно отличаются по возможности контроля и произвольности.
> В библиях не силён, но думаю, что это тоже грех, просто по другой статье, то есть, простите, заповеди!!!
А я вот не помню, когда иудеи додумались до моногамии. У доминировавших над ними египтян моногамия была у низших сословий, чем более могучим был человек, тем больше жён и наложниц мог себе позволить.
> А там прямо сказка, как в обсуждаемой статье или комменте про 10 куртизанок.
Именно, именно! И зарплата строго белая и на карточку. А так же льготы, отпуска и оплачиваемый декрет.
> Можно конечно предположить, что вы просто друг друга не поняли, но после рассуждений об инвестициях в подобное заведение, в такое верится с трудом.
Так нема ж ни голых, ни дурных, все всё отлично понимают. У него коммуникативная цель - защитить заведения, а тут я со своим комментом. Нужно сделать вид, будто я утверждаю не то, что на самом деле сказала, а то, против чего выгодно выступить. Не он один такой, здесь есть парочка граждан, которая постоянно этим приёмом щеголяет.
А ты в курсе, что это т.н. "простое чувство" - оно вообще про смерть?
Что ты лучше умрёшь, чем сделаешь то-то и то-то.
> Ты фантазируешь. Ничего подобного про барышню не известно. Похоже, ты начал воевать с призраком.
В интернете вообще всё абстрактно.
Однако описанный мной ход мыслей характерен для реальных персон (даже лично знакомых мне).
Просто ты или сама никогда не сталкивалась, или ведёшься на ля-ля из личной симпатии.
> Ты вообще её рассматриваешь не как живого человека, с кучей разных обстоятельств, а как схему - девка крутит голой жопой. Всё, остальное для тебя не важно.
Не важно. Это сам по себе такой факт, который говорит сразу обо всём.
Мотивацию Стэфан обозначил чётко - лёгкое поведение даёт лёгкие деньги.
А крутит, сосёт, под хвост или классика - всего лишь градации.
"Жизнь заставила" - этой проститучьей песне много тысяч лет. В точности как у урок.
> То есть ни организаторы бизнеса, ни заказчики, ни потребители "продукта" осуждению и травле не подлежат, подлежат только исполнители.
Поделись - где я такое писал? Остальное каментить не буду, чтобы тебя не обидеть.
> Если уж бороться за здоровую мораль в обществе, начинать нужно с тех, кому это всё выгодно и кто всё организует.
Про этих и речи нет.
Я бы взялся и за посетителей - и не только стриптиз-клубов.
Но тему развивать не особо хочу - опасаюсь взрывов говна и воплей "как ты смеешь запрещать МНЕ достойно отдыхать!!!!11111".
> А ты в курсе, что это т.н. "простое чувство" - оно вообще про смерть?
> Что ты лучше умрёшь, чем сделаешь то-то и то-то.
Ну что опять за эмоции? Чувство собственного достоинств а- это чувство собственного достоинства, не надо выдумывать лишнее.
> Однако описанный мной ход мыслей характерен для реальных персон (даже лично знакомых мне).
Но обсуждали-то мы совершенно другую персону, нам не знакомую и вообще попавшуюся на глаза из-за подлости её бывшего.
> Это сам по себе такой факт, который говорит сразу обо всём.
Ты ошибаешься. Редко какой факт говорит сразу обо всём, и здесь это совсем не так. Опять максимализм непонятного генеза. Скорее, тебе удобно выделять именно этот факт и игнорировать остальные, полученные из того же источника, и ты упорно педалируешь его, потому что тебе хочется осуждать и бичевать, а не разбираться, что же правильно по сути и к чему приведёт. А вот тут вопрос: почему ты так намеренно гнёшь свою линию, занимаясь очевидными передёргиваниями, вместо того, чтобы отнестись с ситуации спокойно и объективно? Что тебе мешает проявить объективность?
> Мотивацию Стэфан обозначил чётко - лёгкое поведение даёт лёгкие деньги.
Это быстрые деньги. Но вовсе не лёгкие. Сопряжённые с этим риски очень велики.
> > То есть ни организаторы бизнеса, ни заказчики, ни потребители "продукта" осуждению и травле не подлежат, подлежат только исполнители.
> Поделись - где я такое писал?
Ты этого как раз не написал. Хотя должен был бы, если бы тебя действительно волновала аморальность в обществе. Вместо этого ты набросился на танцовщиц и принялся искоренять блядство средневековыми методами. А почему, кстати, ты так отнёсся только к женщинам? Мужской стриптиз - он как, общественно полезен, или стриптизёров тоже нужно камнями?
И ещё: где грань между блядством и эротическим искусством? Если танцовщица станцует не в баре под оживлённое сопение зрителей, а на сцене во время спектакля или одиночным номером, это тоже будет блядство? А кабаре - с их номерами как быть?
> Но тему развивать не особо хочу - опасаюсь взрывов говна и воплей "как ты смеешь запрещать МНЕ достойно отдыхать!!!!11111".
Ненуачо. Я вот тоже против стрипклубов, и считаю, если мужчина там регулярно расслабляется, это не есть признак стабильных отношений. Можно на меня обижаться, но я так считаю.
> Твои проблемы в излишне разыгравшимся воображении.
И в излишнем стремлении защищать всякого рода блядство.
Типа фифа вся такая разумная, рассудительная и с трезвым рассудком, а мы все закостенелые ханжи поголовно.
Ничего не понимающие в жизни.
> Твои проблемы в излишне разыгравшимся воображении.
Ну ясно. Сначала ты не хочешь читать, про что люди пишут, потом обижаешься, что тебя за ручку водить отказываются, а теперь у меня, оказывается, проблемы.
Если бы тыл взрослым, ты бы не писал такого коммента, поскольку знал бы, что он тебя показывает не с лучшей стороны.
Кому: Asya, #319 > Ну ясно. Сначала ты не хочешь читать, про что люди пишут, потом обижаешься, что тебя за ручку водить отказываются, а теперь у меня, оказывается, проблемы.
Если бы тыл взрослым, ты бы не писал такого коммента, поскольку знал бы, что он тебя показывает не с лучшей стороны.
Нет, я то как раз все прочитал, но так и не увидел в чем состояла ужасная подлость и уж тем более попытка отомстить, может дело таки в твоей фантазии и на самом деле ничего этого и близко не было? Вот я и попросил пояснить в чем конкретно состояла подлость, потому что я не вижу ничего подлого в том, чтобы показать фотку своей бывшей (причем фотка и так находится в открытом доступе на сайте стрип клуба) совершенно незнакомому человеку в интернете, дабы тот мог опознать ее. При этом сделать это анонимно и не раскрывая ничьих личностей.
> "Честь", "принципы", "собственное достоинство" - пустые слова и притворство, если за ними не стоит старуха с косой.
Про пустые слова и притворство - эмоции. Неуместный пафос.
Попробуй сам представить себе ситуацию, что некто сильный вынудил тебя поступить против чести, принципов, чувства достоинства, заставил делать нечто, совершенно с тобой несовместимое. Сломать каждого можно. Но у тебя есть шанс сопротивляться, если чд осталось, и ты можешь обрести силы для ответного удара. А вот если ты будешь гордо переть грудью на старуху с косой, она тебя заберёт, без сомнений.
> Стриптизёршу обсуждали.
Ты - абстрактную в вакууме. Но говорил о конкретном, не знакомом тебе человеке.
> "Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка"
Вот именно, вероятности. Но не абсолютно.
Или её заставили это сделать, предварительно избив.
Или она секретный агент и качественно отвлекает внимание.
Не всё так элементарно, Ватсон.
Более того, лично ты никого не видел, тебе рассказали. И ты поверил на слово и выделяешь из общего набора фактов только то, что тебе удобно. Ватсон, это необъективно. Сыщик не должен строить гипотезы только на тех фактах, которые ему нравятся.
Из другой области пример.
Идёшь ты по улице, видишь перед собой мужчину, со спины, сначала он шатается, идёт неровно, потом прямо перед тобой падает. От него пахнет спиртом. Ты, конечно же, решишь, что это пьяница, и пусть себе лежит. Пройдёшь мимо.
Но у него после спиртного на самом деле может стать плохо с сердцем. И ему нужна скорая. А ты пройдёшь мимо.
Ватсон, никогда нельзя спешить с выводами.
> Ася, блядство плохо не рисками, а тем, что оно блядство.
В сторону уехал. Мы не обсуждали моральную сущность блядства. Ты сказал: деньги лёгкие. Нет, они не лёгкие, они быстрые, это разные вещи.
> Понадеялся, что как-нибудь сама сообразишь.
Я тебе сразу же в ответ специально написала, что не девы заводилы в этой системе, а ты мне что ответил? Только подтвердил моё предположение, что дев ты выделяешь в категорию особо виноватых.
Про мужской стриптиз: этот оскюморон страшно популярен. Но я что-то не вижу твоих предложений шельмовать парней так же, как девушек.
Про огласку: повторю ещё раз, ты "из принципа" собрался поддержать атаку на человека, который уже не занимается ничем. Себя предай огласке за что-нибудь, попробуй. Не уверена, что оценишь.
> но так и не увидел в чем состояла ужасная подлость и уж тем более попытка отомстить,
А зачем ты мне это в третий раз пишешь? Ты кто - друг этого гражданина или он сам под другим ником, почему тебе так настойчиво нужно подчеркнуть, что ты ничего не понял? Это священное недоумение к чему?
> Ты - абстрактную в вакууме. Но говорил о конкретном, не знакомом тебе человеке.
Она стриптизёрша - этого достаточно.
Надо им в паспорте печать ставить и базу данных сделать доступной.
При подаче заявления в ЗАГСе - чтобы будущий муж был в курсе, кого пригрел.
> Я тебе сразу же в ответ специально написала, что не девы заводилы в этой системе, а ты мне что ответил?
Ася, у тебя всегда были проблемы с пониманием написанного.
Потому что ты женщина, а женщины бывают упрямые как одно ушастое животное.
Пусть заводилы отвечают за себя, а женщины лёгкого поведения - за себя.
Ты защищаешь здоровых девок, которые пляшут без трусов - типа "работают" - вместо созидательного труда на благо Родины (что обязан делать каждый трудоспособный ея житель).
А добрая Родина руками честных тружеников их охраняет, лечит, кормит, греет, учит.
> Но я что-то не вижу твоих предложений шельмовать парней так же, как девушек.
Давай, предложи сама. У нищих слуг нет.
> Про огласку: повторю ещё раз, ты "из принципа" собрался поддержать атаку на человека, который уже не занимается ничем.
Как удобно - наблядовала на домик, потом завязала и снова стала честная.
Пусть её дальнейшая безоблачная судьба будет стимулом для твоих дочерей и внучек пойти на панель.
> Про огласку: повторю ещё раз, ты "из принципа" собрался поддержать атаку на человека, который уже не занимается ничем. Себя предай огласке за что-нибудь, попробуй. Не уверена, что оценишь.
Какая нафиг атака? Тебе бы книжки писать, с воображением все в порядке.
> А зачем ты мне это в третий раз пишешь? Ты кто - друг этого гражданина или он сам под другим ником, почему тебе так настойчиво нужно подчеркнуть, что ты ничего не понял? Это священное недоумение к чему?
Ну, вот, опять вместо того чтоб прямо указать мол вот такими-то и такими-то действиями товарищ повел себя подло и не красиво, ты начинаешь разводить демагогию, и вилять одним известным местом. Типичная женская логика - сама придумала, сама обиделась.
Стриптиз не является угловно или даже административно наказуемым деянием, это абсолютно законно. Кроме того, в целом не считается еще и аморальным в современном обществе, если конечно девушка свободна, а не занимается этим тайком от своего мужчины.
> Предлагаю клеймо на видном месте выжигать, чтоб все знали с каким исчадием ада имеют дело.
Будущее всеобщее чипирование сохранит их первозданную непорочную красоту.
> Стриптиз не является угловно или даже административно наказуемым деянием, это абсолютно законно.
> Кроме того, в целом не считается еще и аморальным в современном обществе
Если абсолютно законно и не аморально - что же ты против печати в паспорте?
А как они в трудовой книжке записаны, интересно? Как стриптизёрши?
Новости
VIP
