Читая Гришковца

14.12.08 18:49 | Goblin | 3323 комментария »

Знаменитости

Не так давно сообщал, что приобрёл книгу Гришковца и был такому приобретению страшно рад.
Причиной приобретения послужил вот этот пассаж, попавшийся на первой же раскрытой странице.
О чём же пишет властитель дум?

Цитата:
Но хочу сказать про другое. Самое печальное, с чем приходится там встречаться, это представители белого населения планеты. Путешествие в Африку дело сильно недешёвое и, в оновном, в Африку ездят очень пожилые американцы и европейцы. Американцев больше, чем европейцев. Это очень грустно... Громкоголосые, толстые, самоуверенные старики, одетые в камуфляж или хаки, в больших тяжёлых ботинках, в шляпах и с огромными фотокамерами. По ним видно, что они всю жизнь что-то продавали или были высокооплачиваемыми юристами... В общем, сплошные жулики, которые каждую субботу делают барбекю, пьют пиво и обсуждают своих соседей. На всех этих людях лежит тяжёлый отпечаток вырождения. И относятся они к местному населению... в общем, сволочи, изображающие добродушие. Мы там были самыми молодыми среди них. Про дочку Наташу я даже не говорю. За завтраком ко мне подошла одна американка с обычной своей фальшивой улыбкой и дежурными вопросом "дид ю слип велл?" А потом она спросила, откуда мы. Я сказал, что из России. Она явно расстроилась. Потом она спросила, чем я занимаюсь, на что я сказал, что я писатель. Она сказала, а не слишком ли я молод для писателя. Я сказал, что, наверное, слишком. Ещё она спросила, пишу ли я для телевидения или для кино. Я сказал — нет, я просто пишу книжки. Тут она совсем рассердилась и её фальшивая улыбка исчезла... Она не выдержала и сказала — должно быть, вы очень известный писатель, чтобы здесь отдыхать. Настроение её совсем испортилось, она вернулась к своему мужу, седенькому, придурковато улыбающемуся толстяку и устроила ему сцену. Я был очень доволен.
Как водится, по порядку.

Автор Гришковец был в Африке, и там его повергла в печаль встреча с белыми людьми. Себя Гришковец, надо понимать, ассоциирует с неграми. По наблюдениям Гришковца, в Африку ездят очень пожилые американцы и европейцы — путешествие с его точки зрения недешёвое (сколько оно стоит в США — он не знает). Пожилые ездят потому, что молодые американцы и европейцы просто напросто а) не зарабатывают достаточного количества денег б) не имеют времени на длительные заезды. Они вообще по Африкам не очень, потому что некогда — работать надо. Это, подчёркиваю красным, в сугубо демократических, сугубо благополучных странах. Ну и, что особенно грустно автору, американцев больше, чем европейцев. Это, конечно, не потому, что американцы вот такие вот сволочи — умышленно заполонили всю Африку назло Гришковцу, а потому, что страна США богаче, чем Европа. И богатых людей там больше.

Но кто же эти богатые люди? Очевидно, что-то всю жизнь продавали или были высокооплачиваемыми юристами. Для них отдых в подобных местах — вопрос статуса, где они находятся среди равных себе. А с точки зрения Гришковца — это сплошные жулики. И сволочи. Чем они, с точки зрения Гришковца, занимаются? Может, в поте лица получают образование, повышают уровень, впахивают с ненормированным рабочим днём? Конечно же, нет. Они просто жульничают, и поэтому у них много денег. А Гришковец не жульничает, поэтому он нищий. И через это они в Африке, а Гришковец обречён бороться с ужасами сталинизма в Бобруйске. Уверенно рассуждать об американских жуликах Гришковцу позволяет то, что он никогда не был у них дома и понятия не имеет о том, чем они занимаются. И это не только не мешает, это помогает творцу их "понять".

Это, кстати, весьма характерный штрих к миропониманию советского интеллигента. Гришковец в этом не одинок. Взять братьев Стругацких с их известным произведением "Трудно быть богом". Кто вызывает наибольшее отвращение у писателей? Известно, кто — тупые, гнусные лавочники. Вот это вот тупое быдло, которое чего-то там постоянно кроит, выгадывает, подсчитывает, накидывает, подвозит, отвозит. Разве может советский интеллигент торговать? Нет, это пошло и зазорно. Советский интеллигент может читать стихи и требовать, чтобы государство обеспечило ему наилучшие условия для чтения стихов. А всю вот эту грязь — подсчёты, учёты, деньги, лавочников тупых — убрало от него подальше. Оно обязано, это противное государство.

С точки зрения Гришковца американцы заняты совершенно противоестественным: каждую субботу делают барбекю, пьют пиво и обсуждают своих соседей. Сам Гришковец, очевидно, ничем подобным не занимается: барбекю не готовит, пиво не пьёт и соседей не обсуждает. Он жарит шашлыки, пьёт божоле, а про соседей рассказывает только в спектаклях, что в корне меняет дело. Ведь что это такое, жарить барбекю? Идиотия в чистом виде, и не смотри, что тамошние лавочники продают отменное мясо. А пиво? Разве интеллигентный человек будет пить пиво? Ну и соседи, конечно. Кто у них соседи? Да точно такие же лавочники, юристы и прочие жулики. Одним словом — сволочь.

Характерна манера письма талантливого литератора. Гришковец пишет: "в общем, сволочи, изображающие добродушие. Мы там были самыми молодыми среди них". Это как понимать? Автор и его дочурка — тоже сволочи? Это что — coming out или мастерское владение словом? Ну да ладно.

Граждане менее образованные, чем Гришковец, воспитанные на творчестве другого интеллектуального творца — Михаила Задорнова, пойдут ещё дальше. Они уверенно расскажут, что американцы не только жулики и сволочи, они ещё и дураки. Кстати, даже Гришковцу видны следы их вырождения. А любому поклоннику Задорнова (а это примерно 95% трудящегося населения) доподлинно известно, что все американцы — тупые уроды. Михаил Задорнов показал это на весьма доступных любому разумному русскому примерах. Очевидно, именно благодаря этой тупизне США — единственная на планете Земля сверхдержава и планетарного масштаба надзиратель. Именно благодаря тупизне США победили в холодной войне державу мега-интеллектуалов типа Гришковца и Задорнова. И не просто победили, а ещё и на одном месте провернули. И продолжают проворачивать — настолько велика их тупость.

И тут, значит, к автору Гришковцу подходит изображающая добродушие американская бабушка. Автору невдомёк, что западная культура предполагает суровейшее лицемерие, в рамках которого принято постоянно улыбаться окружающим и рассказывать, что у тебя всё хорошо и замечательно. Даже если перед тобой таджик. Безусловно, это крайнее проявление гнусности — лицемерно улыбаться незнакомым людям. Разве мы улыбаемся таджику, метущему двор? Да мы его вообще не видим. Но тут надо задать себе вопрос: а что лучше — когда тебе лицемерно улыбаются, как тупые американцы, или когда тебя угрюмо шлют на хер, как честные русские? Большинство почему-то склоняется к тому, что лучше бы лицемерно улыбались. Но не таков автор Гришковец! Его не проведёшь! Он-то лицемерную сволочь видит за километр.

А чего, собственно, бабаня к нему подошла? Ну вот видит старушка Гришковца, чего она к нему подходит? Она подошла к нему всего лишь для того, чтобы засвидетельствовать почтение, наладить добрые отношения, проявить дружелюбие. Так на лицемерном западе принято — не сидеть отмороженным упырём, настороженно зыркая по сторонам, а радостно улыбаться окружающим и рассказывать, что у тебя всё замечательно. А лицо нашего соотечественника, как правило, имеет две чётких фиксации. Первая: спесивое недовольство, типа это ж среди какого говна я вынужден находиться... Второе: иду на штурм Ачхой-Мартана, не подходи ко мне. И то и другое резко выбивается из лицемерных представлений людей запада, и потому гражданина с таким выражением лица следует подбодрить жизнеутверждающим вопросом. Например, спросить: как спалось? В ответ загрустивший гражданин взвизгнет "Всё замечательно!", и ему непроизвольно станет лучше, ибо он и самого себя убеждает, что всё у него замечательно.

Неясно, что и как ответил американской бабушке автор Гришковец. Но, судя по всему, что-то такое, что заставило бабушку поинтересоваться — откуда он такой прибыл? И когда Гришковец ответил, что из России, бабушке в общем-то всё и сразу стало ясно. Это она в США должна была сперва прилежно учиться, а потом пахать до пенсии, не поднимая головы, чтобы вот сейчас совершить дорогую поездку в Африку. А в России, где кучка уродов уничтожила страну, разграбила национальное достояние и проплясывает награбленное по зарубежным кабакам, позволить себе такую поездку может только вор. Поэтому старушка поинтересовалась профессией автора — чем он таким занят, что может позволить себе поездку в Африку, да ещё с детьми? Может, всё-таки не вор?

Когда литератор ответил, что он писатель, бабушка искренне удивилась. В первую очередь удивилась молодости данного персонажа. Дело в том, что в США молодых писателей, которые могут себе позволить дорогостоящие поездки в Африку, просто нет. Невозможно заработать писательством столько денег, и это известно всем. Почему? Да потому что в нормальном капиталистическом обществе этот самый писатель никому на хер не нужен. Ни он сам, ни его книги. Это в тоталитарном СССР населению внушали, что писатель — властитель дум, что это всегда Личность, что вклад его в культуру — неизмерим, что писателя надо уважать, что ему надо платить деньги, что для него надо создать союз писателей, что ему надо выдать государственную дачу, что ему надо предоставлять бесплатный пансионат на берегу моря — для вдохновения при написании книг, что его надо бесплатно лечить и при этом жёстко пеарить писательские достижения. Советский пиетет к писателю — продукт сугубого тоталитаризма, в демократическом обществе такое невозможно в принципе.

На бездуховном западе писатель на хер никому не нужен — ни молодой, ни пожилой. Ибо даже конченому дураку очевидно, что главная ценность — это не книжки, а деньги. И что слушать надо того, кто много зарабатывает, а не какого-то никчёмного писаку. И книги надо читать "Как заработать миллион", а не какой-то бессмысленный бред. И что культура — это чистота в общественных туалетах и на улицах, поезда по расписанию и окружающие тебя повсюду лицемерные улыбки. А постоянное чтение никчёмных книжонок — это психическое расстройство, а не культура.

А потому с какого перепугу и как молодой писатель оказался в Африке — бабушке неясно. Да, собственно, сам Гришковец не озадачивается вопросом — как это он, писатель, оказался в Африке? Что происходит в России, что тамошние писатели получают столько денег, сколько не получают люди в самой богатой стране мира, в США? Откуда у русских писателей столько денег, что они могут ездить в Африку? Откуда деньги? Может, экономика в России настолько могуча, а граждане настолько состоятельны, что подобное возможно? Или таки деньги, льющиеся из нефтяной трубы, в нашем квази-государстве распределяются так, что в Африке может оказаться даже писатель?

Бабушка задала следующий уточняющий вопрос — для чего писатель пишет, для телевидения или для кино? Ибо только там, путём написания успешных сценариев, можно заработать неплохие деньги. Книжонки, повторяю, на хер никому не нужны, и это известно всем и каждому. Когда же автор ответил, что он пишет книги, бабушке окончательно стало ясно, что собеседник врёт. Ну а что он должен был сказать? Не будет же он говорить, что ставит спектакли, что выступает на сцене, что чешет с гастролями по всей стране и живёт с этого? Он ведь живёт не по лжи, и потому сказал, что только пишет книги.

После этого бабушка вежливо выразила предположение, что Гришковец, очевидно, очень известный писатель, раз может позволить себе отдыхать в таком месте. После чего перестала улыбаться, скорее всего — потому, что не поверила, и решила, что её обманывают. Чего улыбаться, когда тебе врут в глаза? Какая радость отдыхать рядом с таким? И бабушка отошла к своему дедушке, к очевидному для Гришковца придурку. И, судя по всему, выразила недовольство тем, что дедушка привёз её туда, где тусуются воры из России. Из-за чего с ним и поругалась.

Что, как нетрудно догадаться, доставило советскому интеллигенту, который не опускается до обсуждения соседей, самую светлую радость. Так устроена тонкая душа властителя дум, как у стервозной кухарки на коммунальной кухне. Таким воспитала советского интеллигента мама.

Гришковец — он и в Африке Гришковец.

Продолжая читать Гришковца

Евгений Гришковец и актёр Баталов

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 31 | 32 | 33 | 34 всего: 3323, Goblin: 172

KOPOTbIIIIKA
отправлено 16.12.08 08:03 # 3101


Кому: naxxodka, #3065

> у тебя смешнее [плачет от зависти]

Да вот чо то в памяти зацепилось непонятно чем [расшаркивается]


razoom1
отправлено 16.12.08 08:10 # 3102


Кому: PoD, #3096

> Я почитал книжки, выяснилось что Роулинг - писательница херовая.

Да о чём базар, она вообще писать не умеет.

> 5. Нет ничего плохого в том, чтоб в восемнадцать лет вести себя как 12тилетний?
>
> Именно этого не хватает нашим детям.

Вот чего не знаю того не знаю, чего там вашим детям не хватает.

> Так же и здесь, для детей старше 14 есть масса книг на порядки превосходящие творения Роулинг.

Да, например книги Фёдора Михалыча Достоевского.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 16.12.08 08:11 # 3103


Кому: alex2345, #2725

> > Видел. Но это -- тупая лень и эгоизм. Такие далеко не все. Это ж -- почти хиппи. А нехиппи часто подвигались и пропускали, когда действительно мешали (это наблюдения по северо-востоку).
>
> Не, я про всех. Поверь, они даже тебя при этом не видят.

Возможно, дело в тяжелом социалистическом прошлом бывшей Восточной Германии (мой опыт -- как раз тот регион), но меня неоднократно пропускали (например, в переполненых поездах) прежде, чем я успевал попросить. Пропускали, пододвигаясь, и молодые девушки, и мужики, и почти пожилые.

Кстати, на каратэ при университете доводилось слышать от восточных немцев, что они с русскими общий язык находят легче, чем с западными. Понятно, эти слова следует поинмать не совсем буквально, но многое в них есть. Но я не уверен, что западные совсем другие в худшую сторону. Например, катаясь на лыжах в Баварии, где были немы отовсюду, я даже был немножко расстроен, когда научился ездить, не падая -- такие красивые немки после падений подвозили потерянные при падении палки и интересовались, все ли у меня в порядке. (Хотя народ рассказывал, что все мои падения очень страшно выглядели со стороны -- гражданин разгоняется, а потом летит кубарем, разбрасывая палки и лыжи в разные стороны.)


PoD
отправлено 16.12.08 09:08 # 3104


Кому: razoom1, #3102

> > Так же и здесь, для детей старше 14 есть масса книг на порядки превосходящие творения Роулинг.
>
> Да, например книги Фёдора Михалыча Достоевского.

Типа "если дважды два не пять значит семь". Позиция неоспоримая.
Кроме этих двух авторов другие есть. Как минимум еще трое.

В любом случае запретить читать всякое говно я тебе не могу да и не уперлось мне это ни в куда - твоя голова и делай с ней что хош.
Хотя позиционирует это тебя, камрад, с крайне интересной стороны. Выписал бы список любимых книг, чтоб люди их стороной обходили.


razoom1
отправлено 16.12.08 09:33 # 3105


Кому: PoD, #3104

> Выписал бы список любимых книг, чтоб люди их стороной обходили.

У меня любимая книга - "Начала физиологии" под редакцией Наздрачева, третье издание, такой том в 900 страниц, но боюсь ни студенты изучающие физиологию, ни аспиранты твой долбоёбский совет не оценят.

Далее по списку:

Учебник органической химии для студентов ВУЗов.
В.Вракин, М.Сидорова "Морфология сельскохозяйственных животных", учебник для студентов сельскохозяйственных ВУЗов
Руководство начинающего аквариумиста.
Книги Джеральда Даррелла, например "Три билета до Эдвенчер", "Гончие Бафута" или "Зоопарк в моём багаже".
Булгаков "Мастер и Маргарита", "Собачье сердце"
Шукшин, сборник рассказов и повестей
Зощенко, собрание сочинений
М.Попенкер "Штурмовые винтовки мира", справочник
Я. Хогг, Д.Викс "Энциклопедия стрелкового оружия", справочник
Гурский "Трюки и эффекты фотошоп криэйтив сьют", второе издание, самоучитель
Д.Толкин "Властелин колец" (вся трилогия)
"Основы работы Сони саунд-фордж", электронный самоучитель
А. и Бэ Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"
Ю.Герман "Россия молодая" (и фильм очень нравится, очень)
Федосеев "Оружие современной пехоты", справочник
и практически весь Антон Павлович Чехов, особливо рассказ "Спать хочется"

Можешь обходить тремя дорогами.


ata
отправлено 16.12.08 09:34 # 3106


Кому: Стритрейсер, #2944

> Барыги прекрасно заменяются другими механизмами. Барыги - не самоцель. Камрад, попробуй еще раз, выразить свою точку зрения.

Механизмы, конечно, есть. Но барыги - это люди, движимые алчностью. За тысячи лет развития цивилизации более мощного движителя придумать не удалось, даже несмотря на то, что алчность те же тысячи лет считалась грехом.


Zx7R
отправлено 16.12.08 09:34 # 3107


Кому: Скиталец, #3050

> Маркетинг - рыночные исследования, сбор и обработка инфы, организация и сам в "поле".
> Мерчендайзинг

Менеджер-маркетолог мерчендайзинга? ;)

Я интегратор - соединяем несоединяймое (так пишется?) ;)

Иногда у клиентов есть системы/решения котороые нужно соединить в единую систему, а они гетерогенны. Нужно искать-смотреть-учиться как такое делается, часто бывает что такого ещё не далали ( точно не в стране ).


lenchen
отправлено 16.12.08 09:39 # 3108


Кому: UFB, #2878

>[в нетерпении начинает есть мандарины]

Ты прекращай мне это! а то чемоданы распакую враз!

Кому: Скиталец, #2883

>А "практически" - это как?

Это так, что оттуда (Кораблинский район) родом моя мама, и я сама там полдетства провела. Сейчас, правда, редко туда езжу. Но в этом году даже успела у Бороды погостить. Так что, мы не только принимаем у себя дома исключительно мега-камрадов, но и в гости ездим исключительно к ним!
[всячески выпендривается]


wwwpro
отправлено 16.12.08 10:18 # 3109


Кому: Noidentity, #2908

>Непродуктивно. Он бы просто посидел дома, порефлексировал бы, а >потом об этом книгу написал "Как я (не)вырыл яму"


Как наш Женя Гришковец,
Пишет книжки всяко,
Он - богема и твАрецъ
Взял в руки лопату.

Дело было в январе,
На участке дачном,
Рыл он яму во дворе,
Матеря всех смачно.

Взял с/х он анструмент,
Трёх звонков дождался,
Сел, и всхлипнул элемент,
Проще - разрыдался.

Сопли мажет по лицу,
Всё клянёт лопату,
Только ямы Гришковцу
Не видать, ребята.

Наш Евгений - идеал,
Весь-то день проплакал
Сел, угрюмый и насрал...
Целый бля спектакль.


Сильно не бейте, спросони написал, по-скорому. :)


Zx7R
отправлено 16.12.08 10:35 # 3110


Кому: wwwpro, #3109

> Сопли мажет по лицу,
> Всё клянёт лопату,
> Только ямы Гришковцу
> Не видать, ребята.

[ржот]


PoD
отправлено 16.12.08 10:39 # 3111


Кому: razoom1, #3105

> Гурский "Трюки и эффекты фотошоп криэйтив сьют

Такие вещи лучше брать от зарубежных авторов. Навроде:
Кэтрин Айсман "Обработка и ретуширование изображений"
Скотт Келби "Справочник по обработке цифровых фотографий"

> Можешь обходить тремя дорогами.

А как же Роулинг? Замечательные книги этой гениальной писательницы, не понятые из-за моего невежества - что с ними?
Ты так яростно всякое про нее говорил и забыл упомянуть? Так яростно, что на замечание "есть более приятные занятия, чем поедание говна" кричал "но в говне куча витаминов!".

Но к совету прислушаюсь, "Морфологию сельскохозяйственных животных" буду обходить за сто метров.


bf
отправлено 16.12.08 10:41 # 3112


Кому: Эске, #3097

> Как бы то ни было, хлеб в СССР за границей закупали. Только не надо сейчас делать язвительное лицо и с видом третьеклассника 30-х гг., сообщающего своей отсталой бабушке, что "бога нет", впаривать кара-мурзовщину о том, что на самом деле хлеба у нас было столько много, что его весь скоту скармливали, в результате для прокорма населения приходилось "подзакупать".

Вот то что закупали фуражное, для прокорма скота, слышал. А такое - в первый раз. Ссылочку можно?


bf
отправлено 16.12.08 10:44 # 3113


Кому: bf, #3112

Вдогонку. Когда там СССР был первым - http://bse.sci-lib.com/article094451.html . Интересно посмотреть опровержение.


PoD
отправлено 16.12.08 10:47 # 3114


Кому: wwwpro, #3109

> Сильно не бейте, спросони написал, по-скорому. :)

Ща будем пинать. Ведь тут каждый поэт. Смотри и учись:
Колбаса - шмолбаса

А?!

Спасибо. Порадовал с утреца.
Я, пожалуй, стишок твой утащу себе в берлогу - буду детишкам всяким показывать.

Кому: lenchen, #3108

> Так что, мы не только принимаем у себя дома исключительно мега-камрадов, но и в гости ездим исключительно к ним!

А вам бы только хвастаться! КС


ARGiHOR
отправлено 16.12.08 10:51 # 3115


Поздравляю, рекорд взят! :)


dent
отправлено 16.12.08 11:16 # 3116


Кому: PoD, #3083

> очень интересно чем все это все-таки закончится, даже такому привередливому читателю как я - перед выходом фильма обязательно прочитаю очередную серию.

Кому: PoD, #3111

> "есть более приятные занятия, чем поедание говна"

То есть, ты сам себя заставляешь говно хавать?

Откровенно.


lenchen
отправлено 16.12.08 11:18 # 3117


Кому: PoD, #3114

>А вам бы только хвастаться! КС

Ну вот такая я задница вредная, что ж поделать!


lex-kravetski
отправлено 16.12.08 11:21 # 3118


Кому: Эске, #3097

> Это когда это он на первом месте был? Ссылочку, плизаньки, в студию!
> Как бы то ни было, хлеб в СССР за границей закупали. Только не надо сейчас делать язвительное лицо и с видом третьеклассника 30-х гг., сообщающего своей отсталой бабушке, что "бога нет", впаривать кара-мурзовщину о том, что на самом деле хлеба у нас было столько много, что его весь скоту скармливали, в результате для прокорма населения приходилось "подзакупать". Факт остается фактом.

Ссылка вот:

http://faostat.fao.org/site/567/DesktopDefault.aspx?PageID=567

Вот там, приятель, самые главные кара-мурзисты и окопались. На все факты плюют.


UncleVVS
отправлено 16.12.08 11:24 # 3119


Кому: PoD, #3111

> Гурский "Трюки и эффекты фотошоп криэйтив сьют
>
> Такие вещи лучше брать от зарубежных авторов. Навроде:
> Кэтрин Айсман "Обработка и ретуширование изображений"
> Скотт Келби "Справочник по обработке цифровых фотографий"

Оно, конечно, иностранное завсегда лучше. Но по данному вопросу настоятельно рекомендую произведения гражданина Александра Ефремова, выпускаемые, кстати, издательством "Питер".

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2310227/?type=308#308

Из имеющегося в наличии — особенно первую, вторую и четвёртую. Смею заверить, сии бестселлеры ничем не хуже зарубежных, практическую пользу приносят на все деньги.


lex-kravetski
отправлено 16.12.08 11:26 # 3120


Кому: bf, #3113

> Вдогонку. Когда там СССР был первым - http://bse.sci-lib.com/article094451.html . Интересно посмотреть опровержение.

Ты же понимаешь, камрад, что в БСЭ вся статистика уж на наверняка подделана. Возможно, даже два раза. Я хитрее оказался - ссылку привёл на заграницу. С нетерпением ожидаю откровений по поводу подделки большевика и заграничной статистики тоже.


UFB
отправлено 16.12.08 11:29 # 3121


Кому: hovba, #3094

> Камрад, а ты не подумал, что можно не влево выехать, а отстать от обгоняемого объекта? Я признаю факт, что на праворуком авто обгонять менее сподручно, но это можно делать безопасно (или не делать, если не уверен).

Камрад, я статистику ГИБДД привёл выше - Дальневосточный округ самый аварийноопасный в стране - на 20% выше среднего. Собственно, и ты не возражаешь, что обгонять на правом руле менее сподручно, и обгон самым опасным манёвром признаёшь - о чём спорить? Возможно, если бы люди были абсолютно правильными, и 100% адекватно оценивали опасность, можно было бы обгонять безопасно, но пока вот так.


Yankee
отправлено 16.12.08 11:58 # 3122


Кому: UFB, #3121

> Камрад, я статистику ГИБДД привёл выше - Дальневосточный округ самый аварийноопасный в стране - на 20% выше среднего.

Это вызвано именно праворукостью тамошних машин? Или их доступностью - в том числе и мощных быстрых авто, в том числе и соплякам неразумным?


ElvenSkotina
отправлено 16.12.08 11:58 # 3123


Кому: Стритрейсер, #3007

> Ты спрашиваешь - а я рассказываю, поскольку знаю и хочу рассказать

Я не про это спрашиваю.

> Не спрашивай, если не хочешь, чтобы рассказывали.

Я спрашивал слегка не про это.

> Обычно возмущаются,

Конешно, только вот когда ты спросил что такое слон, а тебе рассказали про культуру африки возмутиться можно.

> В виде какой-то базы данных, в крайнем случае.

Слушай, не выводи!

> По-моему, ты хамишь.

Ага.

> Не боишься штаны запятнать?

Нет.


bf
отправлено 16.12.08 11:59 # 3124


Кому: lex-kravetski, #3120

> Ты же понимаешь, камрад, что в БСЭ вся статистика уж на наверняка подделана. Возможно, даже два раза. Я хитрее оказался - ссылку привёл на заграницу.

Э нет! Как говорится: под дурачка с семачка, под играющего с туза. А ты с козырей зашёл!!!


Capo T
отправлено 16.12.08 12:01 # 3125


Кому: Derwish, #2934

> а, ладно, черт с ними со штанами, но сказать - скажу.

большой респект!

с удовольствием прочитал все посты в треде


lex-kravetski
отправлено 16.12.08 12:02 # 3126


Кому: bf, #3124

> Как говорится: под дурачка с семачка, под играющего с туза. А ты с козырей зашёл!!!

Спалился? Вот, блин!

Чувствую, сейчас в читеры запишут - это нечестно, статистикой пользоваться.


stabvenom
отправлено 16.12.08 12:04 # 3127


Офигеть!
Гришковец побил рекорд войны.


Yankee
отправлено 16.12.08 12:15 # 3128


Кому: lex-kravetski, #3126

> Чувствую, сейчас в читеры запишут - это нечестно, статистикой пользоваться.

Необходимо руководствоваться партийным чутьем!


hovba
отправлено 16.12.08 12:32 # 3129


Кому: Yankee, #3122

> Это вызвано именно праворукостью тамошних машин? Или их доступностью - в том числе и мощных быстрых авто, в том числе и соплякам неразумным?

Дороги там знаете какие? Кто из вас во владике был кто правый руль считает корнем всех зол?
Кому: bf, #3124

> > Э нет! Как говорится: под дурачка с семачка, под играющего с туза. А ты с козырей зашёл!!!

А это про что поговорка? :)


Эске
отправлено 16.12.08 12:32 # 3130


Кому: lex-kravetski, #3126

> Как говорится: под дурачка с семачка

ОК, поступлю сообразно этому совету. И дело даже не в том, что ты в свое время про первое место СССР по сбору зерновых вообще, а данные с БФом приводите только по пшенице. Держи еще одну ссылку:

["Однако тут могут задать (и вполне закономерно) вопрос: “А почему, если у нас было все так благополучно, мы закупали пшеницу в США и Канаде?” В самом деле, если сравнить валовый сбор зерна в СССР и США, то окажется, что, скажем в 1970 году он был одинаковым: в СССР - 186,8 млн. тонн, в США - 187,5 млн. тонн (БСЭ, 1972, т. 9, с. 521), а по пшенице СССР по валовому сбору в 1972 г. даже опережал в 2 раза США: в СССР - 85,8 млн. тонн, а в США - 42,0 млн. тонн (БСЭ, 1975, т. 21, с.226). И причина, видимо, не только в том, что у нас больше население. Что по этому поводу говорят экономисты?

А экономисты утверждают, что на питание населения своей пшеницы у нас было достаточно. Вся беда в том, что много пшеницы у нас скармливали скоту, птице, то есть она шла на нужды животноводства. “А вы видели какое брюхо у коровы? Сколько ей зерна надо, чтобы накормить?” - спросил в 1986 г. видный экономист во время лекции у слушателей института повышения квалификации преподавателей ВУЗов (При МГУ). “Ей не зерно надо давать, а грубые корма (сено, солома, мякина), силос”. СССР нуждался не в продовольственном зерне, а в фуражном зерне. Именно такую пшеницу, идущую на корм скоту, и завозили к нам из США и Канады. Кто-то из экономистов утверждал, что в СССР и в США на корм скоту и птице тратится 50% зерна (в США, видимо, это в значительной части кукуруза)."

доц. ПИНЧУК Лев Тимофеевич (РГУ нефти и газа им. И.М.Губкина)"

Така вот диспропорция: будет хлеб - не будет мяса.]
так что это самое 1-е место (по пшенице) само по себе мало что доказывает.


creaze
отправлено 16.12.08 12:35 # 3131


Кому: BrainGrabber, #2071

> если ваши взгляды встретились - улыбаются, если смотрите друг на друга чуть дольше - могут спросить, как дела, пожелать хорошего дня, я не пробовал задерживать взгляд еще дольше, может начали бы дарить деньги и ценные вещи

А мне сразу вспоминается сцена из нев-йоркского метро, из "Адвоката дьявола":
— эй ты! чё это ты на меня пялишься, а??!


PoD
отправлено 16.12.08 12:37 # 3132


Кому: dent, #3116

> Кому: PoD, #3111
>
> > "есть более приятные занятия, чем поедание говна"
>
> То есть, ты сам себя заставляешь говно хавать?
>
> Откровенно.

Давай-ка я у тебя из контекста слова повырываю, а потом их по своему поинтерпретирую и посмотрим что получится.
Не строй из себя дурака, камрад.

Кому: UncleVVS, #3119

> Но по данному вопросу настоятельно рекомендую произведения гражданина Александра Ефремова, выпускаемые, кстати, издательством "Питер".

Мне как бы не мир этими книгами захватывать, а так... домашние фото в надлежащий вид привести и все такое. Но автора сего возьму на заметку, спасибо.


lex-kravetski
отправлено 16.12.08 12:39 # 3133


Кому: Эске, #3130

> И дело даже не в том, что ты в свое время про первое место СССР по сбору зерновых вообще, а данные с БФом приводите только по пшенице. Держи еще одну ссылку:

По моей ссылке можно вообще про все продукты посмотреть. Не останавливайся на пшенице, смотри всё.

> И причина, видимо, не только в том, что у нас больше население.

Население больше в США.

> Вся беда в том, что много пшеницы у нас скармливали скоту, птице, то есть она шла на нужды животноводства.

А в США скот и птица, поди, святым духом питались.

> Така вот диспропорция: будет хлеб - не будет мяса.

Так ты и про мясо тоже там посмотри. Срыв покровов гарантирован.

> так что это самое 1-е место (по пшенице) само по себе мало что доказывает.

Конечно. Если первое место у СССР, то оно ничего не доказывает. Даже если вообще по всем основным с/х продуктам первое место.


bf
отправлено 16.12.08 12:45 # 3134


Кому: lex-kravetski, #3126

> Чувствую, сейчас в читеры запишут - это нечестно, статистикой пользоваться.

Ага. Чапек - 13 прием литературной полемики (из дополнений). Использование статистики вместо утверждений "я так считаю". Особо читерский прием.


Кому: hovba, #3129

> А это про что поговорка? :)

Поговорка про преф.


Кому: Эске, #3130

> ОК, поступлю сообразно этому совету.

Вот если в поисковую строку в верхнем левом углу вбить "фуражное зерно" можно много почитать. Возможен разрыв шаблонов.


bf
отправлено 16.12.08 12:46 # 3135


Кому: bf, #3134

> верхнем левом углу

тьху блин! Читать как в правом.
Там кстати и мнение FVL можно найти.


Эске
отправлено 16.12.08 12:48 # 3136


Кому: lex-kravetski, #3133

> Население больше в США.

Именно. При этом зерна им хватало, а нам нет.


Эске
отправлено 16.12.08 12:53 # 3137


Кому: lex-kravetski, #3133

> А в США скот и птица, поди, святым духом питались.

Ну так о том и спич - процент зерна, идущего на корм скоту, примерно одинаков, но им хватает, а нам нет.


Atri
отправлено 16.12.08 12:55 # 3138


Кому: razoom1, #3105

> Д.Толкин "Властелин колец" (вся трилогия)

[смущенно] а "Хоббит" ?


dent
отправлено 16.12.08 13:00 # 3139


Кому: PoD, #3132

> Давай-ка я у тебя из контекста слова повырываю, а потом их по своему поинтерпретирую и посмотрим что получится.
> Не строй из себя дурака, камрад.

То есть, про то, что книжки Роулинг говно, ты не писал.

И про то, что их периодически почитываешь, тоже.

А я строю дурака.

Ок, все ясно.


hovba
отправлено 16.12.08 13:04 # 3140


Кому: bf, #3134

> Поговорка про преф.

Если про преф то "под игрока - с семака, под вистующего - с тузующего"


Эске
отправлено 16.12.08 13:15 # 3141


Кому: lex-kravetski, #3133

> Конечно. Если первое место у СССР, то оно ничего не доказывает. Даже если вообще по всем основным с/х продуктам первое место.
>
>

Да, да, конечно - по всему на первом месте и при этом ничерта не было.
Впрочем, разумеется, всё було, а про пустые полки магазинов это всё выдумки злых Задорновых. Которые глупый советский народ в свое время подло обманули.


bf
отправлено 16.12.08 13:27 # 3142


Кому: hovba, #3140

> Если про преф то "под игрока - с семака, под вистующего - с тузующего"

В каждой избушке свои погремушки! В смысле мы так говорим когда играем. Это всё попытки изъябнуться и придумать что-то своё, вечное. В стиле пакля-хуякля.


hovba
отправлено 16.12.08 13:33 # 3143


Кому: bf, #3142

> В каждой избушке свои погремушки! В смысле мы так говорим когда играем. Это всё попытки изъябнуться и придумать что-то своё, вечное. В стиле пакля-хуякля.

Не, камрад, в поговорке то смысл есть:) под игрока надо идти с мелкой карты дабы не наиграть чего, а под вистующего с крупной с обратной целью. А по вашей поговорке в преферансе появляется какой то дурак, ну да бог с ним. А вот под игрока ходить с туза - это как правило неверное действие.
З.Ы.
Понимаю что оффтоп. Но тут уже 3000 постов, и про гришковца далеко не все. А преферанс тема интересная!


UFB
отправлено 16.12.08 13:35 # 3144


Кому: Yankee, #3122

> Это вызвано именно праворукостью тамошних машин? Или их доступностью - в том числе и мощных быстрых авто, в том числе и соплякам неразумным?

Камрад, спорить по циклу можно бесконечно. Пару постов назад мне рассказывали, что если ехать осторожно, то с правым рулём разницы нет. Теперь, оказывается, там полно дебилов, носящихся, как сумасшедшие. Ты осторожный, верю. А дебилов ты всех на дороге контролируешь? Статистика говорит, что нет. В Москве машины доступнее, чем во Владивостоке, аварий в 2 раза меньше. Может дорогами заняться всё же? Машин там и так переизбыток - неразумным дуракам и то доступны.
Да, и доступность машин неразумным соплякам противоречит тому, что Дальний Восток вот вот загнётся от голода - не находишь?


lex-kravetski
отправлено 16.12.08 13:39 # 3145


Кому: Эске, #3136

> Именно. При этом зерна им хватало, а нам нет.

Не. Просто у нас особо умные граждане написали, что зерна в СССР не хватало. Поэтому другие особо умные граждане им поверили на слово. Ибо "очевидно".


PoD
отправлено 16.12.08 13:39 # 3146


Кому: dent, #3139

> > То есть, про то, что книжки Роулинг говно, ты не писал.
>
> И про то, что их периодически почитываешь, тоже.

Дорогой друг, специально для тебя сделаю разбор.
Конечно, соединив вместе две разные фразы из двух постов между которыми сутки времени, а потом добавив от себя херни может получится всякое. Но такое всякое лучше держать при себе, а не то люди пальцем будут показывать.
"перед выходом фильма обязательно прочитаю очередную серию" - означает, что я перед просмотром фильма снятого по книге прочитаю книгу. Я так делаю практически со всеми фильмами (даже "Хроники Нарнии" прочитал для общего, так сказать, развития). Так как, по моему экспертному мнению, только таким образом можно получить максимальное удовольствие от просмотра фильма (либо наоборот, если экранизация - говно).
"есть более приятные занятия, чем поедание говна" - эта фраза означает именно то что означает. Например, можно рассматривать ее в таком виде: "есть масса книг на порядки лучше, чем отстойный Гарри Поттер".
Теперь смотрим, что получается: я читаю книги перед выходом фильмов по мотивам, фильмы по мотивам книг Роулинг выходят, ее книги откровенно слабые (аудитория 10-13 лет, завместо 10-18 обещанных). Уже страшно.
Это, конечно, очень постыдное дело читать хуевые книги перед экранизацией фильмов по ним и мне надо стыдится.
Вот Главный этого стыдится, даже заметку написал про то как ему стыдно: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603843

> А я строю дурака.

Именно так.


bf
отправлено 16.12.08 13:41 # 3147


Кому: hovba, #3143

> Не, камрад, в поговорке то смысл есть:)

Я в курсе. Не надо меня тут держать за это, самое!!! К тому же мы играем только после пары литров пивасика. Соответственно и игра весёлая, и поговорки плохо работают. ;)

Кому: hovba, #3143

> Понимаю что оффтоп. Но тут уже 3000 постов, и про гришковца далеко не все. А преферанс тема интересная!

А то. Нам как-то удалось в тёмную мельницу сделать человеку. Он должен был то ли семерную играть, то ли восьмерную. Причём он перестраховался, как ему показалось. Ушёл без трёх. А разве без приятного алкоголя такое сделаешь?!!


Yankee
отправлено 16.12.08 13:42 # 3148


Кому: UFB, #3144

> Камрад, спорить по циклу можно бесконечно.

Согласный, ещё как согласный - это ж холивар ))

> Пару постов назад мне рассказывали, что если ехать осторожно, то с правым рулём разницы нет.

Разница есть. Но лично я считаю, что расположение руля на безопасность движения влияет гораздо меньше, чем опытность и разумность водителя.

> В Москве машины доступнее, чем во Владивостоке, аварий в 2 раза меньше. Может дорогами заняться всё же? Машин там и так переизбыток - неразумным дуракам и то доступны.

В Москве тоже любят на машинах покататься, которые "всё равно через неделю продадут"?

Насчет дорог - согласен, на статистику ДТП влияют сильно.

> Да, и доступность машин неразумным соплякам противоречит тому, что Дальний Восток вот-вот загнётся от голода - не находишь?

Оборот машин большой, ездят, говорят, даже на не растаможенных ещё.


razoom1
отправлено 16.12.08 13:43 # 3149


Кому: PoD, #3111

> А как же Роулинг? Замечательные книги этой гениальной писательницы, не понятые из-за моего невежества - что с ними?
> Ты так яростно всякое про нее говорил и забыл упомянуть?

Кстати, совсем забыл спросить. А сколько тебе лет?

> Так яростно, что на замечание "есть более приятные занятия, чем поедание говна" кричал "но в говне куча витаминов!".

Чёрт его знает с кем ты там меня попутал. С копрофагами какими-то. Я тут про детские книжки писал, а ты всё про говно, да про говно.

> Но к совету прислушаюсь, "Морфологию сельскохозяйственных животных" буду обходить за сто метров.

И правильно - это серьёзный учебник, не для средних умов.


bf
отправлено 16.12.08 13:43 # 3150


Кому: lex-kravetski, #3145

> Не. Просто у нас особо умные граждане написали, что зерна в СССР не хватало. Поэтому другие особо умные граждане им поверили на слово. Ибо "очевидно".

Но в главном то он прав!!!


Эске
отправлено 16.12.08 13:45 # 3151


Кому: lex-kravetski, #3145

> Не. Просто у нас особо умные граждане написали, что зерна в СССР не хватало

Блин горелый, ну как же хватало, если его в больших количествах за границей приходилось закупать? Ну да, да, да закупалось потому, что часть зерна шла на корм скоту или ещё для чего. Но результат-то один - его не хватало и приходилось закупать!


Yankee
отправлено 16.12.08 13:49 # 3152


Кому: Эске, #3151

> Но результат-то один - его не хватало и приходилось закупать!

А сейчас нам категорически не хватает легковых автомобилей и художественных фильмов - за рубежом закупаем.


Эске
отправлено 16.12.08 13:53 # 3153


Кому: Yankee, #3152

> А сейчас нам категорически не хватает легковых автомобилей

Это ты, камрад, в точку - автомобилей-то в СССР душа населения уж точно потребляла гораздо больше, чем сейчас. В особо урожайные годы их даже бесплатно раздавали. :-)))


Yankee
отправлено 16.12.08 13:55 # 3154


Кому: Эске, #3153

Я к тому, что население без автомобилей и кинолент сейчас жить не может. Приходится закупать. Даже демографическая ситуация ухудшилась - потому что недостаточно закупаем.


hovba
отправлено 16.12.08 13:58 # 3155


Кому: bf, #3147

> Причём он перестраховался, как ему показалось. Ушёл без трёх. А разве без приятного алкоголя такое сделаешь?!!

Камрад, если не секрет - на деньги играете или так? Почему спрашиваю: есть твердый принцип на деньги в карты не играть. И вообще ни во что. Придерживаюсь его за лишь исключением периодических игр с близкими друганами в преф. Иначе просто не интересно чего то. Интересуюсь вот, как народ в целом мотивацию организует. И если на бабки по чем вист делаете:)


UFB
отправлено 16.12.08 14:00 # 3156


Кому: Yankee, #3154

> Я к тому, что население без автомобилей и кинолент сейчас жить не может. Приходится закупать. Даже демографическая ситуация ухудшилась - потому что недостаточно закупаем.

При чём тут жить не может? Это объективный факт - автомобилей не хватает, отечественные автозаводы не в состоянии самостоятельно удовлетворить потребности населения.


Yankee
отправлено 16.12.08 14:07 # 3157


Кому: UFB, #3156

> Это объективный факт - автомобилей не хватает, отечественные автозаводы не в состоянии самостоятельно удовлетворить потребности населения.

На основании одного этого факта можно сделать вывод о состоянии и структуре нашей экономики?


chrn
отправлено 16.12.08 14:13 # 3158


Кому: lex-kravetski, #3133

> Так ты и про мясо тоже там посмотри. Срыв покровов гарантирован.

Дык нам же уже поведали - мяса в СССР не производили. Производили исключительно мороженые кости и учитывали их в статистике.

Непонятно, правда, что это за животные такие были загадочные - кости есть, а мяса - нет.


федералЪ
отправлено 16.12.08 14:13 # 3159


Кому: ZeusX, #1646

> Это жанр такой, называется "моноспектакль".

- Сейчас художник наполнит себя краской...
- Он называет это энимарт. Это его жизнь,освобождаемая из его внутренностей.
- А что случилось с кисточками?
(Це)Good advice/Спросите Синди.

Извините. Навеяло. Как-то половина принесла "спектакль" Творца и усадила приобщаться. С первых секунд стало что-то напоминать. Вспомнил. Дождался окончания. Поставил сцену из Good advice. Сильно смеялась. Не разговаривала два дня. "Спектакль" подарила подруге (практичная!). О Творце не слышал около года до вчерашнего дня.


wwwpro
отправлено 16.12.08 14:13 # 3160


Кому: bf, #3150
Кому: lex-kravetski, #3145

Камрады, сейчас позвонил знакомой женщине в экономический отдел, связана она с мин.сельхозом. И работает там с советских времён. Поинтересовался насчёт сабжа. На что был получен ответ:
"Зерно закупали за границей и фуражное и продовольственное. Соотношение не могу сказать, навскидку, потому что времени мало, и каждый год оно менялось, в зависимости от урожая."


bf
отправлено 16.12.08 14:13 # 3161


Кому: hovba, #3155

> Камрад, если не секрет - на деньги играете или так?

На интерес обычно.

Кому: hovba, #3155

> Почему спрашиваю: есть твердый принцип на деньги в карты не играть. И вообще ни во что.

Такая же фигня!

Кому: hovba, #3155

> Интересуюсь вот, как народ в целом мотивацию организует.

У нас всё просто. Обычно кто проиграл тот поляну накрывает. Пока сыграешь всё съедено, выпито. Вот проигравшие и бегут за пивом|вином|коньяком|соком и едой для всех. Раньше, когда очереди на разливное пиво были здоровые, отправлялись постоять за свежим пивом. Очень бодрит долгое, тупое стояние в очереди. Потом пять раз подумаешь как не проиграть!


dent
отправлено 16.12.08 14:15 # 3162


Кому: PoD, #3146

> Дорогой друг, специально для тебя сделаю разбор.

Дорогой друг, то, что ты делаешь, называется виляние жопой.

Спасибо, до свиданья.


Эске
отправлено 16.12.08 14:16 # 3163


Кому: chrn, #3158

> Дык нам же уже поведали - мяса в СССР не производили. Производили исключительно мороженые кости и учитывали их в статистике.
>
> Непонятно, правда, что это за животные такие были загадочные - кости есть, а мяса - нет.

В борьбе за дело Петросяна будьте готовы!


RedAlex
отправлено 16.12.08 14:18 # 3164


Кому: Yankee, #3122

> Это вызвано именно праворукостью тамошних машин? Или их доступностью - в том числе и мощных быстрых авто, в том числе и соплякам неразумным?

В городе года два назад было несколько жутких аварий, в основном молодежь. На советской машине такую скорость можно развить только с горы.


PoD
отправлено 16.12.08 14:20 # 3165


Кому: razoom1, #3149

> Кстати, совсем забыл спросить.

Что ж ты так?

> А сколько тебе лет?

Ну, судя по твоим постам - раза в полтора больше, чем тебе. Так как страстная любовь (или есть более загадочные причины так яростно защищать Роулинг?) к подобным книгам свойственная молодым умам.
По паспорту 21.
Пройти тест IQ, чтоб тебе спокойней спалось?

> Я тут про детские книжки писал, а ты всё про говно, да про говно.

Ты писал про херовые детские книжки. Например, в нормальной детской книжке взрослые ведут себя как взрослые (конечно, их характеры упрощены, но все-таки как взрослые), а у Роулинг они - чисто МД (один Хагрид чего стоит).
А теперь будь внимателен, повторю мысль: для 10-15 эти книги еще могут быть интересными, для тех кто старше - только в случаях атрофии мозга.
Первая книга вышла в 1997, популярной стала где-то в 2000 (так как в 2001 фильм появился). Аудитория растет, а герои растут только физически, поведение от книги к книге практически не меняется (интеллектуальное развитие героев застыло где-то наверно на годах 13). Почему так происходит? Дедушка Реззо говорит: потому что Роулинг не хватает способностей описать поведение взрослых детей, так как это сложнее.
Это, кстати, называется аргументы. Посмотри понятие в словаре. Очень полезная в хозяйстве вещь

> И правильно - это серьёзный учебник, не для средних умов.

Именно поэтому он так популярен среди професоров квантовой физики?
И именно поэтому обсуждается художественная литература, а не там "Методы сжатия данных" или "Фрактальная геометрия природы" (они, кстати, не для средних умов).


bf
отправлено 16.12.08 14:21 # 3166


Кому: wwwpro, #3160

> Зерно закупали за границей и фуражное и продовольственное.

Вот. Так же и продавали за границу зерно. Странно не правда ли? А сейчас есть страны они нефть и импортируют и экспортируют. Судя по логике они в полной жопе.


chrn
отправлено 16.12.08 14:23 # 3167


Кому: Эске, #3163

> В борьбе за дело Петросяна будьте готовы!

Весьма содержательный ответ. Да, кстати, автор шутки - не я. Если не ошибаюсь, этой чушью порадовал контингент именно ты.

Зеркало под рукой есть, петросянчик?


Yankee
отправлено 16.12.08 14:24 # 3168


Кому: RedAlex, #3164

> В городе года два назад было несколько жутких аварий, в основном молодежь. На советской машине такую скорость можно развить только с горы.

Ну вот у нас ГИБДД называет в сводках основными причинами ДТП:

> Как показал анализ дорожно-транспортных происшествий основной причиной аварий, повлекших вред здоровью участников дорожного движения стали грубые нарушения Правил дорожного движения, такие как: выезд на полосу встречного движения, превышение скоростного режима, пренебрежение использования ремней безопасности, а также не предоставление преимущества в движении другим участникам дорожного движения.

Орфография сохранена.

Ни в одной из причин не вижу преобладающего влияния правого руля и даже возросшей мощности двигателя. Ни то, ни другое не мешает соблюдать скоростной режим, не лезть на встречку и предоставлять преимущество тем, кто на главной.

Просто не сильно задумывающимся над последствиями своих действий стало сподручней убиваться.


Yankee
отправлено 16.12.08 14:25 # 3169


Кому: wwwpro, #3160

> Зерно закупали за границей и фуражное и продовольственное.

И о чем это говорит?

Надо же смотреть объемы производства в целом. А то так докатимся, что Японию будем клеймить как отстающую за малые объемы производства риса.


PoD
отправлено 16.12.08 14:27 # 3170


Кому: dent, #3162

> Кому: PoD, #3146
>
> > Дорогой друг, специально для тебя сделаю разбор.
>
> Дорогой друг, то, что ты делаешь, называется виляние жопой.

Несомненно, ты меня раскрыл.
И вообще сразу нужно было брать быка за рога: не вырывать фразы, а по словам брать или даже по буквам.
Смотри-ка собрав буквы из твоих камментов можно составить "Ты дурак?"

> Спасибо, до свиданья.

И не узнать мне никогда: как же называется то чем занимаешься ты?
Очень жаль. Не веди себя как дурак. И не звони мне больше пожалуйста.


bf
отправлено 16.12.08 14:27 # 3171


Кому: PoD, #3165

Про Роулинг на каком-то форуме высказался один из уехавших туда людей. Мол все эти книги это тонкая вещь написанная хорошим аглицким языком. Понятна только людям с большим уровнем развития - кэмбридж, оксфорд. Скрытые шутки по поводу их академиков и профессуры, понятная человеку вращающемуся несколько лет в этих кругах. Правда или нет проверить не могу. Знаний таких нет.


chrn
отправлено 16.12.08 14:28 # 3172


Кому: PoD, #3165

> Аудитория растет, а герои растут только физически, поведение от книги к книге практически не меняется

"О сколько нам открытий чудных..." (с)


lex-kravetski
отправлено 16.12.08 14:29 # 3173


Кому: Эске, #3151

> Блин горелый, ну как же хватало, если его в больших количествах за границей приходилось закупать? Ну да, да, да закупалось потому, что часть зерна шла на корм скоту или ещё для чего. Но результат-то один - его не хватало и приходилось закупать!

Офигительная логика. Производили его больше, население меньше, но всё равно сколько-то закупали. Значит, не хватало!!!

Почему бы не предложить (особенно, если учесть, что это - правда), что в США и Европе тоже закупали? Или что в СССР граждане лучше питались?

Почему бы не посмотреть, сколько закупали? И не поинтересоваться, где? А то ведь очень интересно выходит - практически любая другая страна производила зерна в разы меньше, то есть, даже если она продаст в СССР всё своё зерно, то это будут в лучшем случае 10-20% от выращенного в СССР. Неужели СССР закупал зерно у всего мира скопом? Ну, чтобы хотя бы сравнимое с собственным количество вышло.


Кому: wwwpro, #3160

> Зерно закупали за границей и фуражное и продовольственное. Соотношение не могу сказать, навскидку, потому что времени мало, и каждый год оно менялось, в зависимости от урожая

Навскидку не надо, надо просто в статистику посмотреть. Сколько закупали. И самое главное, сколько закупали те же европейцы в то же время.

А сам факт закупок, он очевиден. Урожай в разные годы разный, а количество скота - одинаковое. Как и количество людей. Поэтому любая страна в неурожайные годы сколько-то докупает. Но это всё - проценты. Может, десять, если совсем с урожаем швах - двадцать. Не сто и не двести.


Эске
отправлено 16.12.08 14:31 # 3174


Кому: chrn, #3167

> Да, кстати, автор шутки - не я. Если не ошибаюсь, этой чушью порадовал контингент именно ты.

Ты сейчас о чем?

Кому: chrn, #3167

> Зеркало под рукой есть, петросянчик?

А вот хамить не надо.


Эске
отправлено 16.12.08 14:34 # 3175


Кому: lex-kravetski, #3173

> Офигительная логика. Производили его больше, население меньше, но всё равно сколько-то закупали. Значит, не хватало!!!

Ну объясни тогда, зачем закупали - из альтруизма что ли, чтоб бедные крестьяне в капиталистическом аду с голоду не помирали?


PoD
отправлено 16.12.08 14:36 # 3176


Кому: bf, #3171

> Скрытые шутки по поводу их академиков и профессуры, понятная человеку вращающемуся несколько лет в этих кругах.

А! Ну тогда понятно откуда про то что Дамблдор пидорас.
Про язык я и не говорю. И интересно у нее, а вот сюжетные задвиги и поведение героев не соответствует возрасту. Есть масса книг на порядки лучше, какая-нибудь подростковая серия Хайнлайна, например - я не эксперт, так как в том возрасте книги отбирал у матери, а там другое (всяких Желязны с Хрониками Амбера и т. п.).


Эске
отправлено 16.12.08 14:38 # 3177


Кому: lex-kravetski, #3173

> Почему бы не предложить (особенно, если учесть, что это - правда), что в США и Европе тоже закупали? Или что в СССР граждане лучше питались?

Понимаешь в чем проблема... Я более-менее помню, как в СССР питались... ну или, чтоб не впадать подобно тебе в излишние обобщения - как питался я. Не хочу сказать, что видел мясо только по праздникам, но тем не менее...


lex-kravetski
отправлено 16.12.08 14:40 # 3178


Кому: Эске, #3175

> Ну объясни тогда, зачем закупали - из альтруизма что ли, чтоб бедные крестьяне в капиталистическом аду с голоду не помирали?

Чего тут объяснять? Хозяйство, оно не отдельно отраслями существует, а в комплекте. При этом урожай - вещь малопредсказуемая. Он может плюс-минус тридцать процентов из года в год давать, особенно в регионах рискованного земледелия. Однако зерно с этого урожая этот граждане кушают. И коровки со свинками тоже. А когда количество зерна в таком диапазоне колеблется, то у нас два выхода: либо производить заведомо больше, чем надо (остальное выбрасывать или продавать), либо производить примерно сколько надо, небольшой излишек продавать, а небольшой недостаток - докупать. Поскольку в СССР рай ещё не наступил, производить и выбрасывать как-то не хотелось. Поэтому производили сколько в среднем надо, а если оказывалось меньше, до докупали. Как и во всех остальных странах, что характерно.

Даже лучше, посольку при капитализме, в случае неурожая, повышают цены на продукцию, фактически, тем самым, ограничивая потребление.


bf
отправлено 16.12.08 14:45 # 3179


Кому: PoD, #3176

> А! Ну тогда понятно откуда про то что Дамблдор пидорас.

Я не эксперт, не в курсе и книгу не читал!!!


Кому: PoD, #3176

> Есть масса книг на порядки лучше

Почему-то в разговорах упоминают многих фантастов. А вот Айзека Азимова забывают. А ведь столп фантастики.


lex-kravetski
отправлено 16.12.08 14:46 # 3180


Кому: Эске, #3177

> Понимаешь в чем проблема... Я более-менее помню, как в СССР питались... ну или, чтоб не впадать подобно тебе в излишние обобщения - как питался я. Не хочу сказать, что видел мясо только по праздникам, но тем не менее...

Помнить не надо, надо статистику смотреть. Память, она штука коварная. Постоянно выясняется, что человек "точно помнит", как в СССР было, а на поверку оказывается, что помнит он пустые полки в 90-м. Причем даже полки, а не состояние холодильника. Часто выходит, что "мясо по праздникам" означает, что в каком-то году нельзя было пойти в первый попавшийся магазин и там сходу купить ровно то мясо, которое ты хочешь. Так и сейчас такое удаётся далеко не всегда. Не смотря на мега-цены, которые сразу две трети потенциальных покупателей отсекают.

Да и мало кто представляет, как питаются другие. Не все в курсе, сколько процентов людей в России питаются крайне хреново. Человек судит строго по себе: я вот кушаю суши и колбасу, поэтому всё сейчас зашибись. Но есть другие, которые вместо суши с колбасой питаются самыми дешёвыми макаронами. И таких других много.

Я уже не говорю, что мало кто представляет, как питается и питалось население США. То, что на полках магазинов что-то лежит, не значит, что вся страна это что-то покупает. Вполне возможно, что покупают это десять верхних процентов. А остальные только смотрят. Поэтому надо не навскидку, а со статистикой.


wwwpro
отправлено 16.12.08 14:46 # 3181


Кому: bf, #3166

> А сейчас есть страны они нефть и импортируют и экспортируют.

Что это за страны? В нефтяной сфере у меня знакомых нет, так, что с интересом выслушаю.

> Судя по логике они в полной жопе.

Логику не уловил. Если по аналогии с зерном и Советским Союзом, то знакомая уточнила, что [цитата] "В основном, закупка производилась для того, чтобы пополнить стратегический запас (который неприкосновенен и предназначен для военного времени), а так как срок хранения зерна ограничен, то зерно переходило из разряда продовольственного в фуражное, недостающую часть надо было восполнять".[цитата off]
"Полной жопы" я не наблюдаю.
Опять же всё зависело от урожая.
И ещё, она поделилась, что урожай в этом году был максимальным за последние 15 лет.

Вот всё, что я у неё выведал.


KpbIc
отправлено 16.12.08 14:46 # 3182


Кому: Yankee, #3148

> Но лично я считаю, что расположение руля на безопасность движения влияет гораздо меньше, чем опытность и разумность водителя.

уважаемый, а не считаешь ли ты, что правило, которое запрещает на наших дорогах обгон СПРАВА надо запретить? (т.к. его писали явно очень глупые люди, которые вероятно не обладали знаниями и статистикой, которой обладают фанаты правого руля)


Эске
отправлено 16.12.08 14:47 # 3183


Кому: lex-kravetski, #3178

> Поэтому производили сколько в среднем надо, а если оказывалось меньше, до докупали.

Ну дак в этом обычно и упрекают социалистическую систему хозяйствования - рассчитывают всё произвести сколько надо, а получается не всегда, в результате частенько не хватает.


lex-kravetski
отправлено 16.12.08 14:52 # 3184


Кому: Эске, #3183

> Ну дак в этом обычно и упрекают социалистическую систему хозяйствования - рассчитывают всё произвести сколько надо, а получается не всегда, в результате частенько не хватает.

Ты не поверишь, при капитализме такое даже чаще случается. Причём, в обе стороны - то густо, то пусто. Ровно по этой причине сейчас практически во всех развитых странах сельское хозяйство прочно сидит на госдотациях (или вообще находится в собственности госкорпораций), что фактически сводит данную подсистему к плановой экономике.


dent
отправлено 16.12.08 14:52 # 3185


Кому: PoD, #3165

> По паспорту 21.

Кто бы мог подумать.

Кому: PoD, #3083

> очень интересно чем все это все-таки закончится, даже такому привередливому читателю как я - перед выходом фильма обязательно прочитаю очередную серию.


Кому: PoD, #3165

> А теперь будь внимателен, повторю мысль: для 10-15 эти книги еще могут быть интересными, для тех кто старше - только в случаях атрофии мозга.

Жги дальше.


bf
отправлено 16.12.08 15:00 # 3186


Кому: wwwpro, #3181

> Что это за страны? В нефтяной сфере у меня знакомых нет, так, что с интересом выслушаю.

Ну вот статистика допустим http://www.ereport.ru/articles/commod/oilcount.htm

Кому: wwwpro, #3181

> Логику не уловил.

Ну у нас тут камрад Эске высказывался в подобном духе. Мол так "хорошо" жили, аж зерно за границей закупали.


Эске
отправлено 16.12.08 15:04 # 3187


Кому: lex-kravetski, #3184

> Ты не поверишь, при капитализме такое даже чаще случается. Причём, в обе стороны - то густо, то пусто. Ровно по этой причине сейчас практически во всех развитых странах сельское хозяйство прочно сидит на госдотациях (или вообще находится в собственности госкорпораций), что фактически сводит данную подсистему к плановой экономике.

Почему же не поверю? Поверю. Но вот еще в чем дело: неурожай как правило редко ведет к исчезновению того или иного товара на рынке, т.к. большое количество хозяйствующих субъектов, оперирующих на нем, легче обеспечат изыскание этого товара где-то на стороне ("докуп", выражаясь твоими терминами) и насыщение им рынка в нужных количествах, чем один-единственный, к тому же связанный заранее поставленными плановыми заданиями и количеством заранее отпущенных для этого средств.


wwwpro
отправлено 16.12.08 15:04 # 3188


Кому: Эске, #3183

> Ну дак в этом обычно и упрекают социалистическую систему хозяйствования - рассчитывают всё произвести сколько надо, а получается не всегда, в результате частенько не хватает.

Камрад, сельское хозяйство оно под открытым небом, зависит кроме всего прочего и от погоды не мало - сколько будет произведено, по плану или ниже.
Да, и в плановом отделе сидели/сидят не гении. Планируют на следующий год исходя из цифр прошлого, не утруждаясь произвести маркетинговое исследование на предмет - а сколько посадочного материала на следующий год закупили конкуренты, и рассчитав примерный урожай, дефицит, и цену полученного товара на выходе закупить нужное количество себе, чтобы не было затоваривания или дефицита.

Один год (2004 или около того) такие планировщики так напланировали, что у нас на складах в марте лежала нахер никому не нужная капуста по [рублю за кг.](!) с доставкой до Москвы. При себестоимости 4 рубля. Так большая часть и уплыла в гниль. :(((


chrn
отправлено 16.12.08 15:07 # 3189


Кому: Эске, #3177

> Понимаешь в чем проблема... Я более-менее помню, как в СССР питались...

Ты знаешь, ты тут не один такой.

> ну или, чтоб не впадать подобно тебе в излишние обобщения - как питался я. Не хочу сказать, что видел мясо только по праздникам, но тем не менее...

Граждане голодали? Рылись по помойкам, как сейчас? Ты видел при Союзе хотя бы одного недоедающего человека?

Ты, кстати, не путаешь СССР и то, что мы получили после павловской реформы?

Да, хорошее мясо в магазине купить было непросто (хотя можно). Но при этом существовал такой класс магазинов, как "кулинарии" (где можно было обзавестись мясными полуфабрикатами), рынки (где мясо было всегда, по 3-5 рублей) и возможность самостоятельно забить мясом морозилку в период забой скота по цене ниже магазинной.

А напомнить тебе, что цену на хлеб держали такую, что хлеб был дешевле комбикорма?

Напомнить тебе про цену школьных завтраков/обедов? Про цены в студенческих столовых и талоны на питание? Про то, сколько стоил обед в заводских столовых и их аналогах? Или там тоже мяса не давали?

Эксперт, блин.


bf
отправлено 16.12.08 15:07 # 3190


Кому: Эске, #3187

> . Но вот еще в чем дело: неурожай как правило редко ведет к исчезновению того или иного товара на рынке, т.к. большое количество хозяйствующих субъектов, оперирующих на нем, легче обеспечат изыскание этого товара где-то на стороне ("докуп", выражаясь твоими терминами) и насыщение им рынка в нужных количествах, чем один-единственный, к тому же связанный заранее поставленными плановыми заданиями и количеством заранее отпущенных для этого средств.

Только вчера показывали фермерское хозяйство в нашей стране. Они почему-то не ищут где им продать богатый урожай пшеницы, а скармливают его свиньям. Какие-то странные бизнесмены. Не могут найти куда продать товар, хотя цены закупочные повысились. Это наверное невидимая рука рынка, да?


PoD
отправлено 16.12.08 15:09 # 3191


Кому: dent, #3185

> Жги дальше.

Ты и вправду дурак?


Эске
отправлено 16.12.08 15:10 # 3192


Кому: lex-kravetski, #3180

> Часто выходит, что "мясо по праздникам" означает, что в каком-то году нельзя было пойти в первый попавшийся магазин и там сходу купить ровно то мясо, которое ты хочешь. Так и сейчас такое удаётся далеко не всегда. Не смотря на мега-цены, которые сразу две трети потенциальных покупателей отсекают

Ну насчет "двух третей" это. я так полагаю, ты загнул... но дело даже не в этом. Всё-таки когда товар на рынке есть и дело только в цене, у человека всё же больше шансов его приобрести (до известного уровня этой цены, естественно), чем когда его нет или его распределение априори ограничено. Всё-таки дополнительные деньги изыскать можно - повторяю, до известных пределов, которые, увы, да, у представителей разных социальных групп различны.


bf
отправлено 16.12.08 15:11 # 3193


С целью перевести тему немного в другое русло. Подойдём к капитализму с другой стороны. Какой там рай на земле для работников и как там выплачивают пособия. Ссылочка с одно форума http://jobsearch.about.com/cs/unemployment/a/unemployment.htm . Описано по каким причинам отказывают в выплате пособия:
Quit without good cause - уволился без уважительной причины
Fired for misconduct - уволен за плохое поведение
Resigned because of illness (check on disability benefits) - уволился по причине болезни
Left to get married - ушел для вступления в брак
Self-employed - самостоятельная занятость
Involved in a labor dispute - участвовал в трудовом споре
Attending School - учился


bf
отправлено 16.12.08 15:14 # 3194


Кому: Эске, #3192

> Всё-таки когда товар на рынке есть и дело только в цене, у человека всё же больше шансов его приобрести (до известного уровня этой цены, естественно), чем когда его нет или его распределение априори ограничено.

[плачет]
Перешли к сферическим человекам. Тред прекрасен!


Эске
отправлено 16.12.08 15:16 # 3195


Кому: bf, #3190

> Только вчера показывали фермерское хозяйство в нашей стране. Они почему-то не ищут где им продать богатый урожай пшеницы, а скармливают его свиньям. Какие-то странные бизнесмены. Не могут найти куда продать товар, хотя цены закупочные повысились.

Их дело.


PoD
отправлено 16.12.08 15:17 # 3196


Кому: bf, #3179

> Кому: PoD, #3176
>
> > А! Ну тогда понятно откуда про то что Дамблдор пидорас.
>
> Я не эксперт, не в курсе и книгу не читал!!!

[копошится в архивах]
Вот: http://oper.ru/news/read.php?page=7&t=1051602483 - эксперты говорят, им виднее


Кому: bf, #3179

> Почему-то в разговорах упоминают многих фантастов. А вот Айзека Азимова забывают.

Я из оного только про Основание читал, да фильм с чернокожим негром смотрел. К сожалению.
У него подростковое - это "Лаки Старр"?


Эске
отправлено 16.12.08 15:17 # 3197


Кому: bf, #3194

> Перешли к сферическим человекам

Нет, это ты начал так воспринимать. ;)


wwwpro
отправлено 16.12.08 15:17 # 3198


Кому: bf, #3193

> Involved in a labor dispute - участвовал в трудовом споре

Вот она - ДЕМОКРАТИЯ И РАВЕНСТВО!!!


Эске
отправлено 16.12.08 15:22 # 3199


Кому: bf, #3194

> Тред прекрасен!

Происходи дело году в 89-90-м, подозреваю, большинство бы участников доказывали мне, как прекрасно было в 1913 году, и как подлые большевики Россию продали. :-))))


chrn
отправлено 16.12.08 15:23 # 3200


Кому: Эске, #3192

> Всё-таки когда товар на рынке есть и дело только в цене, у человека всё же больше шансов его приобрести (до известного уровня этой цены, естественно), чем когда его нет или его распределение априори ограничено.

Камрад. Все просто. При капиталистическом варианте экономики цены на базовые продукты потребления (без которых человеки дохнут) автоматически держатся на таком уровне, что нижний слой потребителей попросту тратит на них весь свой доход. Причем никаких способов улучшить жизнь этого слоя просто нет - любые увеличения пенсий, МЗП и прочего просто ведут к росту цен на эти продукты. Таким образом, всегда существует широкий круг людей, которые живут на границе бедности и нищеты. Что мы, собственно, и наблюдаем.

В плановой экономике всегда возможно установить нижнюю планку доходов и (одновременно) верхнюю планку минимального потребительского набора таким образом, чтобы голодных и раздетых в стране не было. Что мы, собственно, и наблюдали. Тогда, когда "мяса не было".



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 31 | 32 | 33 | 34 всего: 3323



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк