Садулаев - Кинчеву : «Живи, Костя, под моим небом. Я разрешаю...»

отправлено 19.02.17 19:36

# 301

Кому: vasya_kedoff, #266

> А что тут удивительного? Бомбануло у него строго тогда, когда это нужно. мы - многонациональная страна и рвать нас на части будут, опираясь на национальный вопрос. А как это сделать? Берется нормальная песня (картина, фильм... нужное подчеркнуть) и на нее пишется заказная статья, придающая произведению окраску которой там не было отродясь. После этого - наблюдают, как народ, разделившийся во мнениях кушает друг друга на обед, на завтрак и на ужин. Одна статья, другая статья... за ней третья. Как говорится: "вода камень точит". Опять же, посмотри на посты: камрады "Старик у моря", "Щербина307" и т.д. судя по предыдущим постам - нормальные мужики а тут видишь что происходить стало.
> И только vasya_kedoff сохраняет олимпийское спокойствие, не поддается на провокации и призывает всех быть рассудительными.

Перечитай то, что написано в заглавном посте.

Щербина307

отправлено 19.02.17 19:39

# 302

Кому: Punk_UnDeaD, #270

> или теми, кто любит женщин отправлять в могилу вслед за мужем

Ну вот этот красивый и древний обычай, я бы оставил!!!

Мне моя женщина нравится, думаю на том свете тоже будет продолжать нравится!!!

Кому: Lyubov_K, #272

> Не соглашусь.

Да на здоровье, только правда от этого не изменится. Желающие могут вспомнить (найти в инете) статьи тех лет или просто освежить свою память.

> В конце 80х лично видела в Вильнюсе надписи на заборах про "русских оккупантов". Ничего подобного у себя на Урале не видела.
> В соседнем доме женщина чеченка держала магазин в то время, когда в Чечне шла война. Никаких препонов ей никто не чинил. Никто её не жёг, не грабил.

Приезжай в гости, я тебе лично покажу надпись на стене дома с тех времён "хачи в печи".

И надо помнить о логике. Личное не проецируй на всех.

> В ряде случаев экономически так и было.

Вот оно, попёрло родное!!! А говоришь ничего не было, руки-то помнят!!

А вот сейчас, случайно, никаких нахлебников нет? Может и их нафиг, будем жить в прекрасной России от Химок до Бирюлёва!!!

> Причём, цифры эти я впервые услышала в советское время в Эстонии от эстонки же. Нас с ней это никак не разъединило, мы обе приняли это как факт.

Вот такие слухи а не факты и рассказывали тогда по обе стороны, собственно сейчас происходит ровно тоже самое. Но люди ничему не учатся, память как отшибло, ничего такого не было, мы не такие это строго соседи пидорасы!!!

Прямо сейчас можешь это наблюдать в отношении белорусов.

Кому: HexenHexen, #276

> Песне уже более 15 лет, Кинчев - давно закатившаяся за горизонт звезда.
> Не поздноватое ли у Садулаева зажигание?
> И так ли актуальны его претензии?

Герман написал письмо 5 февраля.

Не поздновато ли Гоблин его вывесил у себя на сайте???

Аслан

отправлено 19.02.17 19:41

# 303

Кому: Алеkсандр, #251

> чуваши и есть арийцы, разве вам не известно? Даже Иисус был чувашем, есть у нас такие люди доказывающие это.

Чувашем по отцу?!!

Кому: nameless, #261

> Тут интересно как быть с приверженцами остальных идей, очевидно плохих.

Тут интересно что все они подъедаются на остатках социализма.

Кому: Кресень, #268

> Пусть всякие эти садулаевы борятся с татарским, кавказским и прочими окраинными национализмами. Со своим мы прекрасно боремся сами.

Что-то незаметно.

> Исключение составляют всякие просвирины, мальцевы и рпцшники.

Может правило?

АндрюШОК

отправлено 19.02.17 19:41

# 304

Вспоминается нетленное:"Ненавижу расизм и негров". А если серьезно, то к творчеству Кинчева никогда не питал любви и как оказалось не напрасно, поскольку родился и окончил школу еще при СССР, а тогда были все люди братья.

ржавое корыто

отправлено 19.02.17 19:41

# 305

Кому: Nord, #300

> > Каждый думает в силу своей испорченности. Ну и в силу своего скудоумия.

Смешно это читать под размышлениями Садулаева.

Chloramine

отправлено 19.02.17 19:41

# 306

Кому: nameless, #295

> Выяснилось интересное, то есть всех не придерживающихся коммунистических идей с точки зрения придерживающихся коммунистических идей, необходимо того - убить? Правильно понимаю?

Речь вроде шла о каннибалах, грабителях и убийцах. Теоретически они могут разделять коммунистические идеи, так что убивать не будем. От общества изолируем, всего и делов

Serb_Omsk

отправлено 19.02.17 19:41

# 307

"Открытое письмо Германа Садулаева..."
Хз, кто этот Герман, но он просто зачетная ебанушка!

Goblin

отправлено 19.02.17 19:42

# 308

Кому: Serb_Omsk, #307

> "Открытое письмо Германа Садулаева..."
> Хз, кто этот Герман, но он просто зачетная ебанушка!

зачем хамить?

Punk_UnDeaD

отправлено 19.02.17 19:46

# 309

Кому: Chloramine, #306

> Речь вроде шла о каннибалах, грабителях и убийцах. Теоретически они могут разделять коммунистические идеи, так что убивать не будем.

теоретически, они могут быть православными

azikfootbik

отправлено 19.02.17 19:46

# 310

Кому: azikfootbik, #291

Я тем более. И те о ком говорим такие же, несмотря на нашиды и самопозиционирование.

Kamiko-san

отправлено 19.02.17 19:46

# 311

Кому: erotor, #264

> песня не про анализ крови, это песня про то, что все мы единоверцы, т.е. едины в вере, едины в любви к Родине, едины в гордости за свою страну и ее историю, едины в желании не поганить то, что создавалось веками, а поганящих пресекать...

Наталья Владимировна Поклонская сотоварищи детектед.

Щербина307

отправлено 19.02.17 19:47

# 312

Кому: Старик у моря, #280

> австрийского художника Шикльгрубера

Не спора ради, так, для справки.

Гитлер никогда не носил этой фамилии.

Кому: вождь пахучий чеснок, #285

Камрад, невозможно понять о чём ты пишешь. Видимо о чём-то своём. Я вообще не улавливаю нити и логики, к чему ведёшь.

Выражайся яснее.

отправлено 19.02.17 19:48

# 313

Похоже, многие не умеют читать или не находят в себе силы прочитать больше двух предложений. Ну или текст сложнее, чем "мама мыла раму", не получается осознать.

Nadd

отправлено 19.02.17 19:52

# 314

Кому: i.bragimov, #244

> "Ну а мы - кто мы? Педерасты, наркоманы, нацисты, шпана".

Вот конкретно это - сарказм.
"Так об этом пишут газеты, а газеты - всегда правы".

По сабжевой песне - извините, в народном (и не очень) творчестве есть куда более разухабистые варианты прославления любимой национальности/расы.

QashAK

отправлено 19.02.17 19:52

# 315

Кому: вождь пахучий чеснок, #298

> Нихера я не писал тебе и понятия не имею о чём ты.
> Я пошёл спать камрады

Штирлиц нервно сжигал парашют, будёновку и партбилет в киевском подвале.

skieff

отправлено 19.02.17 19:52

# 316

Кому: Щербина307, #302

> Вот такие слухи а не факты и рассказывали тогда по обе стороны, собственно сейчас происходит ровно тоже самое. Но люди ничему не учатся, память как отшибло, ничего такого не было, мы не такие это строго соседи пидорасы!!!

Вот уже не первый тред пытаюсь понять твою позицию, вроде, отдельно, вне контекста, полностью согласен с высказываниями, но при попытке вписать в контекст получается какая-то фигня. Да, с одной стороны кричали "хватит кормить окраины", с других сторон кричали "хватит кормить Кремль". И что дальше, всем обняться и плакать? Или всем взять лопаты и перебить друг друга? Т.е. ты очерчиваешь проблему, но не предлагаешь никакого решения, это не разжигание?

Serb_Omsk

отправлено 19.02.17 19:55

# 317

http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком ">" в начале строки.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Модератор.

отправлено 19.02.17 19:59

# 318

Кому: АндрюШОК, #304

> еще при СССР, а тогда были все люди братья

Если верить Садулаеву, то это не так. Мягко говоря.

Tolstoy

отправлено 19.02.17 19:59

# 319

Кому: node49, #289

> Одна ты умная, стоишь в белом пальто красивая.

Правильно было писать: "один", "умный", "красивый".

Нестерпеваешь за дурака-кумира, нестерпевай молча. Мне по этому поводу писать не надо.

keaton

отправлено 19.02.17 19:59

# 320

Кстати, у Юры-музыканта есть хорошая песня по теме (в плане правильности посыла):

Куликовскую битву окончил, телом своим закрыл.
В моем «я» — татарская камча да Днепр казацких жил,
Я — потомок стрелы Мамая, я — наследник оселедца.
Национальностей стаю кормит Бог с моего лица.

Эй, россияне — татары, чуваши, евреи, калмыки,
Что нам рядиться, когда наши степи свободой омыты!
Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба,
На всех одно время, бедовая память да синее небо.

Я из битвы рожден кровавой, расстоянием между клинков,
Был пожаром над дальней заставой, выла степь от моих подков,
Пела мне в бараке затаренном Интернационал Колыма,
Между горцем сидел и волжанином, вместе с ними сходил с ума

Эй, россияне — вайнахи, марийцы, эвенки, башкиры,
Что нам рядиться, когда наша степь от пустынь до Пальмиры.
Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба,
На всех одно время, бедовая память, да синее небо.

Куликовскую битву окончил, амбразуру собой закрыл
Стал я интеллигентней и тоньше, говорю: «Яратам Кызым!»
Эту песню за дух россиянина я на ста языках спою,
Выбираю инопланетянина президентом в нашу семью!

Эй, россияне — славяне, лезгины, буряты, калмыки,
Что нам рядиться, когда наши души дождями омыты?
Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба.
Будда, Аллах, Иисус — все россияне, на всех одно небо!

Вспомнил потому, что тут даже невольная перекличка кинчевской песней получилась - про то, что на всех одно небо. Хотя, вроде, "Небо славян" вышла позже.

vasya_kedoff

отправлено 19.02.17 19:59

# 321

Кому: Щербина307, #284

> Бля, как вы умудряетесь всё переворачивать с ног на голову???

Это называется другая точка зрения, камрад.

> Вы бы хоть немного ознакомились с творчеством Садулаева и его политическими взглядами, прежде чем писать херню!

Ознакомился. Не со всеми образцами конечно, но в том, что я видел противоречивых моментов хватает.

> Это да, непростительно вышло, оказывается есть люди которым не нравится национализм!!!

Представляешь, он мне тоже не нравится... и это еще мягко сказано. Просто повторяю еще раз тезисы, о которых говорил в предыдущих постах:
1. Национализма в этой конкретной песне я не вижу.
2. Садулаев в своем письме строит умозаключения на тех словах и речевых оборотах, которые можно понимать двояко. Пользуясь этим он умело накидывает говн на вентилятор из-за чего [нормальные] люди, разделившись на 2 лагеря, начинают грызть друг друга. Найти поводов для того чтобы морду друг другу начать бить - особого ума не надо, а ты попробуй найти то, что объединяет людей, но не разъединяет их.
3. Свое отношение ко всей этой богадельне я высказал фразой: "меня со школы учили, что русские - это все народы, национальности которые у нас в России живут (не зависимо от их вероисповедания)". Усматриваешь тут национализм? Если да - то наверное я сейчас сплю и мне снится кошмар.

> Не плохо бы васе следовать своим советам.

Так Вася и следует. Я предельно тактичен, никого не оскорбил и четко излагаю свою точку зрения ссылаясь на толковые словари, фрагменты других литературных произведений классиков (в данном случае Лермонтова) и призываю не поддаваться на провокации.
А вот Punk_UnDeaD мне "пизды дать" хочет. Правда, занятная картина?

Да, чуть не забыл... если человек пишет хорошие произведения/статьи/снимает хорошие фильмы - это не значит, что он "хороший человек" (а не грамотно замаскированный засранец). За примером, пусть он и немного из "другой оперы", далеко ходить не надо: посмотри "Синего фила" про Роберта де Ниро и его высказывания о Трампе. Даже Дмитрий Юрьевич был удивлен... "мы то думали он хороший, а он вон какой". Вот и с Садулаевым, как мне кажется, такая же история.

Chloramine

отправлено 19.02.17 19:59

# 322

Кому: Punk_UnDeaD, #309

> теоретически, они могут быть православными

Тссс... Царебожцы набегут

QashAK

отправлено 19.02.17 20:03

# 323

Кому: Nadd, #314

> "Так об этом пишут газеты, а газеты - всегда правы".
>
Время показало, что вся ложь из большевистских газет оказалось правдой.

Об этом, кстати и Цой пел в своей не изданной песне. "Ребята обидятся" по простому сказал он про ненавидящих его рок-идоллов.

Русич

отправлено 19.02.17 20:03

# 324

Кому: Unusual suspect, #287

А как обстоят дела в буддизме ну и т.д.? Или верования ограничиваются христианством и мусульманством?

zagor

отправлено 19.02.17 20:03

# 325

Кому: Щербина307, #228

> А жителей прочих республик нахлебниками, неблагодарными и виновниками во всех бедах.

Так и своих бежавших оттуда во время развала, точно так же метили. Не знаю, как в бывших республиках, а у нас и русских беженцев сильно не любили.

Щербина307

отправлено 19.02.17 20:07

# 326

Кому: skieff, #316

> Т.е. ты очерчиваешь проблему, но не предлагаешь никакого решения, это не разжигание?

Т.е. ты невнимательно читал что я писал или просто ленился спросить.

Писал тысячу раз, я за социалистический\коммунистический путь развития.

Ну и сказать человеку что тот наступил в говно это тоже разжигание? Надо сразу предлагать свои услуги по оттиранию или будет достаточно краткой инструкции по оттиранию говна?

отправлено 19.02.17 20:10

# 327

Кому: Щербина307, #312

> Не спора ради, так, для справки.
>
> Гитлер никогда не носил этой фамилии.

Ну я лично и художником его никогда не считал. Это такой легкий стеб над современными исследователями на тему потомков Иоганна Непомука Гюттлера.

Щербина307

отправлено 19.02.17 20:10

# 328

Кому: vasya_kedoff, #321

> Это называется другая точка зрения, камрад.

[старательно записывает] Оки, буду знать что теперь так передёргивания называются.

> Ознакомился. Не со всеми образцами конечно, но в том, что я видел противоречивых моментов хватает.

Позволю посоветовать воспользоваться поиском по сайту или даже этот тред перечитать.

Русич

отправлено 19.02.17 20:11

# 329

Кому: ПТРС, #296

Вы, уважаемый, разделяйте понятия личного мнения, общественного мнения, правонарушения и т.д. Тогда и с логикой всё будет отлично.

Паче Мачо

отправлено 19.02.17 20:11

# 330

Кому: esolt, #173

> До этой статьи к Садулаеву относился с уважением, сейчас – нет.

Аналогично. Кинчевым никогда не интересовался. Ни музыкой, ни взглядами.
По мне, данная статья разжигает рознь больше, чем песня.

отправлено 19.02.17 20:13

# 331

Кому: Lyubov_K, #226

> Когда разваливался Союз (да и после развала тоже), ненависть была направлена на русских, но не на представителей других республик. И знаю это не из третьих уст, а из собственного жизненного опыта. Именно русских объявили "оккупантами" и виновниками во всех бедах.
>

Я 1962 г.р., внутримкадного разлива. Ненависти, направленной "нерусские" народы СССР было выше крыши. "Хватит кормить Кавказ", все эти "чурки" и прочее не вчера появилось. Стоило поездить в общественном транспорте и разговоры послушать в перестроечные годы.

Nahual

отправлено 19.02.17 20:13

# 332

Кому: Старик у моря, #286

Садулаев возмутился песне или фотографии?

Щербина307

отправлено 19.02.17 20:16

# 333

> По мне, данная статья разжигает рознь больше, чем песня.

Вот кстати, отличный показатель как валят с больной головы на здоровую.

Из недавнего, что многие могут помнить это заварушка вокруг Исакия и его передачи. Там противников передачи так тоже клеймили, обвиняли в разжигание розни, в работе на гостеп и вообще на врагов, в майданных настроениях.

acesle

отправлено 19.02.17 20:23

# 334

Кому: Punk_UnDeaD, #243

> даже напрочь ебанутый джигурда
Джигурда удачно заехал, дончане правда не оценили. Возможно Кинчев видел результат заезда Джигурды, поэтому и не едет ?

nespyashii

отправлено 19.02.17 20:23

# 335

Кому: fatan4, #130

> Нужно объявить марксизм религией, исповедующей атеизм возвести в сан святых Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина, и бороться за ущемление прав верующих в марксизм, при любых попытках десоветизации чего-либо. Бить врага его же оружием, как говориться.
>
> Чует мое сердце, стартап выстрелит!

Немедленно объявят сектой и экстремистами. ИГИЛ и прочие америки в списке первоочередных угроз будут ниже.

Lyubov_K

отправлено 19.02.17 20:23

# 336

Кому: Щербина307, #302

> Вот оно, попёрло родное!!! А говоришь ничего не было, руки-то помнят!!
>
> А вот сейчас, случайно, никаких нахлебников нет? Может и их нафиг, будем жить в прекрасной России от Химок до Бирюлёва!!!

> Вот такие слухи а не факты и рассказывали тогда по обе стороны, собственно сейчас происходит ровно тоже самое. Но люди ничему не учатся, память как отшибло, ничего такого не было, мы не такие это строго соседи пидорасы!!!

Сударь, Вы себя сейчас ведёте, ровно как Садулаев: видите то, что хочется Вам и там, где Ваш оппонент не говорил ничего подобного.

Достаточно взглянуть на статданные советского периода, и окажется, что про Эстонию правда. Ровно как и то, что сказанное мной вовсе не означало и не означает, что когда-либо кого-то я считала "нахлебниками" и хочу жить "в прекрасной России от Химок до Бирюлёва!!!", с учётом того, что родилась и живу на Урале.

Более того, в советское время для более равномерного расселения населения, его занятости, создавали т.н. планово-убыточные предприятия (т.е. убыток этих предприятий перекрывался прибылью других!), что я не только не порицаю, а считаю это мудрым решением. И считаю, что к подобному опыту необходимо вернуться. Так что Ваши "Химки с Бирюлёвым" это явно не ко мне.

Просто есть факты! Есть цифры! Одним из хреновых в советское время было то, что в угоду каких-то соображений эти цифры не озвучивались. И это плохо! Надо было говорить с народом. Может быть, тогда русских не считали бы за оккупантов. Другое дело, что подавать материал надо было не как "мы всех кормим", чтобы не создавать рознь и сеять вражду.

Serb_Omsk

отправлено 19.02.17 20:23

# 337

"А что тут удивительного? Бомбануло у него строго тогда, когда это нужно. мы - многонациональная страна и рвать нас на части будут, опираясь на национальный вопрос. А как это сделать? Берется нормальная песня (картина, фильм... нужное подчеркнуть) и на нее пишется заказная статья, придающая произведению окраску которой там не было отродясь. После этого - наблюдают, как народ, разделившийся во мнениях кушает друг друга на обед, на завтрак и на ужин. Одна статья, другая статья... за ней третья. Как говорится: "вода камень точит".
Все именно так!

vasya_kedoff

отправлено 19.02.17 20:23

# 338

Кому: Щербина307, #328

> Позволю посоветовать воспользоваться поиском по сайту или даже этот тред перечитать.

И я этим советом обязательно воспользуюсь, но через пару дней... так сказать, с более свежим взглядом)

QashAK

отправлено 19.02.17 20:23

# 339

Кому: Nahual, #332

> Садулаев возмутился песне или фотографии?
>
Одно вытекает из другого, камрад. Кинчев такой какой он есть. Он в своих жестах, словах, действиях. Вот только музыка не всегда его. Не нужно за него ничего выдумывать. Не по христиански это.

kaplaI

отправлено 19.02.17 20:23

# 340

Я конечно за свободу мнений и разные интерпретации в , но тут реально не понял..
Ну как бэ в Италии небо итальянцев, у чеченцев небо Чечни, в Израиле небо израильтян или небо Израиля. у немцев соответственно.. я как бэ не понял это троллинг или теперь надо все взять и запретить? или только небо славян? не, реально это такой тест на тупость или всерьез все так плохо у отдельных надмозгованов?

отправлено 19.02.17 20:23

# 341

Кому: QashAK, #259

> Гражданин с ником Ополченец Стремительно Разящий тебе не родственник?

Да... такое стоит иногда вспоминать. И напоминать.

отправлено 19.02.17 20:24

# 342

Кому: Nahual, #332

> Садулаев возмутился песне или фотографии?

А тебе такие фотографии не нравятся?

http://www.pycckie.org/russiansymbol/znamenitosti/kinchevvolgogr4.jpg

Не узнаешь? Это же Костя-музыкант, автор и исполнитель песни, которая возмутила Садулаева.

отправлено 19.02.17 20:24

# 343

Кому: kaplaI, #340

> не, реально это такой тест на тупость или всерьез все так плохо у отдельных надмозгованов?

[пожимает плечами]

Попробуй перечитать.

ташкенталь

отправлено 19.02.17 20:31

# 344

Кому: keaton, #320

> Эй, россияне — вайнахи, марийцы, эвенки, башкиры,
> Что нам рядиться, когда наша степь от пустынь до Пальмиры.

Эй, россияне - татары, татары, татары, татары!!!
Что нам рядится, когда мы - татары, татары, татары!!!

HighWay

отправлено 19.02.17 20:31

# 345

По визуальному ряду первая половина клипа "Небо Славян" - чисто "Trooper" от "Железной девы":
https://www.youtube.com/watch?v=X4bgXH3sJ2Q - и там обратно про коварных русских!

отправлено 19.02.17 20:31

# 346

Кому: nameless, #295

> Правильно понимаю?

Ты либо безмерно глуп, либо безмерно нахален.

Nahual

отправлено 19.02.17 20:31

# 347

Кому: Щербина307, #333

Наличие нешуточной дискуссии как бы намекает, что статья действительно разожгла рознь. Глупо у Садулаева с этими притянутыми за уши претензиями к песне вышло.

ташкенталь

отправлено 19.02.17 20:32

# 348

Кому: keaton, #320

Вообще, у Шевчука много песен хороших есть.
Но многие не любят его не за это!

nameless

отправлено 19.02.17 20:32

# 349

Кому: Punk_UnDeaD, #299

> сам то ты считаешь иначе?

Я считаю, что пока мы живем при нынешнем строе призывы сажать/стрелять тех кто не коммунист(либерал, националист) так же опасны как и призывы сажать/стрелять по расовому признаку.

skieff

отправлено 19.02.17 20:32

# 350

Кому: Щербина307, #326

> Ну и сказать человеку что тот наступил в говно это тоже разжигание? Надо сразу предлагать свои услуги по оттиранию или будет достаточно краткой инструкции по оттиранию говна?

Одно дело сказать, что у человека испачканы ботинки, и совсем другое, что от него разит говном. В этой теме уже многим сказали про говно только за то, что у них возникли вопросу к автору письма. При этом как-то прошло за сценой, что те же люди ни слова в защиту Кинчева не сказали.

Фёдор_Сумкин

отправлено 19.02.17 20:32

# 351

Автор письма разбирает текст песни пятнадцатилетней давности. Как бы о ней или забыли или не знали. Зачем трогать засохшую какашку? чтобы от неё снова завоняло?
Кинчев - продукт своего времени. В начале 2000х помойка нациков было, которые тоже были продуктом своего времени, впитывали с детства слова "чурка", "хачик" и "не брат ты мне, гн@да черн...."

Nahual

отправлено 19.02.17 20:32

# 352

Кому: Старик у моря, #342

Мне нравится, когда человек по делу говорит. У Садулаева про кинчевские зигования ни слова не сказано. Сказал бы про них, глядишь, и у людей бы больше понимания вызвал.

QashAK

отправлено 19.02.17 20:35

# 353

Кому: kaplaI, #340

> Ну как бэ в Италии небо итальянцев, у чеченцев небо Чечни, в Израиле небо израильтян или небо Израиля. у немцев соответственно.. я как бэ не понял это троллинг или теперь надо все взять и запретить? или только небо славян?

А славяни это кто в твоём понимании?
В чём разница между итальянцем и славянином?

> реально это такой тест на тупость или всерьез все так плохо у отдельных надмозгованов?

А вот щас и узнаем!

NikSim

отправлено 19.02.17 20:35

# 354

Кому: Старик у моря, #342

> А тебе такие фотографии не нравятся?
>
> http://www.pycckie.org/russiansymbol/znamenitosti/kinchevvolgogr4.jpg
>
> Не узнаешь? Это же Костя-музыкант, автор и исполнитель песни, которая возмутила Садулаева.

Угу, рокер "козу" показывает. Как страшно жить!!!

отправлено 19.02.17 20:35

# 355

Кому: skieff, #316

> Да, с одной стороны кричали "хватит кормить окраины", с других сторон кричали "хватит кормить Кремль". И что дальше, всем обняться и плакать?

Было бы неплохим первым шагом, однако.

отправлено 19.02.17 20:39

# 356

Кому: Старик у моря, #342

> А тебе такие фотографии не нравятся?

Такие фотографии мало кому нравятся. Кинчев изображает на ней свое т.н. изобретение - "православную козу" (та же "металлическая коза", но с "двумя перстами", если ты примотришься, то заметишь, что у него соединены безымянный и указательный пальцы), однако ракурс выбран такой, что это выглядит, как нацистский салют.
Очень многие оппоненты Кинчева пользуются этим не слишком красивым приемом, благо фотографий под таким углом в сети предостаточно.

Nord

отправлено 19.02.17 20:41

# 357

Кому: Илья Зубко из РГ, #356

> > Такие фотографии мало кому нравятся. Кинчев изображает на ней свое т.н. изобретение - "православную козу" (та же "металлическая коза", но с "двумя перстами", если ты примотришься, то заметишь, что у него соединены безымянный и указательный пальцы), однако ракурс выбран такой, что это выглядит, как нацистский салют.
Очень многие оппоненты Кинчева пользуются этим не слишком красивым приемом, [благо фотографий под таким углом в сети предостаточно].

- Этот негодяй ещё и в штаны вам наложил.

Не слишком красивый приём - это сама "православная коза", вытянутая от сердца к солнцу, а также стилизация под нацистский флаг.

отправлено 19.02.17 20:45

# 358

Кому: NikSim, #354

> Угу, рокер "козу" показывает. Как страшно жить!!!

А это, как не трудно догадаться, совсем не свастика, а вовсе даже некий сакральный символ древних славян

https://www.youtube.com/watch?v=S8HsZRXJfBI

И тут косяком пошли совпадения @

Кому: Nahual, #352

> Мне нравится, когда человек по делу говорит.

У нас в Российской Федерации любой человек может говорить то, что ему хочется сказать. Правда, уже не уверен хорошо это или плохо.

> У Садулаева про кинчевские зигования ни слова не сказано. Сказал бы про них, глядишь, и у людей бы больше понимания вызвал.

Мне вот очень нравится интернет, там столько интересного можно найти. Но, судя по некоторым комментариям, интернет есть не везде и периодически граждане пишут из астрала.

SCAR_USSR

отправлено 19.02.17 20:46

# 359

Кому: Goblin, #47
> детям - про подростковую музыку
>
> https://oper.ru/torture/read.php?page=7&t=1045689332

Константин Сёмин еще регулярно к этой теме обращается
http://www.odnako.org/blogs/lobotomiya-v-stile-rok-4-vechno-molodie-vechno-pyanie/

з.ы. вот есть клип группы Дискотека Авария - "Зло", он на ваш взгляд идеологически как?

skieff

отправлено 19.02.17 20:46

# 360

Кому: Александр Савин, #355

> Было бы неплохим первым шагом, однако.

Плакаться о чем, что были дураками? Дураками все были, потом некоторые поумнели, некоторые нет, теперь поумневшие должны обняться с дураками и поплакать? Это что-то изменит, заставить оставшихся поумнеть? Может все-таки принять прошедшее, как оставшееся в прошлом, и начать работать над будущим?

Serginjo

отправлено 19.02.17 20:46

# 361

Докапываться до строчек стихов.
Так можно и до Бородино докапывать и вообще ко всему подряд.
Это просто песня, одна из многих в творчестве музыканта.
Никто никого не подстрекает.
Спето, от имени лирического героя.
Орда, басурманы, всё лишь общий собирательный образ.
Садулаеву не стоит забывать, что есть и "вставай страна огромная, вставай на смертный бой. Сразимся с силой тёмною, с проклятою ордой". Тут что, тоже до орды ковыряться.
А уж если вспомнить про "говорят мы бяки буки..." То тут вообще можно целый уголовный том накатать авторам.

отправлено 19.02.17 20:48

# 362

Кому: Serginjo, #361

> Докапываться до строчек стихов.
> Так можно и до Бородино докапывать и вообще ко всему подряд.
> Это просто песня, одна из многих в творчестве музыканта.
> Никто никого не подстрекает.
> Спето, от имени лирического героя.
> Орда, басурманы, всё лишь общий собирательный образ.
> Садулаеву не стоит забывать, что есть и "вставай страна огромная, вставай на смертный бой. Сразимся с силой тёмною, с проклятою ордой". Тут что, тоже до орды ковыряться.
> А уж если вспомнить про "говорят мы бяки буки..." То тут вообще можно целый уголовный том накатать авторам.

ВнаУкраине нацизма нет! Там тоже не хотели думать о плохом.

Щербина307

отправлено 19.02.17 20:48

# 363

Кому: Lyubov_K, #336

> видите то, что хочется Вам и там, где Ваш оппонент не говорил ничего подобного.

Заметь, я эти слова не приписываю тебе.

> Достаточно взглянуть на статданные советского периода, и окажется, что про Эстонию правда.

Если глянуть на документы а не слушать что "говорили" то окажется что было не так. В одном месте платили а в другом получали. Ты сама ниже пишешь про планово убыточные. Полных содержанок не было и нет.

Если допустим в одном месте нет производства, то чтобы его там создать нужно сначала создать его большими инвестициями, а после уже продукцию этих производств будут получать все граждане страны, да и местным будет работа. Вспоминай вэф, раф, и рыбу с парфюмерией.

Богатеть можно только сообща.

> Просто есть факты! Есть цифры!

Так и пользуйся ими а не рассказами.

> Одним из хреновых в советское время было то, что в угоду каких-то соображений эти цифры не озвучивались.

Ты их просто не читала или не помнишь. И опять свой частный опыт проецируешь на всех.

НИЭИ при гсоплане выпускал отчёты в научной литературе, в виде мурзилки цифры приводились в планах на пятилетку и после оной как отчёт о проделанной работе.

Кому: skieff, #350

> Одно дело сказать, что у человека испачканы ботинки, и совсем другое, что от него разит говном.

анекдот про "пива нет" на новый лад.

> При этом как-то прошло за сценой, что те же люди ни слова в защиту Кинчева не сказали.

А зачем защищать националиста людям которые не являются ими?

NikSim

отправлено 19.02.17 20:51

# 364

Кому: Nord, #357

> Не слишком красивый приём - это сама "православная коза", вытянутая от сердца к солнцу, а также стилизация под нацистский флаг.

Жест «коза» — классический жест античных греческих и римских ораторов.
«Рокерская коза», популяризованная певцом Ронни Джеймсом Дио (Elf, Rainbow, Black Sabbath, Dio, Heaven & Hell)
Вики.

Передергивая - не оторвите.

Nadd

отправлено 19.02.17 20:51

# 365

Кому: QashAK, #323

> Время показало, что вся ложь из большевистских газет оказалось правдой.
>
> Об этом, кстати и Цой пел в своей не изданной песне. "Ребята обидятся" по простому сказал он про ненавидящих его рок-идоллов.
>

Ему про текст конкретной песни, он про какие-то обобщенные большевистские газеты и Цоя...

ржавое корыто

отправлено 19.02.17 20:51

# 366

Кому: Nord, #357

> Не слишком красивый приём - это сама "православная коза", вытянутая от сердца к солнцу

Зачем так откровенно передёргивать. Каким образом металлическая коза у Вас превратилась в нацисткое приветствие?

отправлено 19.02.17 20:51

# 367

Кому: Nord, #357

> Не слишком красивый приём - это сама "православная коза", вытянутая от сердца к солнцу, а также стилизация под нацистский флаг

Истина в глазах смотрящего, что тут еще можно сказать.
Провокативное поведение и атрибутика на сцене имеют зачастую мало общего с истиными убеждениями и идеалами, но у многих людей действительно в мозгу происходит короткое замыкание, когда они видят красное полотнище с белым полем. Мэрилина Мэнсона определенный тип людей по поводу концертных флагов тоже очень люит с нацизмом связывать. На то и расчет, собственно.
Но пытаться это таким людям объяснять себе дороже. Мигом в защитники нацизма записан будешь. Даже если ты при этом негроидно-монголоидный метис, гей, исповедующий ортодоксальный иудаизм.

Щербина307

отправлено 19.02.17 20:52

# 368

Кому: NikSim, #354

> Угу, рокер "козу" показывает. Как страшно жить!!!

Кому: Илья Зубко из РГ, #356

> > Такие фотографии мало кому нравятся. Кинчев изображает на ней свое т.н. изобретение - "православную козу" (та же "металлическая коза", но с "двумя перстами", если ты примотришься, то заметишь, что у него соединены безымянный и указательный пальцы), однако ракурс выбран такой, что это выглядит, как нацистский салют.
> Очень многие оппоненты Кинчева пользуются этим не слишком красивым приемом, благо фотографий под таким углом в сети предостаточно.

Это тоже "коза"?

http://s.pikabu.ru/post_img/2013/11/19/6/1384844531_228230507.jpg

Punk_UnDeaD

отправлено 19.02.17 20:59

# 369

Кому: Илья Зубко из РГ, #367

> Провокативное поведение и атрибутика на сцене имеют зачастую мало общего с истиными убеждениями и идеалами, но у многих людей действительно в мозгу происходит короткое замыкание, когда они видят красное полотнище с белым полем.

круче только провокативно в жопу ебаться

отправлено 19.02.17 21:07

# 370

Кому: Punk_UnDeaD, #369

> круче только провокативно в жопу ебаться

Ты ничего не понимаешь в современном искусстве! Это перфоманс!

велосипый

отправлено 19.02.17 21:32

# 371

Как статья про кумира малолетних, так читая комментарии не успеваю утирать пот!

Енот

отправлено 19.02.17 21:36

# 372

Интересно, считает ли Садулаев нацистом автора этих строк:
"Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С фашистской силой тёмною,
С проклятою ордой..."
Не возмущает ли его здесь слово "орда"?
Что думает Садулаев по поводу Расторгуева, у которого "Рассея от Волги до Енисея"?
Считает ли он нацистским гимн СССР, в котором союз сплотила навеки великая Русь?

велосипый

отправлено 19.02.17 21:40

# 373

Кому: Irkins, #179

> Никто из независимых национальных государств не приезжает в твой город, чтобы отнять твою работу, потому что его труд обходится дешевле твоему барину, чем твой.

Но ненавидеть нужно "приезжего чурку", а не барина, да.

Иосиф Борода

отправлено 19.02.17 21:48

# 374

Кому: ОлёША, #156

> Как бэ, в твоём понимании, символизирует что? Белая рать = чистый (не как в Викинге), ратный, светлый - в чешуе, как жар горя, в маскхалатах!, за правое дело, за Родину. Светлая и тёмная сила. Не?

Угу. А свастика - солярный символ.

Белое движение, белое братство, white power... Всё светлые организации. За всё хорошее. Светлые силы, ты прав !!!

ржавое корыто

отправлено 19.02.17 21:48

# 375

Кому: Щербина307, #368

> Это тоже "коза"?

Это нет, это как то отменяет, что на комментируемой фотографии была "коза"?

отправлено 19.02.17 21:48

# 376

Кому: Старик у моря, #358

> А это, как не трудно догадаться, совсем не свастика, а вовсе даже некий сакральный символ древних славян

Собственно, так и есть. Из-за того, что Гитлер использовал схожий символ, мы должны убрать из музеев одежду и предметы быта тех самых "древних славян", густо покрытых этим символом, чтобы не допускать демонстрации свастики широким массам?

Кому: Щербина307, #368

> Это тоже "коза"?

Это за секунду до того, как превратиться в "козу". Он, конечно, не самый гениальный человек на планете, но и за клинического идиота, чтобы так подставляться, когда 282 бушует, его держать не стоит.
У тебя не найдется не статичных изображений, а видеокадров, на которых он повторяет подобное?

denko

отправлено 19.02.17 21:48

# 377

бусурмане - искаженное "мусульмане": восточные купцы откупавшие в Орде сбор дани с русских городов.
бусурмане - для русского человека 13 века, хуже самого татарина, потому как именно бусурмане сидели по русским городам и собирали дань, которую потом отправляли в орду. Цитата из "Восстания против татар на ростовской земле в 1262 году": "В то же лето убили Зосиму, преступника. то был монах образом, но сосуд сатаны, пьяница и сквернослов. Он отрекся от Христа и стал бусурманом, вступив в прелесть ложного пророка Магомета". Зосиму ростовцы убили, и убили прежде всего - что он был русским по крови, но ради денег принявший ислам, и ставший "бусурманеном" - тем, кто собирает дань. А про Германа Садулаева всё просто: папа чеченец, мам русская, сам - упорно забываемый писатель. ему надо о себе напомнить, он и напомнил, через Кинчева. ход верный - теперь опять, на минуту вспомнили о Садулаеве. А кто такой Садулаев?

Dmitry1915

отправлено 19.02.17 21:49

# 378

Кому: Илья Зубко из РГ, #290

> Кинчев не планирует отвечать ничего. Поскольку первый вопрос после прочтения у него возник - что это за Садулаев вообще такой.

И правильно делает. Он инфаркт недавно перенес, а после инфаркта врачи не рекомендуют с мудаками вступать в полемику.

отправлено 19.02.17 21:49

# 379

Кому: Punk_UnDeaD, #369

> круче только провокативно в жопу ебаться

Про исполнителя по имени G.G. Allin не слышал?

QashAK

отправлено 19.02.17 21:49

# 380

Кому: Nadd, #365

> Ему про текст конкретной песни, он про какие-то обобщенные большевистские газеты и Цоя...
>
Многоточия в конце означают, что тебя таки погнали спать и правды мы боле не услышм?

LPX212

отправлено 19.02.17 21:50

# 381

Лень лезть читать все 4 страницы (будут и ещё, неважно) этого партсобрания.

В самой песне масса патоки и зеро ксенофобии. Гиперболизация и прочая мура в слишком большом количестве, по 282 статье хоть обпривлекайтесь - любой суд просто пальцем у виска покрутит. Не по причине купленности, по причине того, что аргументы, как и у автора открытого письма никакую критику не выдерживают.

Автор открытого письма - сам придумал, сам обиделся.

Гоблину - придумать и оскорбиться может каждый. Похоже, теперь к Вашему мнению с более критическим подходом относиться буду...От бывшего опера такой интересной точки зрения не ожидал. Гиперболизация и выставление титульной нации на первый план - нормально. Басурманин - человек нехристианской веры, как подсказывает википедия, обычно, да, мусульманской. И, что? Я на понятном месте и христианство вертел. Основа - враг. Какая у него вера - дело десятое. "Орда" - понятие ещё более собирательное и размытое.
Где там нацизм? Исходя из продемонстрированного Вами подхода, Королёв и Сталин - одно упоминание, это нацизм. Славяне собрали Россию? Да, безусловно. Не монголы, казахи, ханты-манси. Не буряты. Славяне.

Песня чисто о титульной нации и её достижениях БЕЗ принижения других. Что не так, не понял? Сравнение от Гоблина с нацизмом - это нереальный трэш. Увеличить песню на 20 куплетов с перечислением всех национальностей РФ?

Высосали проблему из пальца, короче.

АндрюШОК

отправлено 19.02.17 21:50

# 382

Кому: Илья Зубко из РГ, #318

Ну это как когда-то Дим Юрич завернул:"Если бы пиво стоило, как бензин — это одно. А если бы наоборот — то совсем другое."

skieff

отправлено 19.02.17 21:50

# 383

Кому: Щербина307, #363

> А зачем защищать националиста людям которые не являются ими?

Зачем записывать в защитники националиста людей, которые его не защищают?

Паче Мачо

отправлено 19.02.17 21:50

# 384

Кому: Щербина307, #333

> По мне, данная статья разжигает рознь больше, чем песня.
>
> Вот кстати, отличный показатель как валят с больной головы на здоровую.

Не, ну че - по Тупичку видно, как всех замирили. И повод актуальный такой.

АндрюШОК

отправлено 19.02.17 21:50

# 385

Кому: Щербина307, #368

Ну если вспомнить бородатый анекдот то это Кинчев так показывает всяким фашистам и другим нацикам типа:"Минутучку! Нет уж,позвольте!"

Amersfort

отправлено 19.02.17 21:50

# 386

Кому: Щербина307, #368

>Это тоже "коза"?

А это он к задним рядам обращается! Фотограф - провокатор!

Gconst

отправлено 19.02.17 21:57

# 387

ДА уж, с такой борьбой за мир мы камня на камне не оставим.
Не умнО в этой истории поступили обе стороны.
И Кинчев, конечно, не идеал интернационализма, но обидеться на его замшелый опус многолетней давности может только человек для которого собственная национальная идентификация является больным местом. Считаешь творчество пропагандой нацизма, возьми что-то более менее актуальное и разбери по полкам. А цепляться за г-но мамонта не серьёзно: за столько лет взгляды могли поменяться на противоположные.
о себе могу сказать, что родился в одной из нац.республик и слова "мы, вас русских еb@ть будем" слышал лично. К счастью мы оттуда перебрались в Россию. Национализмом не страдаю, сейчас одним из лучших друзей считаю семью из Узбекистана (он узбек, она татарка) перебравшихся в Химки, более воспитанных и тактичных людей очень давно не встречал.

vasya_kedoff

отправлено 19.02.17 21:57

# 388

Кому: Старик у моря, #370

> Ты ничего не понимаешь в современном искусстве! Это перфоманс!

А я думал, что перфоманс - это когда художники яйца к асфальту приколачивают... а когда в задницу - это инсталляция.

Lenger

отправлено 19.02.17 21:57

# 389

Кому: прочнист, #127

> Я не хочу чтобы на моей земле был коммунистический концлагерь '' Костя Кинчев

Да ты русофоб, Костик! Получается это ты с Чубайсом заморил 18 млн. человек.

jim63

отправлено 19.02.17 21:57

# 390

Если национализм Кинчева искренен, то ему, как любому другому аналогичному дураку, остаётся только посочувствовать и пожелать поумнеть.
Если же это делается сознательно для вбивания клина между РУССКИМИ людьми разных национальностей, или он решил сделать гешефт на нацистской тематике, то он сволочь и провокатор.
Как сказал бы И.В. Сталин:
"Константин, Вы дурак или враг народа?"

NikSim

отправлено 19.02.17 21:57

# 391

Кому: Енот, #372

> Интересно, считает ли Садулаев нацистом автора этих строк:

Если на такое наезжать, на Лермонтова или на гимн СССР, то конец немного предсказуем.
А вот на весьма спорную фигуру Кинчева, который мало того, что поэт на всю голову, так и еще религией ушиблен - тут может и получиться.

Dr_Gorilla

отправлено 19.02.17 21:57

# 392

Как с Матильдой прям.

Всем плевать, не нравится - не слушай, я вот не слушаю и все, еще какую-то ахинею написал в конце -
> Дыши. Моим воздухом, моим небом – мне не жалко, я разрешаю.

Чем он тогда отличается от того же Кинчева которому пишет.
Смысл вонь поднимать.

kaplaI

отправлено 19.02.17 21:57

# 393

Кому: QashAK, #353

> А славяни это кто в твоём понимании?

нечасто пользуюсь википедией, но в данном случае просто чтобы постебаться надо вопросом:
"Славя́не - крупнейшая в Европе этноязыковая общность" и далее "Общая численность славян — 300—350 млн человек." Мне вот интересно, Вы спрашиваете потому что не слыхивали о славянах? У Вас "славянИ" - написано это опечатка или это такая милая нацистская ирония? Или все это имитация ума?

> В чём разница между итальянцем и славянином?
Ну допустим это разные этносы, но опять же корень вопроса так сильно зарыт, что страшно подумать что из таких глубин сознания может выскочить :). Подмо́зги?

> реально это такой тест на тупость или всерьез все так плохо у отдельных надмозгованов?
>
> А вот щас и узнаем!

Ага, а ну-ка...

Lyubov_K

отправлено 19.02.17 21:57

# 394

Кому: Щербина307, #363

> Вспоминай вэф, раф, и рыбу с парфюмерией.

ВЭФ, РАФ и "Дзинтарс" со шпротами - это всё-таки Латвия. Тоже Прибалтика (там ещё и Литва есть, если помните), только немножко не Эстония. Эстония - это сланцевый комбинат, фабрика легпрома "Марат", не помню что у них там ещё было.

-----
и по теме:

что побудило Садулаева сейчас "письмо" написать - непонятно, особенно, если учесть, что не сам Кинчев крутит на радио свои песни.
Написал бы на радио, что считает антипатриотичным выпускать такие песни в эфир. Мог бы ещё и в Минкульт письмо написать, чтобы песню запретили. Писать через 16 лет после выхода песни - это только привлечь к ней и её автору внимание.

и про рокеров: когда-то они "боролись" против того, что было, теперь - против того, что стало. То, что стало - в немалой степени именно результат их "борьбы". Вся жизнь в "борьбе".

Рудольф

отправлено 19.02.17 21:57

# 395

"Товарищи, разрешите мне поднять ещё один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны".©
Вот это поворот!

отправлено 19.02.17 21:57

# 396

Творчеством Кинчева никогда не интересовался от слова совсем. Посмотрел клип, пытаясь слушать.

Кадры из "Александра Невского" и Москва зимы 1941го с бесноватым полуголым персонажем, лоснящимся от пота великолепно сочетаются. Примерно так же смотрелся бы Джигурда с кувалдой (из "Викинга") среди "Панфиловцев".

Текст пришлось читать отдельно - в песне (в клипе) он не воспринимается, клочья какие-то.

Чем же это его семя орды-то точит? Вот ведь загадка, за два десятка поколений должно уже рассосаться.

Ну и дальше можно почти по каждой строфе пройтись. Осадочек остаётся.

Короче, будь я певец (эстрады, оперы, подворотни), такую песню бы не стал петь.

В тёрки Кинчева с Садулаевым лезть вообще неохота. Что там между ними пробежало, чёрт их разберёт. Творческие люди.

Кому: skieff, #360

> Плакаться о чем, что были дураками?

Колбасит от такой мысли?

> Дураками все были, потом некоторые поумнели, ...

Себя к которым относишь?

> ... некоторые нет, теперь поумневшие должны обняться с дураками и поплакать?

А что, обязательно сразу с дураками? Можно с поумневших начать.

> Это что-то изменит, заставить оставшихся поумнеть?

Кого-то - да.

> Может все-таки принять прошедшее, как оставшееся в прошлом, и начать работать над будущим?

Его полезнее понять, осмыслить. А так просто оставишь - оно будет бежать сзади и хватать за... то, что сзади. И очень-очень будет мешать работать над будущим.

Вот в СССР благодушненько так приняли имперско-буржуазное как оставшееся в прошлом. А оно поди ж ты!

kalinka-malinka

отправлено 19.02.17 22:01

# 397

Константин Евгеньевич наше всё. Кто этот бабаев-садулаев?