ЦРУ и методы допросов

20.04.09 00:02 | Goblin | 1173 комментария »

Политика

С мест сообщают:
В США опубликованы четыре секретных документа, принятые в период президентства Джорджа Буша и содержащие подробное описание разрешенных методов проведения допроса сотрудниками ЦРУ. Критики этих документов утверждают, что описанные в них методы могут быть приравнены к пыткам. Документы легализуют целый список жестких методов ведения допроса, в том числе удары заключенных по лицу, содержание в помещениях, стесняющих передвижение, принуждение к нахождению в неудобной позе и лишение сна. Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления) и помещение заключенных в закрытое помещение с насекомыми.

"Во-первых, техники допроса, описанные в этих распоряжениях, уже получили широкое освещение в СМИ. Во-вторых, предыдущая администрация публично признала, что некоторые подобные практики, описанные в документах, имели место. В-третьих, своим указом я положил этим техникам конец", — говорится в заявлении президента, которое цитирует агентство РИА "Новости".
В США обнародуют "пыточные инструкции"

Как обычно, радует некоторый контраст между демократическими прокламациями и демократическими реалиями. С одной стороны — вопли про ГУЛАГи и отсутствие демократии у других, с другой стороны несогласных можно смело бить по роже и пытать у себя. Ну, не доходит через уши — дойдёт через рожу. Главное, эксперты точно установили: удары по лицу не являются жестокими, негуманными или унизительными. Мне раньше казалось, что когда меня по роже били — это было жестоко, негуманно и унизительно. А оно, оказывается, эвон как.

Не менее демократичные виды допроса — помещение в "боксик", стесняющий передвижение. Помню, у нас в армии такой был — крохотная каморочка с железной дверью. Войти в неё можно было только боком, согнувшись пополам. Выпрямиться было нельзя, потолок был в метре от пола. Некоторые подумают, что можно было сидеть. Но пол был цементный, заботливые солдатские руки вставили в него множество острых камней — сидеть на них было невозможно. Сам же пол в каморочке был сантиметров на двадцать ниже, чем на продоле (в коридоре, то есть).

Ну и вот в эту каморочку сажали нарушителей воинской дисциплины. Допустим, военнослужащий срочной службы нажрался и совершил ряд проступков. Нетрудно догадаться, что нажраться может только старослужащий, а ряд проступков — суть нанесение побоев тем, кто прослужил меньше. И вот дедушку русской армии грубо хватают и закрывают в боксик. И если дедушка ведёт себя плохо — отбивается от караула, хамит начкару — в боксик для начала заливают пару ведёр воды. Ну, чтобы мысль посидеть на полу даже в голову не приходила. А чтобы пришёл в себя окончательно, можно в воду добавить немножко хлорки — для прочищения мозгов.

Осмелюсь заметить, что пребывание в данном боксике хотя бы в течение суток даже самых отважных борцов с коммунистическим режимом приводило в чувство примерно до окончания срочной службы. И это даже в том случае, когда караул был не из роты разведки и никто из наряда не упражнялся с буйным дедушкой как с грушей в приёмах рукопашного боя. Вот это вот "стеснение передвижения" — страшная вещь, если передвижения лишают тебя. У нас проклятые коммунисты за подобные фокусы начальника губы даже как-то раз исключили из КПСС и понизили в должности. Но это у коммунистов, а в ЦРУ всё по специальным приказам, поэтому сотрудников только поощряют.

Не является жестоким и "принуждение к нахождению в неудобной позе". Помню, в армии регулярно практиковали "позу лыжника". Принять позу лыжника! — подаёт команду дедушка вооружённых сил. И молодой боец сгибает ноги так, будто он сидит на стуле, а руки вытягивает вперёд. В эти самые руки можно дать томик Ленина, а можно — табуретку. Ну и дальше воин так стоит, пока дедушке не надоест. Буквально через несколько минут молодого бойца начинает трясти с головы до пят от напряжения, минут через 15-20 он валится с ног. Но дедушка постоянно настороже и умело наносит молодому военнослужащему не жестокие, гуманные и совершенно не унизительные удары по лицу. Воспитательный эффект тоже очень неплохой.

Отрадно, что и лишение сна не проходит по категории пыток. Идиотам ведь кажется, что пытки — это когда жертву на дыбу, паяльную лампу в жопу, двое пилят зубы напильником, один ногти рвёт, трое испанские сапоги закручивают. А на деле пытки крайне утомительны, махать кулаками и потеть не желают даже полные идиоты и маньяки. Самая лучшая пытка — пытка без физических усилий, например — лишение сна. Если есть время, пытка лишением сна даёт прекрасный результат – в НКВД это было прекрасно известно. Но, как видим, в США это не пытка.

Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления). Это так называемая "подводная лодка", когда пытуемого связывают и макают головой в ёмкость с водой. Физические ощущения и психическое воздействие настолько чудовищные, что у многих с головой на всю оставшуюся жизнь непорядок. Конечно, чаще практикуют пытку "слоник", когда жертве надевают противогаз и пережимают шланг, лишая возможности дышать. Потеряет сознание — дадут немножко воздуха, и по новой. Ну а помещение к насекомым — это прямо по Солженицыну, хорошо отапливаемая камера с клопами. Только клопы в США, наверно, качественные, тропические — размером со сковородку. Ну, или там сколопендры.

Демократический президент Обама тут же пояснил, что вовсе не пытается привлечь сотрудников ЦРУ, пытавших заключённых, к ответственности. Дело-то делали нужное, несли демократию, а за это как накажешь? Тут ведь что главное: про пытки уже написали СМИ, а значит, всё нормально. Главное — говорить об этом, вот в чём суть демократии. Пытки пытками, но свобода слова значительно важнее. Кроме того, администрация Буша уже признала, что пытки имели место быть — и это никак не очерняет эту самую администрацию. Признали ведь. Стало быть, отвечать не за что. И привлекать к ответственности надо сотрудников КГБ, а не ЦРУ.

Ну и далее глубокие мысли: можно ли подобные вещи приравнять к пыткам? Ну, если ты в боксиках не сидел, если тебя не били томиком "Красного колеса" по башке хотя бы час подряд, если тебя не топили до полусмерти — понятно, никакие это не пытки. Применительно к российской милиции всё это безоговорочно считается пытками. Солженицын вон целый трёхтомник накатал об ужасах ГУЛАГа, а в США его много лет подряд переиздавали – дескать, поглядите, что эти изверги творили. Но когда дело касается демократии, главное — не что делают с задержанными, а что про это говорят и пишут в СМИ. А говорят и пишут, что никакие это, оказывается, не пытки.

Тут бы Россия, конечно, могла бы помочь американским правозащитникам — дать денег на более глубокие исследования, помочь публикациями в американской прессе (для этого тоже всего лишь деньги нужны). Но это только в мечтах, нам это не надо.

Хотя, конечно, глядя на действия демократического Обамы — можно только гадать, сколько США с таким клоуном у руля протянут.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1173, Goblin: 25

Danilasky
отправлено 20.04.09 14:17 # 401


Кому: Goblin, #60

> Вот от такой рекламы я охуел!!! Извините.
> > [рж0т]
>
> MWA-HA-HA!!!

Ждём на торрентсах
МУХАХААА!..


Старый Пес
отправлено 20.04.09 14:17 # 402


Кому: спиртсмен, #396

Аплодирую стоя


VOL
отправлено 20.04.09 14:17 # 403


Кому: Paul_EM, #379

похоже на шутку.
я работаю с бывшими вояками. они иногда очень хорошо маскируются под простофилю.


feofanio
отправлено 20.04.09 14:17 # 404


Кому: bf, #397

>кто финансировал избирательную компанию США у разных кандидатов.

У кого финансирование больше - тот и победил.


> И никаких серых кардиналов, хех.

Они действуют открыто. Почитай "комитет 300" - там в конце есть список имен.


Ramil55
отправлено 20.04.09 14:18 # 405


Кому: AntBas, #382

> Интересно: в нагрузку к прослушиванию практикуется ли привязывание к колонке дабы внутренности вибрировали в такт зажигательным ритмам.

Как известно, американские военные регулярно используют громкую музыку для давления на заключенных в тюрьмах Ирака, Афганистана и Гуантанамо. Согласно заключению группы британских юристов Reprieve, наиболее часто используются следующие муз.произведения:

Metallica "Enter Sandman"
Drowning Pool "Bodies"
AC/DC "Shoot to Thrill"
AC/DC "Hell's Bells"
"I Love You" из детского ТВ-шоу "Barney and Friends"
Bruce Springsteen "Born in the USA"
David Gray "Babylon"
Eminen "White America"
Музыка из детской программы "Улица Сезам"

Кроме того, нередко используются и другие песни:

Deicide "Fuck Your God"
Dope "Die MF Die"
Dope "Take Your Best Shot"
Nine Inch Nails "March of the Pigs"
Nine Inch Nails "Mr. Self-Destruct"
Queen "We are The Champions"
Rage Against The Machine "Killing in the Name Of"


elder
малолетний
отправлено 20.04.09 14:18 # 406


Кому: LexaBes, #386

Дисциплина - вещь хорошая.
Но при чем здесь дедовщина.


bf
отправлено 20.04.09 14:21 # 407


Кому: feofanio, #404

> Они действуют открыто. Почитай "комитет 300" - там в конце есть список имен.

Спасибо. Я ещё Алана Карра не дочитал.


Сибирячок
отправлено 20.04.09 14:21 # 408


Кому: frudss, #399

>Дедовщина - только уродство, и больше ничего.
>
> Был ли ты в армии, милый друг?

Да какая тут в жопу армия!


Хоттабыч
отправлено 20.04.09 14:22 # 409


Кому: Сибирячок, #358

> Все это пока никак не дотягивает до передачи пиндосам документации на здание посольства с указанием "закладок" и пр.

А также указаний точных географических координат ШПУ РВСН.


По теме.
Имел счастье посмотреть фильм "Тарас Бульба"
"Патриотам" Украины с незамутнённым сознанием и стремящимся всеми силами в НАТО, сцены демократических и политкорректных польских европыток настоятельно рекомендуется к просмотру.
Любимые названия украинцев у ляхов были "быдло", "лайдак", "хлоп" и "пся крев".

Не по теме.

Большое спасибо Д.Ю. за книжку с автографом ко дню рождения братца. Подарок пришёлся по душе.


Старый Пес
отправлено 20.04.09 14:23 # 410


Кому: Kommienezuspadt, #398
> Камрады, что со мной не так? о_О

Судя по цвету "штаноФ" - ты шавкопигмей,- это раз; добровольно идя в армию ты поддерживаешь "кровавый упыристский режим" за что Б.Н.Стругацкий тебе руки не подаст; тебе нужен "дальнейший личностный рост" вто время как всюду призывают быть проще+ ты наверняка не толерантен!

Хватит тебе камрад? 600


Старый Пес
отправлено 20.04.09 14:23 # 411


Кому: frudss, #399
> Ты ведь бесплатно в школе 10 лет учился, да? И в дет-сад тоже бесплатно ходил, ведь так?

Сие делать его застовлял наш тоталитарный режим!!! И вобще гос-во ОБЯЗАНО обеспечить такому единственному и неповторимому ЕМУ всё самое лучшее, а он ещё решит принимать или нет! Он же гос-ву ничем не обязан. Плюс у него всего 6 каментов, но уже погоны, а это о чём-то да говорит.


stabvenom
отправлено 20.04.09 14:24 # 412


Кому: Goblin

> конечно, глядя на действия демократического Обамы — можно только гадать,

[жарко ябедничает]

А ещё они, пока вы ездили по гастролям, ракеты перенацелили!!!
Специально ведь момент подгадали!


Alex81
отправлено 20.04.09 14:25 # 413


Чет на тупичке дедовщина процветает, пьяные есть, чет пишут, штаны эвон серые дали, 3 комента в час-дедовщина!

Ну самый надежный и быстрый метод дешифрования-это метод ректального термоанализа, все шифры на раз вскрывает


Кому: Mi4urin, #391
Камрад, форумы по армии читаю всякие, в Германии не хотят служить-типа тупееш, зря потерянное время и т.д. Либерализм он сцуко заразен.


Кому: frudss, #399

Камрад, оно тебе скажет в ответ-когда оно в 18 лет долгов успело наделать.


NusferatU
отправлено 20.04.09 14:25 # 414


Кому: elder, #370

> Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с садистами.

сражаться ты будешь за папу, маму, родной двор - за все, что у тебя пока есть и чем ты дорожишь, а в горячих точках дедовщины так таковой нет или она в легкой форме - только полный дегенерат будет глумиться над человеком, который завтра будет ему спину прикрывать


mvv76
отправлено 20.04.09 14:27 # 415


Кому: Kommienezuspadt, #398

> Камрады, что со мной не так? о_О

Признайся, тебя же Сталин до этого довёл!!!


SBrebor
отправлено 20.04.09 14:27 # 416


Коллега, ныне офицер запаса, расказывал, что в их в/ч был контейнер трёхтонный. Очень хорошим воспитательным средством служил. Особенно зимой (в Красноярском крае дело было). Даже особо одарённые бойцы осознавали свою неправоту через пару-тройку часов.
Нормальным бойцам средство не требовалось.


Эрми
отправлено 20.04.09 14:28 # 417


Кому: Старый Пес, #387

> А в районе боевых действий дедовщины нет

Не правда.


Старый Пес
отправлено 20.04.09 14:28 # 418


Кому: Ramil55, #405

А у нас подобные исследования были?
Были ли в них Сергей Зверев, выпускники фабрики звёзд и др популярные артисты?


medic
отправлено 20.04.09 14:28 # 419


Кому: Danilasky, #403

> Ждём на торрентсах МУХАХААА!..

Нахал, однако, скатертью по жопе не боишься получить?

Кому: elder, #406

> Дисциплина - вещь хорошая. Но при чем здесь дедовщина.

Как бы помягче обсказать...

Вспомогательный инструмент, во как!

Если мы про одну и ту же дедовщину.


Вовинч
отправлено 20.04.09 14:28 # 420


Кому: elder, #406

Эмо?


taroBAR
отправлено 20.04.09 14:30 # 421


Кому: Orient, #369

> Все равно у них там недокомплект!!! Где аналоги Лигачева, Яковлева, Ельцина?? И кто там у них Совесть Нации а-ля муж Боннерши?

Главное, есть новое мЫшление!


Kommienezuspadt
отправлено 20.04.09 14:31 # 422


Кому: Старый Пес, #410

> Хватит тебе камрад? 600

Ты открыл мне глаза! [рыдает] ГАВ!

Кому: mvv76, #415

> Признайся, тебя же Сталин до этого довёл!!!

Нет, хуже - Гоблин!!! [убегает противоторпедными зигзагами]


Paul_EM
отправлено 20.04.09 14:31 # 423


Кому: elder, #370

ты - лучший!


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 14:32 # 424


Кому: Старый Пес, #411

>Сие делать его застовлял наш тоталитарный режим!

По дулом АКМ вели его к дверям школы...!

>Плюс у него всего 6 каментов, но уже погоны, а это о чём-то да говорит.

Да, я уже заметил. Ну пусть хоть знает, что должен он полюбому, и полюбому этот долг придется отдавать.

Кому: Alex81, #414

>Камрад, оно тебе скажет в ответ-когда оно в 18 лет долгов успело наделать.

У нас в роте, от дедовщины в основном такие уебаны и страдали.
Чувствую заведет он сейчас старую песню про то, что его мама растила и одевала, и должен он только ей.


Foxel
отправлено 20.04.09 14:33 # 425


Кому: elder, #406

> Дисциплина - вещь хорошая.
> Но при чем здесь дедовщина.

Есть категория людей, которые по-другому не понимают


host221
отправлено 20.04.09 14:34 # 426


Кому: elder, #370

> Почему человек, который приходит в армию для того, чтобы отслужить своей родине,
>
А он приходит служить все зная и умея???? Наверное все таки нет, его надо учить, а учится он не хочет, и времени мало сейчас вообще 1 год, вот и учат подчиняться беспрекословно, не думая, а такой способ учебы самый продуктивный.

> должен думать как там выжить и увернуться от унижений и побоев какого-то старого, пьяного урода?
>
Дурачок, этот "старый" садист, на год-два старше, а иногда и младше, не знаешь ведь ничего, из упрямства бубнишь.

>Дедовщина - только уродство, и больше ничего. Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с садистами.
>
Будет, будет, и приказ выполнит, и жизнь свою сохранит, а если думать и спорить будет-пуля уже в голове, ибо команда была "Ложись"!


Хоттабыч
отправлено 20.04.09 14:34 # 427


Кому: stabvenom, #412

> ракеты перенацелили!!!

В Норильск, ГАДЫ!!!

Хорошо, что у меня квартирка и семья в Питере.


boondocksaint
отправлено 20.04.09 14:34 # 428


Кому: спиртсмен, #396

> Гоблин, к примеру, один из самых правильных и просвещенных либералов

[страшно воет] :-)


Ramil55
отправлено 20.04.09 14:34 # 429


Кому: Старый Пес, #419

> А у нас подобные исследования были?
> Были ли в них Сергей Зверев, выпускники фабрики звёзд и др популярные артисты?

Не знаю, но по моему это было бы... [не может подобрать слов для описания].


Эрми
отправлено 20.04.09 14:35 # 430


Кому: Старый Пес, #387

> Почитай воспоминания "афганцев"

А можешь авторов посоветовать?


boondocksaint
отправлено 20.04.09 14:37 # 431


Кому: Старый Пес, #419

> Были ли в них Сергей Зверев, выпускники фабрики звёзд и др популярные артисты?

Ну мы ж не изверги, право слово.


Paul_EM
отправлено 20.04.09 14:39 # 432


Кому: спиртсмен, #396

> и куётся исключительно через призму их потребностей: где хочу там и сру, что хочу то и делаю, все кто мешает этому - бяки (тоталитарные монстры). Ну, т.е. в основе лежит мышление малолетнего.

но при этом обязательно (это входит в нерушимые ПРАВА этих высокоразвитых личностей) наличие какой-нибудь обслуги, которая будет убирать, прибирать и прочие отходы жизнедеятельности разгребать.


AntBas
отправлено 20.04.09 14:42 # 433


Кому: Ramil55, #405

Поставили бы что-нибудь из "техно" или типа того. Любую монотонную электронику жанра "дунц-дунц-дунц-дунц-дунц". Да плюс направленный звук, хотя, там спецы.

А где можно почитать про исследования той британской группировки юристов?

P.S. Объявление по нацистскому концлагерю: "Сегодня у нас день музыки. Номерам таким-то из бараков таких-то прибыть на центральную площадь лагеря, где пулемётчик Ганс прокрутит два новых диска".


Андрюнечка
отправлено 20.04.09 14:43 # 434


Кому: elder, #406

Дорогой друг!

То, тебе хочется узнать про дедовщину написано вот здесь. Почитай. Советую.

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689099

На тупичке все уже было до тебя. И даже до меня.


chanakh
отправлено 20.04.09 14:44 # 435


Кому: T.E.S., #330
Кому: Alex81, #337
про Сычева такое попадалось: среди его призыва было популярным ноги чуть выше ступней перетягивать толи ниткой крепкой, толи леской (но делали как-то чтоб следов от такого жгута не оставалось). Через какое-то время нитку снимали, ступни распухшие, ползком к доктору, так мол и так, ходить не могу - ноги не держат.
И спалился Сычев в сортире, когда "жгут" этот себе на ноги пристраивал, за что и был безжалостно отхуярен (старослужащими?). Нитку ему снимать никто и не подумал, а на утро когда его еще в безсознательном состоянии нашли - было уже поздно: его какое-то редкое заболевание + отсутствие кровообращения привело на операционный стол.


Медвед Полоскун
отправлено 20.04.09 14:44 # 436


Кому: elder, #370

> Почему человек, который приходит в армию для того, чтобы отслужить своей родине, должен думать как там выжить и увернуться от унижений и побоев какого-то старого, пьяного урода? Дедовщина - только уродство, и больше ничего. Интересно, после этого будет ли человек сражаться за родину, которая принудила его к службе с садистами.

"Армия это не только доброе слово, но и быстрое дело" (с)прапор из ДМБ.
Странно как-то, ты либераст-толераст?
Не хочешь идти в армию - не иди, дело вообщем то твое и отмазаться есть сотни способов. Вопрос, в том зачем ты на здесь этот вопрос поднял? Хочешь весь Тупи40k переубедить? Или просто МД? Про полезность армии рассказывать не буду, ты ж все равно не поймешь.


Paul_EM
отправлено 20.04.09 14:44 # 437


Кому: VOL, #401

есть такое наблюдение :-)
но там был реальный "нихт фирштейн"


Хоттабыч
отправлено 20.04.09 14:44 # 438


Кому: NusferatU, #413

> в горячих точках дедовщины так таковой нет

Как "таковой" нет, а вот как "так называемая" очень даже есть.


Olnis
отправлено 20.04.09 14:44 # 439


Кому: frudss, #424

> У нас в роте, от дедовщины в основном такие уебаны и страдали.

Я служил в уставной части и за 2 года моей службы так с беспределом со стороны старослужащих и офицеров не повстречался! Если и наказывали кого то только самых отъявленных перцев пытавшихся доказать свою невзъебатость и охуевшесть, причем делали это весьма эффективно, тихо и незаметно! Лично мне армия привила чувство дисциплинированности (до сих пор каждое утро кровать по стрелке заправляю) и малолетнюю дурь напрочь выбила!


Старый Пес
отправлено 20.04.09 14:47 # 440


Кому: Эрми, #418
> Не правда.

Возможно, я не совсем точно выразился (сам в "горячих точках" не был), она там присутствует, но не в таких формах, как в других местах. Косноязычие не позволило выразиться как хотелось, за меня сказали другие:
Кому: NusferatU, #413
> она в легкой форме - только полный дегенерат будет глумиться над человеком, который завтра будет ему спину прикрывать


Кому: Эрми, #430
> А можешь авторов посоветовать?

Да я, собственно, в журналах типа "Российский солдат" (или "Солдаты России" уже не помню точно) во время службы в карауле на бодорствующей смене читал. Почитай хороший (на мой взгляд) журнал.

Извини, что долго не отвечал - 7 каментов/час.


Ramil55
отправлено 20.04.09 14:47 # 441


Кому: AntBas, #433

> А где можно почитать про исследования той британской группировки юристов?

Я читал про это на форуме Металлики. Там ниже приводится интервью солиста о том что он думает по этому поводу.

http://www.metallica.ru/board/viewtopic.php?t=8068


Гад
отправлено 20.04.09 14:48 # 442


А объясните мне, граждане, сильно страдающие от дедовщины, одну вещь.
Почему в литературе постоянно натыкаешься на примеры оной?
Причём не в тоталитарной СА, а в России-Которую-Мы-Потеряли.
Особенно характерно это явление было для военных учебных заведений.


Руссо-Массажисто
отправлено 20.04.09 14:50 # 443


Кому: elder, #406

1. Ты бы мужчина купил лучше белый билет что ли, от греха подальше, а то в армии бывают и случаи мужеложества...
2. Солдат любой армии - зверь натасканный на выполнения боев. задач. Если же он и на поле боя правовыми вопрсами будет задаваться, то в лучшем случае пулю поймает...


OVP
отправлено 20.04.09 14:53 # 444


В тему

> Planner of 9/11 attacks waterboarded 183 times

http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSN19326905

Ещё бы он не признался. Как он вообще жив остался - 183 раза топили. Совсем пиздец, если подразумеваются не одиночные погружения, а сеансы. Хотя, судя по информации о другом заключённом, которому повезло больше - его купали всего 83 раза по 35 секунд - речь идёт именно о погружениях.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 14:58 # 445


Кому: Olnis, #439

Симметрично камрад. У нас тоже никакого беспредела со стороны старослужащих не было. Правда, как только приехал в часть, подошел ко мне один очень борзый товарищ и предложил стирать его носки, ну я его заслал на хуй моментально, от чего получил разряд в грудь - в итоге носки стирал другой, который отказать был не в силах.

А пиздили меня только один раз, когда на тумбочке заснул и два бушлата украли.


Андрюнечка
отправлено 20.04.09 15:00 # 446


Кому: elder, #406

И еще, дружок. Ты знаешь, на гражданке подобные явления (типа дедовщины) тоже часто бывают... В разной мере в разных местах, но бывает, и очень широко.


R&G
отправлено 20.04.09 15:00 # 447


По пыткам. Пытки это отвратительно. В мирной обстановке, за компьютером, при свете дня. На войне, думаю понятно, там жаловаться некому, но между жесткими методами добывания информации и садизмом есть разница, человеческий облик терять нельзя ни при каких обстоятельствах. Дедовщина исключительно от попустительства офицеров. У нас в учебке дедовщины (вернее неуставняка – битья, издевательств) не было, за то были ежеутренние физические осмотры, объяснительные с того у кого синяк и с его сержанта, постоянная работа офицеров. И все, никто ни кого не бил, воспитывали физухой, что абсолютно правильно. Чмошников, залетчиков, косарей, с которых и физухой взять было нечего, воспитывали подхозом, толчками и мытьем полов (вечный наряд дневальным – делали Каспера, дружелюбное приведение). Сержанты, кстати, очень следили что бы физических повреждений не было на солдатах, как то попал под раздачу (взвод залетел), а я был после караула, сутки считай не спал, ну и перекачался – брякнулся в обморок прямо с перекладины, пришел в себя в умывальной, клянусь, таких участливых физиономий сержантов в жизни не видел, ни до, ни после. За физо в учебке было громадное спасибо после прибытия в отряд, меня пару раз пытались напрячь старослужащие, я принципиально не пошел на поводу, чувствовал себя уверенно, поговорили на повышенных, мне пообещали страшные кары, пошел оторвал ручку в туалете от окна, получился классный кастет, лежит в руке удобно, только квадратик торчит из кулака. Думал, когда же угрозы придут исполнять. И что, меня ни разу больше не напрягали, наоборот, те же люди стали со мной здороваться, проходя мимо. Так и протаскал ручку до дембеля не вынимая. Единственное, я был годичником, с вышкой, таких как я было человек 6 в учебке, десяток в отряде, у нас была поговорка – в какой бы жопе мы все не находились, наша жопа в 2 раза менее глубокая. Ну и ненавязчиво дали понять особо залупастым, что наш дембель будет раньше дембеля дедушек, поэтому мы их с удовольствием подождем за воротами части. Может и это сыграло определенную роль, годичников никто не трогал. Я вообще вспоминаю службу, как увлекательное приключение, я занимался тем, что должен делать солдат – физподготовкой, стрельбой ( у нас её было неплохо) и караулами.


Foxel
отправлено 20.04.09 15:00 # 448


Кому: OVP, #444

ага, и в итоге выдали ему диплом дайвера, в качестве пряника


спиртсмен
отправлено 20.04.09 15:01 # 449


Кому: Старый Пес, #400

> Аплодирую стоя

[яростно клонится] ))

Кому: boondocksaint, #428

Ну, сложилось такое мнение.)
Я про другое, ничего общего с нашей дикой либеральной пидарасней.

Кому: Paul_EM, #432

> но при этом обязательно (это входит в нерушимые ПРАВА этих высокоразвитых личностей) наличие какой-нибудь обслуги, которая будет убирать, прибирать и прочие отходы жизнедеятельности разгребать.

Так то же быдло... Это ему только в пользу! )))


Ярик П.
отправлено 20.04.09 15:01 # 450


Немного оффтоп, но всё же: респектище художникам-дизайнерам и отдельно тому, кто наверху картинки фотошопит и подвешивает. Любо-дорого смотреть.


BIG_SPY
отправлено 20.04.09 15:01 # 451


Кому: Эрми, #430

Глеб Бобров "Солдатская сага", Игорь Фролов "Летать так летать!". Набери любую из этих книг на поиске Озона. Там высветится целая серия и по Афгану и по Чечне.
Или загляни на сайт bigler.ru или на artofwar.ru или на desantura.ru - там таких историй богато.
На первом из перечисленных сайтов есть и документальные вещи (тот же Игорь Фролов там постоянно публикуется), и откровенные байки, и смешные истории, но обычно байки - отдельно, документальное -отдельно. Опять таки, интересно бывает после прочтения истории читать обсуждение, бывает даже более познавательно. Среди авторов, во всяком случае на биглере, либерасты-толерасты не встречаются, а вот в обсуждениях бывают всякие. Там, правда, модераторы используют не популярный на Тупичке черенок, а специализированный девайс ХМ (хуй моржовый), но эффект тоже забавный! ))



Эрми
отправлено 20.04.09 15:01 # 452


Кому: Старый Пес, #441

Я сам знаю только по воспоминаниям ветеранов.
Аркадий Бабченко - сборник рассказов "Алхан-Юрт"
Глеб Бобров - "Солдатская сага"
И, не знаю как здесь к этому автору относятся, Светлана Алексиевич - "Цинковые мальчики".


Старый Пес
отправлено 20.04.09 15:01 # 453


Кому: Ramil55, #429
> Не знаю, но по моему это было бы... [не может подобрать слов для описания].

Кому: boondocksaint, #431
> Ну мы ж не изверги, право слово.

А чё? Пару часиков http://www.miditext.ru/lyrics/ru/04/alla.html Пару часиков http://clubs.ya.ru/4611686018427389691/replies.xml?item_no=111&ncrnd=3356
И человек признётся в том что он:
- убил Кеннеди;
- скинул бомбу на Хиросиму;
-взорвал ВТЦ;
- ну и всё такое 600


razoom1
отправлено 20.04.09 15:02 # 454


Кому: Старый Пес, #41

> Уважаемый, вот представьте появился у Вас знакомый, служивший в "горячей точке". Зададите ли Вы ему вопрос > "Приходилось ли тебе стрелять в людей?"

Мой такой товарищ не стесняется не только отвечать что стрелял, даже говорит попадал.


Alex81
отправлено 20.04.09 15:02 # 455


Кому: Старый Пес, #441

Камрад, в любой части где постоянно боевое оружие при тебе-глумиться будет ток уж совсем на всю голову ебнутый, а таких обычно переводили в стройбат и т.п.- у нас так было. А по уставу застроить-вариантов море, фильма "Цельнометаллическая оболочка"-меня по призыву двое таких полгода строили, охуенно помогало.


Хоттабыч
отправлено 20.04.09 15:03 # 456


Кому: Alex81, #414

> ректального термоанализа

[Поправляет пенсне на носу]

Правильное научное наименование метода "Терморектальный криптоанализ" - новый, мощный инструмент современной прикладной криптографии.


Olnis
отправлено 20.04.09 15:06 # 457


Кому: frudss, #445

> А пиздили меня только один раз, когда на тумбочке заснул и два бушлата украли.

Это как-же так из-за каких-то тряпок человека избили, человек - существо возвышенное, нелюди!!!:)


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 15:07 # 458


Кому: Alex81, #455

> фильма "Цельнометаллическая оболочка"-меня по призыву двое таких полгода строили, охуенно помогало.

В США так везде. Во всех войсках. Есть дрилл-инструктора, которые тебя будут весь бут-кемп драчить, драчить до такого состояния, что на выходе из тебя получается машина для убийств. Оно и понятно - ребят к войне готовили. Сейчас, правда, мало что изменилось. В морской пехоте все так же - в Ирак и Афганистан все таки поедут. В u.s.army немного мягче.

Дриллы даже специальную школу проходят, где их учат правильно орать, правильно унижать военнослужащих и.т.п.


Хоттабыч
отправлено 20.04.09 15:08 # 459


Кому: Эрми, #430

Набери ArtOfWar или на Lib.ru тоже есть немало авторов.

Ну или мне поверь на слово. Чечня 2003.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 15:08 # 460


Кому: Olnis, #457

> нелюди

Одно слово - пидарасы. И ведь не скажешь, что спать хотелось :)!!!


Kit-the-great
отправлено 20.04.09 15:09 # 461


Кому: SpiritOfTheNight, #247

> В первый раз о разнообразных пытках прочитала в "Архипелаге Гулаг" в 14 лет.
>
> Вах... Пикуля в детсве не читали?

Подробный список спецметодов приведен в книге Фадеева "Молодая гвардия". Кстати, в школе сие произведение раньше изучалось в обязательном порядке. Как сейчас - не знаю.


Orient
отправлено 20.04.09 15:10 # 462


Кому: Хоттабыч, #456

> Правильное научное наименование метода "Терморектальный криптоанализ" - новый, мощный инструмент современной прикладной криптографии.

У него, кстати, есть положительный побочный эффект - полное избавление анализируемого от геморроя.


AntBas
отправлено 20.04.09 15:11 # 463


Кому: Ramil55, #440

"They hung me up. I was allowed a few hours of sleep on the second day, then hung up again, this time for two days. My legs had swollen. My wrists and hands had gone numb.... There was loud music, [Eminem’s] ‘Slim Shady’ and Dr. Dre for 20 days.... The CIA worked on people, including me, day and night.... Plenty lost their minds. I could hear people knocking their heads against the walls and the doors, screaming their heads off."

В двух словах: его вешали, потом давали вздремнуть, видимо снимали, затем снова вешали, уже на более длительный срок. Так же пытали музыкой Еминема. Неясно, что возымело больший эффект: музыка или же то, что "penis was routinely slashed with razor blades" (неоднократно резали хер бритвой).

http://www.reprieve.org.uk/Press_stop_torture_music.htm


Fake Shemp
отправлено 20.04.09 15:14 # 464


Кому: Ramil55, #357

> Сначала пидор из зоопарка в администрацию, теперь публикация секретных документов ЦРУ, действидельно "либеральный дурачок" (c)

Дальше - больше. Для связи с общественностью нанят комедийный актер Кэл Пенн, много снимающийся в молодежных комедиях, а также игравший врача в "Докторе Хаусе".
Весело у них там: - зоопарк, клоуны. Интересно кого следующим позовут?


Хоттабыч
отправлено 20.04.09 15:17 # 465


Кому: Orient, #462

> полное избавление анализируемого от геморроя.

Спасибо. Записал рецепт в секретный блокнот.


Watson
отправлено 20.04.09 15:18 # 466


Кому: frudss, #399

> Ты ведь бесплатно в школе 10 лет учился, да? И в дет-сад тоже бесплатно ходил, ведь так?

Извини что прерываю ваш разговор. Напомнило школьные годы и стук указки по парте. Хорошее время было. Только вот не верится, что elder бесплатно учился или там в садик ходил. Вопрос не ему должен быть адресован, а к родителям, как такое дитятко воспитали.


radioactive
отправлено 20.04.09 15:19 # 467


Кому: OVP, #444

> Ещё бы он не признался. Как он вообще жив остался - 183 раза топили. Совсем пиздец, если подразумеваются не одиночные погружения, а сеансы. Хотя, судя по информации о другом заключённом, которому повезло больше - его купали всего 83 раза по 35 секунд - речь идёт именно о погружениях.

Еще интереснее, как он про такой обработке сосчитать умудрился - сколько раз и по сколько секунд.


sorvalec
отправлено 20.04.09 15:19 # 468


Кому: R&G, #447

> По пыткам. Пытки это отвратительно. В мирной обстановке, за компьютером, при свете дня. На войне, думаю понятно, там жаловаться некому, но между жесткими методами добывания информации и садизмом есть разница, человеческий облик терять нельзя ни при каких обстоятельствах.

Камрад, пытки, как таковые - это способ добычи информации. Должны они быть максимально эффективными, те получить максимум достоверной (достоверной) информации на минимальные сроки (очень быстро). Через это о каком садизме или человечности может идти речь при добычи информации на войне в ходе разведовательных/контрразведовательных операций?
Когда диверсионная группа вынуждена уничтожить старика и двух малых ребятишек, ставших свидетелями прохода группы на точку в тылу противника - это что такое? Вынужденная мера или садизм и античеловечность? С пытками также.


Ramil55
отправлено 20.04.09 15:20 # 469


Кому: Fake Shemp, #464

> Весело у них там: - зоопарк, клоуны. Интересно кого следующим позовут?

Наверное в америке всё же есть нормальные люди (может быть их мало, но наверное есть), интересно что они думают по этому поводу.


Chuvash
отправлено 20.04.09 15:20 # 470


ЦРУ во благо демократии каждого третьего гражданина США допрашивает и пытает.


Alex81
отправлено 20.04.09 15:20 # 471


Кому: frudss, #458

Серьезно-командир отделения и замок, вот где их натаскивали? И ведь блин на первом марш-броске на себе меня перли, и в пасть потом кусок сахара запхали, а на следующий день опять после отбоя спортзал.


Ramil55
отправлено 20.04.09 15:20 # 472


Кому: AntBas, #463

> В двух словах: его вешали, потом давали вздремнуть, видимо снимали, затем снова вешали, уже на более длительный срок. Так же пытали музыкой Еминема. Неясно, что возымело больший эффект: музыка или же то, что "penis was routinely slashed with razor blades" (неоднократно резали хер бритвой).
>
> http://www.reprieve.org.uk/Press_stop_torture_music.htm

По моему такое может сделать человек, со сдвинутой психикой и главное с чувством полной безнаказанности(я имею ввиду резать хер).


supermonster
отправлено 20.04.09 15:20 # 473


Боже, храни Америку. Надеюсь они бэкапнулись.

Кому: Paul_EM, #379

Скорее всего он просто шутил.

Кому: спиртсмен, #396

Да!


NusferatU
отправлено 20.04.09 15:20 # 474


Кому: R&G, #447
Респект тебе, правильно все делал. Я вот сам служить пойду через 2 месяца - как сказали в военкомате - в вдв, тк у меня 3ий разряд по прашютным прыжкам, плюс недобор у них. Там бедет тяжело, не то слово, но стирать носки чужие и тем более пиздить себя не позволю. Могу отмазаться, но пойду из за принципиальных соображений


Старый Пес
отправлено 20.04.09 15:20 # 475


Кому: спиртсмен, #449
> [яростно клонится] ))

Клонишься?! Создаешь своих клонов?! [с воем убегает в бункер]

Кому: razoom1, #454

Спасибо, этот вопрос здесь уже обсудили, но всё равно спасибо.

Кому: Alex81, #455

У нас в части (служил за границей в Киргизии, но в Российской части) были отделы воен прокуротуры и ФСБ. И всё равно, самым страшным наказанием для "срочки" было энное кол-во дней "жизни по уставу".
Плюс наш старшина (ст. прапорщик с 23-х уже 25-ти летним стажем службы) любил приговаривать: "Дедовщину в армии никто не отменял, но самый страшный "дед" здесь я!". Он знал всё про всех, но пока "дедовщина" в рамках приличия-никаких вопросов, переступил за грань - добро пожаловать к прокурору на беседу.


frudss
надзор
отправлено 20.04.09 15:21 # 476


Кому: Watson, #466

> Вопрос не ему должен быть адресован, а к родителям, как такое дитятко воспитали.

Верно. И заодно у матери узнать бесплатно ли она его рожала?!


sorvalec
отправлено 20.04.09 15:25 # 477


Кому: Ramil55, #475

> Наверное в америке всё же есть нормальные люди (может быть их мало, но наверное есть), интересно что они думают по этому поводу

Полазай по их форумам околополитическим, узнаешь. У нас вот тоже были нормальные люди в 91, 93, 94 например. И тоже что-то по всему происходящему думали. Это сильно обстановку поменяло?


Stalker (AKA Zver)
отправлено 20.04.09 15:27 # 478


http://www.iraq-war.ru/article/195099

Майкл Хейден, возглавлявший Центральное разведывательное управление в 2006 - 2009 гг., заявил, что действия новой президентской администрации могут угрожать национальной безопасности США. Он подверг критике инициативу Барака Обамы по раскрытию внутренней документации ЦРУ, касающуюся "жестких" методов допроса подозреваемых в терроризме. В служебных записках, рассекреченных по инициативе Белого дома, говорилось, что некоторые техники допроса, такие как симуляция утопления, лишение сна и пощечины, не направлены на причинение боли и не нарушают международного законодательства о неприменении пыток.


PS Интересно у низ свой ГКЧП будет в США?


elder
малолетний
отправлено 20.04.09 15:27 # 479


Кому: Медвед Полоскун, #437
Кому: Руссо-Массажисто, #443

Я не знаю по какой причине вы меня оскорбляете. Я на законных основаниях не служу. Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова. Это ведь форум. Те кто идёт в армию, знают что там творится и без меня. Вы сами в интернете сидите, вместо службы. А я учусь и буду приносить пользу стране, не меньше, чем парни, которые служат.


Дадли Смит
отправлено 20.04.09 15:29 # 480


Кому: Paul_EM, #423

> Кому: elder, #370
>
> ты - лучший!

Лучшим был Яша. Вообще, МД не приземленный на черенок после третьего поста - это слабый МД.

Кому: frudss, #424

> Чувствую заведет он сейчас старую песню про то, что его мама растила и одевала, и должен он только ей.

"Это вот сам я, а это мама моя. Я буду служить вместе с нею, я один ничего не умею." Про Сидорова Вову


Ramil55
отправлено 20.04.09 15:29 # 481


Кому: sorvalec, #477

> У нас вот тоже были нормальные люди в 91, 93, 94 например. И тоже что-то по всему происходящему думали. Это сильно обстановку поменяло?

Я тоже об этом подумал.


Ярик П.
отправлено 20.04.09 15:29 # 482


Тут директор российских и азиатских программ вашингтонского Института мировой безопасности некто Николай Злобин рассказывает Ведомостям ((с) это реклама), что в России со времён Ивана Грозного и до Путина каждый последующий государь поливал из ушатов предыдущего. Как видно из статьи в bbc, в США с этим тоже полный порядок.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/04/13/190826


AntBas
отправлено 20.04.09 15:30 # 483


Кому: Ramil55, #473

Я к тому, что в русскоязычной статье рассказывается о том, что слушали музыку, и вот от этого мучались. А если обратиться к оригиналу - там такое, что доктор Менгеле не мог придумать даже по пьяни.


Дадли Смит
отправлено 20.04.09 15:31 # 484


Кому: elder, #478

> Я не знаю по какой причине вы меня оскорбляете. Я на законных основаниях не служу. Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова. Это ведь форум. Те кто идёт в армию, знают что там творится и без меня. Вы сами в интернете сидите, вместо службы. А я учусь и буду приносить пользу стране, не меньше, чем парни, которые служат.

Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овации, крики "Браво! Бис!"


Sesstra
отправлено 20.04.09 15:32 # 485


Кому: elder, #478

> Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова. Это ведь форум.

АААА!!!111


Старый Пес
отправлено 20.04.09 15:32 # 486


Кому: elder, #478
> Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова.

[С воем бегает по комнате]

Сатрапы! Ироды! Гонители! Ату их, ату! Валерии Ильиничны на них нету!

ЗЫ А к модераторам как относишься? [смотрит с надеждой]


iP..McRae
отправлено 20.04.09 15:32 # 487


Кому: elder, #478

> Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова.

[страшно в0ет]

> Те кто идёт в армию, знают что там творится и без меня. Вы сами в интернете сидите, вместо службы.

у меня сейчас мелкий двоюродный брат в армии, так эта сволочь как-то умудряется в аське в онлайне по пол дня сидеть!!


Watson
отправлено 20.04.09 15:33 # 488


Кому: elder, #478

> Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова.

тебе кто-то не дает писать? вот и камрады поддерживают свободу слова, отвечают. а то ведь скучно тебе станет одному то. так что не стесняйся, жги напалмом.


alexis69
отправлено 20.04.09 15:34 # 489


Кому: Дадли Смит, #484

> Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овации, крики "Браво! Бис!"

Провокатор.
Поди с фотоаппаратом наизготовке у черенка замер ?


MaTpockuH
отправлено 20.04.09 15:34 # 490


Кому: спиртсмен, #396

> Комнатные дети и большинство героев ЖЖ испытывают животный страх при мыслях об армии, сиречь о возможности находится в замкнутом пространстве с незнакомыми мужиками.

[рыдаяя]
такого определения армии я ещё не слыхал. Зачот, камрад!
[законспектировал в цЫтатник, высунув язык от усердия]


Borgward
отправлено 20.04.09 15:34 # 491


Кому: Stalker (AKA Zver), #479

> PS Интересно у низ свой ГКЧП будет в США?

В ближайшее время среди военнослужащих в Ираке и Афганистане будет расти смертность, потому как некто официально признал что пытки есть, и за них американцам будут мстить.


Fake Shemp
отправлено 20.04.09 15:35 # 492


Кому: elder, #478

> Те кто идёт в армию, знают что там творится и без меня.

Общеизвестно, что ПРАВДУ про армию знают только призывники и их мамы. Остальные просто нагло врут!


Orient
отправлено 20.04.09 15:35 # 493


Кому: iP..McRae, #487

> у меня сейчас мелкий двоюродный брат в армии, так эта сволочь как-то умудряется в аське в онлайне по пол дня сидеть!!

Видать он на секретном спутнике летает, с помощью которого наши за аськой следят!!!


Дадли Смит
отправлено 20.04.09 15:36 # 494


Кому: Ярик П., #482

> Тут директор российских и азиатских программ вашингтонского Института мировой безопасности некто Николай Злобин рассказывает Ведомостям ((с) это реклама), что в России со времён Ивана Грозного и до Путина каждый последующий государь поливал из ушатов предыдущего. Как видно из статьи в bbc, в США с этим тоже полный порядок.

Интересно, по мнению Злобина, Сталин тоже выливал ушаты помоев на Ильича? Хотя, чего с диктатора взять, не признает никаких правил.

А действия Обамыча вызывают двойственные чувства, как та теща, летящая в обрыв в моей новой машине. С одной стороны, шухер в штатах он наведет, а с другой - к чему приведет этот шухер?


2628is
надзор
отправлено 20.04.09 15:37 # 495


Кому: alexis69, #489

> Поди с фотоаппаратом наизготовке у черенка замер ?

Ты думаешь он первый в очереди???


Художник
отправлено 20.04.09 15:40 # 496


Кому: elder, #478

> Я не знаю по какой причине вы меня оскорбляете. Я на законных основаниях не служу. Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова.

Валерия Ильинична! Она!!!


Господин Уэф
отправлено 20.04.09 15:41 # 497


Кому: elder, #478

> Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова. Это ведь форум.

Ты совершенно прав, друг, они тут все охуели от безнаказанности, душат свободу слова и вообще плюют на права человека. Если ты не будешь указывать им на их ошибки, они вообще никогда не исправятся, и так и помрут непросветлёнными.

Не сбавляй напор, заставь их уважать твоё мнение.

Ты этого достоин.


Дадли Смит
отправлено 20.04.09 15:41 # 498


Кому: alexis69, #489

> Провокатор.
> Поди с фотоаппаратом наизготовке у черенка замер ?

Не пали засидку, тут место прикормленное!


taroBAR
отправлено 20.04.09 15:42 # 499


Кому: elder, #478

> Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова.

Что-то мне подсказывает, что скоро тебе ещё кое-что ущемят.


sorvalec
отправлено 20.04.09 15:43 # 500


Кому: elder, #478

> Я не знаю по какой причине вы меня оскорбляете. Я на законных основаниях не служу. Не понимаю, почему вы ущемляете свободу слова.

Я не знаю кто тебе чего там защемил, но на мой сотрапий взгляд ничего особенного с тобой тут не производят.
Мне вот другое интересно: а вот в реале, в незнакомой тебе компании половозрелых особей мужского пола ты также правду-матку рубишь? ВОт зашел в комнату, две минуты послушал, о чем люди разговаривают и в бой?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1173



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк