Многие, наверно, читали мощное произведение Беркема аль Атоми Мародёр. Ну или хотя бы про паникёров.
Однако и другие парни не дремлят:
Предполагается наступление в скором времени (ближайшие годы) масштабного ресурсно-экономического кризиса, бессрочного, переходящего в цивилизационный. Его отличие от ближайших во времени экономических и ресурсных кризисов (Великая депрессия в 30х, Вторая мировая война в 40х, распад Союза в 90х) – именно в его бессрочности, связанной с цивилизационным переломом, обусловленным началом исчерпания важнейших для цивилизации природных ресурсов. Это значит, что в отличие от всех предыдущих ситуаций, стратегия «выжить, переждать, дождаться до лучших времен» будет ошибочной, если стало плохо – то дальше станет еще хуже. Обоснование неизбежности такого развития событий – за рамками этого материала; я касался этого вопроса в других моих материалах, и существует множество материалов других людей. Обзор по ссылкам интересующие могут глянуть здесь . Разработка возможных последствий – тоже весьма сложный вопрос, требующий отдельного исследования. Приведу только вывод, важный для данной работы. В начале острой фазы кризиса будет практически полностью разрушена глобальная финансовая система и международная торговля. Прекратятся поставки множества товаров через границы, в их числе – энергоносителей: нефти и газа. Через весьма непродолжительное время после начала острой фазы кризиса (от нескольких месяцев до года) будут полностью и необратимо разрушены важнейшие инфраструктурные комплексы, обеспечивающие жизнедеятельность большей части населения. Это – агропромышленный комплекс, который не может выполнять свои задачи без бесперебойного снабжения нефтепродуктами; транспортная инфраструктура, по тем же причинам; жилищно-коммунальная и промышленная инфраструктура (генерация и транспорт электроэнергии, водопровод, канализация, теплоснабжение). Необратимость будет вызвана неизбежными хаотичными и вандальными действиями людей (например, в моменты нерегулярного включения электроэнергии в отсутствие теплоснабжения локальная разводка будет сожжена массовыми включениями обогревателей – уже получен опыт подобных происшествий в местах аварий), и отсутствием ремонта и запчастей (ряд оборудования надо регулярно обслуживать и ремонтировать, а продолжение попыток использования без этого – грозит полным разрушением). Что касается электрических сетей, то необратимость будет достигнута тогда, когда через несколько месяцев отсутствия электричества народ примется снимать провода со столбов. Таким образом, рассчитывать надо на то, что вышеперечисленная инфраструктура будет разрушена раз и навсегда. Следовательно, те, чье жизнеобеспечение базируется на существовании этой инфраструктуры – окажутся под угрозой своему физическому выживанию. Чтобы выйти из-под этой угрозы – необходимо достичь автономности, что и было заявлено в целях.
Непонятно только, как камрад Кошастый собирается отбиваться от вооружённых пацанов, которые непременно заинтересуются успешным хозяйством?
Несколько знакомых поехали на "деревенские хлеба" и живут довольно успешно.
Недавно у одного из них покупал мёд.
Да и у самого есть домик в деревне.
Не изобретал велосипед, а делал всё с оглядкой на соседей, не то, чтобы крупных фермеров, а ,как сказали бы раньше - "кулаков".
Кстати, хорошие соседи - великое дело - в моё отсутствие много раз гоняли ворьё - и окриками и выстрелами.
Так что, случись что - вместе продержимся.
Камрад, конечно, предупреждения о крахе ЖКХ раздаются уже не первый год.
Ну так и запас прочности у созданного в советские годы оказался поболее того, на что рассчитывали изначально - как показывает практика, многие приборы и механизмы ресурс свой вырабатывают далеко позже того, который определен для начала производства капитального ремонта.
Х_й там был. Мегаутепленная, ага. Хотя возможно прикол был в том, что стены прогреться успели. Т.е. до этого обогрей работал почти неделю и стены уже не были холодными на ощупь. Так что возможно не столько воздух остывал, сколько стены... Кстати, вот еще замечал - в одной комнате(50 кубов примерно) при начальной температуре -15 (равна наружной) после включения 350 ваттного масляного обогрея через 4 часа уже было достаточно тепло, где-то +18-20.
> С одной стороны, ты безусловно прав. С другой стороны, я слышу эти высказывания уже лет 10. При этом, на мой скромный взгляд, количество локальных катаклизмов не увеличилось. Впрочем, могу ошибаться.
Да нет, по словам знающих людей кол-во локальных катаклизмо растет. Просто сейчас не обо всем сообщают (см. "Стабильность")
> Кстати, хорошие соседи - великое дело - в моё отсутствие много раз гоняли ворьё - и окриками и выстрелами.
> Так что, случись что - вместе продержимся.
Это верно. С соседями надо дружить, это обязательно.
По тематике поведения в ситуациях "у меня все - у других нет" есть хороший сериал
Оригинальное название: Jericho
Страна: США
Год выхода: 2006
Жанр: Драма/Фантастика
Количество сезонов: 1
Статус: закончен/закрыт
Сайт сериала:
Российский сайт сериала:
Раздел на нашем форуме: http://lostfilm.tv/phpbb2.php?page=viewforum&f=8 IMDB: http://imdb.com/title/tt0805663/ О Фильме:
Иерихон - это драма о том, что происходит, когда внезапно появившееся на горизонте грибовидное облако повергает жителей маленького мирного канзасского городка в хаос, оставляя их в полной изоляции. Им остаётся только гадать, выжил ли ещё кто-то в Америке. Страх перед неизвестностью окунает Иерихон в бурю социальных, психологических и физических конфликтов в то время, как город остаётся без связи и электроэнергии. Город начинает трещать по швам в силу того, что страх, гнев и неразбериха пробуждают самое плохое в некоторых жителях.
> Если бы ты взял себе труд прочитать все, ты бы увидел что автор уже во многом превзошел...
То есть г-н Кошастый во многом превзошел в сельском хозяйстве крестьян в энном поколении? Ваши доводы неубедительны.
Не, я соглашусь с такой оценкой произведения, если её дал эксперт-сельскохозяйственник, проживший всю жизнь в деревне.
И вообще какая-то странная (без обид) оценка произведения - в этом он превзошел всех, а в этом шизофреник.
> ...по смекалке и уже приобретенным навыкам он всем нам даст 1000 очков вперед.
Обобщение - признак горячности)))
За всех не надо "отвечать".
> Кстати, возникает вопрос, если автор принципиально не имеет телевизора, то как он узнает о наступлении ГП?
В тему история: помните путч 1993? Ну когда стали Лебединое озеро по телеку показывать и что-то там происходило?
Я так говорю, потому что тогда моя безмятежная молодость протекала в посёлке и телевизора я почти не смотрел. Да и никто им особенно не задурялся. Да и сейчас так. Ах, да - и вот этот самый путч ну никак не отразился на посёлке Сузун. Даже не заметил его никто)))) Как возможно и не заметят ГП)))) Ну если свет не отключат на селе...
> средний долг сознательного гражданиниа составляет порядка 50 000 -100 000
Камрад, а я вот не должен денег за коммунальные услуги и всегда вовремя оплачиваю - как же так вышло???Кому: Pavel_is_moskvi, #391
Кому: Pavel_is_moskvi
> Ну дык, согласно первоисточника эльфы неплохо рубили в сельском хозяйстве. Или в лесном?
Они оленей разводили! :)))
> Тем более что, по словам знающих камрадов, в условиях незалЭжной хохляндии жить в сельской местности на подножном корму проще и дешевле, чем жить в городе.
> Незнаю, лично мне, одному - проще. Потому, что стая, это уже некий социум в котором слабым/старым/больным места не будет. А я старый/слабый/больной поэтому по стариковски с карабинчиком по тайге ныкаться буду :)
Смерть под кустом при переломе ноги быстро отрезвит старчесий мозг, но будет поздно. Стая - это хорошо, если там поддерживают временно ослабших, подкармливают стариков. Если же нет - обречена на вымирание.
2 all
А так ли уж важно утепление стен этой минеральной ватой? Помню один строитель доказывал, что 10см минеральной ваты заменяют 1 метр кирпичной кладки. Но я то понмю, что 50% теплопотерь происходит через окна, стены же стоят на 3-ем месте. Странно все это.
> В 19 веке не было ни электричества ни нефтепродуктов, и ничего - жили себе без кризисов.
Не учитываешь что с 19го века способ хозяйствования децл изменился? Народу децл прибавилось на шарике. Автоматическое оружие появилось. Да много чего...
И эта... не помнишь голод бывал в 19-м веке? А детская смертность какая была? В наших климатических условиях, конечно.
> Кому: Atollos, #159 >
> > Возникли вопросы. Вот один из них: а нахрена народу в такой ситуации понадобятся провода? Кольчуги делать?
>
> Цветнина - реальная ценность в любое время
Камрад, без электричества цветной металл никому не нужен. Его же надо плавить.
> > >Таким образом, рассчитывать надо на то, что вышеперечисленная инфраструктура будет разрушена раз и навсегда.
>
> Точно - ломать не строить
>
> > Точно, ведь намотать другие провода обратно невозможно.
>
> Блин кто и как это ПОТОМ делать будет?
> И где провода возьмет?
> На коленке в гараже километры наплетет в свободное время?
>
> > Карочи по-моему перед нами эксперт.
Конечно никто - люди-то вымрут. А потом придут разумные моллюски и придумают способ передавать электричество по воздуху.
> Эксперт тут только ты, который не видел как оно бывает с брошенными городами и деревнями.
> Ты хоть раз видел реально брошенный город в живую?
>
> Если б видел - не говорил бы херни.
Камрад, просвяти - в статье говорится про брошенные города?
> Второй раз вижу такой комментарий и удивляюсь, камрад, если рассматривать вопрос гипотетического проживания во всякого рода схронах, то провода это крайне полезная в хозяйстве вещь, в небогатые 90-е к примеру, правда б/ушные, но на что только они у меня не шли.
Ну на что в схроне магестральные провода? Или провода со столбов?
Как пишет автор автор автономного схрона - работал в ИТ, строил карьеру - программист, сисадмин, начальник отдела в неслабой компании.
А потом раз - и переосмыслил себя. Или оговорка - по ряду причин. Есть подозрение, что поперли из начальников отдела. Да так, что приличную
работу потом и не найти.
Человек стоил-строил карьеру, а потом раз все и рухнуло. Морально-волевых бороться дальше не хватило. Разобиделся на жизнь и стал ее менять. Еще в 2002 году. Заметим, что тогда он не подводил под свой домик в деревне теоретическую базу ГП. Тогда это было просто убежище от прошлой жизни. А сейчас да, долго и многословно рассказывает о том, какой он умный и как приготовился к тому, что когда всем будут карачун, ему будет кучеряво.
Только, боюсь, придет к нему во главе банды бывших киевских ит-ишников, подсидевший его в отделе гражданин и все повторится, как в 2002 году.
> Ну на что в схроне магестральные провода? Или провода со столбов?
Ну проволока - вещь крайне нужная в хозяйстве. Стальная лучше всего, но она ржавеет. А вот понапизженные медные и алюминиевые провода можно использовать там, где нет сильной нагрузки. Скажем при строительстве загородки вокруг курятника.
> Градусник на стене на уровне моего роста (180см).
Теплый вверх. Потому не показательно. Теплые полы на этом основании и пиарят, что тепло с самого низу идет, а не конвектионно от пристенных батарей или точеного источника. Так там, при рекламе, пресловутые 100 ватт на кв. метр и идут (при учете типовой высоты потолков).
Кому: Pavel_is_moskvi, #403
> Кстати, вот еще замечал - в одной комнате(50 кубов примерно) при начальной температуре -15 (равна наружной) после включения 350 ваттного масляного обогрея через 4 часа уже было достаточно тепло, где-то +18-20.
Вот смотри. Уберем отток тепла. По твоим же расчетам даже для этого надо:
1. на 1 градус - 75 кДж.
2. 75*35=2625кДж
3. 350*3,6*4=5040 кДж
Итак ушло за 4 часа 2400. Или 400 в час. При этом не учитываем нелинейность, хотя в последние часы уходило на очень много больше чем в первые. Итого мы видим, что даже при таком, нам надо бы нечто более мощное чем 100 ватт. И при том, мы опять не говорим о всем помещении.
> Кому: Atollos, #414 >
> > Ну на что в схроне магестральные провода? Или провода со столбов?
>
> Ну проволока - вещь крайне нужная в хозяйстве. Стальная лучше всего, но она ржавеет. А вот понапизженные медные и алюминиевые провода можно использовать там, где нет сильной нагрузки. Скажем при строительстве загородки вокруг курятника.
Камрад, а может легче загородку из строительного мусора или дерева построить? Плетень там или забор какой?
> То есть г-н Кошастый во многом превзошел в сельском хозяйстве крестьян в энном поколении? Ваши доводы неубедительны.
Там есть интересные рассказы про успешную борьбу с вредителями без химикатов, чего крестьяне вокруг не делали. Отказ от окучивания, чего крестьяне вокруг не делали. Посадка деревьев в подготовленную почву, чего крестьяне вокруг не делали... Продолжать?
> И вообще какая-то странная (без обид) оценка произведения - в этом он превзошел всех, а в этом шизофреник.
А ты прочитай еще раз мою фразу целиком. Там так и сказано, что шизофреник по части мышления далеко не глупые люди. Ты можешь удивиться, но в советские времена, люди с шизоидными наколнностями получали по два образования, легко обходя сверстников. Где-то это даже фиксировалось в медицинской литературе. Но, повторюсь, они очень здравомыслящие люди в той части, которая не касается устойчивого бреда. А вот если коснуться ихней навязчивой идеи, тут вся логика отказывает.
> 2 all
>
> А так ли уж важно утепление стен этой минеральной ватой? Помню один строитель доказывал, что 10см минеральной ваты заменяют 1 метр кирпичной кладки. Но я то понмю, что 50% теплопотерь происходит через окна, стены же стоят на 3-ем месте. Странно все это.
Утепление стен нужно для другого - чтобы стены не отсырели и не разрушались при температурных колебаниях плюс-на-минус. Бетон и кирпич в таких условиях разрушается в разы быстрее.
> Непонятно только, как камрад Кошастый собирается отбиваться от вооружённых пацанов, которые непременно заинтересуются успешным хозяйством?
Может камрады уже писали выше. Кошастый считает (из комментариев с worldcrisis.ru), что у него, "бедного селянина", брать нечего. Мол, даже если несколько раз ограбят, то сам он прокормится и посреди зимы (мол вряд ли пацаны будут брать капустные листья и прочий непрезентабельный корм). А потом пацаны, поголодав, поумнеют и возьмут "бедного селянина" под свое волосатое крыло. Мол он им жратву - они ему защиту и отобранные у долбоебов-горожан девайсы вроде лекарств.
Очень такой сомнительный пункт в программе, да.
Ну и стоит упомянуть, что Кошастый обитает в Киевской области, а с т.з. "подножного корма" это совсем не Ленобласть, и даже не Подмосковье.
В описанном этим профаном случае прежде всего пригодится калаш с ведром патронов, топор и пластинчатый доспех. Вот тогда можно пожить за счет бедных селян.
> Ну в ленобласти столько всякого "подножного корма" со времен войны лежит... Копать не перекопать.
Речь не про оружие (которое Кошастый напрочь отвергает). А про урожайность земли и мягкость зим. То хозяйство, которое Кошастый поднимает вдвоем с женой под Киевом, в Подмосковье требует усилий 5-6, а в Ленобласти десятка человек.
> Человек стоил-строил карьеру, а потом раз все и рухнуло. Морально-волевых бороться дальше не хватило.
Ну почему. Вот читал несколько заметок про людей, которым действительно надоел ритм жизни, навязываемый городом, надоел "синдром менеджера", надоел "синдром хронической усталости", грязный воздух и т.д. И люди добровольно отказываются, уходя куда нибудь в тишину от города подальше. Вон автор же даже здоровье поправил и опять же зубы - "ни одной новой дырки". Атмосфера больших кампаний - не самое лучшее место для нервной системы.
> Я тебе скажу страшное - в Москве тоже не особо вкладывают в обновление ЖКХ. Точнее вкладывают, но мега-кепка недавно говорил, что обновление сетей отстает от их износа. Ну типа денег просил из бюджета :) Но это в Москве. В подмосковье же обновляют только газораспределительные сети - ибо денег надо брать с населения. Ну и если люди сами скинулись (как у нас в дачных садах - скинулись на новый водопровод и новую водокачку). А там, где ЖКХ сидит на гос-бюджете ситуация мягко говоря критическая.
Мега-кепка организовал красивую систему по разворовыванию бабла из ЖКХ. По советским нормам строительства и эксплуатации, 75% от стоимости квартплаты шло на кап.ремонт жилья и систем коммуникаций. И этих денег хватало с избытком! А щас куча структур пилит эти деньги и орет, что "мало", причем организуют совершенно ненужные с точки зрения эксплуатации процедуры....
любителей помечтать о конце света и деградации хорошо понимаю.
как жить в цивилизации время которой идет "назад" мы все знаем или хотя бы думаем что знаем.
короче мне ето все кажется продиктовано страхом потерять то что есть, и извечное (национальное) желание быть в шоколаде, когда кругом все в говне.
Дмитрий Юрьевич, все забывал спросить, у Вас в номинациях на "Golden Goblin Movie Award 2007" куча фильмов и есть "Пристрели их", а вот очень похожий "Адреналин" он же "Crank" обойден стороной, в связи с чем, если не секрет?
Ребят, а у вас Родина есть? Или только аквариумные рыбки, которые - святое?
А вы её только что ещё раз слили. Все более-менее спокойно рассуждают, как они будут выжить ПОСЛЕ БП, видимо полагая его уже произошедшим.
Ещё раз. Логика постов: БОЛЬШОЙ ПИЗДЕЦ нашей стране уже настал. Как жить дальше?
Вот как по-вашему, проигрыш Союза в Великой Отечественной стал бы БП? По-моему - не то, что большой, а окончательный. Почему он не произошёл? Может быть советские люди были какие-то другие? С Марса завезённые?
ЗЫ
Когда Главный настоятельно рекомендует вам ознакомиться с интервью автора произведения, Главный о вас заботится. Если вы прочитали "Мародёра", прочитайте и комментарии Беркема (суть те же интервью).
Не один раз человек повторил одно и то же и у себя в ЖЖ и на "Самиздате".
> Кошастый считает (из комментариев с worldcrisis.ru), что у него, "бедного селянина", брать нечего.
Как нечего? А сочная молодая жинка - разве не достойный приз для джентльмена удачи? Тогда, конечно, станет понятно, что автор ошибался. Но будет поздно.
> Утепление стен нужно для другого - чтобы стены не отсырели и не разрушались при температурных колебаниях плюс-на-минус. Бетон и кирпич в таких условиях разрушается в разы быстрее.
А как же кирпичные дома, стоящие по 50 лет без особого ущерба для кладки? И плюс к тому же, про минеральную вату говорили как раз под предлогом "тепловой санации". Нет, я не спорю, я спрашиваю просто.
> Как нечего? А сочная молодая жинка - разве не достойный приз для джентльмена удачи? Тогда, конечно, станет понятно, что автор ошибался. Но будет поздно.
Ну дык на этот аргумент он обычно ругается нехорошими словами и предлагает оппонентам сдохнуть от голода в их бетонных скворечниках.
Решает он для отряда минима в 30 человек опытных дяденек с хорошей укрепленной базой и каналами снабжения. Для одиночек что калаш, что BFG9000 не решает ничего.
> Ежели кому-то цифра кажется завышенной - считаем : средний долг сознательного гражданиниа составляет порядка 50 000 -100 000.
> умножаем на 10 ( 2 этажа многоетажки) - получаем 500 000 - 1 000 000...считаем дальше?
> Цифры - реальные. Близкий родственник работает в сфере ЖКХ, "мастером по благоустройству", так что цифры, что называется, из первых рук.
У меня в доме на днях вывесили списки должников, у которых долг больше 5 т.р. На 180-квартирный дом таких нашлось меньше десятка. Самая большая цифра ~12 т.р. Дом самый обычный, не элитный ни разу. Есть и спецконтингент, и алкоголики, и наркоманы. Как так?
Ты зачем покровы срываешь? Зачем тёплоё с мягким путаешь?
Беседа идёт о конкретной ситуации - случился ГП. Притом весьма специфический ГП, когда с какого-то хера государство обрушилось и народ стал дичать, но при этом с окружающей средой всё более-менее ОК. Причины ГП тут вроде как не обсуждались. Настать ГП может по разным причинам, в т.ч. и по таким, на которые повлиять невозможно, либо крайне сложно. Прокатилась, к примеру, по планете эпидемия и выкосила 95% населения, и что тут может сделать завезённый с Марса советский человек?
В субботу посмотрел Позднера по 1-му.
Редкостная сцука.
Резюмировал передачу так (по памяти):
Россия - империя.
Любая империя должна (!) распасться.
Это закон истории.
Полностью поддерживаю.
Очень грамотный человек в экономической части.
Предсказал повышение цен на продукты в сентябре-октябре 2007 года.
Сам на росбалтовском форуме авантюриста с августа 2007.
PS А ссылку на его труды нашел в Тупичке...
> То хозяйство, которое Кошастый поднимает вдвоем с женой под Киевом, в Подмосковье требует усилий 5-6
Подтверждаю! Например огурцы-помидоры на севере подмосковье взрастить это надо постараться, хотя с животиной (козами) проблем нет, само ходит ест.
Только щас пробился по ссылке и просмотрел полностью произведение Виктора.
> Кому: MickM, #408 > Там есть интересные рассказы про успешную борьбу с вредителями без химикатов, чего крестьяне вокруг не делали. Отказ от окучивания, чего крестьяне вокруг не делали. Посадка деревьев в подготовленную почву, чего крестьяне вокруг не делали... Продолжать?
Цитата "В марте 2004 года я уволился с работы ..., и переехал жить в свой дом в селе." Через два года он пишет книгу, и теперь по твоей оценке он стал абсолютным авторитетом в выращивании овощей и разведении кур, который нам даст 1000 очков вперед? Да ну нах. Можешь продолжать сколько хочешь, я повторюсь - ваши доводы неубедительны!))) Скороспелый огордник-программист авторитетом в сельском хозяйстве быть не может. Для меня точно.
> Кому: MickM, #408 >
> > И вообще какая-то странная (без обид) оценка произведения - в этом он превзошел всех, а в этом шизофреник.
>
> А ты прочитай еще раз мою фразу целиком. Там так и сказано, что шизофреник по части мышления далеко не глупые люди. Ты можешь удивиться, но в советские времена, люди с шизоидными наколнностями получали по два образования, легко обходя сверстников. Где-то это даже фиксировалось в медицинской литературе. Но, повторюсь, они очень здравомыслящие люди в той части, которая не касается устойчивого бреда. А вот если коснуться ихней навязчивой идеи, тут вся логик...
Да не про то. Предыдущим абзацем ты ему дифирамбы поёшь, а теперь он шизофреник. Может для тебя это и ничего, а я б обиделся, если б меня шизой назвали)))
Вот практически все, кто сидит сейчас за маниторами - натуральные ботаны. В деревне когда последний раз были? Уклад деревенской жизни понимаете?
Да никакой домик в деревне, никакие схроны с нычками не спасут вас от желтых клыков местного крестьянина!
ДЮ пральна говорит - в случае грандиозного щухера - нужно сбиваться в стаи. А "деревенские" - они уже стая, причем как правило все родственники между собой. И любой пришлый для них будет всегда чужаком и жертвой - которую нужно обокрасть, обобрать - а то и топором промеж глаз.
Наглядный пример со Стерлиговым (кстати знаком лично, с ним и с его женой - знаю не по наслышке) - он уже не первый год живет в глухомани на натуральном хозяйстве. А самая главная проблема для него - это как раз местные - он так и не стал для них своим. И никогда не станет. И так и будет спать с ружбайкой под подушкой и содержать свору кавказских овчарок.
А "местные" - ну просто своим долгом считают что-нибудь спиздить у таких. Даже на первый взгляд нахер не нужное - в хозяйстве всё пригодится!
> Ребят, а у вас Родина есть? Или только аквариумные рыбки, которые - святое?
>
> А вы её только что ещё раз слили. Все более-менее спокойно рассуждают, как они будут выжить ПОСЛЕ БП, видимо полагая его уже произошедшим.
> Ещё раз. Логика постов: БОЛЬШОЙ ПИЗДЕЦ нашей стране уже настал. Как жить дальше?
Камрад, согласно логике твоего поста все сообщения всех посетителей Тупичка должны быть одинаковые "Слава, России!"
Извини, но звучит как "Молчи, говно, я воевал!" (с)
Наличие в комментариях в этой новости рассуждений на тему [БОЛЬШОЙ ПИЗДЕЦ нашей стране уже настал. Как жить дальше?] никак не мешает посетителям задумываться над тем, как не "слить Родину".
Наверно ты невнимательно чёл текста, громко заявляя "ВСЕХ".
Вообще интересно твое мнение если не о большом ПЦ то хотя бы о малом ПЦ, навроде когда народ запасался - соль, спички, мыло. Например я своей ныне покойной бабушке чрезвычайно благодарен (практичная и запасливая женщина была), благодаря ей наша семья более менее нормально пережила то что происходило в конце 80х начале 90х.
Ты камрад где живёшь, если не секрет? Сам обитаю в столице, в обычном доме, в обычном же районе на окраине. Такого и рядом не валялось. Долги конечно есть, но чтоб по 50-100 т.р. нечастое явление. Гадить - гадят, но в основном тупые подростки. Стёкла бьют, в лифтах ссут и т.д. В последнее время несколько на убыль пошло.
Под Вологдой, где летом отдыхал в обычном в общем-то ПГТ аналогичная ситуация, с поправкой на то, что гадят меньше.
Тема глобальной катастрофы витает давно: вот знавал товарищей, так они в 90-е готовились к подобному - схрон устроили, контрольные мобилизации проводили, и.т.д. Щас успокоились и разбежались.
Сам также несу в себе тягу к приготовлению разных козырных нычек. Подозреваю, вынес это из 80-х, времён дефицита, в это время был ребёнком и наверно получил моральную травму от происходящего [[дико ржот]], - очереди в трёх городских магазинах за сахаром, мясом, мешки крупы и чего-ещё там в кладовке, что удавалось достать родителям; в 90-е - мощные посадки картошки, сбор ягод до опупения и покупка на эти деньги кирпичей для стройки, батя без работы - завод стоял, в деревне все необитаемые зимой дома (мы после смерти дедов приезжали весна-лето-осень) разграблялись просто все без изьятия - колхоз в деревне развалился, деревообрабатывающий завод стоял - вот народишко и воровал ( с недавних пор, кстати, воровство пошло на убыль - кто умер, кто уехал, кого посадили). Как-то, помню, прихожу в сельмаг, купил хлебушка, и вдруг смотрю - свечки стеариновые лежат на пустом прилавке, ну я на оставшуются мелочь (не могу вспомнить сколько, было лет 6-7) и прикупил 4-5 пачек этих свечей, и смех и грех, до сих пор не дожгли. Свои ощущения от необычно удачной покупки и редкой добычи до сих пор помню. Эльф, ёпта, до сих пор такой балбес.
Или вот недавно из поля выезжал, остатки продуктов все отряды складировали в балке на площади, и немало этих остатков осталось - пол-балка забили консервами, сухарями, сгущёнкой. Сижу с бумажкой, опись составляю, и ловлю на мысли себя, что уезжать от таких ЗАПАСОВ в город, где всё нестабильно [(опять ржот)] очень неохота. Опять же уголька куча - за окном, заяц, там, куропатка...... :)
Это лирика.
А вот про товарища Кошастого, так про то, что он - первая добыча для своих же односельчан, он, похоже, не подумал. Чуть что случись, ему, кулацкой морде, первому настанет карачун. За лошадь-мясо да за посуду из нержавейки и прирежут. Может и цинично прозвучит, но, - "овца" Кошастый по своей социальной роли. Был бы волк, запасся бы оружием и солярой. Не хочу сказать, что он "плохой" или "неправильный", или что я сам "волк", скорее тоже "овца". Я к тому, что один в поле не воин, здесь нужна даже не группа сообщников, ибо на группу найдётся всегда другая более бодрая группа, а целая структура, со своей социальной иерархией, армией, и лучше, территориально закрытая. А иначе всё одно разграбят. Но это же абсурд? Кто сейчас позволит построить новое государство и где людей на него набраться, думающих одинаково? Так что в случае ГП всё одно будет действительно ГП, это неизбежать никому. Определённый потенциал скрыт, однако, в существующих организациях - заводские и другие коллективы, в/ч. (ну это прямо по сценарию фантастических романов, освещающих тему ГП. :)
На земельке-то тоже не везде проживёшь. Хорошо на Украине, там почвы другие, теплее, можно и пшеницу сеять, а в моей деревне земли - мало, суглинок в основном, на всех (если все вдруг захотят посадить картоху) земли не хватит, да и фермер местный уже давно все пригодные поля себе притырил и гоняет сних посторонних, (вот с ним что делать - добровольно не отдаст, не,), северо-запад, опять же, пока жили своим хозяйством сеяли только рожь. Традиционный промысел - сплав леса, рыбная ловля.
Мораль:
Наша цель - коммунизм.
Так я и говорю, что пареньку не повезло с соседями.
Некому помочь советом, руками.
Сам открывает америки.
Случись что - никто не поможет отбиться.
Вместо стеклопакетов соорудил бы себе баньку, а то с мисочкой получается как в том анекдоте.
- Где же вы моетесь?
- В речке.
- А зимой?
- Да сколько той зимы-то...
По поводу утепления.
Рубленые дома достаточно хорошо проконопатить и обшить снаружи, чтобы не отсыревали.
После протопки печки, или котла стены возьмут на себя тепло и будут равномерно его отдавать.
Вот пол - да - утеплять решительно, по принципу: черновой пол - утеплитель - чистовой.
Даже при хорошем фундаменте и глубоком подполе.
> Кому: ZMV, #448 >
> про США аки империя ессно ничего не говорил?
Леонтьев начал было ехать на СШП, но его позднер на смех поднял, мол "уёбок малограмотный".
У Леонтьева логика простая:
Если у CШП появится хоть одна возможность въебать по России с минимальными потерями для себя - обязательно въебут.
Я бы въебал (будь я пендосом).
> Дмитрий Юрьевич, все забывал спросить, у Вас в номинациях на "Golden Goblin Movie Award 2007" куча фильмов и есть "Пристрели их", а вот очень похожий "Адреналин" он же "Crank" обойден стороной, в связи с чем, если не секрет?
> ДЮ пральна говорит - в случае грандиозного щухера - нужно сбиваться в стаи. А "деревенские" - они уже стая, причем как правило все родственники между собой.
Согласен. Вот я одно время ездил на дачу. Очень сильно поразило следующее. Я обычно приезжал - покопался в огородике, чего по дому сделал. А до остальных как-то и дела нет. А вот местное жители - они все время друг к другу ходят. То рассадой поделятся, то пирожком, то просто полялякать.
И вот если у меня чего случится - нафиг никто не поможет (потому как я для них - никто) И самое интересное - что сам так сделал.
Едиственно - вместо "стая" я бы все-таки использовал более привычное "община". А еще лучше - "дружина".
> Когда Главный настоятельно рекомендует вам ознакомиться с интервью автора произведения, Главный о вас заботится. Если вы прочитали "Мародёра", прочитайте и комментарии Беркема (суть те же интервью).
> А "деревенские" - они уже стая, причем как правило все родственники между собой. И любой пришлый для них будет всегда чужаком и жертвой - которую нужно обокрасть, обобрать - а то и топором промеж глаз.
>Уверен в этом, потому что знаю: состояние ЖКХ по всей стране примерно одинаковое. В одно время - строили, в одно все эти объекты и "сыпаться" начнут, отсюда и уверенность.
> Схема "Семи самураев" представляется мне гораздо более жизнеспособной
Тогда уж - "Великолепная семерка" с Юлом Бринером... Куросава оттуда слизал идею.
> Чет народ про нефть да про уголь, а про газ забыли что ли? Я в этой отрасли работаю, геологи говорят газа много пока что. Ковыкта одна чего стоит.
А как же вода? ) Недавно по радио передачу слушал про возможный грядущий водный кризис, который произойдет где-то в районе 20-ого года. Так что нефть - это ерунда. ) Человек, выступивший в эфире - профессор "чего-то там" ), участник, скажем так, комитета по водным ресурсам, рассказал про вариант развития событий. Вода в результате круговорота воды в природе (извиняюсь за тавталогию) естественным образом очищается, однако человек срет гораздо больше, поэтому доступных для жизнедеятельности запасов становится меньше. Когда наступит пик нехватки воды, народ из малообеспеченных водой районов ломанется на территории сопредельных и более благополучных государств. В результате наверняка произойдет военный конфликт с вытекающими ) из него последствиями. Утешает, что Россия на втором месте по запасам воды после Бразилии. Кризиса можно и реально избежать или сделать так, чтобы он случился наименее безболезненно. Для этого необходимо принять ряд соответствующих мер, хотя конечно, пока жареный петух в зад не клюнет, человечество не почешется ). Так что все в наших руках, камрады. Достаточно работать, дружить, любить, рожать детей; ЖИТЬ, одним словом.
А ежели по сабжу, то ныкацца нужно не в Киевской, Вологодской и так далее, а где нибудь поглубже в тайге. Как Лыковы. (хотя и их нашли, правда случайно) Вообще темка модная была в Пиндосстане в 50-60 годах. Убежища, запасы. В известном блокбастере "Дрожь земли" был правильный чел... :)
Кошастый не понравился, хотя оригинален.
Готовит себя к крестьянскому труду. Хотя такой кризис предусматривает рассвет феодализма.
И феодал придет. Заберет овощи. Уведет козу. Съест поросенка.
В 1999 г. вторжением в Дагестан нашей элите задали вопрос: феодализм или коммунизм?
Степашин ответил: "феодализм". Яростно отбились от агрессора.
А вопрос попрежнему актуален.
Итак?
PS У меня под рубашкой крестик, а в кармане партбилет. Собственно, вот моя формула.
>Читая "Паникёрство" крепко подозревал, что на самом деле позиция аффтара именно такая. Рад, что не ошибся.
Какая у него позиция - можно только гадать. Судить лучше по результатам поступков, а не по словам. Много народу из тех, кто ознакомился с его творчеством, отписалось про то, что они уже что-то сделали, чтобы все это предотвратить? Пока что бодро обсуждают, как оно будет после. ИМХО - уже смирились и приняли. Это и есть цель.
> Кому: Skwiz, #424 >
> > Утепление стен нужно для другого - чтобы стены не отсырели и не разрушались при температурных колебаниях плюс-на-минус. Бетон и кирпич в таких условиях разрушается в разы быстрее.
>
> А как же кирпичные дома, стоящие по 50 лет без особого ущерба для кладки? И плюс к тому же, про минеральную вату говорили как раз под предлогом "тепловой санации". Нет, я не спорю, я спрашиваю просто.
>
Кирпичные дома обогреваются изнутри!
Плюс кирпичные стены в старых домах делают в несколько слоев кирпича, отсыревает один слой, которых и обваливается.
А "тепловая санация" это ловко придуманый ход для попила бабла - процедура в принципе ненужная и во многом вредная. А стоит кучу денег.
> Кому: Kerk, #388 >
> >Уверен в этом, потому что знаю: состояние ЖКХ по всей стране примерно одинаковое. В одно время - строили, в одно все эти объекты и "сыпаться" начнут, отсюда и уверенность.
>
> Ты главное отмашку дай когда начнется!!!
Камрад, я думаю, отмашка тебе не понадобится: сам все увидишь, может быть, раньше, чем я.
Я-то уже привык проживать на территории, пребывающей в состоянии перманентного БП :)
> Кому: seafox, #455 >
> > А вот про товарища Кошастого, так про то, что он - первая добыча для своих же односельчан, он, похоже, не подумал.
>
> Подумал. Односельчане по его описаниям - чиста эльфы. Мол он там самый уважаемый человек. Гугугу.
Помнится читал рассказик америкосовского пейсателя, название не помню. Вкратце сюжет: американский городок, и один из жителей построил себе убежище противоатомное, остальные не строили и с него ржали. Ну и тут сообщение по радио, типа летят ядерные ракеты, готовьтесь встречать БП. Сознательный гражданин запирается с семьей в убежище, остальные собираются вокруг. Сначала уговаривают пустить детей и женщин, он отказывается, типа не для того строил чтоб чужих пускать, да и места всем не хватит. Потом с криком "подыхать, так всем вместе" берут ломы и взламывают убежище. В итоге по радио сообщают, типа ощибочка вышла, не ракеты это летят, БП отменяется.
Как мне кажется, наглядный пример того, что для спасения надо сбиваться в стаю. Пейсатель же вроде другую мораль вывел, какою - не помню.
> Даа??? А как же, как не репортаж с деревни, так пьяные рожи в камере? Или это из разряда "медведи с балалайками"?
Из каких деревень, опять же. Не надо путать частный сектор при поселке городского типа с селом. В ПГТ действительно алкашни хватает, а вот на селе - мало. Сам охренел, когда увидел. Ну да это неудивительно - если нет возможност по легкому срубить бабла на бухло остается или работать или подыхать.
> Камрад, согласно логике твоего поста все сообщения всех посетителей Тупичка должны быть одинаковые "Слава, России!"
Какая связь? Пояснишь - буду признателен.
> Наличие в комментариях в этой новости рассуждений на тему [БОЛЬШОЙ ПИЗДЕЦ нашей стране уже настал. Как жить дальше?] никак не мешает посетителям задумываться над тем, как не "слить Родину".
Разница между фильмами 5-6 лет, один чернобелый оригинал снятый знатным самурае снимателем, другой цветной американский художественной ценности не представляющий.
Вот приду домой - засяду "Семь самураев" смотреть. Ну ведь в тему - там и мародоеры, и крестьяне с натуральным хозяйством, и создание "дружины"!
Дословно фильм не помню - то там же сплошные иллюстрации к постам!
А мне вот спам пришел - предлагают за несколько тыщ рублей организовать доступ к секретным счетам Ходорковского.
Раньше плененные негритянские принцы предлагали к своим счетам доступ, а теперь вот на Ходорковского заманивают. Прогресс однако
> И еще. Телек он порядка 100-150 ватт мощность имеет. Я вот сильно сомневаюсь, что за 4 часа даже 3 телека нагреют комнату в 50 кубов с -15 до 20.
Тут надо учитывать, на что мощность расходуется. 150 Вт - крутой телек. Только он ещё и показывает картинку, хотя при этом изрядную долю (процентов 60-70) тратит на нагрев окружающего пространства. Так что для отопления маловато :) Примерный подсчёт показал, что при идеальной теплоизоляции как раз 3 телеков мощностью в 100 Вт хватит :) В реальной жизни их конечно надо больше, штук 5-6.
Живой человек выдает в атмосферу 2 ватта тепла в час. Подсчитайте, сколько народу нужно, чтобы при -15 градусах на улице отопить комнату площадью 18 кв. м с пластиковым окном и двойным стеклопакетом :)
> другой цветной американский художественной ценности не представляющий.
Даже учитывая что для "Великолепной семерки" сценарий писали следующие камрады - Акира Куросава, Шинобу Хашимото, Хидео Огуни, Уильям Робертс? А среди актеров затесался Ч.Бронсон? Сомневаюсь.
> Прям так уж и отвергает? Может просто не пишет? А то ведь милиционеры грамотные ныньче пошли, в нет лазать умеют.
Отвергает однозначно. Это часть его стратегии. Он считает что от местных ему отбиваться не придется (мол для них он свой), мелкие воришки из городов до него просто не дойдут ( а доехать не смогут потому как не на чем), а от крупной вооруженной банды одиночке не отмахаться. Если уж сидишь в одиночестве, то автомат тебя точно не спасет. Ну или можно сразу мушку спиливать, да.
> Это, естественно, самое вероятное, что может произойти.
Речь не о вероятностях, а о том, что делать, если оно произошло и предотвратить не смогли. В жизни оно ведь по-всякому бывает.
Я не вижу событий, приводящих к полному ПЭ с сохранением окружающей среды в нынешнем виде, которые могут произойти с высокой степенью вероятности. Но это вовсе не значит, что их быть не может. Я ведь не пророк и не великий аналитик.
Варианты завоевания России, вымирания, истощения ресурсов и т.д. ИМХО бред сивой кобылы. При ядерном полном ПЭ на хуторе схоронится не получится. Как-то так.
> А мне вот спам пришел - предлагают за несколько тыщ рублей организовать доступ к секретным счетам Ходорковского.
> Раньше плененные негритянские принцы предлагали к своим счетам доступ, а теперь вот на Ходорковского заманивают. Прогресс однако
а вот это неправильно со стороны намекающего было.. имхо, образ, созданный Профессором, радикально отличается от того, кем эльфов выставляют в прочих произведениях, даже написанных в духе Главной книги =)
такичто лично мне термин "Страна эльфов" Старшего - не очень понятен.. Эльфы вообще достаточно суровые парни были, в мордобое и кровопускании тоже весьма понимали =) по Профессору, опять же )
Новости
VIP
