Путин перечислил условия

Кому: Alek89, #298

Пробовал, вот свежее 2010 труднее там на иностранном, я его не очень.

Забавный ультиматум. Трамп уже отреагировал - проявил твердость и жесткость по отношении к России, это то, что так любят американцы, это просто подарок ему к выборам для повышения рейтингов. Требование ультиматома о возмещении убытков из-за введения Россией контрсанкций говорят о том, что этот документ не будет воспринят серьезно - это всего лишь пропагандистский жест, не более.

Кому: yuri535, #280

> Именно условия им диктовали КНДР

И как? Помогло? Северная Корея стронг? Каково влияние КНДР на международной арене?

> Начинались немедленные переговоры и о чем-то там договаривались.

Как жили от одного обострения до другого, так и живут.

> а тут условий нет
> а тут только слова

Ты бы сделал лучше, несомненно.

Кому: spas911, #302

> Требование ультиматома о возмещении убытков из-за введения Россией контрсанкций говорят о том, что этот документ не будет воспринят серьезно - это всего лишь пропагандистский жест, не более.

Кому: OmniAnimalia, #295

> Очень странный дипломатический ход, явно же на положительный ответ не рассчитывают, непонятно, к чему нагнетать ещё общим тоном, смешить Запад

Покажите, как надо. Сделайте лучше.

Кому: Paranoid Android, #304

> Покажите, как надо. Сделайте лучше.
>
Не надо писать глупости.
Каждый на своем месте - пенсионер интересующийся политикой на своем, президент на своем.

Кому: spas911, #305

> Каждый на своем месте - пенсионер интересующийся политикой на своем, президент на своем.
>

Соглашусь. Но какой смысл в неконструктивной критике ? Просто, чтобы была ?

Кому: Paranoid Android, #304

> Покажите, как надо. Сделайте лучше.

Странные у вас аргументы. Дипломатией должны заниматься дипломаты, не кажется?

Для меня лично (для меня) - тон ультиматума абсолютно непонятен). При обычно тактичных заявлениях нашего правительства именно вот это вот выглядит как-то совсем не обычно - похоже, допекли санкции-то, которые такие незаметные.

А радость людей, которые говорят: "Утерли нос Обамке-то, таким ультиматумом, и похер нам на санкции, на США и Европу" - вообще непонятна. При текущем положении в экономике и быстрый отвал от России бывших "друзей" - углубление санкций в ответ на такие заявления реально может привести нашу страну в состояние современной Северной Кореи.

Из 300 постов по теме, прочел четверть про аборты. Утомляет, чес слово!

Кому: микроэлектронщик, #301

То есть со свежим ты не знаком.

Интересующимся этой темой рекомендую, популярно и на русском: http://www.electrosad.ru/Processor/nanolithography.htm
Хоть и не сильно свежо.

Касательно электронно-лучевой литографии есть проект http://www.mapperlithography.com/
Россия участвует. Какие-то узлы собирались делать, в том числе, и под Москвой. Но как по мне, перспективы проекта весьма смутные.

Рентгеновскую литографию для микроэлектроники всерьёз разрабатывали в 80-х, во всём мире, после от неё отказались в силу разных причин. Все перешли на проекционную фотолитографию. В мире. А у нас перешли на демократию, свободу слова и рыночную экономику.

Интересный факт: под эти нужды в мире был построен ряд источников синхротронного излучения, в СССР был заложен в Зеленограде ТНК. Позже эти источники переделали под научные задачи. А ТНК, после "весёлых" 90-х, таки достроили. К 2006 году, если не ошибаюсь. А запустить не смогли до сих пор. Говорят, к розетке подключить не могут. Зато теперь Россия участвует в программе ESRF (http://www.esrf.eu). Теперь мы платим французам, чтобы наши учёные ездили зарубеж ставить эксперименты.
Это к вопросу об импортозамещении.

Теперь перспективным направлением в микроэлектронике считается EUV литография. Уже много лет считается, всё никак до промышленности не дойдёт. Что интересно, некоторый научно-технический задел в этом направлении в России есть. Знаю, в Нижнем Новгороде разрабатывали оптику для EUV литографии.

Какие-то люди - есть. Какой-то задел - есть. Желания нашего Правительства брать и делать - нет. Тут действительно начинаешь молиться, что бы ввели наконец-то санкции, не ту херню, что сейчас называют санкциями, а настоящие санкции. Может хоть тогда наши чиновники наконец-то зашевелятся.

Кому: spas911, #305

> пенсионер интересующийся политикой

Что пенсионер, интересующийся политикой, может знать больше того, что ему показывают в телевизоре?
Что Порошенко Путину регулярно звонил? Он, может, и сейчас названивает, только об этом на каждом углу не сообщают.
Или, может, про каждый звонок Меркель (а их было более 30 за первые полгода текущего года, емнип)? По каждому ли звонку давался подробный отчёт - о чём говорили, о чём договорились?

Кому: Trogar, #93

> На данный момент реакторов для производства плутония нет.

Неизменно радует наличие в интернетикарх экспертов, живо обсуждающих темы, затрагивающие государственную тайну.

Кому: spas911, #305

> Не надо писать глупости

Не пиши.

> Каждый на своем месте - пенсионер интересующийся политикой на своем, президент на своем.

Сначала пишешь про пропагандистский жест, а теперь переобуваешься.

Кому: OmniAnimalia, #307

А в чем проблема КНДР? Почему все так пугают положением дел в этой стране? Лучше уж пусть КНДР, чем как в Прибалтике, которая мало что жопы всем "друзьям" не лижет, а благодати все не видать.

Кому: Alek89, #309

> Какие-то люди - есть. Какой-то задел - есть. Желания нашего Правительства брать и делать - нет. Тут действительно начинаешь молиться, что бы ввели наконец-то санкции, не ту херню, что сейчас называют санкциями, а настоящие санкции. Может хоть тогда наши чиновники наконец-то зашевелятся.
>

И не говори камрад. За ссылочки спасибо почитаю.

Кому: Devergeld, #313

> А в чем проблема КНДР?

У них айфонов нет и бубле гума, а так же с маффинами и панкейками напряженка, а для настоящего креакла это смерти подобно.

Кому: Тумбус, #311

> Неизменно радует наличие в интернетикарх экспертов, живо обсуждающих темы, затрагивающие государственную тайну.

ЧСХ, эти эксперты не имеют к этим темам (и гостайне тем более) никакого отошения.

Кому: Alek89, #309

Кстати по поводу EUV литографии интересно сразу же по ссылке нашёл что длина волны всего 13.5 нм, тут реально и 7 нм. Есть какая нить конкретная информация? По лазерам в твоей ссылке которую я процитировал ниже самая меньшая длинна волны это 157нм по моему на таком меньше 60 нм чёткий размер получить вроде бы трудновато.

> Интересующимся этой темой рекомендую, популярно и на русском: http://www.electrosad.ru/Processor/nanolithography.htm

Кому: Koiru78rus, #315

И при этом, в южной Корее законодательно запрещено говорить положительно о Северной. А также, работают специальные институты по распространению слухов, типа расстрелов из минометов.
Но каждый первый считает себя специалистом по КНДР. Лучше на технические успехи страны, которая полвека в изоляции, посмотрите.

Кому: Щербина307, #187

> А вот поллюции, они по какой статье проходят, убийство или причинение смерти по неосторожности???

С такой логикой и до торговли детьми дойти недолго. И вообще до оставления в опасности. Публичные дома в такой логике являются местами геноцида.

Кому: Тумбус, #319

> С такой логикой и до торговли детьми дойти недолго. И вообще до оставления в опасности. Публичные дома в такой логике являются местами геноцида.

Ты ещё забыл про доноров спермы! Вот уж где идёт торговля!!!

По теме процитирую одного хорошего человека:

"Если коротко, какая разница какой бумажкой мы прикрывались создавая БН-800 если в итоге он создан, а у остальных гражданские бридеры или на бумаге, или позакрывались все. Сейчас пройдёт первый цикл работы, на котором посмотрят как отработают его МОКС-овые твелы, потом его модернизируют добавив бланкеты из чистого 238-ого, которого у нас завались, а ещё и его собственный выхлоп могут начать перерабатывать не на 30% а на 100%, и получается, что мы построили 2 из 3 частей ЗЯТЦ (Замкнутый Ядерный Топливный Цикл) официально при этом развивая технологию уничтожения плутония.

При этом мы и запасы оружейного плутония фактически сохранили, и в потенциале получаем отрасль промышленности, которая этот плутоний будет туда-сюда десятками тонн гонять. Вместе со спуском на воду флагманской плавающей АЭС в этом году можно констатировать, что Россия очень ответственно подошла к наступлению не слишком хорошего будущего и нефтяного кризиса.

Очень необычно для наших, но пример результативной игры "в долгую"."(С)


Интересные детали по теме:
http://tnenergy.livejournal.com/80157.html
http://tnenergy.livejournal.com/79893.html

Кому: OmniAnimalia, #307

> Странные у вас аргументы

А у вас?

> Дипломатией должны заниматься дипломаты, не кажется?

При этом надо давать советы с мест нашему МИД, Президенту, министру обороны и т.д., так?


> При обычно тактичных заявлениях нашего правительства именно вот это вот выглядит как-то совсем не обычно - похоже, допекли санкции-то, которые такие незаметные.

Им виднее. Какие аргументы с мест могут быть кроме "похоже", "возможно" и "может быть"?

> А радость людей, которые говорят: "Утерли нос Обамке-то, таким ультиматумом, и похер нам на санкции, на США и Европу" - вообще непонятна.

Равно как и реакция "Да фигня этот ультиматум".

Кому: Тумбус, #319
Кому: Щербина307, #320

Камрады, прекращайте, скоро обед!!!

Кому: ach-zcb, #318

> Но каждый первый считает себя специалистом по КНДР. Лучше на технические успехи страны, которая полвека в изоляции, посмотрите.

Об уровне жизни могу судить только со слов приятеля, который проработал там 2 года, увы, сам не был. Здесь СК приведена не в качестве дурного примера, а в качестве примера международной изоляции и санкций, извиняюсь, если не понятно выразил мысль)

Кому: Paranoid Android, #322

> При этом надо давать советы с мест нашему МИД, Президенту, министру обороны и т.д., так?

Вы советы где-то увидели? То, что я написал - "непонятно", означает именно то, что "непонятно мне", а не то, что надо сделать по другому)

Кому: OmniAnimalia, #325

> Вы советы где-то увидели? То, что я написал - "непонятно", означает именно то, что "непонятно мне", а не то, что надо сделать по другому)
>

Владимир Владимирович по первому образованию и месту работы обучен не делать необдуманных шагов. Если тебе что-то не понятно, то тут дело в бабле, как собственно и всегда. Мы же обычные граждане можем судить о любом решении руководства только по вою либеральной общественности и СМИ. Чем вой больше, тем правильнее решение.

Кому: OmniAnimalia, #307

> При текущем положении в экономике и быстрый отвал от России бывших "друзей" - углубление санкций в ответ на такие заявления реально может привести нашу страну в состояние современной Северной Кореи.
>
>

Есть мнение,что Северная Корея выгодно отличается от, например, Ирака.

Кому: OmniAnimalia, #324

Да это понятно, что уровень жизни в СК, скорей всего, весьма скромен. Но запуски ракет и прочее, подразумевают, как минимум, наличие высококвалифицированных инженеров. Коих в нашем богохранимом Отечестве и за людей то, за годы "реформ", считать перестали.
А ежели с КНДР санкции снимут, как они рванут?
Я собственно про это речь вёл.

Кому: Ay49Mihas, #293

> Обычные станции на реакторах на тепловых нейтронах использовать плутоний в самоподдерживающейся цепной реакции не могут никак.

Меня терзают смутные сомнения©
http://www.atominfo.ru/newsm/t0621.htm

Кому: Paranoid Android, #303

> И как? Помогло? Северная Корея стронг? Каково влияние КНДР на международной арене?

Серверная Корея да. На всех ложит болт, ибо самодостаточна.

Влияние на международной арене среди малых государств самое крупное. Ибо это единственная малая страна, которая независима. Все остальные обязательно чьи-то проститутки.

> Как жили от одного обострения до другого, так и живут.

Ты ничего не знаешь.

> Ты бы сделал лучше, несомненно.

Лучше для чего и куда?

Кому: WickedJester, #287

> Да ладно диктуют, они там постоянно друг другу угрожают, переодически даже корабли топят и ничего.

О чем и речь. Все угрозы гасятся обоюдными переговорами. Противная сторона частично исполняет требования и т.п.

Кому: Koiru78rus, #315

Кому: Devergeld, #313

Параллель не сильно удачная, согласен. СК - сельскохозяйственная страна с другим климатом, государственной идеологией и сравнительно небольшим населением. Для нее полная международная изоляция и повальная нищета - не такая проблема, как для России, завязанной на ТЭК, с разваленным сельским хозяйством и олигархией.

Если внимательнее посмотреть, от санкций уже очень сильно пострадали большинство крупных инновационных проектов в нефтянке, основанных на использовании импортного оборудования, аналогов которому пока у нас нет, а те, что есть - не справляются. Проблема госмонополий на добычу и разведку еще больше усугубляет положение частников и убивает здоровую конкуренцию в сфере ТЭК, это ж вроде бы очевидно?

А если учесть проблему моногородов, вокруг остановленных предприятий, то без импорта инвестиций и технологий они просто вымрут, поскольку не заметно, что наша олигархия сильно заинтересована в их восстановлении.

Ну и, государственной идеологии, чтобы люди могли мириться с внезапным обнищанием, у нас, по сути нет. Но все это реплики в сторону)

Я, собственно, просто не могу пока представить, какую цель преследовало наше руководство этим ультиматумом)Маловероятно же, что требования их выполнят)

Кому: ach-zcb, #328

> А ежели с КНДР санкции снимут, как они рванут?
> Я собственно про это речь вёл.

Ключевая фраза) Мои возражения камрадам выше основывались именно на том, что санкции катастрофически губят потенциал страны к развитию, и если в СК это восполняется государственной идеологией и привычкой народа к низкому уровню жизни, то у нас этих факторов нет, а есть другие, со знаком "минус".

Кому: browny, #329

> Меня терзают смутные сомнения©

Какие сомнения то? Французы единственные коммерчески реализовали технологию MOX и порядка десятилетия её применяют, утилизировав десятки тонн энергетического плутония, вот только перерабатывать такое ОЯТ (из легководников) перспектив пока не предвидится. Другое дело MOX в зонах быстрых реакторов - там всё более менее реализуемо, но грузить регенерат будут через десятилетия, по этому запасы обсуждаемого тут оружейного плутония - есть стратегические, они позволят создать топливо для не большой серии реакторов, которые и нацелены на замыкание топливного цикла. Да, это перспектива на 100-150 лет, но те страны которые не думают в таких масштабах могут до тех времён и не сохранится.

Кому: sergvladb40, #306

> Соглашусь. Но какой смысл в неконструктивной критике ? Просто, чтобы была ?

А где неконструктивная? Россия вышла из договора, который США, по мнению РФ, сами же не исполняют. То есть РФ осталась единственной стороной. Но при этом громко хлопнув дверью в уже пустой квартире. Так обычно делают женщины, когда чем-то сильно недовольны, но виновник уже ушел.

Кому: микроэлектронщик, #317

Там по ссылке есть ссылка на .pdf файл с полной версией статьи. Оттуда:

> При этом длина канала составляет всего-навсего 9 нм! Отметим, что структура получена на литографе с KrF-лазером, обладающим длиной волны излучения 248 нм. Таким образом, она меньше чем 4% длины волны экспонирующего излучения и помещается всего на 18-ти периодах кремниевой решётки.
> Демонстрируемый результат показывает, что практически любой стандарт, начиная от 10 нм, может быть реализован в рамках традиционной оптической литографии.

Кому: Paranoid Android, #310

> может знать больше того, что ему показывают в телевизоре?

смешной ты

теперь понятно откуда черпаешь все свои познания о мире

> Что Порошенко Путину регулярно звонил? Он, может, и сейчас названивает, только об этом на каждом углу не сообщают.

А зачем это тебе вообще нужно?

Ты понимаешь как всё вокруг устроено? Ты смотри и изучай реальность, а не сиди круглые сутки у телевизора и подмечай каждый звонок Обаме или Меркель.

смешной ты, до слез, даже жалко тебя, наивный такой

Кому: Devergeld, #313

> Лучше уж пусть КНДР, чем как в Прибалтике, которая мало что жопы всем "друзьям" не лижет, а благодати все не видать.

дк дело в том, что в КНДР социализм с известной мобилизационной напряженностью

а у нас капитализм и будет не как в КНДР, а как известно где

Кому: Alek89, #336

Обратно спасибо.

Кому: Щербина307, #274

> ни одна сильная держава не диктовала условия пиндосам!
>
> Да тут даже президент Филиппин всякое в их сторону говорит.

Да он просто на уй шлет, а наши говорят, как именно туда следует пройти и у какой стойки регистрация.

Кому: ach-zcb, #328

> запуски ракет и прочее, подразумевают, как минимум, наличие высококвалифицированных инженеров. Коих в нашем богохранимом Отечестве и за людей то, за годы "реформ", считать перестали

Наши, надо понимать, ракет не запускают и не разрабатывают?

Кому: OmniAnimalia, #333

> что санкции катастрофически губят потенциал страны к развитию

Это как? Санкции губят капиталы, а не потенциал к развитию.

> и если в СК это восполняется государственной идеологией и привычкой народа к низкому уровню жизни

В СК это восполняется динамичным развитием своих территорий и населения.

https://goo.gl/xgRFdb

Кому: Koiru78rus, #317

> У них айфонов нет

всё есть, это идеологическое клише

http://www.extragsm.com/blog/wp-content/uploads/2013/06/North-Korean-tablet.jpg
http://media.gopego.com/media/news/2013-06/27/gopego_Samjiyon.jpg

Кому: Тумбус, #340

> Да он просто на уй шлет, а наши говорят, как именно туда следует пройти и у какой стойки регистрация.

Наши говорят нашим, а не им. Им никаких инструкций не отослали.

им пояснили, что, мол, ребята, всё нормально, мы всё ещё "партнеры и друзья"

"п.3 указа президента: «Установить, что плутоний... не используется для целей изготовления ядерного оружия или других ядерных взрывных устройств, для исследований, разработок, проектирования или испытаний, связанных с такими устройствами, или для любых других военных целей»." (c)

Кому: yuri535, #330

> Серверная Корея да. На всех ложит болт, ибо самодостаточна.

Много ли знатоков и поклонников КНДР уехали на ПМЖ в эту прекрасную страну из плохой и негодной России? Или предпочитают восхищаться КНДР на расстоянии?

Кому: Paranoid Android, #344

Камрад тебе говорят о другом. КНДР находясь в международной изоляции имеет промышленность способную удовлетворять свои нужды и находится на таком уровне что способна создавать ракеты и ядерное оружие, и уровень жизни по сравнению с соседними маленькими странами там выше несмотря на изоляцию. А не в КНДР так охеренно что туда надо валить.

Кому: Paranoid Android, #344

Вот этот вот заход про переезд на пмж восхищает неимоверно. Зачем русскому ехать в КНДР на пмж? Где родился - там и пригодился. Как отсутствие желания уехать куда либо на пмж мешает объективно оценивать те или иные качества обсуждаемой страны - решительно непонятно.

Кому: микроэлектронщик, #345

Я так-то про международное влияние КНДР спрашивал.
Я вот в совбезе КНДР не вижу, про Сирию их тоже не спрашивают.

> КНДР находясь в международной изоляции

У них с КНР торговля неплохо налажена, например. Полезные ископаемые шли на экспорт (не только в КНР). Как сейчас - хз. Последний раз интересовался года 3-4 назад.

Кому: yuri535, #343

> Наши говорят нашим, а не им. Им никаких инструкций не отослали.

Искусство интриги и неочевидных посланий собеседнику - древнее, ещё со времен Византии.

Кому: Devergeld, #346

> Зачем русскому ехать в КНДР на пмж?

Процитирую "знатоков и поклонников КНДР".

> Как отсутствие желания уехать куда либо на пмж мешает объективно оценивать те или иные качества обсуждаемой страны - решительно непонятно.

Объективно на основании чего? Личного опыта или теории, где-то когда-то почерпнутой?


> Вот этот вот заход про переезд на пмж восхищает неимоверно

Сравнение/противопоставление РФ КНДР не смутило?

Кому: Тумбус, #348

> Искусство интриги и неочевидных посланий собеседнику - древнее, ещё со времен Византии.

И где она?

Кому: Paranoid Android, #349

> Процитирую "знатоков и поклонников КНДР".

Зачем? "знатоков и поклонников КНДР", то есть кто знает понимает что там происходит

Как у тебя в голове сложилась логическая операция тождества "знает и понимает = должен переехать"? Поясни ход мысли.

> Объективно на основании чего? Личного опыта или теории, где-то когда-то почерпнутой?

Как происходит познание? Вот ученые не были на Солнце никогда и никогда не будут. Как они знают что там объективно происходит и как умудряются копировать солнце на Земле?

Личный опыт не даёт объективных знаний. Ты матёрый идеалист. Хотя ожидаемо, если всё о мире узнавать из телевизора и звонков Путина Порошенки.

> Сравнение/противопоставление РФ КНДР не смутило?

Логическая операция сравнения тебя смутила?

мда, тяжело тебе будет жить

набирайся знаний, пока молод, не рассчитывай на звонок Путина Меркель

Кому: OmniAnimalia, #332

> СК - сельскохозяйственная страна с другим климатом, государственной идеологией и сравнительно небольшим населением. Для нее полная международная изоляция и повальная нищета - не такая проблема, как для России,

Ты хоть на карту глянь, где Северная Корея и где Россия! Какая международная изоляция? Даже если все до одной западные страны откажутся с Россией торговать (чего не было даже во времена "империи зла"), это не будет полной изоляцией для России. Хватит уже эти страшилки про изоляцию!

> Если внимательнее посмотреть, от санкций уже очень сильно пострадали большинство крупных инновационных проектов в нефтянке

Это, случайно, не те проекты, которые предлагают инновационнее выкачивать наши ресурсы и продавать на запад? Ну-ну!

> А если учесть проблему моногородов, вокруг остановленных предприятий, то без импорта инвестиций и технологий они просто вымрут, поскольку не заметно, что наша олигархия сильно заинтересована в их восстановлении.

Ну вот стандартные мантры про иностранные инвестиции! Ты часом не из ВШЭ?
Выходит, наши олигархи не заинтересованы в восстановлении наших предприятий, но добрые иностранные олигархи просто спят и видят как бы восстановить умирающие предприятия в России, но вот санкции им мешают! Как только мы помиримся с западом, добрые иностранные инвесторы сразу же кинутся к нам на помощь, вольют огромные деньги в нашу промышленность, поделятся самыми передовыми технологиями, отстроят нам заводы и фабрики. Так ведь?! А всего то требуется, - свергнуть проклятого Путина, который по своей неадекватности не хочет мириться с западом и не дает людям зажить по-человечески! Где то я уже подобное слышал!

Кому: Tampon, #352

> хоть на карту глянь, где Северная Корея и где Россия!

Это чит!!!

> Какая международная изоляция?

КНДР тоже не сказать, чтоб в полной изоляции, так-то) Продаёт-покупает.
А вот если убрать китайскую крышу - станет интереснее.

Кому: yuri535, #351

> Личный опыт не даёт объективных знаний

Особенно тех, кто с Северной Кореей работал.
Они не курсе просто, что надо изучать реальность.

Кому: yuri535, #351

> набирайся знаний

Изучай реальность

Кому: Paranoid Android, #347

Не знаю как про международное влияние, но США приходится серьёзным образом поддерживать южную Корею не только военным, но и экономическим способом. Более того против КНДР регулярно что то в СБ ООН говорят, да и американцы их регулярно учениями стращают, но при этом не нападают. Это на мой взгляд о многом говорит.

Кому: Paranoid Android, #349

У нас объективно можно рассуждать только на основании своего "личного опыта"? Ничего что "личный опыт" сам по себе необъективен? Поэтому он личным и называется?

Может рассуждать объективно стоит на основании объективных данных? Как такая идея на вкус?

По поводу сравнения РФ с КНДР - это вопрос к тем кто его изначально вплел в дискуссию. Мне интересен лишь факт того что кндр используют в качестве пугала.

Кому: Paranoid Android, #347

> Я так-то про международное влияние КНДР спрашивал.

Спроси, заодно, про международное влияние РФ.

А то я, после того как тот боинг уронили, тихо офигивал с величины международного влияния нашей страны. Смотрел на новости и всё никак не мог понять, оно вообще где, это международное влияние?

> про Сирию их тоже не спрашивают.

Зато Россию очень спрашивали. И про Сирию, и про Ливию, и про Ирак. Особенно трепетно нас спрашивали про Украину.

Кому: yuri535, #342

> Это как? Санкции губят капиталы, а не потенциал к развитию.

Т.е., на бюджет страны, из которого финансируются все научные и технические исследования, это не повлияет?

Например, что будет, если представить, что нам приостановят поставки (полностью) комплектующих для ПК? Или бурового оборудования для проводки особо сложных горизонтальных скважин? Сколько времени пройдет, пока разработают отечественные аналоги, и какими они будут по качеству? Не плюнут ли в итоге на разработки свои, и пойдут искать обходные пути, что сейчас, в настоящее время, и происходит?

Для сырьевой страны, которой мы, пока, к сожалению, являемся - отток высоких технологий и капиталов в основную отрасль экономики, например, приводит, соответственно, к падению бюджета и заморозке многих важных исследований, и торможению развития страны в целом. Опыта долгой и полной изоляции у нашей страны, к сожалению, нет, и результат непредсказуем.

Кому: микроэлектронщик, #356

> но США приходится серьёзным образом поддерживать южную Корею не только военным, но и экономическим способом

США ЮК, считай, за свой счёт и вырастили. Так что ЮК не то чтобы совсем уж саттелит, но влияние США на ЮК таки есть.

> Более того против КНДР регулярно что то в СБ ООН говорят, да и американцы их регулярно учениями стращают, но при этом не нападают. Это на мой взгляд о многом говорит.

Про нас тоже говорят и не нападают. У КНДР китайская крыша, если что. Ну, говоря по-простому)
Хотя даже КНР против северокорейской ядерной программы (как минимум - официально).

Сравнивать КНДР и РФ по международному влиянию типа "вот КНДР стронг, а Путин ни о чём ультиматум выдвинул" это, мягко говоря, странно.

Кому: Alek89, #358

> Спроси, заодно, про международное влияние РФ.

Какое может быть влияние у ядерной державы, постоянного члена совбеза ООН с правом вето, о чём ты.

> А то я, после того как тот боинг уронили, тихо офигивал с величины международного влияния нашей страны

Надо было ядерный удар по США нанести, пацанов порадовать.

> Зато Россию очень спрашивали

Керри почему-то регулярно в Москву летает, а не в Пхеньян.

Кому: OmniAnimalia, #359

> Опыта долгой и полной изоляции у нашей страны

Лично тебе такой опыт нужен?
КНДР, если что, не в полной изоляции, например.

Кому: Paranoid Android, #360

> Сравнивать КНДР и РФ по международному влиянию типа "вот КНДР стронг, а Путин ни о чём ультиматум выдвинул" это, мягко говоря, странно.

Камрад, я даже не начинал сравнивать если что.

Кому: Tampon, #352

> Ты хоть на карту глянь, где Северная Корея и где Россия! Какая международная изоляция? >

Конечно не полная, это гипербола. Изоляция от технологических и инвестиционных вливаний, отказ от научного сотрудничества, и т.п.

> Это, случайно, не те проекты, которые предлагают инновационнее выкачивать наши ресурсы и продавать на запад? Ну-ну!

Это, случайно, проекты по исследованию методов увеличения нефтеотдачи и разработки труднодоступных и трудноизвлекаемых запасов, в том числе и шельфовых. Которые напрямую зависят от применения подрядчиками зарубежных приборов и технологий, при совместной работе над которыми появляется шанс на разработку достойного нашего заменителя. Если ты не в курсе, программа геологоразведки на государственном уровне за последние три года свернулась до минимума. А от продажи нефти, к сожалению, зависит и наш бюджет и, соответственно - восстановление отраслей промышленности, на настоящий момент нерентабельных, разваленных во время приватизации эффективными собственниками.

А про свержение Путина и продажу всего и вся иностранному капиталу - это ты выдумал уже, или у кого-то другого прочитал, извиняй.

PU_Ti_N (Plutonium, Titanium, Nitrogenium)

Плутоний (ядерная мощь и энергетика) + титан (лёгкость, твердость, надежность, устойчивость) + азот (основа всего живого - более 70% земной атмосферы). Возможны варианты в описании свойств ))©не мое

Кому: ach-zcb, #318

> Лучше на технические успехи страны, которая полвека в изоляции, посмотрите.

Это при живом СССР Корею заизолировать умудрились?!

Кому: yuri535, #342

> http://www.extragsm.com/blog/wp-content/uploads/2013/06/North-Korean-tablet.jpg
> http://media.gopego.com/media/news/2013-06/27/gopego_Samjiyon.jpg

Сенсоры для камер даже китайцы закупают у тех же Сони, а корейцы неужто сами смогли?
Процессоры сами пекут? Оборудование чьё? Какой техпроцесс? Умеют ли электронный кремний?
А то вдруг внезапно выяснится, что комплектуха там китайская, а корейская в лучшем случае сборка и какой-то софт.

Кому: микроэлектронщик, #363

> Камрад, я даже не начинал сравнивать если что.

Это я не тебе, это я так, практически в воздух уже.

Кому: yuri535, #330

> Влияние на международной арене среди малых государств самое крупное. Ибо это единственная малая страна, которая независима. Все остальные обязательно чьи-то проститутки.

Да ладно, они все равно Китаю отвечают, и живут под Китайской опекой.

Даже в ядерной и энергетической сфере решили завязать с Черножопой Обезьяной. ))) https://www.youtube.com/watch?v=8qrUb7aBqH8

Продолжение :
http://vz.ru/news/2016/10/5/836413.html

Кому: yuri535, #350

> Искусство интриги и неочевидных посланий собеседнику - древнее, ещё со времен Византии.
>
> И где она?

Кто "она"? ПосланиЯ? Вот в том перечне оно и есть.

Кому: yuri535, #351

> Личный опыт не даёт объективных знаний.

Марксизм, вообще-то, считает ровно наоборот. "Практика - критерий истины".

Кому: Alek89, #358

> Смотрел на новости и всё никак не мог понять, оно вообще где, это международное влияние?

Наврное, в том месте, где наши скромно так засветили уголок той фактологии, которую могли выложить, и вопрос о признании ДНР и ЛНР терроистами (а заход был в ту сторону, если ты забыл) снялся как-то сам собой.

Или ты чего хотел, чтобы мы одним рыком загоняли отсавшийся мир под нары? Такое даже в славные времена Холодной войны ни США ни СССР не могли, сейчас никто не может и подавно.

>Зато Россию очень спрашивали. И про Сирию, и про Ливию, и про Ирак.

Будешь смеяться, да.

Представление о мировых гегемонах как о ком-то, кто никого ни о чем не спрашивает и всех на хую вертит - глубоко подростковое. Хуй в таком режиме очень быстро отваливается, администрация Обамы не даст соврать.

Кому: Scald, #68
Любой вакуум чем то да стремится быть заполненным. Кому отойдет территория? Условно если Восточная Сибирь и Дальний Восток окажутся вдруг под Китаем, то Штатам не прожить ближайших 10 лет как в экономическом, так и в военном поле. При таком раскладе к даже к гадалке ходить не надо. Нет им необходимости в исчезновении нас. Достаточно вернуть в эпоху Ельцина и делай что хошь. А сделать это можно только через переворот. Как на Окраине. Через недовольных ценами на Айфоны, через гурманов-пармезанщиков и геев-либералов.

Кому: OmniAnimalia, #307



> Дипломатией должны заниматься дипломаты, не кажется?
>
> Для меня лично (для меня) - тон ультиматума абсолютно непонятен). При обычно тактичных заявлениях нашего правительства именно вот это вот выглядит как-то совсем не обычно - похоже, допекли санкции-то, которые такие незаметные.
>
> А радость людей, которые говорят: "Утерли нос Обамке-то, таким ультиматумом, и похер нам на санкции, на США и Европу" - вообще непонятна. При текущем положении в экономике и быстрый отвал от России бывших "друзей" - углубление санкций в ответ на такие заявления реально может привести нашу страну в состояние современной Северной Кореи.

Ну так ты ведь не дипломат. Уверен, что в данном случае был ультиматум? А полный текст договора об утилизации видел где? Ты видишь то, что для тебя написано в СМИ, Вася. Все. На этом и успокойся. Пока что виден язык ультиматумов в связи с бессилием на той стороне поля. Уже и Кэмерон отвалил, Обаме скоро отваливать, а всякая херня вроде трансатлантической зоны, создадим крутой банк с Тайванем против Китая или Асад должен уйти никак не выходит. Дошло до того, что от бессилия пугают терористическими атаками российских городов. Все видят, что какая то херня там выходит вместо гранд-проектов и обещаний в последнее время.
Дошло до того, что Обама в гостях из жопы самолета дисантируется. И ни че. Схавали. Последнее время как то все начинают все чаще показывать средний палец.

Кому: Бонифаций, #375

>Через недовольных ценами на Айфоны, через гурманов-пармезанщиков и геев-либералов.

О да, о да.

Это безусловно те самые люди, которые могут свергнуть режЫм. Особенно кровавый.

Кому: Щербина307, #320

ЕМНИП только одна из десяти оплодотворенных яйцеклеток цепляется за матку. Когда делают искусственное оплодотворение матку раскачивают гормонами и внедряют сразу 5-6 эмбрионов авось один да приживется. Вы представляете масштабы геноцида?

Кому: OmniAnimalia, #332

> СК - сельскохозяйственная страна с другим климатом, государственной идеологией и сравнительно небольшим населением

Глупость сморозил. Северная Корея - страна абсолютно неприспособленная для сельского хозяйства. Это горы с практически отсутствующей почвой и зимней температурой -40. И тем не менее, с голода не мрут. Когда Корея была японской продукты в северную часть завозили с южной.

Кому: OmniAnimalia, #307

>Для меня лично (для меня) - тон ультиматума абсолютно непонятен).

Чего тут понимать? Это не ультиматум. Это юридическое оформление выхода из сделки, смысла в которой нет. Никто и не думает, что требования выполнят. Даже местами. Не для того их такие выдвигали.

Это выход из договора, но не просто так, в одностроннеи порядке, потому, что рожа Обамки не нравится, а вот смотрите, перечень обоснований, да, и во всем виноват угадайте кто?!. И вот да, готовы вернуться мы к договору, оставляем дверь открытой, поддерживаем конструктивный диалог, и вообще, но перед тем как войти в нашу открытую дверь, пожалуйста выебите сами себя в жопу! В смысле, "заведомо непримелимые требования"?! Очень даже нормальные, прогрессивные требования. Толерантные, можно сказать. Вы же за толерантность? Ну вот! Подайте всему миру пример! Покажите, кто тут моральный лидер! Ой, чё-та увлёкся я...

>При текущем положении в экономике и быстрый отвал от России бывших "друзей" - углубление санкций в ответ на такие заявления реально может привести нашу страну в состояние современной Северной Кореи.

И каково же текущее положение в экономике? Куда еще санкции усугублять-то? Ты развей, развей мысль.

Кому: max_1986, #380

Текущее положение в экономике? Ну, даже не знаю, вроде бы, очевидно - падение доходов от ТЭК, недостаточные мощности для импортозамещения в сфере и сельского хозяйства и промышленности, строительство в некотором упадке, банкротство мелких предпринимателей и замещение их сетевыми ритейлерами, замещение частного госкорпорациями и отсутствие свободной конкуренции, рост безработицы и цен на все, включая коммунальные услуги, уменьшение бюджетных расходов на ключевые направления? Если это не признаки стагнации, то наверное я неправ. У нас, в глубинке, как-то так.

А про углубление, чисто теоретически - возможное отключение от мировых платёжных систем, полный запрет на сотрудничество в сфере науки и технологии - теоретически, повторюсь.

Не говорю про оборонку, машиностроение, космос и т.д - далёк от этого, чтоб не соврать.

Кому: Тумбус, #373

> Марксизм, вообще-то, считает ровно наоборот. "Практика - критерий истины".

ну куда вы лезете, ребята?

не практика, а общественная практика

твоя личная практика считается ничтожной, пока она не подтверждена другими

ты можешь в личной практике зеленых чертей видеть, но пока тех же самых зеленых чертей не увидят другие или пока зеленые черти не оставят материальных следов, которые смогут изучить, все будут считать, что ты галюцинируешь и это будет истиной, при чем строго медицинской

Кому: WickedJester, #369

> > Да ладно, они все равно Китаю отвечают, и живут под Китайской опекой.

Нет, у них ядерное оружие. Китай не вмешивается в корейско-американские разборки на полуострове. Зачем?

Кому: yuri535, #383

> Нет, у них ядерное оружие. Китай не вмешивается в корейско-американские разборки на полуострове. Зачем?

Китай с США обсудят сокращение постовок энергии из Китая в Северную Корею.

http://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2025243/us-and-china-talks-restrict-north-k...

Так что рычаги давления у них есть.

Кому: Paranoid Android, #355

> набирайся знаний
>
> Изучай реальность

твой субъективный идеализм "личного опыта" не может считаться реальностью, ибо ты сам являешься объектом изучения

по опыту одного муравья не судят о колонии

это же азы

Кому: WickedJester, #384

> Китай с США обсудят сокращение постовок энергии из Китая в Северную Корею.

Вот. Что противоречит твоему утверждению.

> они все равно ... живут под Китайской опекой

Кому: yuri535, #386

> Китай с США обсудят сокращение постовок энергии из Китая в Северную Корею.
>
> Вот. Что противоречит твоему утверждению.
>
> > они все равно ... живут под Китайской опекой

Не вижу как, КНДР не полностью независима в своих действия, старший брат(Китай) может щелбанов надавать.

Кому: cliffy, #45

Конкретно вот это - "О мой божественный боже!"

Кому: yuri535, #385

> твой субъективный идеализм "личного опыта" не может считаться реальностью

Только твоя реальность правильная?

> ибо ты сам являешься объектом изучения

Сам-то себя кем считаешь?

Кому: Бонифаций, #376

> А полный текст договора об утилизации видел где? Ты видишь то, что для тебя написано в СМИ, Вася.

Вот щас тебе расскажут про изучение реальности!!!

Кому: max_1986, #374

> и вопрос о признании ДНР и ЛНР терроистами снялся как-то сам собой.

Он снялся? Как многое я пропустил!!! Кстати о признании, раз у тебя такая хорошая память, напомни мне, в какой момент в риторике Путина появились такие термины как ДНР и ЛНР?

> Или ты чего хотел, чтобы мы одним рыком загоняли отсавшийся мир под нары?

Этот рывок длится с начала 90-х. Уже больше четверти века мы стремимся в мировое сообщество. Уже больше четверти века мы не тот жуткий, закрытый железным занавесом, тоталитарный мордор, потрясающий своим ядрён-батоном по любому поводу и засылающий свои войска куда попало. Нет. Уже больше четверти века. Мы открытое, стремящееся к диалогу и интеграции в мировое сообщество, миролюбивое, демократическое гос-во. Результат, как говорится, за окном.

Результаты настолько впечатляют, что Хрущёв, стучавший ботинком по столу, начинает казаться мне натуральным гением политики.

Кому: Paranoid Android, #389

Жжешь!!! Конечного его реальность неправильная! Правильная моя! Я в ней Брэд Пит и женат на Дженифер Энистон 20 летней давности!

Камрад, хорош уже фигню писать.

Кому: Devergeld, #392

Реальность, в которой СК на международной арене влиятельнее России, несколько странная.

> Камрад, хорош уже фигню писать.

Симметрично.

Кому: max_1986, #374

> вопрос о признании ДНР и ЛНР терроистами (а заход был в ту сторону, если ты забыл) снялся как-то сам собой.

Про это даже напоминать не стал. Как и про август-сентябрь 2014-го. Толку-то?


> чтобы мы одним рыком загоняли отсавшийся мир под нары? Такое даже в славные времена Холодной войны ни США ни СССР не могли

Граждане забывают, что Россия не СССР ни по численности населения, ни по территории как минимум. Плюс больше нет Варшавского договора и СЭВ.

Кому: LAV48, #334

> Какие сомнения то?

Теперь - что ты достаточно внимательно прочитал цитату камрада и заметил слово "никак".

Кому: Paranoid Android, #393

Ткни в комментарий где написано, что КНДР на мировой арене влиятельнее РФ. Будь добр. А то вдруг он существует только в твоей реальности.

Кому: Бонифаций, #376

> А полный текст договора об утилизации видел где? Ты видишь то, что для тебя написано в СМИ, Вася. Все.

Да тут в общем-то не сам договор обсуждают, и недоступные правительственные документы и договоренности, а статью, которая в шапке темы прикреплена, и то, что в ней написано?

Кому: sergvladb40, #371

> Продолжение :
> http://vz.ru/news/2016/10/5/836413.html

И снова "Россия громко хлопнула дверью в уже пустой квартире" (с) yuri535:
> В апреле [2014] года госкорпорацией «Росатом» было получено письмо из Бюро
> министерства энергетики США при посольстве США в Москве, в котором со ссылкой на указания,
> полученные из Вашингтона, сообщается о приостановке сотрудничества в области
> атомной энергетики в связи с событиями на Украине»

Кому: Alek89, #358

> Зато Россию очень спрашивали. И про Сирию, и про Ливию, и про Ирак. Особенно трепетно нас спрашивали про Украину.

Кстати, страшно угнетённая санкциями и умирающая с голоду от отсутствия демократии КНДР весьма неплохо себя чувствует на фоне вышеперечисленных стран. И на фоне бывшей Югославии тоже.

Кому: Devergeld, #396

> Ткни в комментарий

Начиная с #280 и далее "СК выдвигает ультиматум, соседи выполняют, Россия так не может, Россия хлопнула дверью". У соседей СК крыша в Вашингтоне сидит. Это чего, и Вашингтон метнулся ультиматум северокорейский выполнять, так получается? Ну тогда точно КНДР стронг и вообще влиятельная.

Только есть нюанс. Чем там закончился последний т.н. ультиматум? Представители Северной Кореи приехали в Сеул на переговоры. Это так южные соседи метнулись выполнять условия КНДР?
На южнокорейско-американские учения какое влияние?

И вообще, давно ли язык ультиматумом стал в дипломатии общепринятым и приемлимым (США в расчёт не берём)?