Госдума собирается принять законопроект "О противодействии реабилитации на территории независимых государств – бывших республик Союза ССР нацизма, нацистских преступников и их пособников" и внести поправку в УК РФ об уголовной ответственности за такие деяния. Предполагается, что как российских, так и иностранных граждан будет ожидать в таком случае от 3 до 5 лет лишения свободы.
Впервые с инициативой об уголовной ответственности за отрицание роли СССР в победе над фашизмом в феврале 2009 года выступил глава МЧС Сергей Шойгу. По информации "Независимой газеты", законопроект, подготовленный "Единой Россией", будет внесен на рассмотрение Госдумы перед Днем Победы 9 мая. Накануне проект был представлен на заседании специального круглого стола.
Как стало известно, на соответствующую поправку в УК уже есть положительный отзыв Верховного суда. Как отмечает газета, в поправке предполагается наказывать, в частности, за публичное искажение приговора Нюрнбергского трибунала, допущенное "с целью полной или частичной реабилитации нацизма".
Караться будет также объявление преступными действия стран – участниц антигитлеровской коалиции. Таким образом, под УК будет подпадать происходящее сейчас в странах Балтии и на Украине, где действия Красной армии и силовых органов СССР объявляются преступлением. Теперь за это будут давать до трех лет тюрьмы. Если же подобное будет исходить от должностного лица или с использованием СМИ, срок вырастет до пяти лет. Кроме того, нужно будет заплатить штраф от 100 до 500 тыс. рублей.
Напомним, что Сергей Шойгу выступил с инициативой принять закон об ответственности за отрицание роли СССР в победе над фашизмом на встрече с ветеранами в музее-панораме "Сталинградская битва". Как заявил Шойгу, так как на постсоветском пространстве отрицают итоги Великой Отечественной войны, заслуги и подвиги всего советского народа, принятие такого закона позволит "защитить нашу историю, подвиг наших отцов и дедов".
"Тогда бы президенты некоторых стран, отрицающие это, не смогли бы безнаказанно приезжать в нашу страну, — отметил тогда министр. — А мэры некоторых городов, прежде чем сносить памятники, несколько раз подумают об этом".
Общественная палата РФ тогда же высказала свою готовность участвовать в подготовке такого закона о роли СССР в разгроме фашизма и ответственности за ее отрицание.
Горячо поддержал Шойгу и генеральный прокурор России Юрий Чайка. Как отметил Чайка, отрицание роли СССР в победе над фашизмом как минимум нарушает нравственность и мораль, и при определенных условиях может быть предусмотрена и уголовная ответственность за такие вещи. Как напомнил Чайка, победа в Великой Отечественной войне – это великое завоевание всего нашего народа, и победы СССР добился большими человеческими жертвами.
Начинание неплохое. Действовать оно должно так. Подходят на улице к Новодворской милиционеры с видимокамерой и задают вопрос: отрицаешь? Слушают ответ и отводят известную своей принципиальностью правозащитницу в кутузку. Конечно, получится, что ни один из руководителей некогда братских республик вообще не сможет заезжать на территорию России. Ну да не беда — духовным наследникам эсэсовцев место под нарами.
Хотя, конечно, с такими законами и до отрицания Солженицына докатиться можно. Или договориться до того, что знамя Победы было красным. И уже сейчас непонятно — как быть с теми, кто оказывает почести пособникам нацизма, воевавшими против нас на стороне нацистской Германии.
Другое дело, что подобный мощный закон работать не будет. Сперва напишут, как умеют (читай — абсолютно нерабочий текст), потом попытаются применить, в ходе чего толковые аблакаты разнесут кривой текст в пух и прах. Потом вся нацистская мразь посмеётся и больше об этом никто вспоминать не будет.
> Кому: ata, #203 >
> > далеко не все в современном российском обществе испытывают теплые чуства к СССР и его символике
>
> У нас демократия, поэтому мнение [пидаристического] меньшинства никого не интересуют
> Надо ли говорить, что именно так в разговорах и происходит?
> С некоторыми людьми о войне (и о Сталине) приходится говорить очень осторожно, а лучше - вообще не говорить. Удается не всегда.
Ага. Не надо разговаривать с дебилами. И не надо им что-то доказывать. :-) Надо просто учитывать наличие таких "мнений", и действовать по ситуации.
Ты меня старше и, насколько я вижу, вменяемый, так что это, скорее, не совет, а некие размышления вслух "на тему".
> Правда, так получилось, что пропаганду ведут в противоположном направлении.
:-( Даже Юж. Осетию провалить умудрились.
> ...Не говоря уж о том, что звезды не отменяют...
> Я не предлагаю отменять красную звезду.
Давай сразу внесём ясность. Все мои, так сказать, претензии -- они по поводу твоих слов про "раскол" и что, якобы, для уменьшения "раскола" надо менять символику на новую. Все вопросы -- они вот к этому.
> И никто не предлагает.
Позволю придраться к словам -- по факту её предлагали переделать. И даже несколько самолетов перекрасили. :-)
> Я гляжу на новую эмблему - и вижу красную звезду. А ты?
"Новую" -- это которая на перекрашенных самолетах? Триколор в форме звезды. А "старая", звезда с белым кантом, она осталась как была, да. И слава Богу.
> Я правильно понимаю, что за пределами "всякой мрази" никаких разногласий нет?
Не знаю. Это ж не я написал про "одни не хотят служить.... а другие потому что...", а ты. :-) Это ж ты приводишь в пример мнения каких-то идиотов, говоря о некотором "расколе", а не я. :-) Наличие подобных людей и присутстве подобных идей, конечно, стоит принимать, во внимание, НО. Что, если у какого-то идиота бабушка-дворянка все 70 лет тряслась в страхе (она ему на ой неделе об этом рассказала) и, таким образом, все советские символы для идиота, в СССРе не жившего, суть символы зла и насилия -- теперь эти советские символы надо заменить, чтобы идиотам было приятнее жить?
Надеюсь не боян,
тем временем из цитадели мировой демократии:
Кондолиза Райс, будучи советником по национальной безопасности президента США Джорджа Буша-младшего, дала устное разрешение ЦРУ на проведение допросов террориста "Аль-Каиды" Абу Зубейды с имитацией утопления в 2002 году
> не могу понять... зачем издавать законы, которые изначально не будут действовать?
Закон издаётся для того, что бы он (закон) был в наличии при необходимости его применения. Сейчас имеет место быть острая необходимость в подобном законе и в его широкомасштабном применении. Очень хочу надеяться, что этот закон будет работать!..
> не могу понять... зачем издавать законы, которые изначально не будут действовать?
Любой закон, даже об утилизации крышечек от пивных банок или о вычёсывании шерсти с хвостов бездомных собак - это способ заработать немалые деньги (например, отхватить часть из выделенных на его реализацию денег). Однако, хочется надеятся на то, что данный закон принят исключительно по доброй воле.
> Итак. [Печатает очень осторожно, чтобы не спугнуть.] Каким образом красная звезда,как символ армии, создает раскол в обществе?
>
> Вернемся к истокам: меняют эмблему, красная звезда с белой каймой на красную звезду с бело-синей каймой. Мои предположения:
> Для соответсивя цветам гос.флага,
> для снижения уровня напряженности вокруг советской символики.
>
> Могу быть неправ.
Ну тебя же спросили по русски - как [красная звезда создает раскол]?
Ты же отвечаешь - [для чего красную звезду меняют] на другую.
Не виляй пожалуйста.
Извините, а зачем нам вообще нужны танки?
Я мало что понимаю в армейских делах, но ведь будущая война не будет танковой. Наиболее эффективный метод ведения боевых действий в нашей действительности, напрямую ассоциирован с ядерным оружием или химическим оружием оно применяется в случае недопустимости повреждения производительной инфроструктуры противника?
На мой взгляд закон такой направленности нужно разрабатывать на уровне ООН (или где там "еврозаконы" разрабатывают) что бы, скажем, поставить на место некоторые страны Балтии.
А могут ведь и в этом году на 9 Мая из своих погребов повылазить и вякать в телевизоре и ничего им за это не будет. Так, пожужжит Европа легким недовольством и опять затихнет.
> На мой взгляд закон такой направленности нужно разрабатывать на уровне ООН (или где там "еврозаконы" разрабатывают) что бы, скажем, поставить на место некоторые страны Балтии.
Камрад, если ООН (или тем более ЕС) примет хоть один закон, ставящий на место страны Балтии (я не имею то место, о котором сейчас подумал я), я с моста прыгну без страховки. С маленького и летом, но, бля буду, прыгну.
> большинство российских детей (а подросткам так просто по хуй) не знают кто там с кем и когда воевал
Клянусь, даже не знал об этом, со своими друзьями об этом говворил, со знакомыми, но таких дибилов которым [начхать] на подвиги наших дедов не встречал.
> ...но ведь будущая война не будет танковой. Наиболее эффективный метод ведения боевых действий в нашей действительности, напрямую ассоциирован с ядерным оружием или химическим оружием оно применяется в случае недопустимости повреждения производительной инфроструктуры противника?
[молча разводит руками в полном ахуе от прочитанного]
> На параде Победы 9 мая над Красной площадью будут летать военные самолеты с обновленными трехцветными звездами, несмотря на то, что Совет Федерации отклонил закон о замене традиционных красных звезд.
> http://lenta.ru/news/2009/04/23/stars/
Лично у меня (лично у меня) раскраска звезды на самолете ассоциируется с американским флагом.
Это я один такой? Какой пидорас это придумал? Меня коробит от этой раскраски.
Извините.
> не все в современном российском обществе испытывают теплые чуства к СССР и его символике
рассматривая это высказывание в контексте новости, надо уточнить что не испытывать теплые чувства к СССР и срать на историю и честь страны в которой живёш, совершенно разные понятия.
> Наиболее эффективный метод ведения боевых действий в нашей действительности, напрямую ассоциирован с ядерным оружием или химическим оружием
Ядерное оружие применять будут только либо самоубийцы, либо против тех, кто не может дать сдачи (см. Хиросима и Нагасаки).
Химоружие хорошо работает только при отсутствии нормальной гражданской обороны, а пиаровский эффект для применившего ужасен.
Современные войны - обычно небольшие или средние по локализации, скоротечные, без применения ОМП и, по возможности, с минимумом жертв - см. Югославия, Ирак, Афганистан и т.п.
Танки - вещи полезная.
Но, как и всё в этом мире, танки надо применять в комплексе: с авиацией, мотопехотой, артиллерией и проч.
Люди! Не ходите туда! Единственное светлое пятно из книги - объяснение Странника Максиму, почему тот - долбоёб - пошло под нож! Максим побил Странника (!!!) и сказал, что не жалеет, что долбоёб!
В остальном - такая же чудовищная хуйня, как и первый
> Наиболее эффективный метод ведения боевых действий в нашей действительности, напрямую ассоциирован с ядерным оружием или химическим оружием оно применяется в случае недопустимости повреждения производительной инфроструктуры противника?
Добавлю: при применении ядерного оружия инфраструктура повреждается, и весьма значительно. Стремление принять ЯО на вооружение обусловлено как раз его высокой разрушительной способностью.
> На параде Победы 9 мая над Красной площадью будут летать военные самолеты с обновленными трехцветными звездами, несмотря на то, что Совет Федерации отклонил закон о замене традиционных красных звезд.
Не звёзды, а говно. Надо звёзды сделать розовыми, а на борту нарисовать портрет Филиппа Киркорова. Летать самолёты должны или на биотопливе, или на электродвигателях (потому что керосин - это неэкологично, фи). Пилоты одеты строго в костюмы от Юдашкина. На нижней плоскости крыла большими буквами рекламный баннер (джина или вермута - в самый раз). Ну и стразики, стразики!
КС
> Наиболее эффективный метод ведения боевых действий в нашей действительности, напрямую ассоциирован с ядерным оружием или химическим оружием оно применяется в случае недопустимости повреждения производительной инфроструктуры противника?
> Наиболее эффективный метод ведения боевых действий в нашей действительности, напрямую ассоциирован с ядерным оружием или химическим оружием оно применяется в случае недопустимости повреждения производительной инфроструктуры противника?
Дьявол в деталях. Недостаток знаков препинания, инфр[о]структура, казенно-косорылое, (а вовсе не научно звучащее) "напрямую ассоциирован".
Не. Ставка не сыграла. Но попытка использовать Стандартную Уловку #16 "контраст между образом и стилем речи" защитана.
поздновато спохватились. когда коммунисты ещё в 2007 году предлагали принять меры и выдвигали конкретные предложения по борьбе с возрождением фашизма-их никто как будто бы не слышал. как же, это ведь кровавые коммуняки- что они дельного могут сказать! и вот спустя два года Единороссы разродились законопроектом по борьбе с возрождением фашизма. Алё, фашизм уже давно возродился и стремительно набирает обороты. этот закон надо было писать ещё в 2007 году, когда Эстонцы сносили могилы наших солдат.
Камрад, я так понимаю что памятник тебе не по нраву.
Вот всегда интересуюсь а, что, собственно не так?
Внятного ответа не получил ни разу.
Вопли завистников-профессионалов-тварьцов, которые не получили этот заказ - не в счёт.
Вот , лично тебе чем он плох!?
Мне так например памятник нравиться, величественный такой, монументальный!
Уж всяко лучше чем у нас в Питере - шемякинский.
>Госдума собирается принять законопроект "О противодействии реабилитации на территории независимых государств – бывших республик Союза ССР нацизма, нацистских преступников и их пособников"
А нацистские пидарасы в бывших республиках Союза ССР прямо тааак испугались, ай-яй-яй!!! Я прямо щас слышу жим-жимы их анальных отверстий.
>Напомним, что Сергей Шойгу выступил с инициативой принять закон об ответственности за отрицание роли СССР в победе над фашизмом на встрече с ветеранами в музее-панораме "Сталинградская битва". Как заявил Шойгу, так как на постсоветском пространстве отрицают итоги Великой Отечественной войны, заслуги и подвиги всего советского народа, принятие такого закона позволит "защитить нашу историю, подвиг наших отцов и дедов".
Не надо было уничтожать страну победившую фашизм и нацизм, чтобы сейчас не заниматься вот такой вот хуетой и выставлять себя на посмешище. После драки, кулаками не машут.
>Республики бывшего СССР, которые пересматривают итоги Второй мировой войны на свое усмотрение, будут караться на дипломатическом уровне, который предполагает высылку послов и полный разрыв дипотношений.
Ну вот и отлично. Помогаем НАТО замкнуть санитарный кордон, только уже со своей стороны.
> В 2005 г. на вооружении СВ РФ имелся 151 танк Т-90
> (по другим данным – бол. 300, в сентябре 1997 г. – 107 в 5-й тд СибВО).
> До декабря 2007 г. в Российскую армию должны были поступить 30 Т-90А (2006 г. – 31 Т-90А, 2005 г. – 17 Т-90А и 10 Т-72М1, 2004 г. – 14 Т-90А, ),
Если я правильно прочитал, то к 2008 году - мин. 151+30+31=212 танков.
> В 2008 г. Российская армия получит 2 батальонных комплекта Т-90А.
Больше всего непонятно ,как относиться к странам , которые во время Второй Мировой успели повоевать и за гитлеровскую коалицию , и против ,а особенно - как относиться к некоторым "союзникам" типа Франции .