Жители Тверской и Ленинградской областей объявили войну новым скоростным поездам "Сапсан" — вагоны забрасывают камнями, железными прутьями и кусками льда, а также намерены перекрыть Октябрьскую железную дорогу. Милиция зафиксировала уже 9 нападений на поезда. По признанию главы РЖД Владимира Якунина, местные жители ставили на пути экспресса огромных снежных баб, из-за чего машинисты были вынуждены прибегать к экстренному торможению.
Причина недовольства жителей — в том, что для организации скоростного движения потребовалось отменить электрички, соединяющие местные небольшие города и поселки, а для большей части людей в Тверской и Ленинградской, а также Новгородской области это единственный способ добраться из дома на работу и обратно.
Не могут доехать домой и школьники, возвращающиеся с учебы — им приходится по 5-6 часов ждать вечерних электричек, пишет РБК. При этом на многих участках невозможно организовать автобусное движение из-за низкого качества дорог и болотистой местности. Запуск "Сапсана" стал причиной отмены двух единственных бюджетных дневных поездов Москва-Петербург, которые были популярны у жителей областей. Приехать или уехать из этих регионов теперь можно только ночью и ранним утром. А в дневное время — либо очень долго электричками с неудобными пересадками, либо очень дорого на "Сапсане".
В конце декабря премьер-министр РФ Владимир Путин выделил на охрану "Сапсана" 1 млрд рублей. Скорее всего, на эти средства установят камеры видеонаблюдения на всем пути следования "Сапсана".
Ишь, электрички им подавай! Да ты заплати шесть тысяч рублей и езди как нормальный человек демократической страны! А если нищий, возьми дешёвый билет за три тысячи рублей. Совсем денег нет — летай на самолёте, там ещё дешевле. И не ной, у нас свободная страна, езди как хочешь!
В целом же у "Сапсана" серьёзные недоработки. Во-первых, это должен быть не просто поезд, а бронепоезд. Ну, чтобы камнями и палками его было не побить. Во-вторых, бронепоезд должен быть серьёзно вооружён — скорострельными пушками и крупнокалиберными пулемётами, дабы иметь возможность расстреливать несогласных не снижая скорости. Возможна установка боевых нано-лазеров. Ну и в-третьих вдоль полотна надо создавать обширные минные поля, чтобы никому даже в голову не приходило подходить к путям. И, конечно, следует уничтожить все населённые пункты, которые мешают движению.
> Народ всегда воет. Есть такая привычка. Только билеты при этом все равно не покупает, дал тридцатку контролеру -- и пошел. И вместо 230 рублей поездка до Дубны обходится в 30 рублей. Что, 2 рубля за километр -- это так дорого? Платили бы за билеты -- билеты могли бы быть и дешевле. Ужасно надоедает смотреть, как по полвагона от контролеров бегает. А я что, с зарплатой МНС такой богатый, что платить должен? Да просто я не пидарас! На пиво всем хватает -- на билеты почему-то нет.
я сам за то,чтобы люди билеты покупали, и сам покупал 1.5 года назад, когда месячный обходился в 1400.
но сейчас он уже стоит 3800!!
считаю и этого мало, надо поднять до пяти, чтоб покрасивше было.
Товарищи делают вывод о невозможности окупаемости скоростных поездов на малые расстояния. Но в Европе они ходят именно на маленькие :) Там попросту не бывает больших :) Другое дело, что действительно для окупаемости нужен и платежеспособный спрос, и достаточная массовость поездок...
> ГТТ, я так понимаю или в общем случае пин. Ну, повотори совй собственный запрос:
Повторил - Тверь, шоссе М10. Со спутника можно посмотреть, где оно с железкой пересекается, где нет. ГТТ - до того в поисковике было, когда ссылку правил - его уже не было и отображается именно М10. Вроде как. Ну, думаю понятно, что хотел сказать.
Кореш говорит, вообще за 500 в один конец исхитряется :) Хотя я даже не уверен, с четкой ли датой такой билет. Не порасспросил, ибо привык на поезде: он тоже довольно дешев. Не знаю, где Главный нашел билеты за три тысячи -- я всяко меньше тысячи платил за билет, вроде. Нет, найти можно и дороже -- но зачем? Кстати, на Питер ночной плацкарт -- самое удобное, что может быть... Особенно если вдвоем едешь: бери пару боковых, бухай, потом спи -- с утра выходишь и все клево.
> Я правильно понял, содержать военных вождей, жрецов, управителей скотоводы не могут?
>
> Академический интерес.
Понятно, что осёдлые народы имеют по сравнению с кочевыми, которыми и являлись "чистые" скотоводы, многочисленные преимущества, в том числе, больше продовольствия с единицы площади, больший прирост населения (младенца куда легче растить в доме, чем в арбе), возможность сохранять и накапливать, в том числе, излишки продовольствия. А возможность хранить излишки продовольствия и высокая плотность населения - прямые предпосылки появления не производящих продовольствие специалистов.
Другое дело, что осёдлые - они и земледельцы, и скотоводы, как правило. Те, кому например не повезло с отсутствием тягловых животных, американским аборигенам, также подотстали.
> Народ всегда воет. Есть такая привычка. Только билеты при этом все равно не покупает, дал тридцатку контролеру -- и пошел. И вместо 230 рублей поездка до Дубны обходится в 30 рублей.
На Ярославском направлении уже с год такое прекратилось. Только билеты. Правда могут дать один на двоих. Если и берут деньги себе то незаметно.
Velaro китайцы закупали в виде частей, сборка китайская (в Европе собирают только первые 8 поездов, почти все поезда соберут сами китайцы). Кстати, не знаю, полные ли комплекты покупали китайцы или и часть деталей будет в Китае производиться.
В Москве проблем нет: повсюду куча ларечков-магазинчиков. Правда, подороже, чем в Пятерке. Помнится, я от знакомой от нечего делать среди ночи перся до дома (от Ясенево до Войковской) -- ничего, в центре вполне работали магазинюшки.
Народ разный бывает... Некоторые так не умеют. На деле ведь и учить не надо -- сунул денюжку контролеру и пошел себе, но не все ж привыкли взятки давать. Пусть даже и по тридцать рублей.
> Вопрос идиотам: а когда в армию надо идти служить - это как?
Так, на то они и идиоты, что живут в сказачной стране эльфов. Им всегда кажется, что никто и никогда не нападет и не думает нападать на Россию. Начнись щас вдруг мировая в духе 40х годов, я даже боюсь представить, что было бы. Но слава богу есть простые парни и девчата, кому служба не кажется чем-то плохим и рабским. Как твердят разные эльфы. Я сам служил 2 года в танковых. Так я не только танк, да любое самоходное орудие из тех, что у нас были и водить умею и стрелять.
Помню когда показывали какой-то фильм, там главный герой в одиночку границу охранял. И с пушки подбил грузовик с фашистами и человек 20 в одиночку положил. Офицер. Эльфы смеялись. А я видел этих боевых офицеров. Кто служил в афгане и чечне. Такой 20 человек положит, как нефиг делать. Как сейчас дела в армии не скажу. Служил лет 7 назад. Но тогда из года в год дела шли лучше в нашей дивизии. И техника появлялась новая. И офицеры молодые. И вообще вдруг стала ощущаться по словам старших позвания любовь России к своей армии. Правильно это. Глядишь еще пройдет лет 5 и косить от армии будет западло и над такими буду смеяться. Хочется верить и надеятся.
На деле послать всегда можно. Только, видно, ты не умеешь :) Впрочем, человек и не обязан уметь посылать кого-либо. В общем, в отличие от нытья про дорогие билеты от Савка до Долгопы (хотя если так дорого -- езжай втрое дешевле от Окружной до Долгопы, там тоже метро есть), твоя проблема, имхо, совершенно реальная. Сочувствую :) Правда-правда :)
> Уёбки есть всегда. Журналисты преподносят это как народный гнев. Кто из присутствующих на тупи4ке, первым бы бросил в "Сапсан" камень?
можно на «бы»? я бы бросил.
вот жил бы там, в деревне кукуево, ездил бы в тверь на учебу в пту какое-нибудь, чтобы хоть куда-нибудь выбраться, — после того как мою электричку отменили, первые дни б единственное занятие было — булыжники кидать.
> Другое дело, что осёдлые - они и земледельцы, и скотоводы, как правило. Те, кому например не повезло с отсутствием тягловых животных, американским аборигенам, также подотстали.
> > Понятно, что осёдлые народы имеют по сравнению с кочевыми, которыми и являлись "чистые" скотоводы, многочисленные преимущества, в том числе, больше продовольствия с единицы площади, больший прирост населения (младенца куда легче растить в доме, чем в арбе), возможность сохранять и накапливать, в том числе, излишки продовольствия.
В сущности, кочевое скотоводство - это продвинутое собирательство, вызываемое обычно недостаточной продуктивностью биосферы в данном регионе.
В Курской области Сапсаны пока не ходят. Однако:
В конце прошлого года отменили дополнительный пригородный поезд, который ходил через мой родной город по выходным. Но, видимо, съэкономили недостаточно и на этой неделе отменили удобный межобластной поезд Курск - Воронеж. Я сейчас живу в Москве, но родные края в силу обстоятельств посещаю примерно раз в месяц. Грустно видеть, как родной город превращается в совсем захудалую дыру :(
> > Я правильно понял, содержать военных вождей, жрецов, управителей скотоводы не могут?
>
> Могут, но плохо и недолго - трудно накапливать излишки продовольствия, а подданные чересчур мобильны.
>
> Именно поэтому кочевые империи нестабильны.
Всю сознательную жизнь езжу в электричке, садясь на левую сторону спиной вперёд. Наименьшая вероятность огрести камнем по башке. Кидают не скажу чтоб часто, но случается. Есть ещё совершенно замечательные пОдростки - они плюют с платформ летом в раскрытые окна. Тоже, знаете ли, бодрит. Вот так и живём. И это совершенно обычная электричка.
Вслед за установкой камер и закупкой мегапоездов переходим к еще более насущным проблемам:
«Хотел бы проинформировать, что я принял решение, будем строить этот центр в том месте, где у нас есть неплохой задел, чтобы это сделать быстро, — в Сколково», — заявил 18 марта Дмитрий Медведев. Такой ультрасовременный научно-технический центр будет представлять собой фактически новый город, пообещал президент.
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-v-luchshem-sluchae---monogorod-v-hudshem---/296751.html
Гениально - в новый наукоград можно будет ездить с Рублево-Успенского аки на дачу и лихо контролировать свершения сверхтехнологий новой России. Мощнейшую интеллектуально-финансовую поддержку окажут эффективные менеджеры из Роснано и бизнес-школы (для ненищебродов) "Сколково". А непрогрессивное научное сообщество пусть помолчит и возрадуется.
> Это ГОСУДАРСТВЕННАЯ компания. У армии вон тоже всего полно -- ан государство ей помогает, даже какую-то новую технику, говорят, закупает. Напомню, что по Уставу 100% акций ОАО "РЖД" принадлежит России.
[Грустно смотрит] А как связаны государственность компании (см. 100% акций) и постоянная госпомощь? Или идет постоянная допэмиссия? А армия у нас тоже ОАО? И основная уставная задача нашей армии - получение прибыли?
> Именно поэтому кочевые империи нестабильны.
>
> Я конечно в истории не специалист, а вот Татаро-Монгольское иго, оно к чему относится. Мне действительно интересно. Они же вроде кочевники были?
Империя Чингисхана быстро стала на отдельные улусы распадаться. Ну и монголы оседлых хорошо эксплуатировали.
Все электрички никто пока не отменял. Кстати, на Савеловском направлении сегодня обнаружил вообще мегаэлектричку: Москва Смоленская, Москва Савеловская, Бескудниково, Лобня. ВСЕ, даже на Долгопрудной не останавливается! Четыре остановки. Билеты обычные. В электричке от силы тридцать пассажиров :)
А вообще, я пока не говорил, что Сапсан -- это правильно. Черт его знает. Хотя выглядит довольно удобным (ну не будешь же чесать до Домодедово, потом из Пулково). Я говорил, что видел кучу жаловавшихся на дороговизну билетов студентов МФТИ, например. Билет туда-обратно до Окружной для студента стоит 16-50 (ну плюс-минус, я не знаю деталей ценообразования с копейками), бутылка пива стоит дороже. На пиво всем хватает, на электрички почему-то не всем. Почему-то билеты самые дорогие для тех, кто их не покупает.
Следует понимать, госпомощь оказываемая РЖД не характеризует РЖД, как убыточную организацию. Прибыль получает государство, развитие и модарнизация отдельная статья, она в затраты не влючается, вот на это госпомощь и идет.
> "Главная проблема нашего правительства - что в стране, к сожалению, еще есть так называемое "население"
А нас в Сибири, мудрые государственные мужи, заблаговременно готовятся к торжественному пропуску Сапсана по Трансибу. Дабы не жечь потом казённый керосин, гоняясь за малолетней сволочью, способной нанести ущерб Сапсану, потенциальным мамашам начнут выдавать бесплатные гандоны и ставить спирали.
http://news.ngs.ru/more/61071/ "Могущество России прирастать будет Сибирью." М.В. Ломоносов
Спокойно :) По этому маршруту по чОтным(из Москвы утром, ЕМНИП) ходит "фирменный поезд" на 50 \100 \ 300 (чтоли- давно считал) рублей дороже (чем московский) - и с жесткими (как в советской электричке, только с дерматином на дереве вместо нормальной деревяшки) сиденьями 3 класса, второй и первый класс различимы только по телевизору, и 2 (двумя) тувалетами на 10 вагонов, зато по нечетным ходит московский.
Правда, как так получается что у мега-экономичного поезда на 250 км уходит грубо говоря (на двоих) 500 /20 р = 24 литра бензина, что при расходе 8*100 дает 300 км пути на автомобиле. Впрочем, что-то-там-автотранс с билетами по 480 чтоли (или 460) рублей на автобус создает достойную конкуренцию РЖД.
Выше фирменности чем на фирменном ярославском - где в буфете кофемашина не работала по моему года с 2007, а от буфета до туалета 4 вагона - пока не видел :)
Это не говоря о том, сколько народа ездит на электричках дальше Козьмы :) (хотя надо заметить - на утренних ездят аж с Семибратово и Ростова)
>В целом же у "Сапсана" серьёзные недоработки. Во-первых, это должен быть не просто поезд, а бронепоезд. Ну, чтобы камнями и палками его было не побить. Во-вторых, бронепоезд должен быть серьёзно вооружён — скорострельными пушками и крупнокалиберными пулемётами
Вот он!!! Только пока тестируется на колесной базе!!!
> Кстати, на Питер ночной плацкарт -- самое удобное, что может быть... Особенно если вдвоем едешь: бери пару боковых, бухай, потом спи -- с утра выходишь и все клево.
Всегда радуют такие граждане в поездах. Сидя в общем вагоне пьют говно, вагон начинает пахнуть как туалет. Но ведь это так клёво побухать в дороге, заодно и дать остальным пассажирам насладиться вонищей.
Рожи с утра у этих граждан вызывают единственное желание скинуть их на ходу. Если в пути не получилось.
> "А еще "Сапсан", который абсолютно бесшумно выныривает из-за поворота,
Камрады, поясните дурачку (т.е. мне), пожалуйста, как это "Сапсан" который бесшумно откуда-то выныривает, из-за какого-то поворота, никто не наблюдает вовсе? Ведь переезды автоматически закрываться должны при его приближении, как и при проходе любого другого поезда. А свист от рассекаемого им воздуха и гудение его асинхронных движков слышно ну очень издалека!
> Кому: nick_nSk, #387 >
> не поубавиться
> из «Сапсана» надо делать бронепоезд с началом дачного сезона.
> Дачники будут очень рады отменой электричек.
Пожилые дачницы в количестве 7 человек посредством тяпок расковыряют насыпь до неремонтопригодного состояния за 4,5 минуты. То есть успеют до подъезда ГБР после сигнала с камер.
И вообще ловко брошенная тяпка пробивает триплекс на ура!
Живу в Твери. Два раза видел Сапсан - красивый. Навесной брони и платформы с местными детьми пока нет. Коллеги из области добираются на работу и с работы без проблем. Электрички по утрам и вечерам ходят практически по прежнему расписанию. Губернатор бодается с РЖД за возврат 4 отмененных электричек, вроде прогресс есть. Автобусное сообщение весьма развито в каждой дыре, но за проезд на автобусе нужно платить деньги. Для обычного человека, привыкшего к электричкам, это звучит дико.
Лично я (по поводу Сапсана) фалломорфировал когда узнал, что его собираются пускать в Н.Новгород - куда он будет идти всего 3.5 часа.
Когда я был маленький, фирменный поезд "Буревестник" (первый в стране, я им гордился как будто сам его построил вместе с дорогой) ходил от Москвы до Горького за 4.5 часа (по расписанию) А иногда (когда задерживался с отправлением) и меньше чем за 4 часа (один раз так езал - сильно расстротлся, что не успел "Незнайку на Луне" в пути дочитать). Со всеми, кстати сказать, остановками. Отправлялся он с Курского вокзала. Потом его перевели на Ярославский, и он стал ходить сначала 5 часов, потом 5 с половиной. Немного повзрослев (и заведя тесные личные связи во ВНИИЖТ) узнал, что обычный ЧС-2 может тянуть обычный пассажирский поезд на 22 вагона со скоростью в 120 км/час, а двенадцативагонный - 160 км/час.
Но поезда с такой скоростью не ездили исключительно потому что пассажирские ходили между товарными. А так могди еще в 50-х годах кататься, поскольку паровоз ФД, кстати, проектировали в том числе и для пятичасового перегона от Москвы до Питера.
Так что Сапсан - это в чистом виде попил бабла. А когда [такое] бабло пилят - в жопу могут идти все.
ЗЫ. Китайские братья, у которых уже скоростных ЖД больше чем во всем остальном мире (а через два года будет еще втрое больше) для ВСЕХ своих скоростных поездов строят совершенно отдельные пути. ЖД Пекин-Тяньтзынь была четырехпутная. А теперь - уже шести-восьмипутная.
ЗЗЫ. А в Швейцарии местные поезда ходят еше постройки 40-х голов, и ничего. А на Калифорнийщине я тут сподобился прокатиться на "электричке" 1936 года. Не "рентопоезд", а обычный пригородный.
Чесслово, эффективных менеждеров из РЖД лично поубивал бы. Они убили Кенни. В оригинальном значении слова.
Возможность пуска скоростных поездов по маршруту Москва – Казань рассматривают "Российские железные дороги" (РЖД). Об этом заявил президент РЖД Владимир Якунин. Сейчас "Сапсаны" курсирует между Москвой и Санкт-Петербургом. А летом 2010 года будет открыт новый маршрут – из Москвы в Нижний Новгород.
Владимир Якунин особо подчеркнул, что запуск скоростных поездов между двумя российскими столицами [не привёл] к сбоям в расписании следования обычных электричек.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=347996
А у кого нет денег на билет в Сапсан, тот ведь быдло, и пусть утрётся!!! Всем же ясно, если ты можешь отдать за билет, который стоит как мобильник среднего класса, значит ты много зарабатываешь, пользуешься Интернетом и вообще поэтому хороший менеджер, а значит белый человек и умеешь работать, в отличие от серого быдла!!! Поэтому нефиг мешать эффективным менеджерам объезжать московские пробки!!! Сгинь быдло!!!
Отличные комментсы. Порадовало про бесшумно вылетающий из-за поворота Сапсан, создающий вокруг себя засасывающую воздушную волну и сметающий всё на своём пути. Это просто хоррор настоящий.
Но вообще, с комментаторами согласен - всё против народа, всё против простых людей. Плуто-клептократия ёбаная.
> Как-то навеяло... Эдак десять лет назад - ехал в поезде из славного города Ростова. Что на Дону. Плацкартным экспрессом. Проезжали деревеньку знакомую. Там - два десятка помирающих дедов и бабок и примерно столько же их сыновей и дочерей (помирающих тоже, но от другого). А еще там, как ни странно, были и внуки. Вот это - полный караул.
Обычная картина по-моему, ничего удивительного. Тем летом я проехался на мотоцикле по Тверской и Псковским областям. Не по трассе, а по богом забытым разбитым дорогам внутри областей. Проехал в общей сложности за 3 дня деревень через 200, наверное. Тоже был поначалу сильно удивлен (первые деревень 10), а потом привык и понял, что там за ситуация. В большинстве деревень - жилые только 2 дома из 10-20. Остальные стоят с проломленными крышами, заросшие травой по 2 метра, и полуразобранные. Те, кто еще остался жив вынимают с заброшенных домов не только полувековые оконные рамы и отдирают доски с обшивки, но и разбирают на кирпич печи. Магазинчики почти во всех деревнях, естественно, давно не работают и находятся в таком же полуразобранном состоянии. Где оставшиеся в живых покупают хлеб - понять так и не смог. Автолавка по тем дорогам вряд ли еще ездит (грунтовка там очень плохая). Это в Тверской области. Как только пересек границу Тверской и Псковской - ситуация немного улучшилась. Процент жилые дома/брошенные дома сильно повысился. Такая вот ситуация.
> В чем проблема? Пусть ездят на машинах.
>
> S’ils n’ont pas de pain, qu’ils mangent de la brioche ! (c)Marie-Antoinette.
> (Если у них нет хлеба - путь едят пирожные!)
>
> Погуглите историю этой фразы, а также последствия, к которым подобные фразы порой приводят. :>
> при доставке тонны груза на километровое расстояние выгоднее всего водный транспорт, за ним идёт железнодорожный, за ним - воздушный, за ним - автотранспорт.
На первом месте трубопроводный транспорт :)
Только он не годится для большинства грузов :)
> Кстати, к этому всё идёт, готовьтесь - скоро в городах начнут прикрывать убыточные троллейбусные, трамвайные и автобусные маршруты. А жителям таких мест, куда эти маршруты вели, придётся ножками ковылять, вслед за невидимой ногой рынка.
В моём райцентре с этого и начинали - часть автобусных маршрутов сделали "через день", ещё в 90-е. Народ поохал, и притерпелся. А теперь, когда и электричек почти не осталось, масса в основном хавает молча, и всё.
> Президент ОАО "Российские железные дороги" Владимир Якунин рассказал, что рассматривается возможность пуска высокоскоростных поездов "Сапсан" по маршруту Москва - Казань.
Москва - Сочи ещё хотят к Олимпиаде запустить.
Бюджет-то российский почти бездонный, так что можно.
> Поэтому я и спосил, что за места такие вдоль железнодорожной ветки, где ни М10 нету ни дорог рангом пониже, а только железка как спаситель и избавитель. Олгасите весь список, пожалуйста.
> Камрады,я железных дорогах не разбираюсь - но не лучше ли как-нибудь пустить скоростной поезд Москва-Владивосток через всю Россию?Выгодно будет или нет?Вроде как должно"свазать" страну покрепче,нет?
Не забывай пробелы ставить.
А скоростной поезд нужно пускать сразу из Мурманска на Владивосток.
> К лету «Сапсанов» будет шесть в день, а грузопоток упадет в два раза.
>
> P.S. на данный момент весь грузопоток на главном ходу закрыт, всё идет в обход по другим областям.
Он ещё до Сапсана был с главного хода на широтный и на коштинский переведён. В основном через кошту едем, там длинносоставные поезда почти как в метро идут, один за другим. Малейший сбой - и сразу жопа.
> Народ всегда воет. Есть такая привычка. Только билеты при этом все равно не покупает, дал тридцатку контролеру -- и пошел. И вместо 230 рублей поездка до Дубны обходится в 30 рублей. Что, 2 рубля за километр -- это так дорого? Платили бы за билеты -- билеты могли бы быть и дешевле. Ужасно надоедает смотреть, как по полвагона от контролеров бегает. А я что, с зарплатой МНС такой богатый, что платить должен? Да просто я не пидарас! На пиво всем хватает -- на билеты почему-то нет.
Самой приходилось несколько раз накалываться. В расписании написано одно, в кассе говорят другое, объявляют по громкой связи на станции третье, а электрички ходят вообще независимо от всех этих «источников информации». Неоднократно приходилось пешком по рельсам идти до своей станции, ибо все равно получается быстрее, чем ждать прибытия нужного состава. А что отвечают на все вопросы? Правильно: «Ничего не знаем, у нас Сапсан».
> В расписании написано одно, в кассе говорят другое, объявляют по громкой связи на станции третье, а электрички ходят вообще независимо от всех этих «источников информации».
Железная дорога это совсем не то великое предприятие, которым было МПС. Сейчас это ПИД, названный так в честь руководства организации. На Сапсанах можно было денег отмыть и откатить столько, что у быдлоса с их засратыми электричками воротники на тулупах бы завернулись, узнай они суммы. Вся жеятельность РЖД нынче строго ориентирована на глобальный и наглый пиздинг всего, что можно спиздить. Так что ничего удивительно, что могут отменить электрички. Счаз Сапсанчики развалятся, их закатят гнить на дальний путь и жизнь пойдет по прежнему.
Ну и жители областей должны гордиться - их трудами смогли руководители РЖД отжать еще миллиардик :)
> Следует понимать, госпомощь оказываемая РЖД не характеризует РЖД, как убыточную организацию. Прибыль получает государство, развитие и модарнизация отдельная статья, она в затраты не влючается, вот на это госпомощь и идет.
Я где то говорил про убыточность РЖД? А государство еще и налогов дохуя получает, дальше что?
ОАО РЖД - это в некотором роде юридическое лицо вообще-то, со всеми пирогами, вытекающими из этого статуса. Государство, как 100% собственник, может решить отправить нераспределенную прибыль на модернизацию или еще чего подобное, а может выплатить дивиденды на пропляску заинтересованными людьми со шлюхами в Куршавеле. А если пошли убытки, то должны взъебываться менеджеры, браться кредиты, вестись оздоровление и т.п. У нас же вроде как рынок и капитализм, нет?
> Какова загруженность поезда с билетами по самолеьной цене?
Вчера вечером ехал. Полный был. Что неудивительно.
Собственно, Невский Экспресс перед этим полпустым видел ровно один раз - через день после первого теракта. В остальные разы - полный.
Конечно, если искать подороже, выйдет подороже. Если искать подешевле, выйдет подешевле. Но если ты хочешь подешевле, глупо искать подороже -- ведь и найдешь тогда подороже! Билет Москва-Питер (поезд №30А на 25 марта), согласно сайту РЖД, стоит 632-70 рублей, не считая сбора за оформление и страховки. Сбор за оформление туда в срок от 1 до 9 суток -- 79-30, сбор за оформление туда в сутки отправления -- 98-70, страховой сбор -- 2-30. Итого билет стоит от 635-00 до 733-70. Если покупать сразу обратно, будет сбор 158-60. Итого, если я покупаю за пару дней билет туда-обратно (30А туда 25 марта, 101А обратно 29 марта), я потрачу 632-70*2 + 2-30 * 2 + 79-30 + 158-60 = 1507-90. Тремя тысячами как-то не пахнет.
Ага. Прямо как в Америке в 30-х.
В Чикаго был мэр, по фамилии Чермак. Он вышел из рабочих, побывал в профсоюзных вождях и пользовался большой популярностью. Он даже дружил с нынешним президентом Рузвельтом, Они даже называли друг друга первым именем, так сказать на «ты»: он Рузвельта – Фрэнк, а Рузвельт его – Тонни. Рабочие говорили о нем: «Тонни – наш рабочий человек. Уж этот не подведет». Газеты писали о трогательной дружбе президента с простым рабочим (видите, дети, чего может достичь в Америке человек своими мозолистыми руками!). Года два или три тому назад Чермака убили. После него осталось три миллиона долларов и пятьдесят тайных публичных домов, которые, оказывается, содержал расторопный Тонни. (С)
Не, как раз по факту очень часто ходят по путям. По-человечески это понятно: нормальную дорогу хрен найдешь. Но в принципе это не вина РЖД, что совершенно другие люди не могут построить дороги.
Я не знаю, где это вы нашли распивающих говно. Я лично говно пить не люблю. Хотя, наверное, это бюджетно: знай себе ассенизатором подрабатывай -- и деньги плотют, и говна завались. Если чем в поезде и воняет -- так носками нестиранными. Так это не моя вина!
Министерство транспорта Китая намерено осуществить масштабный проект по созданию скоростной железной дороги в Западную Европу. Китай пока не собирается строить совместно с нашей страной (Россией) высокоскоростную линию... с другими ключевыми партнерами по строительству скоростных железных дорог переговоры идут успешно. (с) http://top.rbc.ru/society/19/03/2010/381912.shtml Не понимают китайцы, что надо кремниевые наукограды строить!
> Итого, если я покупаю за пару дней билет туда-обратно (30А туда 25 марта, 101А обратно 29 марта), я потрачу 632-70*2 + 2-30 * 2 + 79-30 + 158-60 = 1507-90. Тремя тысячами как-то не пахнет.
Если к кассе подойти в день отправления, плацкарта 99,9% не будет в наличии.
Там возможно и так, а у нас на Савеловском направлении, например, одно удовольствие ходить по маршруту Новодачная - Марк. Всяко лучше, чем до Северного по жуткой автомобильной дороге.
Оно так же владеет ОАО "РЖД", как и Абрамович владеет Челси. Или как США владеют Амтраком.
ЗЫ: Получение прибыли далеко не главная задача ОАО "РЖД": в противном случае, давно отменили бы ВСЕ электрички, занимались бы грузовыми перевозками по пустым дорогам, здания пассажирских вокзалов (зачастую расположенные в центрах крупных городов) отлично можно было бы использовать для действительно выгодной деятельности.
Не спрашивай, что ЕР сделала для тебя .. (почти (С))
PS.
Лагерь для пионжэров и студентов от ЕР- есть.
Продвижение оных детей по результатам отсева - предполагается.
Другие партии молодежи в РФ .. скачал вроде даже по наводке с тупичка книжку "Молодёжные политические организации: Программы и люди / И.Яковлев, Ю.Рышкина, Е.Лоскутова и др. – М.: РОО Центр «Панорама" - при прочтении местами рыдал :)
ps .. хехе, а у меня так и висит один коммент в час :) меня кто то не любит(С)К-9 :)
Тупой, живу не в России. Можно уже списочек то населенных пунктов вдоль линии Москвы-Петербург получить, где ни шоссейных дорог, ни железных? Ну и где вот как выразился камрад Эрик Картманн посланные на разведку авотобусы застряли в грязи.
Доброго времени суток.
Живу в Зеленограде.
У нас, конечно, электрички отменяют не так часто(всё же часть столицы), но очевидный факт: "Сапсан" едет - все остальные стоят. А поскольку добираться по ленинградке(Ленинградское шоссе) и пятнице(Пятницкое шоссе) утром вообще практически не представляется возможным из-за перманентных пробок, то для Зеленоградцев электричка - по сути единственный реальный способ гарантированно добраться в Москву к нужному времени. С момента введения Сапсана в эксплуатацию так же увеличили временные интервалы между электричками, ну и соответственно народу стало в них ещё больше(хотя и раньше-то было предостаточно). Вкупе с увеличением стоимости проезда от Зеленограда до Москвы до 82,5 рубля за поездку в одну сторону стоит только удивляться, что подобные акции(как в Ленинградской и Тверской областях) ещё не стали проводить жители Зеленограда.
> Там возможно и так, а у нас на Савеловском направлении, например, одно удовольствие ходить по маршруту Новодачная - Марк. Всяко лучше, чем до Северного по жуткой автомобильной дороге.
Я только по Октябрьской могу судить, другие дороги вживую неведомы мне почти. А по путям ходят у нас только если по подъездным. Там, где движение имеется регулярное, только безбашенные. Друг мой, будучи молодым и пьяным инвалидом стал.
> ЗЫ: Получение прибыли далеко не главная задача ОАО "РЖД": в противном случае, давно отменили бы ВСЕ электрички, занимались бы грузовыми перевозками по пустым дорогам, здания пассажирских вокзалов (зачастую расположенные в центрах крупных городов) отлично можно было бы использовать для действительно выгодной деятельности.
О, оказывается, электрички очень выгодны! Интересно, каким это образом? Никто не покупает билеты -- но прибыль они, оказывается, приносят. Или претензии к высказыванию о прибылях? Ну да, формально извлечение прибыли -- ОДНА из главных целей. Но недаром первой в списке главных целей указана цель следующая: "обеспечение потребностей государства, юридических и физических лиц в железнодорожных перевозках, работах и услугах, оказываемых железнодорожным транспортом" -- и всякие электрички служат именно этой цели, а не извлечению прибыли. Соответственно, странно удивляться, что государство помогает ОАО "РЖД": оное жертвует своей прибылью ради социальных целей.
> О, оказывается, электрички очень выгодны! Интересно, каким это образом?
Пассажирский ЖД транспорт убыточен во всех странах мира. Это факт, от которого невозможно отмахнуться. И нельзя его приводить в качестве аргумента за отмену электричек и прочего.
> недаром первой в списке главных целей указана цель следующая: "обеспечение потребностей государства, юридических и физических лиц в железнодорожных перевозках, работах и услугах, оказываемых железнодорожным транспортом"
В Уставе железных дорог это прописано.
А в советское время там ещё был термин "народное хозяйство".
Проёбано всё :(
> Получение прибыли далеко не главная задача ОАО "РЖД": в противном случае, давно отменили бы ВСЕ электрички, занимались бы грузовыми перевозками по пустым дорогам, здания пассажирских вокзалов (зачастую расположенные в центрах крупных городов) отлично можно было бы использовать для действительно выгодной деятельности.
Ты что-то странное говоришь, камрад. Любое коммерческое предприятие предназначено для извлечения прибыли. Это первое - оно же главное. Под прибылью я понимаю экономическую категорию, если что. Социальный эффект, экологический и т.п. - они важны, но реализуются опять через решение основной задачи и перераспределению результата.
> Соответственно, странно удивляться, что государство помогает ОАО "РЖД": оное жертвует своей прибылью ради социальных целей.
Я, конечно, не то чтобы эксперт, но вроде как "помощь" государства осуществляется путем увеличения УК. Ну и плюс РЖД само всячески заимствует.
Но речь не про убыточность или прибыльность РЖД, а о реализации на конкретных местах любимой песни некоторых либералов "у кого нет миллиарда - могут идти в жопу!"
Новости
VIP
