Совет по стандартам вещания Канады признал хит 1985 года "Money for Nothing" британской группы Dire Straits оскорбительным для геев из-за присутствия в нем слова "faggot", в североамериканском сленге обозначающего презрительное обращение к человеку нетрадиционной сексуальной ориентации. Радиостанциям Канады отныне запрещено воспроизводить "Money for Nothing" в ее оригинальном виде. Решение опубликовано на сайте организации.
Жалоба на песню поступила в Совет в феврале прошлого года от человека, назвавшего себя представителем LGBT-сообщества, объединяющего представителей сексуальных меньшинств. Он, услышав по радио один из куплетов "Money for nothing", счел его непристойным. Совет, проведя анализ текста песни, пришел к выводу, что "транслируемая по радио песня должна отображать ценности 2010 года, а не 1985 года".
Отметим, что "Money for Nothing" в ее оригинальном виде получила премию "Грэмми" как лучшая запись года. Именно показом клипа на эту песню в 1985 году открыло свое вещание европейское подразделение MTV.
Дык "мастеров" толкования текстов (любых) - их всегда хватает. Иногда ухитряются тааакие акценты выделять - чистый разрыв шаблона. Протестанты этим известны, любят они буквальное прочтение (то есть строго буквальное), иногда получаются забавные вещи. И адвентисты тоже.
Но это уже немало, учитывая как методично и долго насаждается в умах людей терпимость к этому типу извращения. Взять только масштабы прайд-парада в Торонто, умиление и поддержка этого "культурного" мероприятия городскими властями.
> Пертии педофилов уже есть (кажись, в Голландии), которые считают, что дети тоже имют право на сексуальные удовольствия и лоббируют в таможнем парламенте приятие закона, что с 12 лет с детьми уже можно того.
В некоторых странах в 12 лет можно вступать в брак.
Тебя такое положение в этих странах ( не в Голландии) не возмущает?
> Не удивлюсь, если Млечин и Сванидзе, в правящих кругах считаются хорошими (даже выдающимися) пропагандистами.
Ну, в определенной части правящих кругов. Там, наверху, и Кургиняна читают, и газету "Завтра", например. И помимо Млечина и Сванидзе есть, например, Мединский - тоже ведь пропагандист из ЕР.
> Думается результат будет один - пересмотрят некоторые принципы и методы пропаганды.
> Надеюсь ты понимаешь, что политику то менять никто не собирается?
Да, понимаю. Но условия меняются. Реальные доходы населения падают, есть куча нерешенных социальных, национальных и прочих проблем. Система может выйти из существующего, скажем так, регрессивного равновесия - вопрос только, куда потом покатится.
Но все равно - остаюсь оптимистом. Как говорит камрад Кравецкий - светлое будущее неизбежно!
> В Канаде, как нигде, душит отсутствие свободы мысли. В связи с этим отсутствием свободы мысли, люди ничем не парятся и не тратят нервы, а просто работают, спят, едят и размножаются.
> Взять только масштабы прайд-парада в Торонто, умиление и поддержка этого "культурного" мероприятия городскими властями.
Масштабы дикие, да. Я выпала в осадок, когда была на курсах повышения квалификации в одном из канадских универов. Нам, как образец для подражания показали презентацию, в которой предалагалось убедить правительство финансировать и принять участие в организации программы по смене сексуальной ориентации гетеросексуальных мужчин, ранее состоявших в браке с женщинами. Не удивлюсь, если такая программа уже в действии.
Но и другие примеры есть. Один знакомый, не знаю какой он ориентации, но он волосы красит и носит колчеки и браслетики, жаловался, что его постоянно в даунтауне обзывают типа гомиком. Возмушался.
Что поделать. Слова ругательные. Их вырезать надо. Некоторые артисты вообще по две версии своих песен записывают: для CD и для радио. Отдельные слова можно заменить, можно сделать неразборчивыми.
> Ведь надо же что то делать с Черногорией, той которая Монтенегрия по англицки!
А как теперь быть бывшему терминатору Калифорнии? Примут ли его обратно в Голливуд? Или ему придётся вернуть старый псевдоним? Помнится, свою кинокарьеру он начинал как Арнольд Стронг.
> А я с этой песни начал слушать хард рок. Сосед её включал ну очеь громко.
Клип на нее постоянно крутили на первом дваждыдва в начале девяностых, так что мотив помню с первого класса. Да и сам клип раритет - первый целиком компьютерный клип, да и из мультов один из.
> Насчет того, что у них все всегда было хреново - тебе, конечно, виднее.
Ок, я понял, что для тебя этот автор значим. Но опыт России снова-таки показывает, что поголовный призыв - далеко не решение. Вне зависимости от того, какая армия ей нужнее.
В то время, как в СССР всё было в порядке с терпимостью к другим расам и самоуважением - на уровне идеологии потому что, сама идея государственности была такова - в САСШ доблестно мочили негров и расстреливали в упор студентов на демонстрациях. Годах в шестидесятых, ЕМНИП, прошлого века. Т.е., если у нас оно реально было хоть как-то (хотя в армии вот, видимо, общины по национальному признаку беспредельничали), то у них этого не было никогда. Я именно об этом.
> На работу не нанимают, кредит не дают, заносят в "список" и , например, на границе обыскивают.
Понятно. Спасибо. Я только не пойму, а кто сообщает банкам и работодателям об убеждениях человека? Национальная безопасность что ли или банки сами проверки устраивают? Как-то не верится в это. Хотя в университетах, говорят, существуют довольно странные критерии при приеме на работу - несколько раз слышала намеки, что кто-то оркеструет прием на работу зарубежных кадров по политическим мотивам.
> В советское время встречал утверждение, что за эту книгу он получил от Гитлера Железный крест. Правда или нет не знаю.
Не крест. Его Гитлер наградил Verdienstorden vom Deutschen Adler (Орденом заслуг германского орла).
Среди награжденных - Франко, Муссолини, Риббентроп, Гейдрих, Маннергейм, Хорти и даже Чарльз Линдберг (за трансантлантический перелет на Spirit of Saint-Louis, он тоже Гитлеру симпатизировал)
> Как сказал бы Н.С. Хрущёв, стукнув туфлёй по трибуне ООН: "Пидарасы"!!!
В ООН - это про "кузькину мать". Про пиадарасов это :
>«Пидорасы проклятые!» Хрущёв о художниках-абстракционистах при посещении выставки в Манеже 1 декабря 1962 >года, в передаче художника Э. Белютина: «Вы что — мужики или пидорасы проклятые, как вы можете так >писать?». Позднейший комментарий художника В. Кавешникова: «Видимо, он слыхал, что недавно в издательстве >„Искусство“ была разоблачена группа гомосексуалистов и был суд».
> Ок, я понял, что для тебя этот автор значим. Но опыт России снова-таки показывает, что поголовный призыв - далеко не решение. Вне зависимости от того, какая армия ей нужнее.
Камрад, немного не так. Слова автора про "призыв, который был мощным инструментом социальной интеграции" кажутся мне разумными. В данном случае речь не столько про Россию, сколько про СССР.
> кто сообщает банкам и работодателям об убеждениях человека? Национальная безопасность что ли или банки сами проверки устраивают?
Человек свои убеждения открыто декларирует в форме публикации на , например, Facebook.
Если он молчит в тряпочку, то никто не узнает.
> Как-то не верится в это
Не верится в что?
Персонально я написал эссе "Почему я против хомосексуальных браков", моя собственноручно написанная работа хранится в файле школы.
Я-то устроен, мне похуй, а дети мои научены говорить как надo.
> Персонально я написал эссе "Почему я против хомосексуальных браков", моя собственноручно написанная работа хранится в файле школы.
В школе, где дети учатся? Ты для учителей написал? Извини, если много вопрососв задаю.
> Человек свои убеждения открыто декларирует в форме публикации на , например, Facebook.
> Если он молчит в тряпочку, то никто не узнает.
Сомневаюсь, что банк будет смотреть, что человек пишет на Facebook. Недавно спрашивала у начальника группы по отбору претендентов на академическую работу в универе, изучают ли они интернетовские аккаунты претендентов в интернете. Он говорит, что нет, смотрят только на резюме и публикации.
Камрады! Подскажите пожалуйста! Однажды кто то давал здесь ссылку на скачивание архива с цитатами мегакамрада FVL и ещё каго то товарища (если не ошибаюсь Медведева или как то так). Цитаты FVL сохранились, а вот остальное потерялось. Помню что это были очень жаркие споры, в частности, по т.н. Голодомору. Ни у кого не сохранилось ссылки? Спасибо!
> Персонально я написал эссе "Почему я против хомосексуальных браков", моя собственноручно написанная работа хранится в файле школы.
>
> В школе, где дети учатся? Ты для учителей написал?
Да, в школе. Среднее образование в Канаде ведь бесплатно для любого возраста.
> Сомневаюсь, что банк будет смотреть, что человек пишет на Facebook.
Двух человека уволили с работы и выгнали из профсоюза за то, что онu написал в Facebook
про своего начальника :)
> Недавно спрашивала у начальника группы по отбору претендентов на академическую работу в универе, изучают ли они интернетовские аккаунты претендентов в интернете. Он говорит, что нет, смотрят только на резюме и публикации.
Некоторые работодатели смотрят, если хотят. Хотя если откажут в работе (или уволят) "за убеждения" будет нарушение кучи законов и большой судебный процесс.
> Двух человека уволили с работы и выгнали из профсоюза за то, что онu написал в Facebook
> про своего начальника :)
Это да. Тут про начальников как про покойников - либо хорошо, либо ничего.
Один странный случай был. Один профессор в нашем универе любит собирать компромат на коррумпированное руководство. С его слов знаю о двух случаях, когда он сливал инфу про крупную финансовую коррупцию - журналистам и еще кому-то, не поняла кому. Это наверняка совпадение, но его 16-летнего сына зарезали на улице насмерть. Но это уже из другой оперы, конечно.
Оруэлл да, все правильно написал. Я пообщался с разными "средними европейцами" - впечатления ужасающие. У людей в голове каша из пустых словес. Помнится, я даже подробный отчет сочинял, с живыми примерами, погляди, ужаснешься - http://syaomu.ru/general/dialogi-o-evrope-poslevkusie
> В свое время был шокирован тем фактом, что со вступительных аккордов Money for nothin' начинается официальная передача "Парламентский Час" на официальном телеканале РТР.
Ты ничего не путаешь, камрад? Насколько я помню, в 90-е именно этими аккордами начиналась музыкальная передача "Программа А", как раз на РТР.
> если откажут в работе (или уволят) "за убеждения" будет нарушение кучи законов и большой судебный процесс.
Услуги хорошего адвоката от $700 за час, откуда у уволеного такие деньги на судебный процесс?
Среди работодателей идиотов не много, желающих впрямую подставится просто нету.
Если факт незаконного увольнения достаточно ясен, то адвокат пойдет на contingency. Или всегда можно найти адвоката борца за/против пидорасов (атеистов, террористов с Занзибара и т.п.) который возьмется pro bono. Или ACLU позвать, они такие дела любят.
Что самое удивительное, даже крупные конторы, с адвокатами в штате, довольно часто подставляются так...
> Слова автора про "призыв, который был мощным инструментом социальной интеграции" кажутся мне разумными.
С этим невозможно спорить - да, мощный инструмент социальной интеграции. Потому что это был такой цивилизованный вариант обряда посвящения в мужчины. Ну, если копнуть в антропологию - прямую связь между проследить легко.
Не служил в армии - значит, деффективный, попросту. Это была сама идея мужчины.
А в 90х у нас какая идея мужчины стала? Бандит. Служил - значит, лошара и чмо. А если гнобил, отжимал и барыжил - значит, крутой. Мужик. И Батона знаешь.
Несомнено, инструмент мощный - но в отрыве от всего остального - всего лишь инструмент. Не палочка-выручалочка. Из приведённого тобой отрывка, у меня сложилось такое впечатление о представлении автора. Возможно (и естественно), если зачитывать целиком - там про другое совсем, я же не спорю.
> Если факт незаконного увольнения достаточно ясен, то адвокат пойдет на contingency
Если увольнение явно незаконно то достаточно госкомисии.
> Или всегда можно найти адвоката борца за/против пидорасов (атеистов, террористов с Занзибара и т.п.) который возьмется pro bono. Или ACLU
Есть старая, ещё советская шутка: защитник работает за зарплату, а адвокат работает за гонорар.
Общественные организации отрабатывают свои деньги, а не проблемы какого-то индивида,
хорошо если это совпадает.
> Большинство адвокатов ничего берут процент от выигрыша, так что платит вообще ничего не приходится, а некоторые вообще работают бесплатно.
Адвокат работает за бесплатно? ты в своём уме?
Никто не согласится на дело не имея уверенности в выигрыше дела, с которого будет процент.
Например, найди лоера который возьмётся за дело против WCB за процент.
Не найдёшь, все строго за почасовую оплату подписываться будут.
Русским по белому написано - выпускник РГПУ им. Г.А.И. (Российский Государственный Педагогический Университет имени Герцена А.И.) :) Бывший учитель русского и литературы.
Я помню, как они аж захлёбывались, обсуждая всю эту литературу.
> Я ее переубедил в данном вопросе по ряду аспектов.
Зачем? Пусть живёт как хочет, на семье не сказывается.
Любимое развлечение - "спорить" на тему сучности Пастернака и Бродского. Её аж корёжит, когда "святое" трогают. Смешно.
> Кому: furbogrande, #357 >
> Русским по белому написано - выпускник РГПУ им. Г.А.И. (Российский Государственный Педагогический Университет имени Герцена А.И.) :) Бывший учитель русского и литературы.
>
> Я помню, как они аж захлёбывались, обсуждая всю эту литературу.
У них на на 1-ой линии В.О. толковая факультетская библиотека раньше была.
Edmonton’s classic rock station K-97 is taking a stand against a recent ruling by the Canadian Broadcast Standards Council (CBSC) to either edit or ban the song, Money for Nothing, by Dire Straits...
K-97 plans to make a bold statement about the ruling by playing the unedited song repeatedly from 8 p.m. to 9 p.m. on Friday to show support for freedom of speech and Canadian songwriters.
> До хрена адвокатов берется за какие-то дела именно бесплатно (pro bono). Можно погуглить
Чё там гуглить, в провинции есть ассоциация таких адвокатов.
Первый же совет от них - we encourage you to first determine whether you qualify for legal aid,
Есть, да. Я вот волонтирю в организации, которая отстаивает права мужчин при разводе.
Т.е. мы боремся за то, что бы мужчина сидел с детьми в доме на алименты бывшей супруги/супруга.
Но не сказать, что это забесплатно, за всё уплочено, а я работаю за рекомендации.
Эти да. В общем случае, pro bono это адвокаты (да и не только), берущиеся за дело потому что оно им нравится. Вот например когда выяснилось что у нас в Иллинойсе к вышке приговорили чуть ли не больше невиновных чем виноватых, организовался такой Innocence Project. Они бесплатно кучу людей уже по всей стране вытащили.
> Адвокат работает за бесплатно? ты в своём уме?
>
> Никто не согласится на дело не имея уверенности в выигрыше дела, с которого будет процент.
> Например, найди лоера который возьмётся за дело против WCB за процент.
> Не найдёшь, все строго за почасовую оплату подписываться будут.
Там выше Mad Ivan уже писал о Про Боно, я добавлю, я работаю на одну из 20 лучших Адвокатских контор в мире, сам не адвокат, так вот каждый из наших адвокатов должен отрaботать определенное количество часов в месяц на Про Боно, и я знаю что во всех топовых Адвокатских фирмах тоже самое.
> Это что же: если пойдут дальше и запретят песни со словом "Nigger" - рэп-индустрии настанет конец?
Ну неграм то можно(в час пике с джекки чаном сцена есть смешная), как-то вылезли рание записи Еминема где он употреблял слово на букву "н" и негритянку называл сукой, буча поднялась, скандал, публикации, бифы, обьяснения-пояснения песен.
Я выше приводил ссылку, что первым делом рекомендуют обратится за помощью,
что бы услуги адвоката оплатило государство/всякие фонды.
Если клиент не платит, то это не значит, что услуга бесплатная.
Вот это, написанное тобой, "Большинство адвокатов ничего берут процент от выигрыша, так что платит вообще ничего не приходится" меня изумило. Адвокат берёт до трети от выигранной суммы,
а ты утверждаешь, что платить не приходится.
Это типа как при покупке дома риэлтору платить не надо. Конечно не надо, он деньги
получит с продавцов, которым ты заплатишь.
Это есть разница между работой on contingency (за процент от отсуженного) и pro bono (вообще бесплатно, из идейных соображений или ради благотворительности).
Нарпимер -- тетенька ошпарила половые органы кофе из МакДака. Пахнет большими деньгами. Прибегают адвокаты, предлагают судить МакДак за долю от возможной компенсации. Это contingency.
Другой пример. Школьный округ Верхнего Мухосранска (т.е. его американской версии) вводит обязательную молитву в школах. Americans for Separation of Church and State (ACLU наверно тоже) слетаются как коршуны, и прпедлагают всем желающим выступить истцами. Работают бесплатно, за идею. Это -- pro bono.
> в книге "Приключения Гекльберри Финна" негров называют строго словом nigger
И поэтому ее, кстати, в Штатах сплошь и рядом изымают из городских и школьных библиотек и убирают из школьной программы (на уровне округов, а иногда и целых штатов). Не так давно наблюдал карту данного явления в доме-музее М.Твена - подивился немало!
> Это есть разница между работой on contingency (за процент от отсуженного) и pro bono (вообще бесплатно, из идейных соображений или ради благотворительности).
я в курсах, адвокатам рекомендовано сколько-то часов pro bono отработать,
я строго про то, что нельзя считать работу on contingency бесплатной для клиента.
[пытается вспомнить из-за чего пошла дискуссия]. Ну строго говоря да. С другой стороны, иначе клиент, скорее всего, вообще ничего не получит. Скажем так -- contingency оплачивается клиентом только по факту выигрыша.
> Русским по белому написано - выпускник РГПУ им. Г.А.И. (Российский Государственный Педагогический Университет имени Герцена А.И.)
Ясно, просто мой вопрос был продиктован с целью понять область профессиональных интересов. Я не учел педагогический элемент:).
> Любимое развлечение - "спорить" на тему сучности Пастернака и Бродского.
Знакомо до боли). Бывает, тролю на тему "Тургенев круче Достоевского" - реакция примерно такая же).
> на семье не сказывается.
Само собой не сказывается, невзирая на споры и переубеждения. Когда-то удается достигнуть консенсуса, а когда-то и нет. Ну, собственно, я и не предлагал переубеждать.
> > Я правильно понимаю, что это - оскорбительное слово, нечто вроде русского "черножопый"?
Да.
Но слово "негро" ( "negro" ) было в ходу вплоть до середины 60-х. Мартин Лютер Кинг звал себя и соплеменников так в знаменитой речи "У меня есть мечта".
Напротив меня в офисе сидит Курт Джагерт, начальник службы РММ. Он из Канады, провинция Альберта. И говорит примерно следующее: "...эта песня была написана 20 лет назад, когда в моей стране пидараса называли пидарасом. Куда, блядь, катится этот мир..."
Статья несколько сгущает краски, особенно заголовок. Совет по стандартам вещания Канады - неправительственная, независимая организация (правда, включающая большинство радиостанций Канады). Решение касается только членов CBSC. Из магазинов и частного пользования песню (пока) не изымают. Надежда на свободу слова еще теплится.
Вчера, опрошенные мной гомосеки ( в количестве 2-х штук) заявили катетегорически что их задрала политкорректность в целом и в данном случае в частности. Им по барабану пользование слов "fag", "faggot", "homo" итд в их адрес, в любом контексте кроме открытой агрессии.
Т.е. я запросто могу сказать "Ну сегодня на тебе исключительно пидарская рубашка- где брал?"- будут смеяться. Но если прохожий скорчит свирепые рожи и пригрозит крематориями дадут в репу.
> Вчера, опрошенные мной гомосеки ( в количестве 2-х штук) заявили катетегорически что их задрала политкорректность в целом и в данном случае в частности. Им по барабану пользование слов "fag", "faggot", "homo" итд в их адрес, в любом контексте кроме открытой агрессии.
> Т.е. я запросто могу сказать "Ну сегодня на тебе исключительно пидарская рубашка- где брал?"- будут смеяться. Но если прохожий скорчит свирепые рожи и пригрозит крематориями дадут в репу
> Товарищ, это вопросы со стёбом (+ они же риторические). А в целом: толерасты могут доебаться до чего угодно, ибо изврат пошёл конкретный.
Ну я тоже стебануть пытался, не получилось;), а так если педерастом гугл уже на 15% платит больше чем не педерастам, тут злость берет, хотя я считаю что это психически больные люди, которых если нельзя лечить то нужно запретить им общаться с детьми, подростками, никаких браков, и запретить пропаганду педоросни а так пусть тихо себе живут
> хотя я считаю что это психически больные люди, которых если нельзя лечить то нужно запретить им общаться с детьми, подростками, никаких браков, и запретить пропаганду педоросни а так пусть тихо себе живут
> Кому: WiLLi, #484 >
> > Жду когда запретят гетеросексуализм, ибо гетеросексуальный половой акт самое омерзительное для педерастов.
>
> А какие перспективы у онанизма??? Его-то как будут делить: гомо-, гетеро-???
у нас же, у французов, хотя и не исключено в будущем органическое врастание некоторых элементов русского онанизма, с программой более произвольной, в нашу отечественную содомию, в которую – через кровосмесительство – трансформируется наша стервозность, но врастание это будет протекать в русле нашей традиционной блядовитости и совершенно перманентно!.. (с) Венедикт Ерофеев.