К.ЛАРИНА – Тут как что-то нарушена, какая-то связь с публикой. Кто кого воспитывает, кто кого формирует – мне кажется, здесь какой-то перевертыш произошел. Когда только он случился, я не знаю.
Л.АХЕДЖАКОВА – Я думаю, что перевертыш называется – вот извините за грубое слово – «развлекуха». Люди хотят развлекаться. Люди смотрят… Хотя остались вот эти тонкие, замечательные театральные ценители, зрители вот этого эксклюзива, вот этого штучного товара, они остались! Вот я в интернете иногда читаю ну такие есть светлые, умные, тонкие ценители вот этого штучного товара… Вот можно «товаром» назвать, не знаю, но все продается, поэтому чтобы продать, оно должно быть коммерческим.
К.ЛАРИНА – А где выход? Т.е. получается, что мы живем в то самое рыночное время…
Л.АХЕДЖАКОВА – Да.
К.ЛАРИНА – Которое так к себе приближали…
Л.АХЕДЖАКОВА – Да, да, да.
К.ЛАРИНА – И в итоге те, которые стояли больше всего на баррикадах и желали прихода этой невероятной свободной жизни…
Л.АХЕДЖАКОВА – Да.
К.ЛАРИНА – Свободной, прежде всего, в мыслях, в своих каких-то внутренних убеждениях – получается, что сами оказались заложниками этого.
Л.АХЕДЖАКОВА – Заложниками, да. И мне кажется – я, ну, могу ошибаться и не имею права обвинять – я часто смотрю телевизор, и мне кажется, телевидение, которое ну самый такой… щупальца этой – извините за слово – метастазы, они так далеко и во все органы проникли, что они формируют. Они формируют. У нас даже есть замечательные развлекательные программы, другое дело, я их не смотрю. Но там есть, вот, просто прекрасные… можно что-то привести даже в пример. Но вот эта тенденция развлекать, тенденция коммерческая, тенденция к продаваемому – ну, вплоть до того, что впаривать, впаривать. И может быть, самое продаваемое – это, вот, и есть самое разрушительное.
Вот что мне больше всего нравится в советской интеллигенции — это уровень интеллекта и крепкая память. Испытываю восторг каждый раз, когда очередной представитель, которому давно за 50, вдруг делает для себя открытие: оказывается, в этом злом мире всё не так, как мы думали!!! Даже не представляю, что испытывает сам гражданин, делающий подобные открытия в таком возрасте.
Вот была такая партия, КПСС, которая рулила страной Советов. Многим кажется, что это была коммунистическая партия. Когда-то давно — да, была, однако ближе к финалу это была не партия, а механизм государственного управления, а точнее — само государство. И вот это самое государство под вывеской КПСС строило театры, обучало актёров и режиссёров, внушало публике, что посещать театры — престижно и полезно. И были орды высококвалифицированных режиссёров и талантливых актёров, и далеко (очень далеко) не самая глупая публика ломилась в театры. Речь, дорогие дети, не о том, что "КПСС — хорошая, а теперь кругом бяки". Речь о том, что КПСС создавала в стране определённые условия, в рамках которых успешно развивались определённые явления. Как-то: тяга к настоящему, высокому искусству, к серьёзному образованию, к общению с себе подобными — образованными и умными.
Кто не понял: это КПСС объявила актёров светочами разума, и они считались в СССР таковыми. Наравне с режиссёрами, музыкантами, писателями и другими "инженерами человеческих душ". КПСС объявила, а не гражданка Ахеджакова ослепительно сияла ввиду несомненной гениальности. Нету КПСС — и не надо никому ни светочей, ни гениев. За свои деньги народ хочет совсем другого, не имеющего с творчеством Ахеджаковой ничего общего. А гражданка Ахеджакова получила возможность поделиться с публикой самыми сокровенными мыслями, излагать которые при КПСС просто постыдилась бы.
И вот, стало быть, есть некая рука, которая кормит. Какие действия предпринимает советский интеллигент по отношению к этой руке? Само собой, перво-наперво он в дающую руку плюёт. Потом пытается её укусить, а если не получается — мастерски валит в неё огромную кучу дымящегося говна, чувствуя себя героем и ощущая поддержку со стороны таких же, как он. Поскольку советский интеллигент на решительные действия не способен по определению, то в свободное от испражнений и плевков время он требует от более способных граждан отрубить кормящую его, советского интеллигента, руку. Ну, как гражданка Ахеджакова призывала убивать людей в 1993.
По совершенно неясным причинам советский интеллигент не понимает, что когда руку действительно отрубят — жрать будет нечего. И не только ему. Не будет ни еды, ни денег, ни квартир — ничего не будет. И тем не менее, предпринимаются прямо-таки фантастические усилия к уничтожению руки: советский интеллигент кушать не может, так хочет уничтожить кормящее его государство.
Кстати, про память. Характерный штрих относительно "больше всего стоявших на баррикадах и желавших прихода этой невероятной свободной жизни" — для тех, кто не помнит. Свободную жизнь населению страны Советов приказным порядком выдал генеральный секретарь коммунистической партии Советского Союза Михаил Горбачёв. Не было никаких "баррикад", не было никаких "стояний на баррикадах". Свободу в СССР объявили в приказном порядке, и никакие актёры не имеют к этому никакого отношения. Обладателям богатой фантазии об этом неплохо помнить.
И в один прекрасный день ненавистное государство издохло — это недавно было, мы неплохо помним. И что же мы видим? "Внезапно" оказалось, что утончённые эстеты, способные ставить известные спектакли и в них играть — на фиг никому не нужны. Гражданка Ахеджакова считает, что во всём виноват телевизор. Это ж он, гад такой, распускает щупальца метастазы развлечений!
Вот ведь как вышло: не стало КПСС — и в радиоприёмнике более не звучит круглосуточно классическая музыка. Стали не нужны режиссёры, а вместе с ними — и актёры. А внезапно освободившийся народ почему-то больше не хочет смотреть пиесы Чехова, народ смотрит Поле чудес и Аншлаг. А вчерашние мега-звёзды, плевавшие и кусавшие дававшую руку, заканчивают свои дни в забвении, в домах престарелых. Нету КПСС — и позаботиться о стариках некому.
То, что заслуженные люди заканчивают жизни в приютах — это ваша прямая заслуга. И моральная деградация общества — ваших рук дело.
Добро пожаловать к зеркалу.
Ну и, конечно, особенно порадовало вот это:
Л.АХЕДЖАКОВА – Я смотрю, показали, вот, уже, какие распределили комитеты в Думе – и все олимпийские спортсмены! Вы знаете, вот есть какая-то такая вещь: человек, который быстро бегает на коньках или на лыжах может спуститься с горы, вызвать наше не то, что восхищение, а просто глаза зажмуришь от ужаса и сердце схватит – это не обязательно умнейший, тончайший какой-то деятель с харизмой и с пониманием меры ответственности… У человека свое назначение в жизни, и он его выполнил, как никто в этом мире. Не надо пристраиваться, не надо подстраиваться.
Это, конечно, прекрасно. Тонко, интеллигентно обозначено, что умелец гонять на лыжах и коньках никак не является умным. По всей видимости, умный — это тот, кто умеет заучивать написанные другими тексты и хорошо поставленным голосом выкрикивать их со сцены, не будучи способным написать хотя бы пару строк самостоятельно. Ну и, конечно же, ровно никакого интереса к тому, что конькобежцы и лыжники избраны в ходе совершенно демократических процедур — волей народа. Странно, что ни слова не сказано о президенте-гэбэшнике, который ещё и дзюдоист до кучи.
У советского интеллигента ведь как? Если лично ему что-то не нравится, немедленно раздаются пафосные вопли: народ стонет под гнётом тоталитаризма! А если сугубо демократическим путём народ выбрал тех, кто народу нравится, тон меняется на брезгливый: ну кого же ещё может выбрать тупое быдло?...
Симптоматичны и восторги:
Л.АХЕДЖАКОВА – И потом, шахматы – это другое дело. Там думать надо, и очень сильно. Это я даже спортом это не могу назвать. Это что это такое? Это «защита Лужина», мы все помним. Это… вот этот анализ вот этой… странного устройства этого, Лужина. Понимаете, Гарри Кимович ведь – это уникального образованности, ума, очень светлый человек. Ну просто так ведь… к нему когда ни позвонишь, у него даже автоответчика нет. Один раз я позвонила – мне очень хотелось помочь, когда описывали имущество в Коралово, у Ходорковского, вот там, где дети эти… как правильно, сироты или сироты?
Что тут сказать? Всё то же и всё те же. Нормальные люди хотят жить как нормальные люди — крепкими семьями, зарабатывая нормальные деньги, воспитывая хороших детей. А советским интеллигентам нормальная жизнь ни к чему, им опять всё мешает: президента выбрали — не того, власть — опять не та, возможность нести на радио любую ахинею — прямое свидетельство отсутствия свободы, а Каспаров — интеллектуал. Вот бы доктор какой связность мыслей прокомментировал.
Как это говорил Владимир Ильич Ленин: дорога ваша верная.
Твёрже щупальца метастазы!
> Земфира Рамазанова
> Мурат Насыров (консу заканчивал)
> Витас
> Хилависа (которая из Мельницы)
> Лариса Долина (джаз)
> Это навскидку. Другое дело - нето КАК они поют, а ЧТО они поют. Вот тут - полный отвал башни...
Добавлю.
Александр Градский
Иосиф Кобзон
Николай Басков
Юлиан Васин
> Советская цензура была настолько сурова, что беседу Ленина с Луначарским напечатали только в 1933 году.
> P.S. А почему собствено не указали на источник напечатаный при жизни вождя, а выбрали журнал 33 года?
Это чтобы нас всех обмануть и отмыть имя кровавого тирана-кагэбэшника Ленина!
> Настоятельно рекомендую почитать "Материализм и эмпириокритицизм" В.И. Ленина. Так, для общего развития. Исключительно с целью не писать подобную ересь.
> 2 ussuri: Для меня ощущение реальности разделяется на две категории:
> 1) обективное - основанное на личном опыте, анализе предметов, фактов и происходящей динамики событий.
> 2) субъективное - основанное на информации полученной от других, предварительно обработанной и содержащей точку зрения передающего.
> Что касается "Материализма и эмпириокритицизма" В.И.Ленина, то как раз-таки ради своего общего развития я его читать не буду, так как:
> 1) не считаю для себя его достаточно авторитетным писателем и ученым,
> 2) опыт прочтения других его произведений лишь подтвердили мою о нем точку зрения,
> 3) время предположительно затрачиваемое на это ознакомление с большей пользой для себя считаю потратить на что-то другое.
> Кстати, для сведения "подобной ересью" для меня зявляется совет прочитать "Материализм и (прости господи) эмп...
Ну раз труды вождя мирового пролетариата Вам прааативны, то порекомендую любую методичку по философии. Это несколько стабилизирует Вашу фантазию в части свободы владения терминами объетивно/субъективно. Ибо:
Учиться, учиться и еще раз учиться (Цэ)
> А ведь не зря в свое время В.И. Ульянов (Ленин) говорил: "Пока народ темен и не образован - важнейшим из искусств для нас является кино и цирк".
>
> Врать - нехорошо.
>
> http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751480
> Камрад, вот письмо "совести нации" : http://www.hrono.ru/dokum/199_dok/19931005pis.html >
> Креатифф этих светочей прогресса, носителей гуманизма и вечных ценностей удивил даже А.А. Зиновьева. Цитата: "...(письмо) не имело прецедентов по
>
> подлости, жестокости и цинизму..."
Камрад, спасибо за ссылку. давно искал этот документ.
И, что обидно, многие из подписантов - люди ТАЛАНТЛИВЫЕ. Как не крути: Василь Быков - хороший писатель, Роберт Рождественский - замечательный поэт... Ан нет, вот встрепенулись в политику - и выплыло наружу вот такое... Э-эх... :(
Журналисты - интересная разновидность граждан.
Берут интервью у артиста - заводят разговор о политике.
С политиком говорят о спорте. Со спортсменом - о сельском
хозяйстве. С крестьянином - о Большом театре.
Публикуют по принципу "чем больше ахинеи - тем лучше".
Мы потом поражаемся: какой мудак этот артист (политик,
спортсмен, крестьянин).
Может, это всё-таки журналист мудак?
Или даже не мудак, а скотина, вполне осознанно глумящаяся
над нами за некоторые гонорары от заинтересованных лиц?
[могу быть обвинённым в поисках заговора, но не боюсь этого]
> Это просто пиздец какой-то! Действительно, надо все запретить, все госорганы (2 ветви власти из 3-х) разогнать, всех неугодных расстрелять, и тогда наступит всеобщая ДЕМОКРАТИЯ, т.е. власть НАРОДА!!! Правда, неясно, какого...
При этом граждане могут искренне считать себя гуманистами, носителями высочайших духовных ценностей, пи%%деть про "слезу ребёнка" и т.д.
> Камрад ты мне тока про металлургию не рассказывай, ладно - я очень плотно в теме, да и про налоги не стоит плакать 40 000 штук у тебя за что >спрашивают за жигули, фокус, лансер?
За 20 летнюю тойотку...
> Нет, за мощные (спортивные или представительские) машины ну а за удовольствие надо платить
Вот КОМУ владелец должен платить??? Машина размером с Волгу, жрет меньше Волги, Дорогу портит не больше волги, а налог 42000? Причем ВСЕ законодатели и исполнители ездят на таких авто купленных за МОЙ счет, ни пошлин, ни налогов не платят, зато МНЕ назначают все платежи. Вот Гайдар и Немцов - суки и воры, ублюдки и т.п..а ездили в правительстве на ВОЛГАХ... а сайчас все - на новых А8...
> Если ты считаешь что тебе не лезли в карман в 90ые - ты очень глубоко ошибаешься - залезли так, что расхлебывать еще с десять лет
я тогда школу заканчивал:) Если и залезли - то на стоимость булочки к чаю :)
> Квартиры говоришь поднялись в цене? А кто на них цены устанавливает - государство что ли? Ахереть... все хотели рыночных отношений и экономики - все > получили, а теперь плачут что квартиры дорогие - ну такая каша в голове....
Цена квартиры==жадность госаппарата + неэффективность финансовой системы. Там же всё предельно просто...Строители дают взятки госаппарату, а госаппарат потом на эти взятки обратно покупает кваритиры. Всем остальным, кому деньги некуда девать, тоже берут квартиры т.к. это выгонднее и надежнее финансовых инструментов. Итого, человек имеющий 4-5 квартир по 100 -200 тысяч долларов каждая за них платит налог меньше, чем автовладелец за 20 летнюю тойоту которой красная цена 3 штуки. Вот такая, понимаэшь, загогулина...
> Журналисты - интересная разновидность граждан.
> Берут интервью у артиста - заводят разговор о политике.
> С политиком говорят о спорте. Со спортсменом - о сельском
> хозяйстве. С крестьянином - о Большом театре.
> Публикуют по принципу "чем больше ахинеи - тем лучше".
> Мы потом поражаемся: какой мудак этот артист (политик,
> спортсмен, крестьянин).
>
> Может, это всё-таки журналист мудак?
> Или даже не мудак, а скотина, вполне осознанно глумящаяся
> над нами за некоторые гонорары от заинтересованных лиц?
>
> [могу быть обвинённым в поисках заговора, но не боюсь этого]
А вот, бля, какого хрена, артисты (политики, спортсмены, крестьяне ....) говорят на темы, в которых нихера не смыслят?
Здесь жуналисты выступают в роли срывателей покрова и открывают пиплу ранее неизвестные грани личности интервьюируемого. За это и бабло получают. Этакий способ существования мерзкого люда.
помнится, однажды Главный сказал о том, что при всеобщем пренебрежении
к Шатунову на любом гулянии, тем не менее, стоит только зазвучать
"Белым Розам", ноги у всех сами идут в пляс.
[Обоснуй.] Прежде всего замечу, что просьба обосновывать логичнее прозвучала бы в отношении противоположных утверждений. Однако вопрос был задан, получите ответ.
Начать стоит с того, что в основной части никуда не делись люди, живущие в этой стране. Некоторые правда уехали, некоторые умерли, чуть поменьше родилось, но в основном люди остались. А вместе с людьми остались их привычки.
Привычка давать и брать - конверты за чадо призывного возраста, за них же подарки в приемную комиссию, купюры между страницами документов на машину.
Привычка начальства и чиновников неуважать подчиненных и электорат. Привычка подчиненных знать об устройстве заводов и фабрик больше начальства.
Также осталось неумение спросить с тех, кто ответственен за страну, города и дороги между городами. Кстати дороги опять же остались с ямами, колдобинами и дураками на них, разве что дураков стало больше.
Увеличилось количество телевизоров и каналов в телевизорах, но информация и лексикон увеличились в основном за счет слесарных мастерских и тюрем, которые никуда из страны не делись.
Появилось больше свобод, но осталась традиция нагрждать за эту свободу ударами дубинок.
Все также как и двадцать лет назад часть молодых ребят чуть ли не со школьной скамьи уходит защищать оставшихся (описанных чуть выше).
Также провинция ругает Москву, а москвичи намекают на непластичноть столичных границ.
Страна все также сидит на нефтегазовой игле. Граждане этой страны также хотят жить лучше, а работать меньше.
Все осталось как и прежде, все то же белое море, все тот же Кавказ (правда ассоциативный ряд применимо к горному хребту изменился), и все те же белые березы между ними.
Страна не изменилась, разве что похудела чуть, и не изменится, пока не изменимся мы. А когда это случится "науке это не известно".
> Кому: Велес, #345 >
> > Присочинил батя, и прилично.
>
> Ну, тебе-то видней, кто бы спорил...
Ты знаешь, видней. Про проверку твоего отца на выезд за границу - так я сам в свое время ими занимался (ни один опер в КГБ мимо этого не прошел, так же как и мимо проверок на допуск). О вступлении в партию (по процедуре)- тоже (был секретарем парторганизации).
"... Согласно новому закону SB 777 (California Student Civil Rights Act), подписанному калифорнийским губернатором, в государственных и
частных школах детям запрещено сообщать, что для рождения ребенка необходимы женщина и мужчина.
Закон, который распространяется на всю образовательную систему от детского сада до 12-го класса школ, борется с любой дискриминацией,
в том числе -- сексуальной. В частности, закон защищает транссексуалов, бисексуалов и гомосексуалистов. Не подумайте, что в калифорнийских
школах третируют упомянутые категории граждан! Сегодня любой американец трижды перекрестится, прежде чем сказать что-то, что может
огорчить столь ранимых представителей нетрадиционной сексуальной ориентации. Теперь забота о них перешла на более высокий уровень: закон
защищает детей от упоминаний о гетеросексуальных отношениях как о чем-то естественном и более распространенном. Такие упоминания могут
подтолкнуть малолеток к гетеросексуальности в ущерб транс-, би- и гомоотношениям!
Для этого предписано:
- отказаться от описания брака как отношения людей разных полов;
- сообщать детям о возможности хирургической и гормональной смены пола;
- не указывать, что люди рождаются принадлежащими к одному из двух полов;
- изучая историю, упоминать не только мужчин и женщин, но и гомосексуалов, бисексуалов и транссексуалов;
- не утверждать, что дети получаются в результате парных отношений женщин и мужчин;
- позволить мальчикам ходить в женские туалеты, а девочкам -- в мужские;
- отказаться от обозначения родителей и супругов словами, связанными с их полом ("мама", "папа", "муж", "жена");
- положить конец возмутительной американской традиции выбирать на выпускных вечерах короля и королеву бала..."
Дмитрий Шабанов "А мыла ли мама раму?", Компьютерра #03 (719), 22.01.08
Кому: ussuri, #410 А если без ссылок и "умных" цитат.. возможно ли услышать адекватное объяснение в том, что касается неправильноо мной употребления терминов?
Кому: cW, #427 > помнится, однажды Главный сказал о том, что при всеобщем пренебрежении
> к Шатунову на любом гулянии, тем не менее, стоит только зазвучать
> "Белым Розам", ноги у всех сами идут в пляс.
> и он прав.
Оказывается, не бывает не только некрасивых женщин, но и плохой музыки!
> А вот, бля, какого хрена, артисты (политики, спортсмены, крестьяне ....) говорят на темы, в которых нихера не смыслят?
Заводят разговор обычно на понятную тему, потом плавно переводят базар
куда надо.
Публикуется как правило не полный текст беседы.
А теперь без обид, камрад, если с тобой заведут разговор на тему, в которой
ты "плаваешь", ты сразу прекратишь базар и скажешь, что не смыслишь в этом?
Ведь журналисты не требуют у интервьюируемого экспертных оценок, а как правило
интересуются личным мнением. Личное мнение о чём угодно есть у кого угодно,
не исключая меня и тебя.
Но у меня никто интервью не берёт. Оно и к лучшему -:)
Вот наткнулся "Запись беседы товарища Сталина с германским писателем Лионом Фейхтвангером" 8 января 1937 год.
http://www.ng.ru/ideas/2008-01-22/10_socialism.html Фейхтвангер. Хотел бы спросить, что означает Ваше определение интеллигенции как межклассовой прослойки в докладе о Конституции СССР. Некоторые думают, что интеллигенция не связана ни с одним классом, имеет меньше предрассудков, большую свободу суждения, но зато меньше прав. Как говорил Гете – действующий не свободен, свободен только созерцающий.
Сталин. Я изложил обычное марксистское понимание интеллигенции.
Ничего нового я не сказал, класс – общественная группа людей, которая занимает определенную стойкую, постоянную позицию в процессе производства. Рабочий класс производит все, не владея средствами производства.
Капиталисты – владеют капиталом. Без них, при капиталистическом строе, производство не обходится.
Помещики владеют землей – важнейшим средством производства.
Крестьяне владеют малыми клочками земли, арендуют ее, но занимают в сельском хозяйстве определенные позиции.
Интеллигенция – обслуживающий элемент, не общественный класс.
Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства.
Интеллигенция есть на фабриках и заводах – служит капиталистам.
Интеллигенция есть в экономиях и имениях – служит помещикам.
Как только интеллигенция начинает финтить – ее заменяют другими.
Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры.
Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами. Но из этого ничего серьезного получиться не может. Была в России в 70-х годах прошлого столетия группа интеллигенции, которая хотела насиловать историю и, не считаясь с тем, что условия для республики не созрели, пыталась втянуть общество в борьбу за республику. Ничего из этого не вышло. Эта группа была разбита – вот вам самостоятельная сила интеллигенции! ...
> "... Согласно новому закону SB 777 (California Student Civil Rights Act), подписанному калифорнийским губернатором, в государственных и
> частных школах детям запрещено сообщать, что для рождения ребенка необходимы женщина и мужчина.
Камрад, сходи на сайт штата Калифорния, почитай билль и прекрати за всякими идиотами повторять эту ахинею.
> Камрад, это не столько образование, сколько психотип. Никуда он не уйдет (за сотню лет ведь никуда не делся) будет только меняться обгаживаемая мишень. Так было, есть и будет, ибо "Куда его не целуй, везде жопа" (с)
Такие люди очень ценны, если проживают не территории врага.
я про конкретное явление говорил - советская интелегенция, а не про общий психотип.
пидарасы понятно всегда были, есть и будут.
> В царской России? Ну-ну. А там этого добра в виде "советской интелегенции" - почти все тома Федор Михалыча. К тому же из босятников при СССР порядком толковых людей вышло, а вот из второго эшелона детки - уже мда, как правило. Так что вряд ли.
> Кому: Goblin, #179 >
> > Взрослые люди, а тем более - тётеньки, данными исполнителями не интересуются.
>
> Ну я даже не знаю... Знаю ряд граждан за 30 (больше тетеньки), которые от старых песен Наутилуса прутся по полной :)
Кхм. Э-э-э... Я тоже одного такого знаю. Каждый раз, когда умываюсь, в зеркале вижу. Этож нашего поколения музычка, чуть за тридцать - это кто в конце 80-х школу заканчивал. Помню, первый раз услышал Нау у своей первой девушки. Гордо дала послушать, типа смотри, чего продвинутые люди слушают, не то что ты... :) Долгое время была любимейшая группа. Сейчас конечно многое по другому воспринимается, особенно раннее. Но всё равно кое-что из Нау у меня постоянно в машине под рукой. С уничижительной оценкой их творчества Главным не согласен категорически. ИМХО это та часть культуры 80-90х, которая "ляжет в копилку". И, кстати, они из немногих, кто сумел вовремя поставить точку, закрыв проект. Хотя могли бы до глубокой старости крутить шарманку в стиле Макаревича. Так же оценка Кормильцева тоже неоднозначна. Во первых, всё-таки настоящий поэт. Во вторых, хотя и не любим за некоторые русофобские высказывания (обычно выдранные из контекста, кстати), объективно сделал много полезного, (в качестве издателя, например), и демшизой нелюбим ничуть не менее, чем патриотами.
[Снял пиджак, вдел нитку в иголку, занял очередь к окошку "выдача погон"]
> Если насчет гениальности еще можно и поспорить (не со мной), то источником света Лия Меджидовна была, есть и будет не по объявлению КПСС и ЦКК, а благодаря своему таланту.
Уважаемый, перечитай заново откомментированные тобой слова. Ты их не правильно понял. Там было написано про другое. Но, что характерно для
малолетнего долблоёба, считающего себя очень умным, говно из головы лезет быстрее мысли.
> Разрешите поинтересоваться, каким образом он это сделал?
То есть ты признаешь, что истории толком не знаешь, но в то же время делаешь умозрительные выводы и заключения. Заодно просишь объяснить историю.
> Вот тут я полностью не согласен. Оно не издохло и никогда не издохнет. Страна эволюционировала (переродилась, сделала шаг). Пусть немного похудела, но практически все кто жили в ней остались, как остался и свойственный только ей великодержавный шовинизм, бессмертные пары авось и небось, дураки и дороги, глупое начальство и умные подчиненные. Все осталось, сменилась только вывеска - вместо "СССР" над дверями гордо блещет "ОАО Российская Федерация" (кстати в будущем говорят вместо ОАО будет ЗАО).
Смотри ответ выше. Вообще непонятно, об чём эти истерические пассажи: "глупое начальство и умные подчинённые, авось и небось".
Складывается впечатление, что ты, действительно, либо 15-летний долбоёб с играющими гармонами либо неполноценный неграмотный человек, выбравший в
качестве нафантазированного объекта гнева известный образ.
Пиши понятней и конкретнее. Истерические малограмотные вопли здесь никому не хочется читать.
> Что касается деградации, то тут дело рук самого общества - пока это общество не научится спрашивать с тех кто им руководит, жизнь его не изменится.
Уважаемый Волошка, поделись, пожалуйста с быдло, своими конкретными советами: каким образом, конкретно мне, конкретному быдле, начать спрашивать
с тех, кто нами руководит? Каким образом, ты, уважаемый, уже это делал (напиши здесь поподробнее)? Где ты живёшь? Чем занимаешься? (в общем)
Буду благодарен. Может быть, даже, в порыве просветления, пересмотрю вышесказанные слова.)
> P.S. Прошу прощения за "советы", если таковые имели место в комментарии.
> P.P.S. Хотелось бы увидеть адекватный ответ.
Твои малограмотные истерические подростковые вопли, которые ты называешь "советами" никому не нужны, кроме тебя самого.
Для адекватных ответов, нужны адекватные вопросы.
А про "советы" читай выше. У тебя ещё всё впереди.)
> 2 yuk: Точного момента не скажу, может быть это был один из приведенных вами, может это было во времена кооперативов. Одно могу сказать точно - с моей точки зрения современная РФ именно ОАО, по крайней мере пока.. причем касается это не столько видов предприятий в частности и предпринимательства вообще, сколько тех взаимоотношенией между людьми. Слишком часто общение сводится к принципу "ты мне - я тебе" и все что с ним связано.
Точного момента сказать не можешь, конкретного утвеждения оформить в мысль не можешь, пишешь какую-то расплывчатую хуйню, рассуждаешь
умозрительно о "взаимоотношениях между людьми", о "о предпринимательстве вообще" и проч., и при этом что-то пытаешься сказать точно.
Ты дурак? Может быть - это шизофрения? Проверься.
> 2 ussuri: Для меня ощущение реальности разделяется на две категории:
> 1) обективное - основанное на личном опыте, анализе предметов, фактов и происходящей динамики событий.
По-моему, ты вообще не понимаешь о чём пишешь! ОБЪЕКТИВНОЕ - основанное на ЛИЧНОМ ОПЫТЕ. Перечитай этот свой пассаж - ты в своём уме?
> 2) субъективное - основанное на информации полученной от других, предварительно обработанной и содержащей точку зрения передающего.
Симметрично мною вышесказанному. Сколько тебе лет? Образование хотя б имеешь?
> 1) не считаю для себя его достаточно авторитетным писателем и ученым,
> 2) опыт прочтения других его произведений лишь подтвердили мою о нем точку зрения,
> 3) время предположительно затрачиваемое на это ознакомление с большей пользой для себя считаю потратить на что-то другое.
> Кстати, для сведения "подобной ересью" для меня зявляется совет прочитать "Материализм и (прости господи) эмпириокритицизм" В.И.Ленина для общего развития.
Это, из всего тобой написанного, уже и не удивительно.
> Всегда играет одинаково актриса Лия Ахеджакова (с)
Камрад, если уж берешься "цитировать" [делает большие круглые глаза] то хотя бы не кастрируй оригинал! :))
У Валентина Гафта (которому принадлежит эта эпиграмма) написано так:
Всегда играет одинаково
Актриса Лия Ахеджакова.
Великолепно! В самом деле
Всегда играет на пределе.
Рассказывают, что вторая пара строчек появилась после того, как Ахеджакова обиделась на Гафта. Тогда тот сказал: "Ну что ты, Лиечка, - всегда играешь одинаково хорошо!"
Что характерно! Общая черта! Приличные люди в партию не шли. Как и сечас не идут в политику. Мараться не хотят(хотели). Зато идут неприличные. А ведь Гоблин четко говорит (и не только он) - хочешь лучше? Засучи рукава и разгребай дерьмо. Но нет, мы пачкаться не хотим.
> Кому: BeeruBeer, #454 >
> > А Миша Мур с Ильиничной даже чем то похожи внешне...
>
> - Должно быть, это редкое научное явление - однояйцевые близнецы..
> - Ты что, хочешь сказать, что у них одно яйцо на двоих?
>
> (с) Гоблин
Миша Мур - наш ответ американскому империализьму!(кстати, "МУР" по украински - "Крепостная стена")
Что касаемо ваших ответов: характерная пародия на ответы Д.Ю.Пучкова
Что касаемо моей реакции на сие творчество: глупо ожидать чего то иного от человека из всего форума почерпнувшего лишь, что наиболее продуктивным, с позиции получения "зачетных очков", будет именно такая стилистика ответа.
> Прежде всего замечу, что просьба обосновывать логичнее прозвучала бы в отношении противоположных утверждений. Однако вопрос был задан, получите ответ.
А не надо этого замечать. Обоснование в обе стороны действует.
> Страна не изменилась, разве что похудела чуть, и не изменится, пока не изменимся мы. А когда это случится "науке это не известно".
А тебе лет-то много? Действительно изменений с тех времён не замечаешь? Ну там, развала страны на части, повального воровства в 90-е, насилия, смерти сотен тысяч людей? Всё, чем сопровождались эти изменения?
Дорогой друг, рассуждения приводимые тобой выше или ниже, позиционнируют тебя, как очередного срывателя покров. О том, как таким как ты, читать новости, ты, конечно, не знаком, но как представитель просветлённых эльфов страны чудес, а не бесконечного быдла, ты считаешь нужным высрать на свет своё мнение истины. Не ты первый - не ты последний, старайся, продолжай в том же духе, знай, что у тебя получится и всё будет хорошо.
Кстати о Кормильцеве. Последнее интервью. http://www.nbp-info.com/5536.html Я лично ему благодарен за изданную "Ультракультурой" книжицу Кагарлицкого "Восстание среднего класса". В своё время сильно повлияла на моё мировоззрение. Кагарлицкий тоже забавный человечек. Если читать то, что он пишет про "Путинскую Россию", тазик надо держать наготове. А скажем, его работу "Марксизм. Не рекомендовано к обучению" очень даже советую всем. "Периферийную империю" тоже почитать можно, хотя и осторожно - ИМХО местами он там натягивает историю на свою теорию.
> я про конкретное явление говорил - советская интелегенция, а не про общий психотип.
> пидарасы понятно всегда были, есть и будут.
Такие люди и имеют вполне определенный психотип. Невротик, получил образование (что, строго говоря, ума не прибавляет), комплексы нереализованности и мессианства на фоне общей неспособности к анализу. Немножко паранойи. Иногда умеет красиво говорить - обычно всякую хуйню. Продажны по определению. Можно продолжить.
Такие люди есть в любой стране, в СССР в силу ряда причин они просто занимали неподобающее место.
Сами про себя повторяли "поэт в России больше чем поэт" и перлись от своей исторической роли "инженеров человеческих душ".
И чего хотеть от Ахеджаковой ?
Актриса, значит истерическая, экзальтированная дамочка. Ума немного. Жила, большую часть жизни, в стране Эльфов, состоящей из высосанных из пальца пьесок, стишков, цитаток, лозунгов и т.д. плюс общение с такими же полоумными коллегами. Мобилизовала себя на борьбу со Злом в своем понимании.
Теперь пожинает результат.
А тебе лет-то много? Действительно изменений с тех времён не замечаешь? Ну там, развала страны на части, повального воровства в 90-е, насилия, смерти сотен тысяч людей? Всё, чем сопровождались эти изменения?
2 Vic: Изменения? Замечаю.. больше идиотов на дорогах (количественно), выше дома стали строить, цены в магазинах появились похожие на телефонные номера, ведущие программы "Время" стали говорить быстрее, трава чуть пожухла (раньше была зеленее).. в общем замечаю.
Воровали же всегда.. и при ЕР'е, и при демократах, и при КПСС, и при Николае Кровавом и при Петре Первом. Такая уж национальная черта. Как говорится.. ".. воруют.."
Люди тоже у нас гибли всегда.. "самая миролюбивая нация" без этого не может.
А что по поводу развала.. ну так она и раньше разваливалась.. и во времена феодальной раздробленности и после революции.. ничего всегда находился сварщик, который мог спаять что угодно.
> Кому: ussuri, #468 >
> > [задумчиво в сторону] Теперь точно расстреляют. А ведь еще был шанс встать на путь исправления....
>
> И сотрудничества с администрацией!!
Вот последнее, еще не поздно. Хозяин назначит "развлекателем контингента"... Тоже своего рода "сотрудничества с администрацией" (несмотря на мотивы развлекателя, контингент развлечется).
>Потом пытается её укусить, а если не получается - мастерски валит в неё огромную кучу дымящегося говна
Вроде простая строчка, а воображение рисует удивительно реалистичную картинку. Поэтому и хожу в тупичок. (в смысле почитать, а не то что некоторые подумают)))
> Кстати о Кормильцеве. Последнее интервью. http://www.nbp-info.com/5536.html Я лично ему благодарен за изданную "Ультракультурой" книжицу Кагарлицкого "Восстание среднего класса". В своё время сильно повлияла на моё мировоззрение. Кагарлицкий тоже забавный человечек. Если читать то, что он пишет про "Путинскую Россию", тазик надо держать наготове. А скажем, его работу "Марксизм. Не рекомендовано к обучению" очень даже советую всем. "Периферийную империю" тоже почитать можно, хотя и осторожно - ИМХО местами он там натягивает историю на свою теорию.
Кстати о НАУ.
Я имею честь быть знакомым с двумя участниками "золотого состава" группы. Люди очень достойные, в меру политизированные. И вот, что они говорили о Кормильцеве - в один голос: его целью как издателя была именно демонстрация массовому читателю ЛИТЕРАТУРЫ, КОТОРУЮ НЕ ИЗДАДУТ НИГДЕ. Гейдара Джемаля, публицистики Лимонова, того же Кагарлицкого... И на похороны Ильи пришли люди изсамых разных станов: там были и такие экстремалы как Проханов и Самойлов, при этом - и абсолютно демократически настроенный Быков.
Правда, при этом ошибкой, на мой взгляд, являлось то, что такие книги нельзя было просто "выбрасывать" в народ. Нужно объяснять, чтобы многие вопросы, поднимаемые в этих книгах, не были рассмотрены как непосредственное руководство к действию. А думающий человек - он информацию обработает и сделает выводы.
Собственно, как тут, на форуме и происходит: люди общаются, спрашивают, думают. Иногда людям что-то объясняют. Иногда люди при этом что-то понимают.
> Такие люди есть в любой стране, в СССР в силу ряда причин они просто занимали неподобающее место.
> Сами про себя повторяли "поэт в России больше чем поэт" и перлись от своей исторической роли "инженеров человеческих душ".
Из интервью Кормильцева:
А как Вам сентенция о том, что поэт в России больше, чем поэт?
Эти сентенции, знаете, примерно из той области, как в 8 классе мальчишки меряются, у кого писька длиннее. Я считаю, что эти сентенции — дурновкусие определённое, оттого что наша культура очень любит пользоваться штампами. Все культуры этим грешат, но у нас, русских, какое-то болезненное пристрастие к пословицам, к разным издревле устоявшимся журналистским метафорам и штампам, которые повторяются совершенно бездумно.
Я думаю, что поэт, всё-таки, это не существо номер один в обществе. Художникам надо быть поскромнее и понимать, что они лишь зеркало или фотоаппарат, который снимает только то, что уже существует. И фразы, которые через них идут — они очень часто идут откуда-то свыше, а не из них самих. Когда художники присваивают себе какие-то особые полномочия и права в связи с этим, то мне кажется, что это дурновкусие.
Меня, например, начинает «ломать» вот от чего. Один депутат сейчас предъявляет мне претензии (имеется в виду депутат Госдумы Чуев — прим. ред.) и в Живом Журнале у него появляются сообщения: «Да как ты смеешь наезжать на гениального поэта». Меня от этого коробит и съёживает. Я как раз в данном случае против Чуева ничего не имею. Он имеет право наезжать на меня; я имею право наезжать на него — причём здесь какие-то стихи, которые я когда-то писал? Мне кажется, что это очень неприятная сторона. Всех надо судить одной меркой, если уж на то пошло. Не думаю, что мои стихи дают мне какую-то автономию или специальную защиту.
Также, кстати, как не думаю, что на меня это роняет и какую-то особую вину. В конце концов, если прислушаться, если вспомнить, что мы писали… Ну возьмём такое, считающееся самым политическим произведение — «Скованные одной цепью»… Ну и что? Неправда, да? Где в этом тексте содержатся слова, что давайте мы будем отнимать у людей квартиры под ипотеки, заставлять всех работать за гроши на международные корпорации, которые будут выкачивать нефть? Там описывается реальная ситуация, в которую вошёл позднебрежневский и постбрежневский режим, который сам уже заврался и жил капиталистическими ценностями, изображая из себя что-то коммунистическое. В песне содержится описание определённой безысходности, которая тогда была и выход из этой безысходности — «правый, левый…».
> > И сотрудничества с администрацией!!
>
> Вот последнее, еще не поздно. Хозяин назначит "развлекателем контингента"... Тоже своего рода "сотрудничества с администрацией" (несмотря на мотивы развлекателя, контингент развлечется).
Так уже в полный рост веселит. Хучь и без шевронов (видимо - пока). А я сразу сказал - братва, не спугните!!
Но ведь какая популярность обрушилась на нездоровый детский моск!!! Это опасно тем, что может войти в привычку, и будет он, как Егоров, требовать добавку за добавкой!!!
вообщем-то, соглашусь с тем что ты написал, камрад.
но все-таки считаю, что советская интеленция характеризуется именно причастностью к прослойке, которою обычно обозначают как элита.
имеено с этого ракурса я смотрю и отделяю их от общих психотипов.
Угу. Многое из раннего творчества сейчас осмысливается по другому, но это наша общая история, я тогда сам так же искренне заблуждался, как и они. Это было, это часть меня, никуда не денешься.
Рискну попасть под горячую руку, но по поводу изменения страны. Когда речь заходит про налоги там, или службу в армии некоторые люди занимают интересную точку зрения, мол ЭТОЙ стране я ничего не должен. Хочется спросить, что в таком случае люди имееют ввиду под словом страна?
> Кому: Rigsun, #450 >
> Что касаемо ваших ответов: характерная пародия на ответы Д.Ю.Пучкова
И что из этого? Вообще, пишу как могу. Наверное, присутствие на данном сайте и обсуждение данное темы, как то сказывается на
стиле написания. Хотя я не считаю это за "пародию". Пишу, как получается. Повторюсь: И ЧТО ИЗ ЭТОГО? Это меняет суть написанного?
Ты продолжаешь разводить глупую пустую демагогию. Видимо, что-то конкретного сказть тебе нечего.
> Что касаемо моей реакции на сие творчество: глупо ожидать чего то иного от человека из всего форума почерпнувшего лишь, что наиболее продуктивным, с позиции получения "зачетных очков", будет именно такая стилистика ответа.
Так ты сразу так и скажи: на написанное тобой ничего по существу ответить не могу!
Написал на целую страницу кучу размытой истеричной херни. Ответить и уточнить хотя бы несколько своих предложений не в состоянии.
Но насрать сильно хочется.
НИ НА ОДИН МОЙ ВОПРОС ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ.
"Зачётные очки" - что это такое? и как это связано со стилистикой моего ответа?
Говно из твоей черепной коробки лъётся кубометрами.
Вот, значит, какие ты даёшь адекватные ответы на адресуемые тебе вопросы.