В Уссурийске последний член банды «убийц милиционеров» Александр Ковтун сдался милиционерам
Следственный комитет по Приморскому краю сообщает об окончании спецоперации по захвату преступной группы в г. Уссурийске. Последний из подозреваемых Александр Ковтун после продолжительных переговоров, в которых также участвовали его мать и адвокат, сдался.
В настоящее время Ковтун передан следственным органам Следственного комитета по Приморскому краю для проведения следственных действий. Расследование уголовного дела продолжается.
Партизан — это от слова part, то есть часть. Партизаны — это части регулярной армии, ведущие боевые действия на оккупированных врагом территориях. Например, Денис Давыдов в тылу Наполеона. Например, войска НКВД, бившие немцев на окупированных нацистами территориях. Все остальные, типа гражданские люди с оружием в руках — они не партизаны. Они больше по линии уголовного кодекса.
Ну а в целом, конечно, приплыли. Можно поздравить власть с окончательно сформированным образом демократической милиции, убийство представителей которой массово одобряет и поддерживает население.
Надо стократно усилить разоблачения сталинизма — там ведь показано, кто это такие.
Ну и, понятно, снять ещё сто серий "Улиц разбитых фонарей" — для поддержания образа.
Не все прочитал, сейчас... постараюсь всем ответить по возможности.
Но в целом диалог напоминает типичную форумную лавинообразную тенденцию, когда в треде остались самые стойки или самые незанятые ( с небольшими вкраплениями случайно заскочивший новичков, не успевших прочитать его ранее) и в ответ на написанную с одной стороны хуйню тут же следует хуйня со стороны оппонентов, еще более яростная. Причем объем написанной хуйни прямопропорционален количеству "бойцов" в сражающейся стороне :)
Если камрад не против, меня после его высказываний несколько иные вопросы заинтересовали.
Насчет структуры. Ты писал про бригаду (слово то какое, сильно кино одно про бандитов напоминает!) из криминалиста, суд-меда и прокурора.
Что за прокурор там был, прокурор города, прокурор района?
Про деньги. Пишешь что хватало. Насколько я понял, речь о зарплате. Я правильно понял, что на тот момент обеспечивать приходилось только себя? А сейчас семейное положение переменилось?
Камрады, извините! Да, не отличался, совсем уж, благопристойным поведением. Попадал и в ментовку и трезвяк. Но никогда не возникало мысли, что менты козлы. Сам же и был виноват. Если сам можешь себе признаться, что мудак, можно жить. Если "все педерасты, один я Д`артаньян", то не фига пенять, что тебя будут пресовать. А если потом возникает мысль мстить с оружием в руках... Никого не хочу обидеть, но тут уже надо по линии родителей смотреть, а не было ли там чего не хорошего?
Начнем по порядку. Заранее прошу прощения в камрадов, если опять чересчур длинно выйдет.
Кому: Max99,
Значить смотри, камрад, что написал Лепанто, что ты ответил и что у тебя в итоге вышло.
Вообще начну с того, что его высказывания до 38 поста включительно, как выстрел хорошего снапера - не в бровь, а в глаз.
Он пишет:
> среди моих знакомых крайне мало людей, которые просто принимали сотрудников МВД/ФСБ за людей.
То есть население не относится к спецслужбистам при исполнении как к простым людям, а как к спецслужбистам при исполнении, откуда и проистекают ожидания и соотвествующее отношение после краха ожиданий.
Приведу пример. Вот я тоже не так давно имел возможность пообщаться со сводной группой оперов. Поскольку общение происходило лично, я увидел в них в первую очередь людей. Нормальные молодые парни, люди как люди.
А вот если бы я оценивал их как милиционеров, то сказал бы, что они - взяточники, что к делу, которым заниматься пришли относятся без особого рвения, во всяком случае это так выглядит.
Вот не знаю, может это только я так Лепанто понял, а он имел ввиду другое? Строить предположения по поводу того, что хотел сказать другой человек - вообще дело неблагодарное, не знаю..
Но как ты его фразу понял и что в ответ написал?
> Не принимают милицию и ФСБ за людей?
Тут уже смысл фразы менятся, причем в данном контексте он, ИМХО, меняется кардинально. Не принимать за людей и не принимать за простых (обычных, таких как все, как я и ты) людей - как говорится, две большие разницы. Не находишь?
Ты развиваешь свою теорию:
> А твои знакомые каждый раз ликуют когда убивают милиционера или фсбшника?
> Если за людей не считают то и радоваться должны.
Кстати, вовсе не обязательно. Не считать за людей и радоваться смерти - не одно и то же.
> Это уголовникам свойственно.
То есть ты его знакомых к ним причисляешь не смотря на неоднократно подчеркнутую их принадлежность к широчайшим социальным группам.
Дальше - больше:
> Как это можно по другому понять ёбнутая жертва ментовского беспредела?
> Равно так же я насмотрелся на граждан, которые не считают их за людей. Ублюдки редкие.
Во-первых сразу скажу, что насмотрелся ты не народ, а таки на "граждан" в спецслужбистском понимании этого слова, то есть на клиентов твоей конторы, бывших, нынешних, потенциальных.
Но при этом понять тебя можно так, что ненавидишь ты свой народ вообще.
На что, кстати, получил подъебку в том плане, что это причина ненависти граждан к милиции ;)
Хотя от этого она подъебкой быть не перестает, но ввернули ее очень метко. Твои высказывания дейтвительно ярко характеризуют сложившееся отношение и объяняют рекцию населения на него. Как думаешь почему к британскому бобби подходят спросить дорогу, а наших пэпэпэсников предпочитают обходить стороной как стайку гопников из подворотни?
> что к делу, которым заниматься пришли относятся без особого рвения
ИМХО камрад, обсолютно все так. Я где не работал, основная масса, рвения не проявляла, что интелегенты, что слесаря.
> Как думаешь почему к британскому бобби подходят спросить дорогу, а наших пэпэпэсников предпочитают обходить стороной как стайку гопников из подворотни?
Я как то пообщался с адвокатом "по-уголовным": "Понабирали в ППС, дибилов деревенских"-говорил он.
У нас (на Кубани) тоже такое было, когла егерь нашел делянку с марихуаной и сказал ее хозяину (работнику милиции) убери от граха по дальше, так тот вызвал спецназ и во всех СМИ сообщили, что егерь держит круговую оборону вокруг своей делянки, приэтом как не странно был отдан приказ "Живыми не брать". И не взяли. Вот такой гоголь-моголь.
> > среди моих знакомых крайне мало людей, которые просто принимали сотрудников МВД/ФСБ за людей.
> То есть население не относится к спецслужбистам при исполнении как к простым людям, а как к спецслужбистам при исполнении, откуда и проистекают ожидания и соотвествующее отношение после краха ожиданий.
Не так, чтобы было как ты сказал должно было бы быть написано:
> среди моих знакомых крайне мало людей, которые принимали сотрудников МВД/ФСБ за [простых] людей.
В данном же случае сказанное равносильно:
> среди моих знакомых крайне мало людей, которые [хотя бы] принимали сотрудников МВД/ФСБ за людей.
Ну вообще-то умный джигит в таком случае таки обойдет стороной, благо в твоем случае обходной путь хотя бы был, пусть и огородами, но был, чего не скажешь о других ситуациях. Например, произошло ДТП или человек с высоты упал или убили его или просто напали о покалечили. А произошло это на тротуаре или проезжей части возле дома где ты живешь или куда тебе надо обязательно (а главное - срочно!) попасть. А оцеплению дана строгая команда - на место преступления не пущать никого и ни в каком виде, даже "быстренько пробежать", ибо если пустить, то следы преспуления обязательно затопчут, как его потом раскрывать? Даже самому оцеплению и непосредственно непричастным сотрудникам топтаться там не разрешают!
Как должен отнестись мудрый джигит к подобного рода препятствию?
Именно как к препятствию. Вот был бы там не милиционер, а скажем куча говна, привезенная и вываленная огородником возле своего забора для угавнения огорода. До завтрашнего дня он ее разбросат по огороду и дорога будет очищена, но сейчас, когда тебе надо пройти, ты полезешь через кучу, проваливаясь и оскальзываясь и в итоге перебравшся, но при этом перепачкаяешмя чуть ли не по шею или все же предпочтешь обход, пусь в разы длиннее и огородами, но надежный и безопасный?
(Кстати, вспомнилась ситуация из советских времен, когда один поэт или музыкант сочинил стишок по просьбе милиционера, поставленного охранять "кучу навоза и говна" - ситуация комичная и чем-то похожая на твою, хотя и в том и другом случае на самом деле вполне логичная, ведь кино таки надо снять и ходя там ты таки мешаешь, а охранять кучу таки надо было, ибо граждане не смотря на тоталитаризм крали как при капитализме.)
Как должен относиться умный джигит относиться к самому милиционеру?
К такому - с юмором. Но и с пониманием.
Подумай как он там оказался и почему не пускает. У него приказ - не пускать. И он не пускает. так поступает правильный милиционер. А вот если бы он получив приказ и выдвинувшись в точку дислокации просто стоял в сторонке, лузгал семечки и думал "Приказ? Да плевал я на ваш приказ!" - это был бы неправильный милиционер.
Подума почему он там оказался? Потому что приехали снимать кино, кино надо снять, причем снять быстро, пока светит солнышко (как говорят киношники - чтоб натура не ушла) и откладывать/переносить съемки нельзя, т. к. есть палан (который может включать, в том числе, и договоренность со снимающейся звездой, которой назавта надо быть уже на другой площадке в другом городе) на завтра может быть дождь, да и съемочный день стоит денег немалых. Кино снимается один раз и сранительно недолго, а вась пупкиных которым надо пройти именно в этом месте - много и васи пупкины, прямо скажем, не переломятся сделав круг в пару сотене шагов. Вот ты - один из этих вась, это тоже надо понимать )
А кроме просто прохожих есть немало желающих посмотреть на новый аттракцион, а то и вообще полусумасшедших фанатов, пытающихся проникнуть на площадку под видом прохожих аборигенов. Откуда милиционеру знать, вдруг ты пылкий поклонник Феди Бондарчука и просочившись будешь приставть к нему просьбами "попробоваться на роль, на какую угодно хоть на самую маленькую" или и того неприличнее - просить прочитать сценарий, тобой нашкрябаный?
Другое дело как относиться к его словам в той форме, в какой он их высказал. Тут уже камрады высказывались, что звучит забавно. Добавлю только, что комичности придает тот факт, что это простой постовой, охраняющий пути подхода к съемочной площадке. Хотя при этом не вижу не одного слова, где он был бы неправ, просто получилось у него юморительно )))
> Дежурный прокурор, т.е. сотрудник прокуратуры -следователь или помощник прокурора.
Ага, теперь понял. Я потому и уточнил, что прокурор на район/город, насколько знаю один и это скорее должность управленческая, а следствие ведут другие.
Вот теперь собссно основной вопрос - твоя роль в бригаде какая был?
Ты непосредственно не говорил, кем работал, помпрокурора, следователем или может экспертом.
И вот еще вопрос - были ли постоянные оперативники приданные бригаде были или, может, привлекались на местах?
> есть мнение, что в Приморье перешли черту, иначе "теория про партизан" не получила бы там широкого одобрения
а оно и не получило, кучка придурков отметившихся на форумах, понабежавшая туда "оппозиция" и просто "друзья" России, вот и все. В реальности никто там неподдерживал и не поддерживает банду отмороженных дебилов, только такие же долбанутые, которых единицы и люди не умеющие фильтровать информацию, коих немного больше.
Рассказал интересно (хоть и не точно обрисовал обстановку, сугубо личное мнение), но это действительно малозначительный случай.
Если ты, вдруг, прочитал весь топик, то хотелось бы узнать твоё мнение и о других "моментах" здешней развлекаловки.
Если лень или не можешь, то просто ответь на мой вопрос: что за контора хуже в сфере исполнительной власти? Сразу скажу, что к ученикам московской Олимпишесдорф я отношусь не однозначно, я бы сказал: бросает из крайности в крайность.
Господи, ну чистая классика жанра! Троеточие на каждом шагу, восклицательно-знако-извержение, большие буквы, фразочки эмо-стайл типа "Я не смогла спасти СВОЮ ЛЮБОВЬ…". Интересно, это что писала подстилка одного из "партизанов"? Интеерсно, а ей не приходило в голову, сколько людей "потеряли свою любовь" по вине таких отморозков, как ее ебарь?
Извините за мат, просто такое зло берет на таких вот "жен декабристов".
> Я где не работал, основная масса, рвения не проявляла, что интелегенты, что слесаря.
Надо уточнить - "что интелегенты, что слесаря" ты говоришь о милиции или о других профессиях, то есть о работе слесаря?
> Я как то пообщался с адвокатом "по-уголовным": "Понабирали в ППС, дибилов деревенских"-говорил он.
С одной стороны так, но дело в том, что так было всегда )) Тех же Вайнеров почитать (а они знали систему совсем не по наслышке). Не так чтоб сложно найти это место в книге, но рискну по памяти своими словами: "Он происходил из крестьян и дрался как крестьянин" - это было сказано не о простом пэпээснике, а об участковом, в одиночку без оружия задержавшем опасного бандита, потенциально вооруженного, т. к. дело там как раз было об ограблении милиционера и завладении табельным оружием.
Просто другая страна - другие люди, во вском случае в милицию приходится других набирать. То есть вроде бы как и раньше набирают из колхозников, но в другой стране даже "дибилы деревенские" стали другими )
Ты, видимо, тоже невнимательно читаешь? Или точнее, да простят мне опять сканирование через интернет, по своему понимаешь обороты фраз на русском языке.
> среди моих знакомых крайне мало людей, которые принимали сотрудников МВД/ФСБ за [простых] людей.
Разрешите подписаться! Так - было бы проще и понятнее.
Но так как было сказано - тоже можно понять если вдуматься. Я же понял, хоть и дурак ) Почему Макс 37 лет прожив не научился понимать? Как быть?
> И смысл совершенно другой :)
Совершенно или несовершенно, но другой, согласен. Однако, подразумевалось именно то, что я разжевал. Во всяком случае, "так мне кажется" (С)
Хотя бы тут не подошло, т. к. принимать другого за "просто человека" - это как раз высшая ступерь равенства, то есть считать другого таким же как я или ты, то бишь своим. А к милиционеру можно относиться еще и просто как к представителю власти, со всеми минусами и плюсами.
А можно и как к нелюдю.
Три разны отношения, друг от друга отличатся "совершенно" )
От блин, наверное, спать пора. Хотя - думаешь, реально девка кого-то из задержанных до такого додуматься не смогла. А если лохотрон, то так и надо тем, кто бедненьким "детишкам" захочет помочь. :) Может, хоть так ума прибавится, хотя вряд ли.
Жесть конечно, хотя ситуация довольно типичная.
То что милиционер именно выращивал а не крышевал ботаников - удивляет (я то думал они предпочитают приторговывать конфискатом или покрывать торговцев, а варыщивание - невыгодно по соотношению гемора и прибыли), но не сильно. Странно, что с лесником это не было утрясено заранее. Может этот тот самый "тупой мент" - решил что егерь не заметит что у него на делянке происходит? А может обговорить обговорили, да жаба задушила и решил сэкономить, вот и убрал партнера таким образом? Откуда известно, что ему егерь сказал, если он был убит?
И кстати, история чем закончилась?
Я так понимаю, если ты сейчас об этом рассказываешь, то получила огласку и ганжомент все же был "принят" коллегами и ныне отбывает положенное?
> есть мнение, что в Приморье перешли черту, иначе не получила бы там широкого одобрения
Есть мнение, что "теория про партизан" - продукт солидарного отношения к милиции людей всей страны.
А так же есть мнение, что мнение об ментобойцах как о революционерах и борцах с режимом как минимум сильно преувеличена. Сейчас градус накала зашкаливает и рано судить о том как оно там на самом деле было и что этому предшествовало, но в жизни обычно так бывает, что лавры борца, а то и мученника попадают на людей действующих из куда более прозаических личных и зачатую корыстных мотивов.
Когда эта заваружа только началась, по ящику проскочила версия о совместом бизнесе стрелков и убиенных милиционеров. Я так понил, подверждения она не нашла. Но в это я бы поверил охотно и сразу, это сейчас типично - бизнесмены из милиции. А потом, одно дело мочить представителя силовых структур, другое дело - партнера по бизнессу.
> кучка придурков отметившихся на форумах, понабежавшая туда "оппозиция" и просто "друзья" России, вот и все. В реальности никто там неподдерживал и не поддерживает банду отмороженных дебилов, только такие же долбанутые, которых единицы и люди не умеющие фильтровать информацию, коих немного больше.
Экий ты прыткий!
А о численности "кучки" ты судишь со слов "придурков отметившихся на форумах, таких же долбанутых"?
Хорошо, что обе конторы - отечественные. И уверен в такой острой теме теме не откажутся посотрудничать с органами даже без санкции суда.
За Яндекс не скажу, но Веб-мани крепко заколебали мошенники. Такое впечатление, что эта система у них пользуется большей популярностью чем любая другая в мире.
Интересно, можно ли проверить, не заблокированы ли уже кошельки приведенные в этой "классике"? ))
Хорошая вешь - интеренет! Даже если спохвататяся поздно, можно будет отследить куда и как деньги из системы выводились.
Насчет стоять и раз-два - это шутка такая, армейская или скорее прапорска - ХЗ как назвать. Типа "-Товарищь прапорщик, остановите такси. -Такси стой, раз-два!"
Ну про говнометы думаю ты и сам должен знать, тут часто приходится слышать "зачехляю свой гавномет" ;-)
Если обидел - извини.
Я просто хотел намекнуть на то, как с незнакомыми разговариаешь ты сам.
Ну ладно ты не понял, что написал Макс и что ему ответил мальчо и не потрудившись разобраться тут же об этом ему рассказал. мальчо провокатор, но от этого то о чем он говорит не теряет актуальность, хоть с социологической хоть с психиатрической точки зрения.
Но что у вас дальше пошло - как обычно разговор начатый с наезда в виде наездов и продолжается. в итоге - перестрелка из говнометов, а чем я говорю )
Причем от него-то отскакивает, он опытный, видать давно в интернете - даже без матюков умудряется!!! В итоге даже если его выпрут посланным окажешся ты -)
Я понимаю Макс - он там работал, его начали проддевать, но тебе оно зачем: заскочил в стрельбе поупражняться? или в интернете опять кто-то неправ? )
> Когда эта заваружа только началась, по ящику проскочила версия о совместом бизнесе стрелков и убиенных милиционеров. Я так понил, подверждения она не нашла. Но в это я бы поверил охотно и сразу
Вряд ли у них какой-либо совместный бизнес с ментами был - посмотри на возраст и лица - кто таким соплякам серьезные дела по той же контрабанде леса доверил бы? Потому варианта имхо ровно два - обнаглевшие отморозки или месть(допекли).
Отношение разное но при этом есть превалирующая точка зрения. Сейчас она такова, что милиция хуже бандитов. Тех, кто справедливо замечает, что убивать милиционеров нехорошо какие бы они не были - в меньшинстве.
> Да нет никакого "солидарного отношения", на мой взгляд.
А солидарное в том смысле, что ненавидеть - одно, а сплотиться на почве поддержки конкретной банды - другое.
Коррупцию и коррупционеров тоже никто не любит, но при этом чиновников из автомата не расстреливает. В этом случае ненанвисть есть, а солидаризации - нет.
Я уже давно не пытаюсь многим людям что-то доказывать, ну кроме нормального спора с заведомо адекватными людьми. Ну и вот, частенько спрашивают мнение мое (не как эксперта, а просто "ну всем же интересно") - "Мол что ты думаешь о ребятах, мочивших ментов козлов?!". И по другому, в ином контексте практически никто вопрос не задает. В ответ говорю что милиция это отражение нас, и того что у большинства в голове, и не известно каким будешь ты, получив чуточку власти и удостоверение. После такого опуса меня (в большинстве случаев) считают дебилом, и перестают разговаривать.
> Столько разговоров и суеты всего из за одного убитого и нескольких раненых сотрудников. Этого того стоит?
>
Конечно нет. Вот если бы замочили кого-то из твоих родственников, да причём менты - того бы стоило. А так - одним ментом больше, одним меньше. И наплевать, что замочили гражданина РФ группой людей, объединившихся с целью отстрела ментов и завладения их оружием. Ведь всем известно, что менты с Марса прилетают, а это наши - земляне.
"Я убила мента - что мне делать"
Лечиться. А ещё лучше поехать в страну Запада и там попробовать сделать тоже - интересно сколько накинут для сидки, вне зависимости от того плохие менты были или хорошие.
> Столько разговоров и суеты всего из за одного убитого и нескольких раненых сотрудников. Этого того стоит?
больше суеты и разговоров из-за того, что искать их поехали на танках и вертолётах, такое не каждый день увидишь, вкупе с распространившимся заявлением в интернете - такое не каждый день прочитаешь.
Ощущение в целом - кто-то проверял ситуацию/систему/власть. Результаты неутешительны, то о чём все говорили (полный пэ) начинает приобретать реальные очертания.
Никого даже не уволили, оказывается никто не виноват. Ну кроме родителей парней, которые все как одни уголовники.
А мне кажется что все же не понял. Просто и сам Макс не понял что написал ;)
А написал он о том, как ненавидит ненавидящих милицию, то есть большинство граждан своей страны.
Когда такое говорит не какойто ППСник и даже не милицейский опер, а помпрокурора, у которого высшее юридическое (или сейчас такое не обязательно?) это характеризует органы впоне определенным, но не самым лестным образом и объясняет ответную реакцию граждан.
> Есть законная власть, она объявила войну, армия должна воевать. При чем здесь империализм? Вот, например, Зимняя война - она какой была? Освободительной?
Эк ты сравнил!
Финская стране была нужна для создания буфферной зоны у Ленинграда и даже полезна армии с точки зрения выявления и устранения неподготовленности к дествиям в зимней обстановке. Можно сколько угодно рассуждать о том кто на кого напал, но если говорить не о международном праве, а о смысле этой войны, то СССР она была выгодна.
А первая мировая была империалистической потому что империи переделяли территории и сферы влияния. Россия в нее влезла не ради выгоды, а из союзничких соображений и чем это для нее закончилось? Вот и выходит, что действия тогдашнего руководства были фактически предательствон национальных интересов.
Ты раз уж взялся изучать что и как было, поинтересовался бы чем революция от переворота отличается.
> Вот только было тех большевиков в России 16-го года с гулькин нос, а Ильич гутарил, что его поколение революционеров до победы над царизмом не доживёт.
Не поделишся, как так вышло что через некоторое время их поддерживали весьма широкие массы населения?
> Отношение разное но при этом есть превалирующая точка зрения. Сейчас она такова, что милиция хуже бандитов. Тех, кто справедливо замечает, что убивать милиционеров нехорошо какие бы они не были - в меньшинстве.
Как оценить, какая точка зрения превалирующая? Через телевизор?
> Коррупцию и коррупционеров тоже никто не любит, но при этом чиновников из автомата не расстреливает. В этом случае ненанвисть есть, а солидаризации - нет.
Дело ж не в солидарности. Чиновники не ходят по улицам в форме и с оружием. Чиновники не штрафуют и не сажают в околоток. Чиновник вне досягаемости и под охраной.
Мат-перемат, поливание прохожих газировкой, обзывание их кафирами, крики аллах акбар и Тимур Муцаев в магнитолле. Русские националисты ментоборцы на марше.
ИМХО защитники "партизан" сейчас должны чувствавать себя как прыщавый подросток по незнанию от души подрочивший на транса.
> Как думаешь почему к британскому бобби подходят спросить дорогу, а наших пэпэпэсников предпочитают обходить стороной как стайку гопников из подворотни?
>
> Я как то пообщался с адвокатом "по-уголовным": "Понабирали в ППС, дибилов деревенских"-говорил он.
Я наверно несознательный гражданин. В незнакомом месте всегда у милиционеров дорогу спрашиваю. Ни разу не послали, объясняли как пройти, на какую маршрутку сесть. Наверно, мне неправильные милиционеры попадались.
Только щас вспомнил. Я однажды ночью подошёл к вооружённой банде, одетой в форму ДПС и попросил огоньку сигарету прикурить. Оказывается, я был в шаге от смерти. Пронесло... КС
> есть мнение, что в Приморье перешли черту, иначе "теория про партизан" не получила бы там широкого одобрения
Есть мнение, что событиями в приморье воспользовались разнообразные пидоры, которые начали активно вбрасывать в информационное пространство визги про партизанофф.
> Ни разу не послали, объясняли как пройти, на какую маршрутку сесть. Наверно, мне неправильные милиционеры попадались.
А меня даже ни разу при этом не избили, да и не ограбили. И в околоток не тащили. Правда я их "мусорами" и "ментами" не завал, на йух не посылал, вёл себя как человек, законы не нарушал - может это во мне дело??? Может это я "неправильный???
> Дело ж не в солидарности. Чиновники не ходят по улицам в форме и с оружием. Чиновники не штрафуют и не сажают в околоток. Чиновник вне досягаемости и под охраной.
Да, это причина. Если меня обидел сосед, а он (вот беда) под охраной, я убью его 5 летнего племянника, благо, в детском саду охраны нет. Именно так и выглядят "борцы с системой" убивающие ДПСников.
> Как оценить, какая точка зрения превалирующая? Через телевизор?
Ну, извини. У нас источников немного: телевизор и интернет, это тебе Дядя Рашид все по телефону докладывает.
На видео ничего не понятно - зима(а обсуждаемые события произошли на днях, летом), отморозки(в машине на ютубовском ролике их меньше, чем в банде) катаются на машине(это вообще они, лиц толком не видно?), почему-то кричат Аллах-Акбар(это новая фишка у наших националистов такая?).
> Отношение разное но при этом есть превалирующая точка зрения. Сейчас она такова, что милиция хуже бандитов.
При этом большинство граждан никогда с бандитами не сталкивались и не знают, что это такое.
Граждане не помнят, кто их защищает от этих самых бандитов.
Граждане не помнят, кто ездит в командировки на Северный Кавказ.
Граждане, коснись чего, бегут в милицию - ай, спасите -помогите.
Граждане не любят тех, кто указывает им на нарушение Закона или общественного порядка. При этом, совершенно неважно, честный милиционер указал им на это или коррумпированный.
Большинство граждан считает, что Закон написан для других, а им, Неповторимым Личностям(тм), позволено его нарушать.
>> Как оценить, какая точка зрения превалирующая? Через телевизор?
> Ну, извини. У нас источников немного: телевизор и интернет, это тебе Дядя Рашид все по телефону докладывает.
Правильно, именно поэтому надо выключать мозг и слушать что в телевизоре скажут.
А еще можно на своем блоге собрать ссылки на сайты пидорасов и вопить как всё плохо и ужасно.
> Кому: All Blacks, #463 >
> > превалирующая точка зрения. Сейчас она такова, что милиция хуже бандитов.
>
> Ну в моем, например, окружении такого нету. Мы милицию не трогаем и она нас не трогает.
> Финская стране была нужна для создания буфферной зоны у Ленинграда и даже полезна армии
СССР она была выгодна.
- типа РИ Проливы были не нужны и не выгодны? Красавчег.
> действия тогдашнего руководства были фактически предательствон национальных интересов.
- ага. И ИВС Квантунскую армию предательски разгромил. Теоретег.
> > Переворот уже не переворот, а ВОСР.
> Еще один исторЭк!!! Ты раз уж взялся изучать что и как было, поинтересовался бы чем революция от переворота отличается.
- книжки читай, критег.
> Не поделишся, как так вышло что через некоторое время их поддерживали весьма широкие массы населения?
> Кому: All Blacks, #463 >
> > При этом большинство граждан никогда с бандитами не сталкивались и не знают, что это такое.
>
> Да!!! Граждане живут в оранжереях и по улицам не ходят.
Ну ходят, дальше-то что?
Большинство граждан с бандитами "по делам" не пересекались, под наезды не попадали.
> Странно, живу уже много лет и ни одного конфликта с милицией, где она была бы не права.
Мой папа тоже живет много лет, но вот недавно у него отобрали права обвинив его в страшном нарушении ПДД, которого он не совершал. ГИБДД не предьявило вообще никаких доказательств своей правоты, но судья просто поверила им на слово: "Нет оснований не доверять показаниям сотрудников ГИБДД".
В кои то века "посчастливилось" оказаться неподалёку от событий которые получили бурный (хотя рука изначала сама набрала "буйный") отклик в интернете. Проведя анализ прочитанного в нете и того что видел непосредственно сам и услышал от людей в деле участие принимавших, вывод сделан однозначный - истинной информации нет практически ни на одном ресурсе, максимально близко освещены события на информационных официальных сайтах (конечно многое замалчивается и подаётся в урезанном виде) но по крайней мере получить представление о событии в истинном свете можно только там, все остальные "мега" ресурсы моментально засираются абсолютно ни на чем не обоснованными измышлениями интернет - даунов, видение картины существующего мира которых ограничивается количеством страниц открываемых ими в интернет браузерах на наиболее щекочущих их убогое воображение местах. Имею очень большое сомнение, что в жизни эти люди представляют из себя хоть что то боле менее значимое, тот кто занимается делом и умеет грамотно и правильно обосновать любой свой поступок и любое своё высказывание в адрес в том числе и представителей власти(и истории "мы с пАцанами стАяли мирно пили пиво а нас мимо проезжающие менты схватили и побили" из пальца не высасывают), подобным заниматься им попросту некогда, сам не раз общался с милицией в различных ситуациях шанс решить проблему с вменяемым умеющим вникнуть в суть произошедшего и принять правильное решение милиционером есть всегда, если такового на данный момент нет лучше заткнуться и дождаться когда такой представитель власти появится, благо они ещё имеются (Влез в подобную интернет беседу наверно первый и в последний раз и то только в связи с тем что появилась возможность сравнения реала и виртуала). И вся эта льющаяся через нет помойная река уводит основные массы очень и очень далеко от истинных событий и проблем которые это событие породило, и более того направляет, силу, энергию, эмоции, время на обсасывание азбучных истин на тему "что такое хорошо и что такое плохо" с точек зрения (зачастую абсолютно противоположных) различных социальных слоёв нашего многогранного общества, без каких либо выводов о недопустимости повторения подобного.
Истинную причину событий и истинных "героев" которые манипулировали этими болванами нам судя по всему никто узнать не даст т.к. не доросла (а комментарии на большинстве форумов это подтверждают) основная масса населения до видения и осознания всей картины происходящего и планирующегося в нашем регионе да и стране в целом. Опять будет продолжен расклад разномастной колоды в которой мы каждый имеем свою масть и свой ранг (и власть, и милиция, и бандиты, и общая серая безликая масса населения), кого то уже скинули в отбой, кого то готовят для следующего захода, кого приберегают напоследок. Не хочешь быть частью этой большой и далеко не выигрышной для тебя и твоих близких игры? Оставайся на своём месте ЧЕЛОВЕКОМ с разумом и адекватностью к происходящим вокруг тебя событиям, а не направленным ( как в этом случае интернет - истерией) бараном в приготовленный заботливыми руками загон. Каждый сам для себя принимает решение взять (или дать) взятку, нажать ли на спусковой крючок оружия которое тебе вложили в руки спрятавшиеся за твою спину "друзья и наставники", выслушать ли потерпевшего или сразу послать, пройти ли мимо лежащего умирающего человека или не пожалев ничего помочь и спасти. Хочется верить что разумности и взвешенности в действиях наших сограждан начнёт прибавляться.
Очень хочется в это верить и надеяться
Вывод для себя сделал следующий: хочешь почерпнуть информацию - пользуйся официальными информационными ресурсами (пусть кастрированную инфу но узнаешь), хочешь узнать уровень эмоционального накала наиболее шизонутой части общества - можно потратить время на чтение форумов, не забывая фильтровать навязываемые пользователями "факты из реальной жизни реальных пацанов", которые на деле оказываются ничем не подтверждённой дезой, направленное на выгодное той или иной группе освещение событий. А самое главное поставь себя на место участника описываемого происшествия и реши для себя какие из его поступков для разумного человека являются приемлимыми а какие нет, только без эмоционального шлака.
PS oper.ru как ресурс ценю и уважаю, жаль что на форуме нельзя настроить фильтрацию от фонтанирующих убожеством дегенератов и читать комментарии только людей вменяемых и пишущих по делу, излагающих реальную, ценную информацию, может для кого малолетний лепет и забавен, меня он попросту со временем раздражает.
> Кому: All Blacks, #471 >
> > Ну ходят, дальше-то что?
>
> А на улицах уголовники, делают свое черное дело.
Цитируй полностью, раз на то пошло.
> > При этом [большинство] граждан никогда с бандитами не сталкивались и не знают, что это такое.
Или там,где ты живёшь, большинство граждан плотно с бандитами общаются?
> Большинство граждан с бандитами "по делам" не пересекались, под наезды не попадали.
>
> Что за "дела", что за "наезды"?
Не знаешь что такое "наезд"?
Не знаешь, что такое "крышевание"?
Не знаешь, как происходит отбор собственности?
Ты 90-е не застал, или не в России живёшь?
> Граждане не помнят, кто их защищает от этих самых бандитов.
>
> -"Меня убить хотят".
> -"Убьют-посадим".
Да, не защищают никого.
Просто уголовников мало, на всех граждан не хватает. Вот и не всех переубивали ещё.
А по зонам у нас сидят, видимо, те из бандитов, кто сам сдался. Милицейские не при делах.
> Граждане не помнят, кто ездит в командировки на Северный Кавказ.
>
> Дык там масса срочников была. Простые граждане.
И как это опрвергает то, что сейчас СОБРы и ОМОНы туда в командировки ездят?
> Граждане, коснись чего, бегут в милицию - ай, спасите -помогите.
>
> Милиции за это деньги платят. Прямая обязанность милиции, спасать и защищать. Или милиция гражданам одолжение делает?
Те же граждане, что пиздят о "поганых ментах" бегут к ним за помощью.
Ну и пусть бегут к бандитам раз "менты хуже бандитов", в чём проблема-то?
> Кому: All Blacks, #471 >
> > Большинство граждан с бандитами "по делам" не пересекались, под наезды не попадали.
>
> ну извините, что значит "по делам"?
> Дмитрий Юрьевич учит, что 95% - клинические идиоты.
вот мы как раз и обсуждаем ситуацию как 5% умных могут удержать в рамках одного государства 95% идиотов.
судя по приморью и по поведению власти в кремле (даже без учёта всех вышеуказанных событий) - совершенно никак не могут, центробежные силы набирают такой оборот, что некоторые граждане готовы сорваться в космос, как говорится - "поросёнок пётр уезжает...."
з.ы. и ещё кто-то хочет свободное распространение короткоствола
> То есть форму человек одел - встал в строй, строем забежал в лес - партизан.
> А собрался с односельчанами, выкопал оружие, ушел в лес, спрятался в нычках - бандит.
>
> Отчего же тогда этих гражданских с оружием, когда их много - хрен победишь?
> судя по приморью и по поведению власти в кремле (даже без учёта всех вышеуказанных событий) - совершенно никак не могут, центробежные силы набирают такой оборот, что некоторые граждане готовы сорваться в космос
Вся соль в том, что судишь ты по информации из СМИ. А не по "поведению властей" и "событиям в приморье".
>>> Ну и пусть бегут к бандитам раз "менты хуже бандитов", в чём проблема-то?
> >> Так и бегают.
> > Эт точно.
>
> Стоп, а люди-то - они чем занимаются? кто они после этого? Получается бандиты бегают к бандитам.
Люди чем-то занимаются... всегда, в основном работают. Почти все кругом "это" делают. Кто они после этого? Люди, а что? Так не получается.
Желаешь пример? Нивапрос: бурные 90-е, вторая половина 90-х, "ты" не уступаешь дорогу (в прямом смысле этого слова) "новому русскому", получаешь битой по башке, плюс велесые друзья "нового русского" по ихним "понятиям" навешивают тебе тумаков. Результат - реанимация, твои друзья "тебя" туда доставили. Дежурный врач звонит в ментовку и сообщает о проишествии и его "результатах", "которые пытаются двинуть кони" в соседнем "кабинете". Доблестный слуга народа (жаль, што Макс не в курсе был, а "посылатель к бандитам" только што народился) посылает ласково врача нах (зачем лишние хлопоты? правда? плана по "преступлениям" тогда ещё не было, могу и ошибаться). Когда мозг начинает работать таки вместе с оставшимся организмом, ты пытаешься выяснить: "А чё было то?" Тебе обрисовывают ситуёвину и тебе хоцца хотя бы найти-таки "новых достойных учеников гайдара". Ментовка отпадает, но известны номера и марка машины, которой ты не уступил дорогу... вот тут-то местные бандюки и выясняют для тебя ху есть кто. А дальше "тебе" решать что делать. Ну или хотя бы ты, Green Drake, могёшь попробовать развить цепь дальнейших событий.
Смотрим, цитата:
"Вели себя как настоящие грабители - обворовывали магазины, забирали у частников автомобили. Женщину-таксиста несколько часов возили в багажнике. "Никакие они не борцы за идею, а простые бандиты с большой дороги. На их счету более десяти преступлений против мирных граждан", - говорит старший помощник руководителя следственного управления СКП РФ по Приморскому краю Аврора Римская."
Очень профессионально для помощника прокурора. Главное верить "руководителям" и пока молчат (наверное обрабатываются) пойманные партизаны побольше версий в инет выкинуть. Бга-га.
Дим. Юрич, я без претензий на самого умного но про слово "Партизан" wikipedia говорит чутка иное, в частности : Слово «Партизан» употребляется преимущественно как общее название участника [негосударственных, то есть не являющихся регулярной армией], военных объединений — военных отрядов, состоящих из сторонников определённых политических (властных) кругов или общественных сил данной страны.
Новости
VIP
