Короткостволист-собачник в кровавом угаре

12.11.07 17:56 | Goblin | 835 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Мария, сотрудница и дрессировщик Центра специальной дрессировки собак, вышла на вечернюю прогулку со своим стаффордом Графом. По словам близких и знакомых Марии, Граф всегда гуляет только на поводке. Так было и в этот раз.

В темноте, как рассказывают, Мария заметила фигуру мужчины с собакой — ею оказался лабрадор без поводка и намордника. Девушка попросила придержать собаку, чтобы хозяевам можно было без проблем разойтись на узком тротуаре.

В следующий момент произошло неожиданное: мужчина с криком "Я ненавижу стаффордов" кинулся на собаку с ножом, ударив при этом по лицу хозяйку. Граф, защищая девушку, вцепился в руку нападавшего. Но Мария скомандовала ему "Фу" и стаффорд отпустил мужчину. Но тот, не остановился, он достал травматический пистолет и открыл стрельбу в упор. Как потом выяснили ветеринары, в Графа попали 6 резиновых пуль.

Мария упала на землю, прикрыв собой собаку. Поняв, что мужчина не собирается останавливаться, она схватила пса на руки и побежала к своему подъезду. Консьержка видела все происходившее. Женщина уже вызвала наряд милиции и торопила Машу скорее забежать в подъезд.

Но нападавший продолжал их преследовать. Он нагнал девушку в подъезде и начал ее избивать. На крики выбежал сосед, 18-летний парень. Мужчина кинулся и на него. Прибывший наряд милиции застал кровавую картину: двое избитых, и окровавленная собака.

Нападавшего задержали и доставили в Ленинское РУВД. По словам начальника пресс-центра ГУВД Свердловской области Валерия Горелых, им оказался екатеринбуржец с серьезным списком правонарушений: "Сотрудники милиции дважды изымали у него травматическое оружие. Он хранил его незаконно. И не только хранил, а применял по отношению к собственной жене. Сейчас против него возбуждены два уголовных дела по статье 119 и 116 (нанесение побоев и угроза убийством). Сейчас дела переданы в суд. Третий пистолет, из которого он совершал выстрелы сегодня ночью, также не был зарегистрирован. Утром задержанный был отпущен, так как по закону необходимо заявление от пострадавшей. Как только оно поступит в Ленинское РУВД, начнется следствие".

Заявление Мария написала сегодня. Ее коллеги проводят собственное расследование: им известно, что нападавшему 33 года, по профессии он врач и живет не в Машином дворе, а гораздо дальше, на улице Щорса.

В своем заявлении в милиции нападавший высказал свою версию произошедшего. По данным участкового Ленинского РУВД, он написал, что применил оружие в целях самообороны, якобы, на него и его собаку напал стаффорд.

Мария в ближайшее время поедет в больницу — у нее серьезно травмированы руки, есть подозрение на сотрясение головного мозга, гематомы на голове и на лице.
e1.ru

Это, конечно, прекрасное увлечение — содержать в городе, в многоквартирном доме, бойцовую собаку. Которая, скорее всего, бодро набросилась на лабрадора и начала его рвать. Характерно и поведение бойцовой собаки — сидеть и смотреть, как метелят хозяина.

Но, конечно, если бы у дрессировщицы был короткоствол — всё сложилось бы иначе.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 835, Goblin: 56

ПАРАГРАФ 78
отправлено 13.11.07 06:03 # 401


Был случай. Возвращался около 24:00 домой.

Встретил дальнего знакомого с крупной собакой (стремная смесь питбуля и ротвейлера).

Знакомый сообщил, что теперь будет выгуливать по ночам, когда никого нет. Его крокодил повадился даже не грызть других собак. Он их натурально насилует !!!

И тут я краем глаза вижу человека с похожим монстром. Он тоже выгуливает своего, когда никого нет.

Все произошло очень быстро. За 5, может 7 секунд, крокодилы основательно погрызли друг друга. Один глаза лишился, все в крови ... Разнимавшие хозяева тоже пострадали: царапины, прокушенная рука.

Никаких претензий участники друг другу не предъявляли. В последствии составили график выгула.


Биолог
отправлено 13.11.07 06:03 # 402


Интересное обсужденьице ...

Вообще, бало бы интересно понять, кого назвали "стаффордом" в данной истории, амстаффа или питбуля, который большинство моих (да и ваших знакомых, уверен) воспринимает как одно и тоже ... Скорее всего, это был американский стаффордширский терьер, тогда хотелось бы понять, почему уважаемая публика, включая Д.Ю., называет их бойцовскими? Амстаф - не бойцовская собака, и то что их всякие уроды заставляют убивать себе подобных, не делает ее бойцовской. Есть умники, которые к бойцовским собакам пытаются причислять современных боксёров, мастифов, бульдогов, немецких догов. Собака - это волк, прошедший селективную специализацию. Из современных распространённых собак только питбуля и можно назвать бойцовской породой, у остальных это история. А то что любая собака любой породы может вспомнить что она волк, так это нормально. Питбуля, уж на что зверь, выводили быть агрессивным к собакам но ни в коем случае не трогать людей: правильно воспитанный питбуль даже в кровавом угаре поединка не должен видеть человека объектом агрессии (это ж мог владелец, судья или ветеринар). Меня вообще умиляет, у меня пара соседей разводит и дрессирует, приходилось общаться. Собаки фантастические, но даже у меня при всё моей любви к собакам желания делать резких движений в присутствии взрослого питбуля нет никакого (теория-теорией, но на всякий случай). Удивляет, но любимая фраза многи крутых владельцев питбулей и амстаффов: "Не бойтесь, он дрессированный...(а потом гордо добавить) но вот если скажу, то разорвёт". Я первое время ох...вал от таких спецов. Раз собака, обязательно должна по команде "фас" задержать нарушителя государственно границы. Ну, или охранять дом и пасти овец. Если путбуль проявляет агрессию к человеку - это брак породы или неправильная дрессировка. Заставлять такую собаку задерживать нехороших граждан, это как заставлять опергруппу из убойно отдела делать сердечную реанимацию вместо скорой кардиологической.

Я конечно понимаю, к чему Дмитрий Юрьевич клонит: собака, она как короткоствол, в руках большого процента народонаселения может быть смертельна. Только тоже самое можно сказать о всех транспортных стредствах, инструментах и даже водке ...


Zander
отправлено 13.11.07 06:03 # 403


Кому: elle_driver, #344

> вот люди срут между этажами,причем бомжей никогда в подъезде не наблюдалось.недонесли видимо.

где то здесь в галерее есть шикарное средство от.

Листочек А4 с инструкцией что делать нужно, а что нет, и что будет за :)
Я в свое время порывался такое повесить на подъезде :)


13ug
отправлено 13.11.07 06:03 # 404


Кому: mustashriq, #287

> Кому: Goblin, #279
>
> > Сделать надо неоднократно.
>
> А если того, непричастная собака потравится?

значит на следующую собаку этот хозяин будет одевать намордник


Trawn
отправлено 13.11.07 06:03 # 405


Кому: Goblin, #368

> Кому: Pirat, #363
>
> > Goblin ,а кошки у тебя нет ?
>
> Нет.
>
> > Если нет,то почему ?
>
> Запах мочи гнусный.

Эээ. У меня в однокомнатной квартире 3 жЫвотины (так уж получилось): мама, папа (кастрированный уже) и сынок (тоже кастрированный). Если все своевременно убирать и использовать нормальные кошачьи наполнители для туалетов, то НИКАКИХ посторонних запахов нет! Кошки нигде ничего не метят, втроем живут дружной семьей, но хозяев все равно любят (т.е. не так уж и самодостаточны, как должно быть согласно книгам ведущих кошководов). Обидно, что места для вечернего кошкобешенства мало, но под это дело сейчас балкон переделан, буду там им лазалки и когтеточки делать специальные. Никаких намеренных вредительств "просто так" не было никогда. Сами кошки пахнут пыльной одеждой, никакой вони, даже моя мама-аллергик ничего не чувствует. Так что тут много зависит от отношений, установленных с животными. Примерно также и с собаками. У меня у родственниов в Питере была сука добермана, просто как человек, разве что не говорила, все понимала сразу же, умная, добрая, не агрессивная. Ее любили и лелеяли, как любимую внучку. Когда умерла от рака в возрасте 17 лет, была семейная трагедия. :( Хоть я и кошатник, но Фолька изменила мое мнение о собаках.
Так что у всех все по-разному. В основном все завист от того, как построишь отношения с животным. Или сойдетесь характерами, или нет. Кто кого поборет ;)


just_a_Beholder
отправлено 13.11.07 06:22 # 406


Сейчас нашел: вещество, опасное для собак и содержащееся в шоколаде, называется теобромин. Это алкалоид, сродни кофеину.
Его содержится вплоть до 0.4% от массы в горьком шоколаде.
Сразу предупреждаю - я не химик и не фармацевт, могу сильно ошибаться.
То есть если 5-килограммовая собака травится 50 граммами горького шоколада, получается, что опасная доза 0.04 грамма на килограмм веса.
Добавим столько же для гарантии. 0.08 граммов на килограмм веса.
Теобромин выпускается в чистом виде в таблетках по 0.25 грамма. Как я понял - не запрещен нигде ни разу.
На бугая-ротвейлера весом 60 кг понадобится 20-25 таких пилюль.
Можно двумя приемами. Полураспад теобромина в собачьем организме - 17,5 часов.


SeregaT
отправлено 13.11.07 07:35 # 407


Кстати, вспомнил, мне както отец рассказывал про случай с собакой.
Поступил вызов, диагноз - покусала собака.
Ну говорит приехали. Там мужику в частном доме привезли здоровую собаку, и он пьяный полез знакомится. Ну в общем перевязали, (точно не помню что делали, но знаю что не госпитализировали). Немного погодя снова вызов по тому же адресу. Снова покусала собака. Оказалось мужик выпив еще решил навести разборки с собакой. Ну опять перевязали, уехали. Немного погодя опять вызов, и опять тот же адрес, и тот же диагноз.
Оказалось к мужику зашел знакомый, увидел что он весь в бинтах, спросил что случилось? Ну тот говорит типа собака покусала. А знакомый значит говорит что ты типа не умеешь с собаками обращаться, меня вот ниодна собака не укусит. Мужик: моя бы укусила. Друган: А спорим не укусит....


CroN
отправлено 13.11.07 09:13 # 408


Кому: DonCC, #393

Почему ты это кавказцев в пример бойцовым породам ставишь?
Имею продолжительный опыт содержания кавказцев (три стобаки на протяжении 15 лет) считаю, что данная порода обладает уравновешенной психикой, и адекватным характером (не путать с азеатскими овчарками).


Romirez
отправлено 13.11.07 09:13 # 409


> Доводилось читать - на деле не пробовал, что собаку можно отпугнуть, встав на четвереньки, рыча, скаля зубы и делая угрожающие движение...

На мелких и среднего размеру дворняжек в количестве не более одного-двух рыл вполне действует. На четвереньки вставать вообще необязательно. :)

> Дескать это сбивает собаку с толку?

Не, это показывает кто из вас в данном случае главный :)


CroN
отправлено 13.11.07 09:13 # 410


Кому: Goblin, #286


>Ну, во-первых надо орать страшным голосом "фу!", "нельзя!", "сидеть!" и пр.

Золотая медаль. Этот приём спасал 3 раза.


Sibiryak
отправлено 13.11.07 09:13 # 411


Кому: Goblin, #279

вот это я понимаю - советы подрастающему поколению. Круто. Пока читал, ломал голову как бы сделал я. Чет ничего не придумал.

[старательно переписывает пост в секретный блокнот].


shaft
отправлено 13.11.07 09:13 # 412


Кому: Goblin, #330
> В Германии.

Совсем не факт. Есть вполне нехилый шанс, что добропорядочные бюргеры почуют русского лоха и банально обуют, подсунув уебищного крокодила за большие бабки.

Кому: Said, #345
> Да там тоже все непросто. Полиция Германии разорвала контракт с SV (организация овчаристов). Неспроста ведь, тоже довели породу до ручки.
>
> Одни рыжики-красавцы.

Давно уже есть разделение на экстерьерное и рабочее направления разведения. SV насколько знаю - именно шоу-класс. Но надо поспрашивать у знающих людей.


O6pe3
отправлено 13.11.07 09:13 # 413


Кому: just_a_Beholder, #406

> На бугая-ротвейлера весом 60 кг

да ладно..
собака может 60 кг весить??


vkni
отправлено 13.11.07 09:13 # 414


Кому: drudd, #401

> Или это автор статьи что-то забыл дорассказать?

Дык, там вся заметка какая-то мутная. Непонятно, что делала вторая собака, неясно, куда делся нож, непонятно, как человек, у которого 2 раза изымали КС, который кидается на "стаффордов" до сих пор на свободе. В общем - подскользнулся, упал на нож и так 8 раз.

Возможно действительно написана чистая правда, но, на мой взгляд, это крайне маловероятно. И, конечно, очень хочется услышать и вторую сторону. Ведь очень часто оказывается, что значительно более связанные и правдоподобные рассказы, но лишь с одной стороны, абсолютно противоположны действительности.


Dried Gagarin
отправлено 13.11.07 09:13 # 415


Меня вот какой вопрос интересует: какое количество присутствующего здесь народу ноябрьским вечером в состоянии уверенно различать амстафа от пит-буля, скажем? Был бы у тётки пит-буль - всё сложилось бы по другому.


The Who
отправлено 13.11.07 09:16 # 416


Дмитрий Юрьевич, извиняюсь за оффтоп, хотелось бы узнать, как вы подходите к вопросу покупки телефона? В том смысле, важна ли техническая составляющая или "лишь бы звонил"?


PiLiGRiM
отправлено 13.11.07 09:16 # 417


http://www.e1.ru/fun/photo/get_by_photo.php?pic=7a59a470145f8f8bd53292ca678f3dd8

Фоты стаффа после ШЕСТИ попаданий в упор из макарыча.
"На съемочную группу пес даже не рыкнул. Когда в ЦД вошла Маша, Граф попытался подползти к ней на встречу, но получилось только потянуть шею. Пять пуль не остались в теле, т.к. у Графа серьезная мышечная масса, но шестая, попавшая в бок, ушла на 5 см. вглубь, ее удаляли. Собаку обкололи кровоостанавливающим, но помогло мало. Подмышкой у Графа не останавливается кровотечение, сделать повязку на такую рану не представляется возможным, пока состояние тяжелое."


gordon_corwin
отправлено 13.11.07 09:16 # 418


Кому: Goblin, #342
> Кому: AT, #340
> > > В Германии.
> > В Германии, говорят, немцы кончились.
> Ну, у нас-то их точно нет.

был у меня немец. настоящий. в холке сантиметров 60. умер в 1999 году. горе было, так с тех пор и не завел никого. а сейчас стыдно смотреть на современных немцев, что с породой сделали.

Кому: ПАРАГРАФ 78, #386

ага, они не только других собак насилуют. у моей тещи три кобеля в доме (не квартире) есть. и еще кот. проблема в том, что у собак суки нет. вот кот и страдает, когда все втроем его в углу заловят.


jago
отправлено 13.11.07 09:29 # 419


Какая-то Д.Донцова


DiVER
отправлено 13.11.07 09:29 # 420


Кому: PiLiGRiM, #416

> На съемочную группу пес даже не рыкнул.

Это, как я понимаю, самый главный аргумент в пользу безобидности песика?


radioactive
отправлено 13.11.07 09:32 # 421


Читал про такой способ, не знаю правда или нет: намазать косяк двери медвежьим жиром. Собака, если это не обученная охотничья, в такую дверь не пойдет, придется силой тащить. А каждый день силком выволакивать лабрадора из квартиры, а потом также силком назад затаскивать, не каждый выдержит.


PiLiGRiM
отправлено 13.11.07 09:35 # 422


>Это, как я понимаю, самый главный аргумент в пользу безобидности песика?

Я никаких аргументов не предъявлял. Просто запостил ссылку по теме. Чтоб все видели пса.


zavdim
отправлено 13.11.07 09:41 # 423


Кому: SeregaT, #98

> Кому: ку!, #87
>
> > есть теории что скорость света - это не предел, че-то там про черные дыры.
>
> Наверное имеется ввиду то, что гравитация распространяется мгновенно, независимо от расстояния. А "черные дыры" кроме огромной гравитацци больше себя ничем не выдают. Так это не теория. Это давно известный факт.

И к чему Эйнштейн мучался со своим ОТО если оно противоречит СТО, судя по вашим словам? Дурак парень был, как два пальца об асфальт.

Кому: SeregaT, #123

> Кому: vkni, #101
>
> > Кому: SeregaT, #98
> >
> > > А "черные дыры" кроме огромной гравитацци больше себя ничем не выдают.
> >
> > Позвольте усомниться.
>
> Ну это, есть мнение, и не только моё (С) что это так. Они не излучают абсолютно никакой энергии, а обнаружить их можно только по действию их гравитации. Например когда "чёрная дыра" находится рядом с действующей звездой, и качает с неё энергию, и вещество (фотографий с этим эффектом полно в инете). В других случаях их обнаружить практически невозможно. Если только "черная дыра не попадет между землёй, и другой звездой видимой с земли. Тогда из за её гравитации световые лучи будут преломляться как через линзу, и будут видны искажения.

Не совсем так. Читать Хоккинга - первую книгу: Краткая история времени. В Кратчайшей он до того все сузил по просьбе дебилов, что книга сильно спланировала в их сторону в ущерб ясности и фактологии.

Кому: UNV, #314

> Кому: Landadan, #99
>
> > > есть теории что скорость света - это не предел, че-то там про черные дыры.
> >
> > Предел. Все остальное - абстракции и фантастика.
>
> А вот если рассматривать в контексте расширяющейся вселенной, то не предел. Хотя специфика совсем другая.
> Есть хорошо проиллюстрированная статья: http://www.sciam.ru/2005/6/cosmology.shtml

Теория СТО пока не фальсифицирована - так что пределел хоть в каком контексте, если с головой дружим.

Кому: vkni, #317

> А товарищ Хокинг что-то ещё говорил про испарение махоньких Ч.Д.

Не только махоньких, а вообще - если температура в них выше, чем вокруг. Просто махонькие могли возникнуть только вначале, когда и могли заиметь более высокую температуру и потому у них погллощение не превышает испарения и они имеют шанс каюкнуться. Но времена там жуткие.


SeregaT
отправлено 13.11.07 09:42 # 424


Кому: O6pe3, #368


У меня раньше кот был, так мы его на унитаз приучили ходить (у знакомых ходил на унитаз, и мы тоже решили попробывать). А прикольно, по утрам приходилось ждать пока котяра посерет :)
Приучили кстати очень просто. Когда он присаживался в свою банку, его пересаживали на унитаз. Через неделю он сам иногда начал туда ходить. А потом только на унитаз, а банку его совсем убрали. Кстати потом другого кота так научить и не смогли.


Suhovokobylin
отправлено 13.11.07 09:49 # 425


Кому: O6pe3, #400

> так он ссыт в раковину в ванной

оО

У знакомых кошка не такая продвинутая. Допёрла только до того что из раковины пить можно:

http://i047.radikal.ru/0711/0c/a1cc465a3ee9.jpg


-van-
отправлено 13.11.07 09:50 # 426


http://d-awards.ru/index.php?newsid=156
Вот "забавный" случай по теме. Проишествие хоть и "старенькое", но имело место быть...


SeregaT
отправлено 13.11.07 09:58 # 427


Кому: zavdim, #423

По поводу Энштейна и СТО я что-то не понял что там чему противоречит. То что гравитация распростроняется мнговенно, или то, что черные дыры можно обнаружить только по гравитации? На сколько я знаю и то, и другое верно.

По поводу испарений и температуры ЧД.
Насколько я понимаю, то "черная дыра" обладает такой гравитацией что даже свет не может покинуть её поверхность (тоесть там первая космическая скорость должна быть больше скорости света :) ). Отсюда вывод что никакие испарения так-же не смогут покинуть её поверхность.
Температура определяется количеством выделяемой энергии (например теплового излучения). Никакое излучение не сможет покинуть поверхность ЧД.
"Черная дыра" потому так и называется, потому, что она не может выделять какую либо энергию, а может только поглащать.

Если есть какая информация опровергающая это, не мог бы поделится?


Abracadabrez
слабый
отправлено 13.11.07 10:00 # 428


По поводу немотивированной агрессии:
Иду домой вечером, сзади слышу кто-то бежит и в спину: "парень, подожди".
Я поворачиваюсь, а тот с 3-х метров с криками "На, сука,будешь знать как машину вскрывать"
6 раз в меня стреляет. По виду вроде как из револьвера.
Я в таком шоке был (А-ля Джулс из "Крим. Чтива").
Он смотрит я стою. Развернулся и убежал.
Если просто холостые то нахер он это сделал?
Или действительно не попал?
Эта загадка меня уже долго сопровождает.
Хотя очень рад что так всё вышло, щас есть травматика и вообще всё гораздо доступнее.
Я рад, что всё "не сложилось иначе" ©


Че
отправлено 13.11.07 10:02 # 429


Кому: Биолог, #387

>Амстаф - не бойцовская собака, и то что их всякие уроды заставляют убивать себе подобных, не делает ее бойцовской.
однозначно! ,бойцовские собаки отличаются от обычных особенностью устройства нервной системы, обыкновенная собака не может драться на протяжении 3 часов пока не помрет, эти- могут!.И потом бойцовские собаки с большим трудом могут общаться с себе подобными мирно(собачий язык они плохо знают),в общем они очень специфические собачки.
А амстафф это просто обыкновенная собачка с нормальной психикой(изначально) но с бойцовским экстерьером.


SeregaT
отправлено 13.11.07 10:02 # 430


Кому: Suhovokobylin, #425

У меня был доберман, так он только из под крана воду пил. Из чашки вообще не признавал, всегда в ванную просился.


Suhovokobylin
отправлено 13.11.07 10:02 # 431


Кому: SeregaT, #427

> "Черная дыра" потому так и называется, потому, что она не может выделять какую либо энергию, а может только поглащать.
>
> Если есть какая информация опровергающая это, не мог бы поделится?

Черные дыры являются самыми грандиозными источниками энергии во Вселенной.

http://rusnauka.narod.ru/lib/phisic/blackwhole/Novik/blackn.htm


Че
отправлено 13.11.07 10:07 # 432


Кому: O6pe3, #400

у меня кошка 10 лет назад была,так она приучилась САМА срать и ссать в унитаз,ни вони ,ни убирать ненадо было,она как дела свои сделает так завёт нас воду спустить и нет проблем![с грустью вспоминает чудо кошку]


Said
отправлено 13.11.07 10:17 # 433


Кому: Леший, #374

> А что, "Красной звезде" - совсем кирдык? :-((
> ps Именно "немцы", а не "восточники"?

Были друзья там в конце лета. Не просто посмотреть, а общались с офицерами, с прапорами. Легенда одна осталась. Музей прикольный.
Главная проблема - не собаки, а специалисты. Собаки - дело наживное, 5-10 лет нормальной работы, и поголовье поднять можно. А спецов где взять? "Красная звезда" в Дмитрове, это подмосковье. В Москве 1 занятие стоит 1000 р. На дачах подмосковья - 1500-2000. На Рублевке - до 3000. Толковые все давно умотали.
Я приезжаю из Харькова в Москву на субботу-воскресенье, и зарабатываю за выходные зарплату украинского офицера за месяц. Россиянам платят больше, но ненамного.

А "немец" - "восточник" нам, военным, какая хрен разница. Лишь бы работала собака нормально и не сильно страшной была.


mustashriq
отправлено 13.11.07 10:17 # 434


Кому: Trawn, #405

> Если все своевременно убирать и использовать нормальные кошачьи наполнители для туалетов, то НИКАКИХ посторонних запахов нет!

Камрад, не ради спора, а так, на заметку. Все мои знакомые котоводы пребывают в полной уверенности, что у них запаха нет. Ни один заходящий в дом посторонний человек (включая меня) ни разу с ними не согласился (ну, кроме как из вежливости). Сам кошек люблю, но, к сожалению, этот их недостаток считаю неустранимым в принципе. :(


Брюн
отправлено 13.11.07 10:23 # 435


Кому: SeregaT, #427
> если есть какая информация опровергающая это, не мог бы поделится?

Пожалуйста, употребляйте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0


zavdim
отправлено 13.11.07 10:27 # 436


Кому: SeregaT, #427

> Кому: zavdim, #423
>
> По поводу Энштейна и СТО я что-то не понял что там чему противоречит. То что гравитация распростроняется мнговенно, или то, что черные дыры можно обнаружить только по гравитации? На сколько я знаю и то, и другое верно.

И то и другое не верно.

> По поводу испарений и температуры ЧД.
> Насколько я понимаю, то "черная дыра" обладает такой гравитацией что даже свет не может покинуть её поверхность (тоесть там первая космическая скорость должна быть больше скорости света :) ). Отсюда вывод что никакие испарения так-же не смогут покинуть её поверхность.
> Температура определяется количеством выделяемой энергии (например теплового излучения). Никакое излучение не сможет покинуть поверхность ЧД.
> "Черная дыра" потому так и называется, потому, что она не может выделять какую либо энергию, а может только поглащать.

Это не так. Я указал с чем можно ознакомиться. Спорить тут на эту тему - оффтоп жестокий. То что вы описываете - было так, но до определенного момента. Этот момент - результаты Хоккинга и далее, в том числе и наших ученых.

> Если есть какая информация опровергающая это, не мог бы поделится?

Рекомендую книгу Хоккинга - Краткая история времени. Именно ее, потому как в Кратчайшей истории времени(недавно вышла) все упрощеннее, по просьбе ряда читателей первой книги. Глава 7 - Черные дыры не так уж черны.

>Однако чем больше я размышлял, тем больше убеждался в том, что мои приближения на самом деле правильны. Но меня окончательно убедило в существовании излучения то, что спектр испускаемых частиц должен быть в точности таким же, как спектр излучения горячего тела, и что черная дыра должна излучать частицы в точности с той интенсивностью, при которой не нарушался бы второй закон термодинамики. С тех нор многие самыми разными способами повторили мои расчеты и тоже подтвердили, что черная дыра должна испускать частицы и излучение, как если бы она была горячим телом, температура которого зависит только от массы черной дыры — чем больше масса, тем ниже температура. Как же черная дыра может испускать частицы, если мы знаем, что ничто не выходит из нее за горизонт событий? Дело в том, говорит нам квантовая механика,....

Что касается гравитации, то если скорость распространения бесконечна, то возможно определять расстояние до предмета зная его массу с бесконечной скоростью. Т.е. сидит предмет, потом дергается - если использовать свет, то му узнаем об этом с некоторой задержкой, а при измерении с использованием гравитации - тут же (в своей СТО конечно).


LoneWolf
отправлено 13.11.07 10:27 # 437


> Как рассказал Сергей Паздерник, хозяин лабрадора набросился на стаффорда, стал его пинать с криками: «Развели здесь собак!», а когда Маша попыталась спасти питомца, закрыв его своим телом, пинки посыпались и на нее. После чего мужчина выхватил нож. Девушка хотела спастись бегством: взяв собаку на руки, она бросилась в подъезд. Дверь ей открыла консьержка, видевшая нападение. Однако злоумышленник проник следом за Машей в подъезд и там продолжил избиение. Вслед за ножом в ход пошел травматический пистолет: Барон получил три проникающих ранения. Досталось и жильцам дома, которые вступились за Машу. Неизвестный избил молодого человека и угрожал консьержке, которая сумела запереться в своей комнатке и вызвать милицию. Нападавшего увез наряд Ленинского РУВД, но, по словам Сергея Паздерника, уже через час он был выпущен из милиции.

http://www.uralweb.ru/news/n310559.html

Оказывается, мужик собаку с хозяйкой тупо запинал, а отстреливаться стал уже в подъезде, куда его заманили зоофилы :)


mustashriq
отправлено 13.11.07 10:29 # 438


Кому: Брюн, #435

> Пожалуйста, употребляйте:

Это все-таки модель. Ключевые слова: [До сих пор эффект не подтвежден наблюдениями.] То есть с точки зрения экспериментальной практики твой оппонент прав: обнаруживаются они пока _только_ по гравитационным эффектам.


Тильман Юрий
отправлено 13.11.07 10:30 # 439


Кому: Krilaty Gusar, #44

можно и с свидетелями камерами и отпечатками пальцев.... всё равно ничо за это не будет =)))


Goblin
отправлено 13.11.07 10:32 # 440


Кому: Trawn, #405

> Эээ. У меня в однокомнатной квартире 3 жЫвотины (так уж получилось): мама, папа (кастрированный уже) и сынок (тоже кастрированный). Если все своевременно убирать и использовать нормальные кошачьи наполнители для туалетов, то НИКАКИХ посторонних запахов нет!

Лично я примерно с расстояния в метр чую, что у человека живут коты.

Ибо кошачей мочой воняет вся одежда хозяина, не говоря о жилище.

Рассказы про "своевременно менять" и "ничем не пахнет" - любителям котов, от которых смердит кошачей мочой.


SeregaT
отправлено 13.11.07 10:34 # 441


Кому: Suhovokobylin, #431

Камрад, если считать гравитацию энергией, то да, ЧД самые грандиозные источники энергии. Но я писал малость про другое. Кроме гравитации они ничего не выделяют, ни теплового излучения, ни испарений. Их гравитация это не совсем энергия, это очень сильное поглощение энергии.


MIKeY
отправлено 13.11.07 10:34 # 442


Кому: O6pe3, #408

Кхе-кхе...
Камрад, собака и больше может весить. 60 - Ротвеллер, лабродор.
Дог, Ньюфафунд, Сен-Берна - около 100кг!!! Да и Кавказы/Среднеазиаты не сильно отстают, вроде.


zavdim
отправлено 13.11.07 10:34 # 443


Кому: mustashriq, #438

> mustashriq

Обнаруживаются только сильные гравитационные воздействия и согласно теории.... так что это все ничем ни хуже другой теории. :) И то и другое на уровне теории, а отнюдь не практики.


cvetkof
отправлено 13.11.07 10:35 # 444


Кому: l777, #276

> А даже если и сильно дрессированная, хороший удар ножом - решает! :-))

Это ты просто не резал. Крупному сильному зверю даже хороший удар не особо страшен, особенно если зверь в атаке. Потом может и помрет, а сразу - нет. Вряд ли кого-то волнует что будет потом, если грызут гражданина уже сейчас.


Clone
отправлено 13.11.07 10:40 # 445


Кому: SeregaT, #427

Кому: Suhovokobylin, #431

Снова за старое?:)


swed
отправлено 13.11.07 10:42 # 446


Да уж, они были созданы друг для друга: маньячка-собачатница, лабызающая своих питомцев везде, разве что не в сраку (кстати, физически способная унести подранка с поля брани) и мужик-депрессант с травматом в кормане, живущий в постоянном ожидании нападения. А лабрадор - понятное дело прототип собаки Путина, следовательно его хозяина должны отмазать и разрешить пользоваться травматом 3,4 и 5 разы. Особо порадовало, что собака дрессировщицы была освидетельствована ветеренарами ни чуть не меньше хозяйки, с указанием всех побоев.

Соль данной истории вижу в том, что два гражданина аннигилировали в подворотне и хоть на время вывели друг друга из строя, дав пожить простым прохожим, у которых ни травмата, ни стаффордов - нет. Жаль 18-ти летнего паренька, который без выяснений пытался защитить женщину и подранка.


zavdim
отправлено 13.11.07 10:43 # 447


Если по нормальному, то содержание животных в городской квартире - это вообще вещь на очень любителя, чтто кошатника, что собачатниника.
В квартире собака вроде как почище, потому что дерьмо на улицу выносит(пусть другие любуются), а кот может и в ботинки нассать - их только выбросить потом.
Я зарекся в квартире держать. Кот был, но - принесли, а удавить рука не поднималась. Задавили - так же вся семья сожалела.
Но в частном с территорией - уже другой расклад. Но собаку и тут держать не хочу пока. Грязи много, толку мало. Только если фанатом быть. А кошки живут - сами по себе. Как-то в параллельных мирах они существуют. Хотя задавят - новых опять же не возьму. :)


cW
отправлено 13.11.07 10:43 # 448


Кому: Goblin, #440

> Рассказы про "своевременно менять" и "ничем не пахнет" - любителям котов, от которых смердит кошачей мочой.

камрад, ты имеешь ввиду условие - содержание кота в городской квартире?

потому как в частном доме такого не наблюдается. кроме совсем запущенных случаев.


LoneWolf
отправлено 13.11.07 10:44 # 449


Кому: Goblin, #262

> Кому: Megatron, #259

> > Можешь ли что ни будь порекомендовать в плане самообороны при нападении собаки?

> Если собака большая, забороть её очень сложно, а при отсутствии навыков/тренировок - невозможно.

А вот директор центра специальной дрессировки собак - Сергей Паздерник - считает иначе: пинок - лучшее оружие против бойцовой собаки.

Главное - пинок должен быть подкреплен заветным словом.

Подвергшись нападению, нужно пинать животное с криком «Развели здесь собак!» (они этого не выносят)


Zander
отправлено 13.11.07 10:44 # 450


Кому: Trawn, #405

> Эээ. У меня в однокомнатной квартире 3 жЫвотины (так уж получилось): мама, папа (кастрированный уже) и сынок (тоже кастрированный).

[ падает под стол ]

Мама !!!

[ дрожащим голосом ]

Что ж ты с незнакомыми то людями вытворяешь, если с родными так ... ? Ты хоть регион назови - что б туда больше не ногой !

[ читает дальше, вылезает из под стола утирая пот ]

Камрад, ты эта, того ... Полегче в другой раз !


mustashriq
отправлено 13.11.07 10:46 # 451


Кому: zavdim, #442

> И то и другое на уровне теории, а отнюдь не практики.

Камрад, с этим спорить было бы глупо. Я просто обращаю внимание на то, что в первом случае существуют практические наблюдения, так или иначе укладывающиеся в рамки теории, во втором они отсутствуют. В более глубокий спор вступать не буду, поскольку не астрофизик. Указываю лишь на вещи, очевидные любому человеку, знакомому с общими принципами научной методологии (и, не побоюсь этого слова гносеологии ;) )

P.S. По поводу оффтопа - ты зря, хозяин тупичка не раз указывал, что здесь оффтопа не бывает. Не поощряется только злостный флуд и оверквотинг.


Олег Викторович
отправлено 13.11.07 10:49 # 452


Кому: Goblin, #000

>Это, конечно, прекрасное увлечение - содержать в городе, в многоквартирном доме, бойцовую собаку.
Дмитрий, при всём уважении - личное увлечение индивидуума не должно не кого волновать при его законности.
В том числе и вас так же. ;)
>Которая, скорее всего, бодро набросилась на лабрадора и начала его рвать.
Вы там были? Что-то у вас так отчетливо проступает ненависть к большим собакам. Я удивлен. Детская травма?
>Характерно и поведение бойцовой собаки - сидеть и смотреть, как метелят хозяина.
Верно выдрессированная собака будет исполнять последнюю команду хозяина. Я то думал мне это Вам обьяснять не нужно.


O6pe3
отправлено 13.11.07 10:49 # 453


Кому: MIKeY, #443

> Дог, Ньюфафунд, Сен-Берна - около 100кг!!! Да и Кавказы/Среднеазиаты не сильно отстают, вроде

я 70 вешу...


Goblin
отправлено 13.11.07 10:54 # 454


Кому: Олег Викторович, #452

>Это, конечно, прекрасное увлечение - содержать в городе, в многоквартирном доме, бойцовую собаку.

> Дмитрий, при всём уважении - личное увлечение индивидуума не должно не кого волновать при его законности.

Само собой, с какого перепугу оно должно кого-то волновать?

Ну, подумаешь - огромная псина напрыгнет на ребёнка в подъезде и ребёнок станет заикой.

Ну, подумаешь - покусает кого-то из соседей.

Ну, подумаешь - огромная псина постоянно срёт как носорог в песочнице на детской площадке.

Всё ведь законно, и потому никого волновать не должно.

Такова стандартная точка зрения доморощенного долбоёба.

> В том числе и вас так же. ;)

Меня это абсолютно не волнует - я всю жизнь среди тупорылых мудаков живу, привык.

> >Которая, скорее всего, бодро набросилась на лабрадора и начала его рвать.

> Вы там были?

Нет, я там не был.

> Что-то у вас так отчетливо проступает ненависть к большим собакам. Я удивлен. Детская травма?

Я, в отличие от многих экспертов, службу начинал милиционером-кинологом.

Через это имею некоторое представление, как и почему ведут себя специально обученные собаки.

По поводу своего удивления обратись к лечащему врачу.

> >Характерно и поведение бойцовой собаки - сидеть и смотреть, как метелят хозяина.

> Верно выдрессированная собака будет исполнять последнюю команду хозяина. Я то думал мне это Вам обьяснять не нужно.

Конечно, не нужно.

"Верно выдрессированных собак" я на улице не вижу, ибо многочисленные мудаки, пылающие острой любовью к "большим собакам", дрессировать их не способны в принципе.

Если хозяин - мудак (а он мудак), то и собака у него - точно такая же мудацкая, как он сам.

Впрочем, тебе это объяснять бесполезно.


mustashriq
отправлено 13.11.07 10:55 # 455


Кому: Олег Викторович, #452

> Я удивлен. Детская травма?

[охает и отодвигается на безопасное расстояние]


sirius
отправлено 13.11.07 10:55 # 456


Кому: Goblin, #329

> Д.Ю. и еще вопрос, как избавиться от загаживания подъезда котами (в соседнем подъезде бабулька подкармливает тучу бездомных котов).
>
> [вздыхает]
>
> Опять нехорошее скажу: только ликвидировав котов.

Э-э-э... Котов жалко. Может, лучше одну бабульку, чем десяток котов [если что, это шутка]


mustashriq
отправлено 13.11.07 10:55 # 457


Кому: zavdim, #447

> Я зарекся в квартире держать.

+1000 После того, как увез своего кота тёте в деревню... Там и оставил в результате, поскольку невооруженным глазом было видно, насколько ему там было лучше. Теперь, правда, придется по настоятельным требованиям семьи той-терьера заводить. Дернула нелегкая фотографии отсюда семейству показать. :(


Skwiz
отправлено 13.11.07 11:00 # 458


Кому: O6pe3, #400

> так он ссыт в раковину в ванной
> фишка в том, что запаха мочи как не бывало
> и убирать за ним надо только, когда он гадит, т.е. раза в 3 реже (срет он в свой туалет, не подумайте)

Есть мнение, что у тебя, камрад, просто не очень хороший нюх :) Запах кошачьей мочи - убойная штука, причем прилипает практически к любым поверхностям. Т.е. если кот не супер-интеллектуал, и не смывает за собой, то запашок в твоей квартире - есть.
Насчет всех хозяев и всех котов - я бы таки засомневался, ибо это художественная метафора все-таки. Да, у многих дома воняет кошатиной, но это только в случае кошек, которые метят/ссут мимо специально отведенных для этого мест (см. силикагель). В противном случае - запаха практически нет, при должном уходе и обращении.


Брюн
отправлено 13.11.07 11:00 # 459


Кому: mustashriq, #438
> То есть с точки зрения экспериментальной практики твой оппонент прав:
К-какой оппонент? Мне казалось, человеку почитать по теме хочется... с Википедии удобно начинать копаться.


ElvenSkotina
отправлено 13.11.07 11:00 # 460


Кому: just_a_Beholder, #406

Жошь просто напалмом (с)

Ps У меня была сука ротвеллера, постоянно ела шоколад

Кому: O6pe3, #408

> да ладно..
> собака может 60 кг весить??

Финский ротвеллер стока и весит, суки может чуть поболе больше


MIKeY
отправлено 13.11.07 11:01 # 461


Кому: O6pe3, #453

Это, камрад, от нервенности. Точно-точно!!!
[принимает благообразный вид]
ВСЕ болезни от нервов! Тока сифилис от удавольствий...
;-)

Мне когда 15 лет было и я поперся с собакером гулять (у меня Дог был мраморный на тот момент), случилась прилюбопытнейшая история: мой пес увидел собаку: Ризен шнауцера, он, что характерно, к людям - лоялен, собакам - пофиг, а вот Ризенов ненавидел аж до одури, как увидит на поле, дык тельняшки рвать начинал (его в пОдростковом возрасте ризен очень не слабо потеребил).
Так вот, увидел он ту собачку и полетел я за ним, на манер змея воздушного. Я весил - 60, он 87 (после этого взвешывания больше замеров не проводили :-)). Единственное, что спасло ризена - береза, за которую я закатился и схватиться успел. Мдааа... [придается воспоминаниям и ностальгирует]
Еще был заавный случай: поехали к родственникам в Вологодскую область, дык там детишки на полном серьезе, первые дни, быи уверены, что это теленок :-)


zavdim
отправлено 13.11.07 11:02 # 462


Кому: mustashriq, #451

> Кому: zavdim, #442
>
> > И то и другое на уровне теории, а отнюдь не практики.
>
> Камрад, с этим спорить было бы глупо. Я просто обращаю внимание на то,

Это понятно, но все-таки и ты меня понимаешь, насколько я тебя понимаю. Все в рамках понимания, а с наблюдением - тут тяжко. Слабенько все там, что скорее всего никак. Но смысл в том, что эта теория в рамках все-таки той же теории с теми же исходными и ожидать ее ошибочность, во многом равносильно нахождению неверного и в общих исходных позициях. А на это вряд ли физики пойдут, - уж пусть лучше дыры таки излучают, чем всю физику опять на уши ставить.

> P.S. По поводу оффтопа - ты зря, хозяин тупичка не раз указывал, что здесь оффтопа не бывает. Не поощряется только злостный флуд и оверквотинг.

Ну, тут каюсь - не до конца проникся.


LoneWolf
отправлено 13.11.07 11:02 # 463


Кому: Skwiz, #458

> Есть мнение, что у тебя, камрад, просто не очень хороший нюх :)

Есть мнение, что к любому запаху со временем привыкаешь и перестаешь его чувствовать :)


Брюн
отправлено 13.11.07 11:03 # 464


Кому: Goblin, #454
> Я, в отличие от многих экспертов, службу начинал милиционером-кинологом.

Вау. А можно тогда мелкий ликбез? Вот тут мужик одет как на штурм и овчар в наморднике. http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00b5kye7.jpg - в теме вроде обсуждали, что намордник надевают в ожидании штурма. Скажите, каково может быть назначение овчара: удерживать, брать след, разминировать?

И всё-таки, ещё раз спрошу, вдруг потерялось. Что приводит бывшего опера к мысли, что прав скорее мужик с незаконным оружием, чем побитая девица?


Bujhm
отправлено 13.11.07 11:03 # 465


Кому: just_a_Beholder, #203

Про кобана и ягда уже ссылка была, а бассеты толпой кабана тока так валят.... У меня тесть охотник - наслушался рассказов...
Да и связываться с бассетом...40кг, упорство как у осла и выносливость бешенная... да и пасть у него не сильно хужее овчарочьей..
Так что зверь он и есть зверь - даже ушастый миренький и печальный...
;+)
http://img-2002-02.photosight.ru/22/55048.jpg


mustashriq
отправлено 13.11.07 11:04 # 466


Кому: Брюн, #459

> К-какой оппонент?

Извини, если ошибся. Просматривал общую фабулу дискуссии (тем более, что их тут много ;) ): мог ошибиться в конкретных личностях: кто с кем соглашался / не соглашался.


Goblin
отправлено 13.11.07 11:14 # 467


Кому: Брюн, #465

> Вот тут мужик одет как на штурм и овчар в наморднике. http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00b5kye7.jpg - в теме вроде обсуждали, что намордник надевают в ожидании штурма.

Намордник надевают чтобы собака никого не укусила.

А не "в ожидании штурма".

> Скажите, каково может быть назначение овчара: удерживать, брать след, разминировать?

Без понятия.

Скорее всего, людей не пускать, ибо в городе мин нет, а следы хрен найдёшь.

Служебные собаки - животные крайне опасные, потому по людям их используют очень редко.

В густо населённой местности - вообще избегают, ибо собака - не человек, она будет рвать первого, кто попадётся, а не кого надо.

Т.е. ты её спускаешь на негодяя, а тут вдруг поперёк старушка с кошёлкой пробежит.

Так вот старушке скорее всего кранты, а негодяй убежит.

> И всё-таки, ещё раз спрошу, вдруг потерялось. Что приводит бывшего опера к мысли, что прав скорее мужик с незаконным оружием, чем побитая девица?

В заметке изложены типичные показания одной стороны, в которых демонизируется и во всех смертных грехах обвиняется строго противоположная сторона.

Так не бывает.


mustashriq
отправлено 13.11.07 11:14 # 468


Кому: zavdim, #462

> во многом равносильно нахождению неверного и в общих исходных позициях

Если есть такая увязка, тогда - конечно.

> уж пусть лучше дыры таки излучают, чем всю физику опять на уши ставить

Ну, если наука вообще сохранится, то рано или поздно опять поставят, я думаю. ;)


zavdim
отправлено 13.11.07 11:14 # 469


Кому: LoneWolf, #463

> Кому: Skwiz, #458
>
> > Есть мнение, что у тебя, камрад, просто не очень хороший нюх :)
>
> Есть мнение, что к любому запаху со временем привыкаешь и перестаешь его чувствовать :)

Есть мнение, что к запаху мочи некастрированного(а есть мнение что и кастрированного) кота привыкнуть тяжко, если она на твоих ботинках. Не помогает при этом ничто. Хоть застирай их. Когда со мной такое произошло, я заееекался их вычищать. Запах был - мама не горюй. Пришлось выкинуть ботинки и проникнуться любовью.


AT
отправлено 13.11.07 11:14 # 470


Кому: LoneWolf, #436

> Как рассказал Сергей Паздерник, хозяин лабрадора набросился на стаффорда, стал его пинать с криками: «Развели здесь собак!», а когда Маша попыталась спасти питомца, закрыв его своим телом, пинки посыпались и на нее. После чего мужчина выхватил нож. Девушка хотела спастись бегством: взяв собаку на руки, она бросилась в подъезд. Дверь ей открыла консьержка, видевшая нападение. Однако злоумышленник проник следом за Машей в подъезд и там продолжил избиение. Вслед за ножом в ход пошел травматический пистолет: [Барон] получил три проникающих ранения. Досталось и жильцам дома, которые вступились за Машу. Неизвестный избил молодого человека и угрожал консьержке, которая сумела запереться в своей комнатке и вызвать милицию. Нападавшего увез наряд Ленинского РУВД, но, по словам Сергея Паздерника, уже через час он был выпущен из милиции.

На повышение пошел.


Тильман Юрий
отправлено 13.11.07 11:19 # 471


Кому: Bop4yH, #57

> Кому: Blaine, #39
>
> > > Уважаемые эксперты по короткостволу, насколько вероятно пробить живую плоть резиновой пулей?
> > Или речь идет о внутреннем кровотечении?
>
> Из осы можно даже череп прострелить. Кстати, в соседней теме про больницу говорил, что попадал туда со сломанными ногами. В то же время туда привезли парня, который получил 6 пуль из осы в спину и затылок. Пули пришлось извлекать под общим наркозом - были они глубоко и слишком близко к шейным позвонкам.

Роторная оса? Или с перезарядкой?

Кому: Семён Арнольдыч, #82

>Как потом выяснили ветеринары, в Графа попали 6 резиновых пуль.
>
> Интересно, а что за короткоствольный короткоствол был у гражданина??? И как он из него в собачку 6 раз умудрился попасть, это пока она у него на руке болталась???
> Ворошиловский практицки стрелок 8-)

Возможно Вальтер Р 99… там 16 патронов в обойме… Можно ещё обойму при себе иметь =))) Выстрелять всё в пёсика, попасть только 6 раз =) тоже тема

Кому: Suhovokobylin, #425

> Кому: O6pe3, #400
>
> > так он ссыт в раковину в ванной
>
> оО
>
> У знакомых кошка не такая продвинутая. Допёрла только до того что из раковины пить можно:
>
У вас коты не вместе живут? Не одной раковиной пользуются?


ку!
отправлено 13.11.07 11:20 # 472


Кому: zavdim, #423

> И к чему Эйнштейн мучался со своим ОТО если оно противоречит СТО, судя по вашим словам? Дурак парень был, как два >пальца об асфальт.

Дурак это верно, тому есть документальные свидетельства: http://frame.friends-forum.com/spaw/images/17/jazyk2_1.jpg
взлохмаченые волосы, мутный взгляд, вывалившийся язык - все признаки на лицо, как минимум сумасшедший ученый :)

про черные дыры и гравитацию ничего не скажу - я в этом не разбираюсь


Брюн
отправлено 13.11.07 11:21 # 473


Кому: mustashriq, #466
> Извини, если ошибся.
Да нормально всё. Вообще я только начинаю разбираться в теме и черные дыры пока не трогаю. И без них многое непонятно. Например, в доказательстве, что в гравитационном поле сдвигается частота волны, на примере мысленного эксперимента с падающим телом, превращающимся в фотон. Непонятно, почему нельзя так сделать в любом другом потенциальном поле. Препод отвечал уклончиво и предлагал составить схему эксперимента. На опровержение это никак не тянуло. И вот буквально на прошлом уроке взяли и написали уравнение, связывающее тензор стрессов и тензор кривизны пространства. Что мешает математически вместо тензора стрессов подставить, скажем, тензор э.м. поля? И опять нет приличного ответа, меня отсылают к теории струн, а по существу - ни слова. Жду следующей лекции, может, действительно, математически никак. Рассуждать о поведении черных дыр мне определенно рано и в споре меня вообще не было. :)


Брюн
отправлено 13.11.07 11:23 # 474


Спасибо за оба ответа! Уточняю:

Кому: Goblin, #467
> Скорее всего, людей не пускать

В смысле, зевак?


Goblin
отправлено 13.11.07 11:23 # 475


Кому: Брюн, #474

> Скорее всего, людей не пускать
>
> В смысле, зевак?

Всех подряд, в оцеплении.

Ещё раз повторяю: по фотографии определить нельзя, зачем и куда волокут.


zavdim
отправлено 13.11.07 11:30 # 476


Кому: Брюн, #473

> связывающее тензор стрессов

? stress tensor - тензор напряжения?
По сути вопроса - не понял, может ваш вопрос к принципу эквивалентности и мысленному эксперименту в лифте восходит? Хотя тут поплыву.


mustashriq
отправлено 13.11.07 11:30 # 477


Кому: Брюн, #473

> Рассуждать о поведении черных дыр мне определенно рано и в споре меня вообще не было. :)

Это про студентов-физиков старая шутка была? Типа, сначала мы ничего не понимаем, а потом привыкаем? ;)


Брюн
отправлено 13.11.07 11:33 # 478


Кому: Goblin, #475
> по фотографии определить нельзя, зачем и куда волокут

Это из недавней финской школьно-короткоствольной истории. Наверное, в школе уж никого нет, вокруг куча медиков, военных и зевак.

И спасибо ещё раз. :) Вот это:
> Так вот старушке скорее всего кранты, а негодяй убежит.
вроде очевидно, но я не знала.


Goblin
отправлено 13.11.07 11:35 # 479


Кому: Брюн, #478

> > по фотографии определить нельзя, зачем и куда волокут
>
> Это из недавней финской школьно-короткоствольной истории. Наверное, в школе уж никого нет, вокруг куча медиков, военных и зевак.

По инструкции положено прибыть с собакой - прибыли с собакой.

> > Так вот старушке скорее всего кранты, а негодяй убежит.

> вроде очевидно, но я не знала.

В инструкциях чётко прописано: нельзя спускать собаку, если между собакой и негодяем кто-то есть или может внезапно появиться.

Покус служебной собакой - очень серьёзные травмы.


Брюн
отправлено 13.11.07 11:39 # 480


Кому: zavdim, #476
> stress tensor - тензор напряжения
Stress-energy tensor, про потоки вещества через поверхность. Плохо, когда учебники по-английски, а ты не Гоблин. :) Насчёт мысленного эксперимента, имею в виду этот: гуглите на фразу "on the relation of gravitation to curvature", гугль в "Book Results" выдаёт учебник Шульца, стр. 118. Эксперимент на стр. 119. Почему нельзя его применить к любому потенциальному полю?


13th_dc
отправлено 13.11.07 11:39 # 481


Кому: AT, #470

Глаз-алмаз, сэр! =)


никнейм
отправлено 13.11.07 11:43 # 482


оффтоп:
Нужна квалифицированная помощь отравителя с мировым именем!
2 последних года вдумчиво занимался ремонтом своей, скромной по метражу, 2-шки недавно закончил вроде, на выходе - хорошо за миллион рублей перевалило. Живу довольный, не трогаю никого и тут - БАЦ! - обо мне правительство Москвы забеспокоилось - типа дом наш (25 лет стоит, кстати) оказывается планировки южной, соответственно, батарей выведенных нету, а здесь мегапомощь лужкова - пустить по всем этажам стояк отопления и батареи навесить, так говорят теплее, и платить им даже не надо. Вроде звучит неплохо, тока вот эти шыкарные трубы пойдут по всем этажам, внутри квартир, т.е. через мой встроенный холодильник на кухне, а в комнатах через мои нишы под шторы (шторы, сцуко, как комлект хорошей зимней резины стоят, каждая мля), я им говорю - спасибо, мне не надо, у меня кондер, а эти падлы (ДЕЗ наш) говорят - распоряжение по москве и не знаем ничего, не будите пускать сантехников в грязных кирзачах - решением суда дверь вскроем, трубу поставим и насильно обогреем!
Как быть, всех сантехников ДЕЗа потравить?
В чем крысиный яд растворять и куда подливать, чтоб лизали?


cW
отправлено 13.11.07 11:43 # 483


Кому: Goblin, #479

в 80-е была введена система, когда один из милиционеров в наряде по охране

общественного порядка был обязательно кинолог. собаки завсегда были в намордниках.

драки за танцплощадкой прекращались моментально с приближением собаки. достаточно

было отпустить поводок, не снимая намордника. хотя на памяти случай был, когда

овчарка вцепилась в человека с ножом. повязали красавца и уволокли. а вот чтобы пускать

животную в толпу для разгона - что-то не помню. мож память подводит? и чтобы за

хулиганом в городском парке гналась отвязанная милицейская овчарка, тоже не помню.


Nezumi
отправлено 13.11.07 11:49 # 484


Кому: никнейм, #482

> > В чем крысиный яд растворять и куда подливать, чтоб лизали?
> Кому: никнейм, #482

Як дитя...В водке,естественно...


Goblin
отправлено 13.11.07 11:52 # 485


Кому: cW, #483

> а вот чтобы пускать животную в толпу для разгона - что-то не помню.

Вроде выше пояснил - нельзя.


SeregaT
отправлено 13.11.07 11:52 # 486


Кому: Clone, #445

> Кому: SeregaT, #427
>
> Кому: Suhovokobylin, #431
>
> Снова за старое?:)

Нет конечно :) Я не астроном, всех тонкостей не знаю, а тема про это всётаки интересная. Вот камрады ссылки дали, будет время, почитаю повнимательнее. А пока просто изложил свою точку зрения (как я это понимаю), и не претендую на то, что она 100% правильная.


MadSkillz
отправлено 13.11.07 11:55 # 487


Я не знаю - может есть отдельные категории граждан, которые позволяют своим котам ссать себе в ботинки, но при нормальном приучивании к туалету, использованию наполнителей и их смене хотя бы раз в неделю и в целом поддержании квартиры в чистоте - никаких запахов нет. Сами по себе коты крайне чистоплотны. Продолжительное время жил в квартире и без котов и с одним котом, а нынче вообще с тремя. На нюх не жалуюсь.
Про собак: всегда при таких грустных раскладах именно их жальче всего. Потому что зависят, страдают и зачастую следуют судьбе хозяев-местами-долбоёбов, а то и хуже. У нормальных людей - и собаки нормальные. Даже большие. У самого когда-то давно была парочка: ротвейлерша и вторая формата "собаки-убийцы". Честно признаюсь - никогда на неё уродский девайс намордник не надевал в жизни, она была абсолютно беззлобна ко всем. И никаких инцидентов с ней в жизни не имел.
Это я к тому что виноваты долбоёбы-люди, которым хоть короткоствол в руки дай - отстрелит себе и соседу яйца, хоть машину, хоть собаку. Про инциденты вменяемых собаководов практически не слышал, хотя знаю очень многих.


cW
отправлено 13.11.07 12:03 # 488


Кому: Goblin, #485

>Вроде выше пояснил - нельзя.

неправильно выразился, пардон. имелось ввиду что именно так и было, т.е.

собак на людей в свободном галопе не спускали.


eDky
отправлено 13.11.07 12:12 # 489


Кому: MadSkillz, #487

> У самого когда-то давно была парочка: ротвейлерша и вторая формата "собаки-убийцы". Честно признаюсь - никогда на неё уродский девайс намордник не надевал в жизни, она была абсолютно беззлобна ко всем. И никаких инцидентов с ней в жизни не имел.

Камрад, вот идешь ты по улице с псиной без намордника и откуда мне знать, что она нормальная?
Намордник вещь необходимая, что-бы собака не покусала и что-бы граждане не шарахались.
Вон из заметки ясно, что намордники нужно надевать ещё и на некоторых граждан.


13th_dc
отправлено 13.11.07 12:12 # 490


Кому: Goblin, #454

>Я, в отличие от многих экспертов, службу начинал милиционером-кинологом.

Дмитрий Юрич, фильму К-9 смотрел, нравится?
Понятно, фильма глубоко художественная, но
схожие моменты в практике были - собака характер показывала или
не понимала, что от нее хотят?


Dzen
отправлено 13.11.07 12:12 # 491


Кому: drudd, #401

> НЕЗАКОННО ХРАНИВШИЕСЯ огнестрелы, то ему за это ничогось не будет? Просто из статьи получается непонятка... Или это автор статьи что-то забыл дорассказать?

В заметке речь про травматику, никакого огнестрела там и в помине нет.


WaX
отправлено 13.11.07 12:23 # 492


Вот ведь что характерно.
Объясняешь-объясняешь дебилу, что НЕЛЬЗЯ держать большую собаку в обычной квартире. Это и для собаки, вообщем-то, плохо и для окружающих ничуть не лучше.

Собачники, задайте вопросы, прежде всего, сами себе:
1. Кому приятно видеть кучи говна во дворе? Убираете ли вы за своей собакой? Нахуй ты такой нужен с говном своей собаки?
2. Кому приятно встретить на узкой лестнице собаку без намордника? Особенно радуют фразы "да вы не бойтесь, она не кусается". Да мне похую, кусается она или нет, даже в отрыве от того, что дебил-собачник подчас о своей собаке не знает нихуя. Мне НЕ НРАВИТСЯ псина в моём подъезде. Мне НЕ НАДО, чтобы она лезла к моему ребёнку и пугала его. Это мир для людей, а не, блять, для собак. Хочешь собаку - купи загородный дом и держи там хоть псарню, всем до тебя похую, если они изолированы и за пределы частной собственности выйти не могут. Хоть слона себе купи с крокодилом.
3. Опять же лай за десятисантиметровой стенкой в любое время суток. Какого хуя я должен это терпеть?

Можешь гарантировать отсутствие вышеперечисленного? Выгуливать собаку ВСЕГДА, В ЛЮБОЕ время суток на поводке и в наморднике. Затыкать её ВСЕГДА, когда она лает. Убирать за ней говно на улице. Не вопрос - заводи собаку в квартире. Если конечно ещё, при всём при этом, свою собаку не жалко - ей ведь и побегать хочется и воздуха свежего.

А история в Ёбурге простая - один долбоёб с большой собакой (не на поводке и не в наморднике) встретил другую долбоёбку с большой собакой (с поводком, но без намордника). Вот и результат. Хуле тут обсуждать, не зная всех обстоятельств дела - понимать отказываюсь. Выслушать, в любом случае (как верно заметил Дмитрий), надо обе стороны, а не стоны с одной стороны.


deeablow
отправлено 13.11.07 12:27 # 493


Кому: Goblin, #338

Интересное дело! И какие они на вкус? С чем сравнить можно?


Trawn
отправлено 13.11.07 12:27 # 494


Кому: mustashriq, #433

> Кому: Trawn, #405
>
> > Если все своевременно убирать и использовать нормальные кошачьи наполнители для туалетов, то НИКАКИХ посторонних запахов нет!
>
> Камрад, не ради спора, а так, на заметку. Все мои знакомые котоводы пребывают в полной уверенности, что у них запаха нет. Ни один заходящий в дом посторонний человек (включая меня) ни разу с ними не согласился (ну, кроме как из вежливости). Сам кошек люблю, но, к сожалению, этот их недостаток считаю неустранимым в принципе. :(

Хех, я бы раньше тоже так сказал. Но действительно запаха нет! Не метят они нигде. Вонь может быть только от долго не очищавшегося туалета, у которого песок уже весь пропитан, т.е. это надо 3 дня вообще не убирать. Я вообще к запахам очень чувствительный, так что заявляю ответственно, вонь от кошек сильно преувеличена. :)


Trawn
отправлено 13.11.07 12:28 # 495


Кому: Goblin, #440

> Лично я примерно с расстояния в метр чую, что у человека живут коты.
>
> Ибо кошачей мочой воняет вся одежда хозяина, не говоря о жилище.
>
> Рассказы про "своевременно менять" и "ничем не пахнет" - любителям котов, от которых смердит кошачей мочой.

Ну мне просто страшно представить, какие отношения у хозяев с их кошками, если у них вся одежда мочой воняет. Может просто коты некастрированные? Тогда да, возможно, они же все метят вокруг, и это действительно караул, хотя одежда - это все равно экстрим. Кошки очень чистоплотны, не всегда в грязный лоток захотят идти, не то что гадить мимо. Если гадят на одежду или еще куда, то это уже или из мести/обиды, или болезнь.


zavdim
отправлено 13.11.07 12:29 # 496


Кому: Брюн, #480

> Stress-energy tensor, про потоки вещества через поверхность. Плохо, когда учебники по-английски, а ты не Гоблин. :) Насчёт мысленного эксперимента, имею в виду этот: гуглите на фразу "on the relation of gravitation to curvature", гугль в "Book Results" выдаёт учебник Шульца, стр. 118. Эксперимент на стр. 119. Почему нельзя его применить к любому потенциальному полю?

Качать не буду, но в свете написанного возникает только один вопрос - а какие еще потенциальные поля вы хотите ввести и рассматривать в рамках ОТО? Я не физик и могу ошибаться, но вроде как срастание с другими частями плохо пока выходит.

Кому: MadSkillz, #487

> Я не знаю - может есть отдельные категории граждан, которые позволяют своим котам ссать себе в ботинки, но при нормальном приучивании к туалету,

Если взять на полтона ниже, то можно заметить речь там шла не совсем о том, что коты только и делают что ссат в ботинки - а о силе запаха. То что его можно избежать в ботинке - факт. Но чесслово - содержать животину в городской квартире(а обычно это хрущоба до 100 квадратов и этажность) вижу как род мазохизма и садизма в одном флаконе. Даже если хозяин тащится от процесса и ежедневно убирается.

Ну а про безнамордника на любимой собачке - комментировать не буду. Тема истоптана вдоль и поперек во всем инете и на мильон сто тысяч раз. Только в момем понимании подобный хозяин при выгуле своего чуда зачисляется в разряд тех же, кто и о безвредности наркоты рассказывает.


Summoner13
отправлено 13.11.07 12:29 # 497


У меня жена - собачница со стажем. Четвероногие друзья у неё лет эдак с пяти-шести. Зверюги были и есть разные от двортерьера в детстве (да и сейчас живёт в дому приблуда дачная видом как 4-месячный щен восточки) до серьёзного овчара и ризена с полным курсом ОКС. Йота (ризен) моей супруге пару раз жизнь спасла (жена - бывший офицер милиции). Один раз под нож подставилась, когда малолетний ублюдок решил молому инспектору ПДН показать, какой он крутой, другой - трубой по задним лапам словила, переломы обеих. Но при этом на людей бросалась только по команде или при явной угрозе хозяйке. Забавная деталь. При дрессировке на команду "фас" на особь мужского пола был запрограммирован прыжок с атакой исключительно в пах. Даже при надетом наморднике удар эдакой черной торпеды в причинное место на полчаса отключал у человека интерес ко всему окружающему. При снятом - она просто прикусывала хозяйство и удерживала до подхода подкрепления. Огнестрелов не боялась совершенно. Псину можно было использовать в качестве бруствера. Она при стрельбе с её спины просто дремала. На направленный ствол - взрывная реакция.
Других собак воспринимала исключительно дружелюбно, ибо в момент её появления в дому уже жил пожилой дворняг по имени Тузик. Перед броском никогда не лаяла. Дома - добрейшей души зверь. Дочери позволяла над собой измываться по-всякому. Гавкнула на неё единственный раз.
С другой стороны. Новокруторусским через пару домов презентовали амстаффа. Мало того, что подарку был уже год от роду (в этом возрасте собаку перевоспитать нереально), так ещё и выяснилось, что кобель уже поучаствовал в боях. Сложилось впечатление, что прежний хозяин от него таким образом просто избавился. Новых псина не слушалась просто ни в какую. Игнор полный. В первые же прогулки были покусаны все собаки в округе, включая серьёзных крупных псов. У стаффа тормоза отсутствовали напрочь, любую собаку он воспринимал как объект атаки. Кидался и на людей. Соседи начали уже подускивать способ навсегда утихомирить зверюгу через радикальную хирургию с вынесением мозгов на свежий воздух. Чем закончилась история не знаю, ибо мы уехали жить в другой город.


mustashriq
отправлено 13.11.07 12:29 # 498


Кому: eDky, #490

> вот идешь ты по улице с псиной без намордника и откуда мне знать, что она нормальная?

Хых, всем же очевидна вся тонкая и нежная сущность моего любимца. А на случай, если неочевидна, остается мега-аргумент: Она у меня на хороших людей не бросается!!!


mustashriq
отправлено 13.11.07 12:29 # 499


Кому: MadSkillz, #487

> Про инциденты вменяемых собаководов практически не слышал

Тут есть один нюанс. Когда мне навстречу попадается кристальной душевной чистоты собаковод, отпустивший с поводка своего необремененного намордником боевого питомца (естественно, такого же замечательного, как и его хозяин), что должно мне или моему ребенку указать на их замечательные душевные качества? Какие там признаки есть, не расскажешь?


Bop4yH
отправлено 13.11.07 12:29 # 500


Кому: Тильман Юрий, #471

> Роторная оса? Или с перезарядкой?

Я не в курсе, меня там не было, я только пули извлечённые видел. Может быть, и не один человек стрелял - паренёк такой приблатнённый был, у них там всякое случается.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 835



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк