Начиная с прoшлой нeдели, в Сaудoвской Арaвии нaчала действoвать систeма рaссылки oповeщeний по SMS о женщинaх, котoрые пeрeсекaют грaницу. При вводе паспoртных данных жeнщины на грaницe компьютeрнaя система автoматичeски высылаeт сoобщeниe мужу.
Система рабoтаeт автoмaтически и увeдoмление высылаeтся дажe в том случae, если муж путeшeствует вместе с супругoй. Женщинa в Саудoвскoй Аравии нe имeет права путeшествoвать бeз рaзрешeния мужa и не имеет прaва упрaвлять автoмoбилем (в 2011 гoду шaриатский совет бoгослoвов кoнстaтировaл, чтo управление мaшиной привoдит к её мoрaльному рaзлoжению).
Критики новoй систeмы оповещeний говoрят, что пoдoбноe oтношение к жeнщинам нaрушаeт прaва чeлoвека. Некoторыe шутят, что прoщe было бы внeдрить кaждой женщины микрочип с GPS-пeредaтчиком, чтoбы муж oтслеживaл eё местонахoждениe постoяннo, а нe тoлько на границe.
Междунaродныe экспeрты давнo вырaжают озабoченнoсть в связи с недoстaтком грaждaнским свобод у женщин в Сaудовскoй Аравии. Пo мнeнию правoзaщитников, положeние жeнщин в странe мoжно срaвнить с пoложением нeсовeршеннoлeтних. Напримeр, у кaждой незамужнeй взрослoй женщины дoлжeн быть близкий родствeнник мужскoго пола в кaчествe «опeкунa». Его сoглaсие требуется для приёмa женщины нa рабoту, пoступления в учeбнoе заведeние, oказaния мeдицинской пoмoщи. За поведeнием жeнщин в общeствe следит рeлигиoзная полиция (мутавa).
Однакo, в богaтoй странe нeт массовых возмущeний. Болeе тoгo, отсутствуют дaжe объективные дoказaтельствa, чтo большинствo жeнщин желало бы измeнить ситуацию.
Пора придумать систему оповещений о снятии трусов.
А вообще — поразительно, что арабские женщины до сих пор не мечтают о "свободе", "равноправии" и прочих "общечеловеческих ценностях".
Люди ли они вообще?
> Добрый_Сибиряк, Кот Бегемот - у вас в голове такое, что искренне желаю вам верных и послушных жен. В противном случае, я вам не завидую, "открытия" в 40 лет - такое не каждый выдержит.
Забавно слышать это от теоретика семейной жизни, неженатого и не имеющего своих детей !!!
А не завидуешь зря - у меня жена умная и не рабыня, образованней меня в некоторых вопросах. Даже подраться за более 10-летнюю совместную жизнь ни разу не удалось :) К слову, неверные жены обычно у "забывчивых" мужей, как-то так !!!
мне довелось пожить в разных местах, пообщаться с разными людьми, тов. Сибиряк
людей с меньшей температурой счастья по больнице, чем жители больших городов, не встречал
напротив, деревенские жители, несмотря на мизерные зарплаты и примитивность быта, улыбаются в три раза чаще и терзаются в пять раз реже своих столичных однофамильцев
мы все в недавнем прошлом крестьяне, психика наша веками приспосабливалась именно к такому типу бытия - в чём-то фаталистичному, в чём-то героическому, с религией, общинной психологией, патриархальностью
крестьянское счастье - это когда есть чо жрать и все здоровы
нынешняя же жизнь в городах - серьёзное испытание для нервов и для головы, выдерживают его без моральных перегрузок далеко не все
и понятие счастья у нас уже совершенно не такое, достигнуть его гораздо трудней
В каких выдуманных тобой величинах ?!!! "Кому на Руси жить хорошо" - это о них, счастливых граждан РИ,
ты про художественное произведение, да?
> которые почему-то злобно предали идеалы счастливой жизни и начали строить социализм.
у коммунистов были лозунги, за которыми шёл народ
в частности "землю - крестьянам"
вот за этой землёй люди и шли
а не за "социализмом", о котором тогда ещё никто ничего не знал
> Это все говорит о счастливых крестьянах :)
это говорит о том, что человек склонен путать счастье и благосостояние
больше это не говорит ни о чём
> Проще - это не значит счастливее.
если двадцять поколений предков Васи Пупкина были крестьянами, значит и сам Вася в глубине души - крестьянин
просто трудится юристом
но вообще-то крестьянин он
каждые выходные Вася вырубает мобилу, потому что все и всё заебало
каждые праздники Вася берёт удочку и едет на речку рыбачить
каждый Новый год уезжает к маме в деревню и обещает навещать её чаще, втайне надеясь, что у него это получится
а когда Васе стуканёт сорок пять, он купит дачу, и его жена о двух высших образованиях будет там полоть грядки и сажать цветочки
испытывая при этом куда больше радости, чем при зарабатывании бешаных деньжищ
всё это потому, что счастье и благосостояние - разные вещи
и то, о чём ты говоришь "проще" - оно именно потому "проще", что наш рассудок вкупе с нашим подсознанием к этому образу жизни приспособлен гораздо лучше
> А в том, что если что-то подобное произойдет у нас, жена имеет законное право подать заявление куда следует.
милиция (полиция, то бишь) за подобное берётся крайне неохотно
у тебя семейная жизнь налажена хорошо, ты возможно не в курсе
> А если произойдет у них, скорее всего ей не придет в голову так поступить, а если и придет, дело она не выиграет. Их традиция гласит, что если жену бьют, то она это заслужила. Это правосудие в одну сторону. Слабая сторона всегда остается неправой. А сильная сторона не считает нужным искать каких-то еще аргументов, кроме палки.
когда ребёнок не слушается родителя, дозволительно ли шлёпнуть его по попе? :)
> Нет, это не везение. А тот самый осознанный выбор.
> Я смотрела документальный фильм, там врач-гинеколог излагал весьма не утешительную статистику по гинекологическим заболеваниям в странах Ближнего Востока.
Я вот смотрел документальный фильм по НТВ, так там какой-то жирный чмырь излагал весьма не утешительную статистику по нашим потерям в ВОВ - дескать, трупами завалили, на одного немца потеряли сотни своих. А ещё он совсем неутешительную статистику приводил по количеству сожранных Сталиным младенцев, когда тот под столом от войны прятался.
Как быть, в свете этих данных документального кино?
> А что, женщина как то может умудриться не соблюсти честь без участия мужчины? Мы же о высокой нравственности говорим.
я - нет
> Нужна высокая нравственноть-значит все должны блюсти себя, и мужчины, и женщины.
ценилась всю дорогу именно девственность девушки - нетрудно заметить, что слова эти однокоренные
угадай, почему так :)
> Да, ебут проституток. А проституток нередко делают из честных, незамужних девок-путем похищения, запугивания, изнасилования.
а ещё некоторые девки делают этот замечательный выбор осознанно
давай теперь на основании этого сделаем мощные выводы о том, что в Саудовской Аравии вот уже много столетий всё устроено не по-нашему, не по-советски, а значит - не по-людски
Куда там !!! "В те времена жен лупили как скотину. На стене для этих целей висела плетка, ее использовали только для битья жены. Чтобы всегда была у жены перед глазами и напоминала о неминуемой каре. Хотя муж мог и за волосы оттаскать и розгами высечь. Битье жены не считалось чем-то предосудительным, а наоборот было почетной обязанностью мужа. Благочестивые люди о тех мужьях, что не били жен, говорили: «он дом свой не строит и о своей душе не радит, и сам погублен будет... и дом свой погубит».
Отсюда пошли и поговорки: «бей бабу молотом, будет баба золотом», «хочешь жить душа в душу, тряси жену как грушу», «кто кого любит, тот того лупит», «бьет, значит любит»."
Что только не придумывали мужики, чтобы продоминировать. Особливо, если перед помещиком они - никто.
> ело не в том, избивают и насилуют там всех женщин или не всех. А в том, что если что-то подобное произойдет у нас, жена имеет законное право подать заявление куда следует. А если произойдет у них, скорее всего ей не придет в голову так поступить, а если и придет, дело она не выиграет. Их традиция гласит, что если жену бьют, то она это заслужила. Это правосудие в одну сторону. Слабая сторона всегда остается неправой. А сильная сторона не считает нужным искать каких-то еще аргументов, кроме палки.
Сугубо личное мнение, и я понимаю как оно у вас сформировалось - тут тебе и Малахов с каждой третьей передачей с неудачным замужеством за арабом/кавказцем, который к тому же забирает у нее детей, тут тебе и шокирующие новости с сети... Ну да ладно, мы не об этом. Суть в том, что вы не в курсе, а как он так. Вы уверены, что арабке в голову не придет, а суд она проиграет. Лично я в этом не уверен, более того, наслышан об их нравах, когда чуть что - золото в руки и в отчий дом, там все поймут. И знаю русскую действительность, когда женщины десятилетиями терпят побои от мужей и, много реже, сыновей. Повод ли это что-то писать про эту российскую реальность в тех тонах, что звучат на форуме? Нет, это ненормально и есть везде, но в фокус внимания попадает только картинка из жизни арабов и иже с ними, в формате "ну вот они и показали свое истинное лицо, а так во всем, да и считают ли они женщину человеком а не скотом".
Ах да, про саудийцев я, в самом деле, не в курсе, но вот жизнь иных арабов знаю неплохо. Общий вывод - их семьи мягче наших, много мягче и теплее
> ценилась всю дорогу именно девственность девушки - нетрудно заметить, что слова эти однокоренные
Повторю, у богатых и у бедных было разное отношение к нравственности, если что. Для богатых - это дело чести, бедных же такие тонкости не особо волновали.
> Отсюда пошли и поговорки: «бей бабу молотом, будет баба золотом», «хочешь жить душа в душу, тряси жену как грушу», «кто кого любит, тот того лупит», «бьет, значит любит»."
употребляются данные поговорки женщинами
битыми
и небитыми в беседах с битыми
вот в таком АДУ жили наши предки по женской линии сотнями лет, и именно поэтому мы столь прекрасны сейчас, уважаемый Сибиряк
> Повторю, у богатых и у бедных было разное отношение к нравственности, если что. Для богатых - это дело чести, бедных же такие тонкости не особо волновали.
"не волновало" и "не было возможности выбрать хорошую невесту" - разное
>ценилась всю дорогу именно девственность девушки - нетрудно заметить, что слова эти однокоренные
угадай, почему так :)
Что там гадать. Нужны гарантии, что дети твои, все собственно.
>давай теперь на основании этого сделаем мощные выводы о том, что в Саудовской Аравии вот уже много столетий всё устроено не по-нашему, не по-советски, а значит - не по-людски
С какого перепугу там не по-людски все устроено. Все по-людски-в прямом смысле слова. А устроено, да, не по-нашему, считать их примером не надо.
>"бьёт - значит, любит"
никогда не доводилось слышать?
это женская поговорка, ежли чо
Поговорки-это круто. А сам мне за упоминание фольклора пенял:
Больше скажу, имею живые примеры, когда девушка специально проверяет так мужчину. И когда ее не осаживают, девушка перестает воспринимать его как мужчину.
> употребляются данные поговорки женщинами
> битыми
> и небитыми в беседах с битыми
Так не все же время им высказываться, "что все мужики - козлы" и "мой, как напьется, совсем с ума сходит". Это лишь отлично показывает, до какого скотского состояния дошли наши мужики, мужчинами их назвать трудно.
> вот в таком АДУ жили наши предки по женской линии сотнями лет,
Именно в АДУ и жило. Ссылку на 1904 года издание я уже демонстрировал. Равенство в правах между женщинами и мужчинами, товарищам из домостроя до сих пор что нож вострый :)
Я понял так, что Вам нужна бесправная жена, не имеющая право голоса, которая повинуется каждому слову мужчины, т.е. Вы получаете максимальное доминирование ?!!! Даже у альфа самцов обезьян, самки иногда уходят с зоны видимости, чтобы потешится с молодыми бесправными самцами !!!
Может все-таки любить и уважать, как равного ?!
> фольклор не может являться доказательством отсутствия чего-либо (например, трепетного отношения к сексу)
>
> зато может являться доказательством наличия (например, любви к мужу, который побил)
Не-не-не, вот в словесные выверты про "доказательство отсутствия" давайте погружаться не будем, не первый год на Тупичке. И, может быть, твои знакомые женщины говорят "бьет-значит любит" всерьез, но лично я такое слышал ровно два раза в жизни-и оба раза в издевательско-ироничном тоне. И, опять же, наличие семей, где муж бьет жену, ни для кого не секрет. Отношение-то к данному явлению какое? При том, что рулят в обществе в основном-то мужчины. Почему сажают-то за это?
> Больше скажу, имею живые примеры, когда девушка специально проверяет так мужчину. И когда ее не осаживают, девушка перестает воспринимать его как мужчину.
> Так не все же время им высказываться, "что все мужики - козлы" и "мой, как напьется, совсем с ума сходит". Это лишь отлично показывает, до какого скотского состояния дошли наши мужики, мужчинами их назвать трудно.
причём уже много столетий трудно назвать мужчинами их
поколения и поколения мутантов пьют, буянят, бьют жон - когда, ну когда это кончится?!
> Именно в АДУ и жило. Ссылку на 1904 года издание я уже демонстрировал. Равенство в правах между женщинами и мужчинами, товарищам из домостроя до сих пор что нож вострый :)
я строго за
семья - порождение былых времён
в сегодняшней форме это скорее обуза, чем подмога
> Я понял так, что Вам нужна бесправная жена, не имеющая право голоса, которая повинуется каждому слову мужчины, т.е. Вы получаете максимальное доминирование ?!!!
ещё раз
патриархальная семья - это объединение людей, преследующее две цели
1. борьба за выживание
2. размножение, которое может упростить выживание за счёт большего количества рабочих рук
семья подобного типа имеет смысл, когда нужно реально драться с природой, добывая себе жратву (хлеб на столе, запасы в амбаре)
этому подчинена вся деятельность семьи
разумеется, у семьи есть рулевой, обладающий правом решающего голоса
если голод не грозит, а дети - скорее обуза, чем помощь, то и семья не нужна, проще одному
> Даже у альфа самцов обезьян, самки иногда уходят с зоны видимости, чтобы потешится с молодыми бесправными самцами !!!
> Может все-таки любить и уважать, как равного ?!
вот эти два предложения рядом выглядят крайне экзотично
> > Может все-таки любить и уважать, как равного ?!
>
> — Людк! Ты двигатель перебрала?
> — Двигатель?..
> — Да шучу! Карбюратор перебрала?
Например, у меня женщина _может_ разобрать движок (происходило такое), при необходимости, думаю, и соберёт (не проверял, так как собирал всегда сам).
Вопрос - в связи с этим мне её пиздить или не надо? А то вот читаю поучения камрадов и задумываюсь - ну что за фигня, не бил её никогда. Да и других женщин тоже. Отца нахуй не посылал, братьев опять-таки не бил. Жизнь прошла впустую? Мне не удалось всласть подоминировать?
> Например, у меня женщина _может_ разобрать движок (происходило такое), при необходимости, думаю, и соберёт (не проверял, так как собирал всегда сам).
Поздравляю.
> Вопрос - в связи с этим мне её пиздить или не надо?
> Не-не-не, вот в словесные выверты про "доказательство отсутствия"
это всего лишь логика
> давайте погружаться не будем, не первый год на Тупичке.
в таком случае странно, что приходится погружаться
> И, может быть, твои знакомые женщины говорят "бьет-значит любит" всерьез, но лично я такое слышал ровно два раза в жизни-и оба раза в издевательско-ироничном тоне. И, опять же, наличие семей, где муж бьет жену, ни для кого не секрет. Отношение-то к данному явлению какое?
в сегодняшних реалиях - отрицательное
мужчина уже не играет той роли, которую играл сто лет назад
не столь важна его физическая сила, выносливость, способность защитить или пожертвовать собой
поэтому и прав у него теперь меньше
но если он бьёт, а она терпит - это, как ни странно, значит, что оба, возможно, ловят свой кайф
именно поэтому органы правопорядка не сильно рвутся помогать жертвам семейного насилия - они знают, что баба, сдавшая вечером мужа в кутузку и называвшая его всеми словами, утром в слезах придёт его вызволять и забирать заявления
да-да, невзирая на синяки и ссадины
а почему?
задайтесь вопросом на досуге
> При том, что рулят в обществе в основном-то мужчины. Почему сажают-то за это?
потому что современное общество скорее заинтересовано в рабочих руках (и женских тоже), а также в конкуренции на рынке труда, чем в крепости и нерушимости чьих-то там семейных уз
это значит - женщине надо дать те же гражданские права, что и мужчине, позволить ей спорить, помочь ей бороться за власть в семье, разрешить ей выход из семьи без общественного порицания
сегодня мы не мужчины и не женщины, мы - рабочие пчёлы, пол которых не так уж важен
пчёлы не должны тратить энергию на избивание друг друга, они должны работать
> Население растет за счет "диких", по классификации камрадов, этносов.
их задача - не проебать наше наследие
когда-то дикие галлы и германцы построили на руинах Рима новую цивилизацию
надеюсь, так произойдёт и теперь, только в большем масштабе
но когда до китайцев, индусов, негров и арабов докатится волна "общечеловеческих ценностей", они пройдут нашим проторенным путём гораздо быстрее нас самих
> на земле шесть миллиардов человек
> кто заканчивается?
Мировое население, конечно, не заканчивается. Потому, как есть целые регионы, где не очень задумываются о женском равноправии.
А вот народонаселение общества, в котором проще одному и детей рожать не надо — быстро заканчивается.
Есть мнение, что варвары победили римлян не только потому, что последние погрязли в разврате и утратили хватку. Там еще было потепление климата в Европе, в ходе которого Аппенинский полуостров стал слишком жарким и засушливым(а там и снижение урожайности в с/х), а северная Европа наоборот - от потепления только выиграла.
В таком контексте у арабов с неграми шансов никаких, и вся надежда на китайцев.
Забавно, где вы таких девушек-то находите ?! В Москве ?!!! Может стоит сменить круг общения ?! У нас, в Новосибе, масса красивых, умных и верных девушек, которые ждут просто мужчин, не суровых мачо с шариатом, а обычных мужчин, которым не страшно родить детей, которые не будут шлятся на сторону и бухать. Т.е. обычных нормальных мужчин, которых все меньше и меньше. Которые не боятся взять ответственность в семье на себя. К слову, что делают мусульмане-мужчины - вся ответственность на нем, их женщины при разводе оставляют детей мужчине, т.к. знают, что не бросит и поставит на ноги. А наши от алиментов, как зайцы, бегают. Ну и как обычно, во всем виноваты русские женщины и их распущенность !!!
А, и еще - нового рывка может и не быть. Потому что не осталось больших и легкоизвлекаемых источников энергии, металлов и прочих ништяков. Все ресурсы были потрачены, какие-то в ходе индустриальной революции, какие-то - еще в бронзовом веке и т.д.. В общем, "Боливар не вынесет двоих".
Аналогично и с ядерным клубом, те кто по сию пору не обзавелись подобными технологиями, уже могут не напрягаться. Все месторождения уже открыты и застолблены, потенциально остались бедные и трудноизвлекаемые месторождения, разработка их очень дорогостоящее дело. Бедные страны не потянут. "Вход - 100 рублей, выход - 1 рубль, второй раз билет не продаем"(с).
> вот эти два предложения рядом выглядят крайне экзотично
Просто первое продолжение предыдущего, которое ты не процитировал !!!
> > 1. борьба за выживание
> 2. размножение, которое может упростить выживание за счёт большего количества рабочих рук
Обычная семья тоже нужна для выживания (совместные траты меньше, чем по отдельности) и продолжения рода (тем, кто людит детей, ну и кому передать наследство). Остальным, вероятно, действительно нет смысла жениться.
> У нас, в Новосибе, масса красивых, умных и верных девушек, которые ждут просто мужчин, не суровых мачо с шариатом, а обычных мужчин, которым не страшно родить детей, которые не будут шлятся на сторону и бухать. Т.е. обычных нормальных мужчин, которых все меньше и меньше
душа у женщины легка
но вечно склонна к укоризне
то жизни нет без мужика
то есть мужик, но нету жизни
проведи эксперимент - побеседуй с одной из таких красавиц вдумчиво
попробуй выведать у неё, какими критериями она руководствуется при выборе "обычного нормального мужчины"
на что обращает внимание в первую очередь, на что во вторую, что должно быть в потенциальном спутнике жизни обязательно, чего категорически не надо
На мой взгляд, что женщину бить в доказательство своей правоты, что отца нахуй посылать, если "не врубается", примерно одно и то же. Не вызывает уважения. И мне параллельно на то, что кое-чего было сотни лет назад в порядке вещей.
Камрад, если хочешь поиграть в мудрого гуру - любителей коанов, то не со мной, пожалуйста. Можно ли сформулировать однозначнее? А то у меня непонимание, или ты уважение выразил, или мудаком назвал.
> иными словами, речь не про священный союз, а про этакий хобби-клуб любителей детей
Я - атеист и к священным узам брака отношусь спокойно, по-земному !!!
Семья - это просто муж, жена и их дети. К слову, я свои обязательства перед страной выполнил, не плача о ужасных современных женщинах, ращу детей, т.е. увеличиваю популяцию русских. Такой традиционный гражданский долг выполняю. Когда ты сделаешь тоже самое, у тебя тоже многое измениться в миропонимании и определении счастья. Например, для любого родителя живые, здоровые дети - уже счастье. Просто, не так ли ?! И для этого даже в село ехать не надо, чтобы счастье измерять !!! Хобби-клуб любителей детей - это педофилы, если что. Когда у тебя появляется ребенок, это кардинально меняет твои приоритеты и некоторые взгляды на мир. Это то, ради чего стоит жить.
Пока же нет детей, такого понимания, в принципе, не достичь. Это можно постичь только на собственном опыте.
> проведи эксперимент - побеседуй с одной из таких красавиц вдумчиво
> попробуй выведать у неё, какими критериями она руководствуется при выборе "обычного нормального мужчины"
Регулярно. Удивляюсь, почему им так мало от мужчин надо. Вероятно, потому что умные. Критерий один - есть ли у мужчины возможность содержать семью. Все. Даже особых требований к морде лица не предъявляют. Вероятно, потому что умные и понимают, что мужчину не лицо красит !!!
Но оговорюсь - я общаюсь только с умными девушками. Остальные, вероятно, попадаются камрадам :)
Потому что с одной стороны по статистике десять девчонок на девять ребят (а если еще вычесть алкашей, наркоманов, гомосеков и прочих не пригодных для создания семьи элементов, которых среди мужчин побольше, чем среди женщин, то этот дисбаланс еще усугубится, особенно с возрастом). С другой стороны давлеющее над российской женщиной домостроевское "не вышла замуж до 25 лет - значит не состоялась как человек, заворачивайся в простыню и ползи на кладбище". В результате мужчинам стараться не надо, какой бы он говнюк не был, все равно найдется та, что подберет, чтобы "люди не спрашивали почему еще не замужем". Некоторые замуж выходят и сразу разводятся, ибо даже у разведенной "статус лучше", чем у той, что замужем не была.
А по-твоему почему? Женское образование всему виной, не иначе?
> как можно говорить "мне параллельно"?
> ты сознательно урезаешь картину мира, мысленно вычёркивая из неё то, что тебя не устраивает
> "это мне не нравится, это не считается"
Хммм. Спасибо за развёрнутый ответ. Попробую и я тоже развернуть.
Вот смотри, по некоторым теориям человек взял в руки камень не для того, чтобы поубивать саблезубых тигров. Ибо атакующая тигра не будет ждать удара, а вытащит предку-человеку кишки, то есть камень тут не поможет. Расколоть же камнем черепушку такому же человеку - легко и удобно. А потом можно и схарчевать трупик оного человека.
Если это мнение верно - мы имеем, что наши предки жрали человечину, сознательно убивая людей. (К слову, даже если это брехня, то в диких племенах отношение к трупам врагов было намного практичнее, чем сейчас - кушали люди людей, да ещё как).
Так вот, в нынешнее время, в нашей стране кушать людей не принято. И потому то, что мои дальние предки были не дураки пожрать человечины, на мою нынешнюю жизнь не оказывает ни малейшего влияния.
Категорично? Возможно.
Но я не ем людей. И я не считаю, что, если какое-то время назад некое явление имело место быть, то оно обязательно хорошо. И что в наше время следует руководствоваться заложенным в память.
Это я к "вопросу о бабах", если что, аналогию привёл.
И это, насчёт секса. Открою страшную тайну - исследованиями на тему, как бы присунуть без последствий, занимались ещё задолго до средних веков. Потому писать "с появлением гондонов и противозачаточных половые отношения из священнодействия по изготовлению детей превратились просто в ещё одно развлечение" - на мой взгляд, в корне неверно. Какое, нахрен, священнодействие? Давай уж договоримся и до того, что остальные базовые потребности - тоже священнодействие.
Не надо идеализировать предков. Им, видать, просто тоже нравилось трахаться.
Как нравится людям и сейчас. При этом некоторым достаточно просто сунуть и не думать о последствиях. Яркое доказательство - браки "по залёту". И это в наши-то дни гондонов и таблеток. Когда даже дети задолго до "часа Хэ" уже знают, от чего появляются дети, без рассуждений о пестиках и тычинках.
камрад, читаю твои каменты не первый год в дискуссиях про женщин и всегда радуюсь: есть замечательные мужчины на земле русской. И вообще радует, что количество адекватных камрадов в данном посте превышает количество оных со странными понятиями о семье и морали.
Удивительно, кстати, что Скиталец еще не набежал в этот топик, он обычно не пропускает ни одной подобной темы. Хотя может он только по части дискуссий на тему "женщина - человек или друг человека?", а не "будет ли жена счастливее если ее бить" и "педофилия это или нет если сорокалетний мужик спит с десятилетней девочкой у которой уже растет грудь".
> количество адекватных камрадов в данном посте превышает количество оных со странными понятиями о семье и морали.
Ну, у камрадов не странные понятия о семье. Sea - молодой и неженатый, Сева - разведен и, вероятно, еще психологическая травма свежа. Повзрослеют, раны затянутся, создадут семьи, родят детей и жизнь станет проще и понятнее. А если будут у них дочки, то темы о 12-14 летних будут вызывать правильную реакцию по набитию рожи говорящему :)
> А як же. Все беспробудное пьянство и наркомания, она от молодежной агрессии, которую можно погасить только сексом с 14 лет !!! Так говорят камрады :)
да ад вообще творится в этой теме, в двадцать первом веке некоторые люди, получившие образование, до сих пор считают, что женщинам нравится, когда их бьют.
> а если еще вычесть алкашей, наркоманов, гомосеков и прочих не пригодных для создания семьи элементов, которых среди мужчин побольше, чем среди женщин, то этот дисбаланс еще усугубится, особенно с возрастом
Откуда же взялись те, кого надо вычесть? Которых среди мужчин больше, чем среди женщин?
> С другой стороны давлеющее над российской женщиной домостроевское "не вышла замуж до 25 лет - значит не состоялась как человек, заворачивайся в простыню и ползи на кладбище".
Над российской женщиной «Домострой» довлеет, а над мужчиной отчего-то не довлеет. Почему так?
> А по-твоему почему? Женское образование всему виной, не иначе?
А по-твоему почему? Из-за врожденной ущербности российских мужчин?
> Ты не допускаешь того что такие женщины есть?
> Заверяю тебя, они есть.
Наверняка есть люди, которым нравится есть кал. И что? Надо ли их пристрастия учитывать, например, при составлении законов? Наверняка были негры, которым нравилось чистить ботинки белого господина, следует ли из этого, что рабство отменять не стоило?
> в двадцать первом веке некоторые люди, получившие образование, до сих пор считают, что женщинам нравится, когда их бьют.
Лекарства бывают очень горькие и противные. Мало кто любит пить горькое и противное лекарство. Однако, лечиться лучше, чем болеть.
Точно так же обстоит с воспитанием женщин и детей. И жалко, и надо.
> Откуда же взялись те, кого надо вычесть? Которых среди мужчин больше, чем среди женщин?
откуда взялись алкаши? По-моему, взялись из исторических традиций сложившихся под влиянием климата, плюс неблагоприятной социальной и экономической ситуации в стране в последние годы, плюс принятием общества на уровне "хорошо-плохо" алкоголя, что видно даже из фильмов, где положительные герои напиваются и это воспринимается как милая шутка и веселая ситуация ("Ирония судьбы" наиярчайший пример). А по-твоему, из-за образования женщин?
> Над российской женщиной «Домострой» довлеет, а над мужчиной отчего-то не довлеет. Почему так?
над мужчиной тоже давлеет, как мы можем наблюдать из здешних каментов в стиле "женщины любят, когда их бьют".
> А по-твоему почему? Из-за врожденной ущербности российских мужчин?
Ты всегда отвечаешь вопросом на вопрос или только когда нечего ответить? Почему по-моему, я как раз объяснила перед тем как спросить тебя. Для непонятливых объясню еще раз: когда спрос превышает предложение, качество товара можно уменьшать, все равно его будут разбирать. Человек, а не только российский мужчина, существо, как правило, ленивое и стремится к оптимизации, то есть к достижению цели минимальными усилиями. Хорошим мужем быть гораздо труднее, чем говнюком, но поскольку спрос на мужей высок, а предложение скудное, достаточно быть и говнюком. Некоторые все равно остаются порядочными людьми и хорошими мужьями, это как люди, которые находят мобильник и отдают его владельцу, хотя могли бы и не отдавать, то есть в силу воспитания и моральных устоев. К сожалению, переход нашей страны на рыночные идеалы и ценности явно не способствовал увеличению числа высокоморальных людей. Так понятнее?
> Лекарства бывают очень горькие и противные. Мало кто любит пить горькое и противное лекарство. Однако, лечиться лучше, чем болеть.
> Точно так же обстоит с воспитанием женщин и детей. И жалко, и надо.
О, да ты, я вижу, с достоинством несешь бремя белого человека.
Не любишь аналогии? Хорошо, вернемся к теме. Есть женщины, которым нравится, когда их бьют. Не спорю. Теперь вопрос: их большинство? Надо ли учитывать их пристрастия при составлении законов?
> да ад вообще творится в этой теме, в двадцать первом веке некоторые люди, получившие образование, до сих пор считают, что женщинам нравится, когда их бьют.
Речь идёт не о том, что им "нравится".
Речь о том, что некоторые постфактум понимают, что битьё им идёт на пользу.
Это как дети - никому не нравится, когда их бьют в процессе воспитания. Но потом дети вырастают, умнеют и понимают, что телесные наказания им на пользу пошли.
Кстати, может и детей запретить наказывать? А то ведь в 21-м веке живём, образованные все.
> > Это как дети - никому не нравится, когда их бьют в процессе воспитания. Но потом дети вырастают, умнеют и понимают, что телесные наказания им на пользу пошли.
ээ, скажу так, воспитать из ребенка хорошего человека можно без битья, видела много примеров. Но для этого от родителей требуется недюжинный интеллект, воспитательные усилия и контроль над каждой своей фразой или действием. С битьем воспитывать гораздо легче, это да.
А что дало тебе повод думать, что женщину можно сравнивать с ребенком? Заведем шарманку про количество женщин-нобелевских лауреатов по физике? Так и среди негров их мало, значит ли это, что негров белому господину можно избивать в воспитательных целях?
> проведи эксперимент - побеседуй с одной из таких красавиц вдумчиво
Я за одной такой дамой наблюдал, так сказать, в процессе. В брачном процессе.
Сначала (конфетно-букетный период) "лишь бы он меня любил, не бухал и на сторону не ходил, остальное фигня".
Потом (накануне свадьбы) "любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Он ещё должен содержать семью!"
Потом (месяц после свадьбы): "Этот тип намекает, чтобы я шла работать! Вот ещё! Я свободная женщина, это он ДОЛЖЕН содержать меня... т.е. семью!!!"
Потом (три месяца после свадьбы): "Он должен МЕНЯ содержать, а не покупать колёса к своему драндулету вместо сумочки от Биркин, которая так изумительно подходит к цвету моих глаз и продаётся с 300%-ной скидкой всего за пару тонн баксов!"
Потом (полгода после свадьбы) "Этот козёл меня ненавидит, купил мне брюлики меньше, чем у этой дуры Ленки. Мне стыдно на улицу выйти!"
(9 месяцев после свадьбы) "Это похотливое существо хочет какого-то ребёнка! Но я-то свободная женщина, я не буду всю жизнь прикованной к плите и детской кроватке, хочу пожить для себя!!"
(Год после свадьбы) "Никакой личной жизни! Этот тиран норовит запереть меня в четырёх стенах, не разрешает пойти позажигать в ночном клубе! Или норовит пойти со мной, а нафиг он мне там?"
(Год, один месяц и четыре дня после свадьбы): "Этот подлец застукал нас с Павликом! И выпиздил меня с голой жопой на мороз! Сволочь, тиран, агрессор! Ненавижу всех мужиков!"
(пара недель после развода): "А у вас нет знакомого обычного нормального мужчины?! С которым не страшно родить детей, который не будут шляться на сторону и бухать? Лишь бы он меня любил. А если будет содержать семью - так вообще зашибись! Нормальных мужиков всё меньше и меньше, помогите!!!!!!!!!!!!!1111111111"
Я вот не встречала ни одной и подозреваю, что их число в рамках статистической погрешности, так же как и прочих извращенцев. Но чтобы мне на это не ответили аналогией про знакомых, никто из которых не голосовал за Путина, я решила погуглить какой-нить опрос на тему каков процент женщин, которым нравится, когда их бьют. Дело приняло неожиданный оборот: на первой же странице в списке результатов поиска вылезло такое "мужчины любят, когда женщины бьют их между ног". А это мнение будем при составлении законов учитывать?
> Точно так же обстоит с воспитанием женщин и детей. И жалко, и надо.
Палкой, толщиной в руку и специальной плеткой, как писалось выше? Кстати, если ты сегодня будешь детей пиздить до синяков и кровавых рубцов, тебя навестит ювенальная юстиция. Причем этот визит сложно будет назвать неоправданным.
вот жеж блин, в ситуации, когда количество женщин превосходит количество мужчин, некоторые из вас настолько глупы, что умудряются жениться на суках, когда вокруг куча порядочных незанятых женщин, а потом вы разводитесь и еще жалуетесь и обобщаете, что "все бабы суки". И после этого женщины у вас "глупые существа". Может в зеркало посмотрите, разочарованные вы наши?
> э, скажу так, воспитать из ребенка хорошего человека можно без битья
Э-э-э, вероятность такого исхода весьма невелика.
> Но для этого от родителей требуется недюжинный интеллект, воспитательные усилия и контроль над каждой своей фразой или действием.
И как у нас, много таких родителей в стране?
> С битьем воспитывать гораздо легче, это да.
Ну тут есть выбор: либо массово применять в стране жуткий, средневековый метод воспитания - битьё, либо смириться с массовым производством наглухо ёбнутых граждан.
> А что дало тебе повод думать, что женщину можно сравнивать с ребенком?
С ребёнком можно сравнить не только женщину, но и мужчину.
Многим оно на пользу идёт.
почитай хотя бы заметки Дмитрия Юрьевича про армию, например вот эту:
> Я подбежал, залез к нему на бампер. Бампер у автомобиля ЗиЛ-131 высокий. Стою, а дедушка показывает мне крышку радиатора, которую я забыл на место закрутить. Сперва показал, а потом как даст мне в рыло! Полёт шмеля, спиной и башкой об землю. С тех пор я никогда не забываю радиаторам крышки закручивать, случись чего.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607333
> Заведем шарманку про количество женщин-нобелевских лауреатов по физике?
Каждый воспринимает текст сквозь призму собственных представлений.
Ты видишь мифическое "женщина хуже мужчины" там, где этого нет и близко.
> мужчины любят, когда женщины бьют их между ног". А это мнение будем при составлении законов учитывать?
Ну здесь имеет место быть чистое извращение, а вот битьё супругов друга друга, сплошь и рядом.
И давай отделим мазохистов как в порнухе. Здесь другое. Здесь идёт оправдание битья со стороны женщин. Типа он же хотел как лучше, да я и сама была виновата. Причём уходить от этих мужчин, они не хотят, да ещё космы повыдирают если будешь настаивать. К томуже битьё может быть разным. Одно дело батогами гонять, другое ладошкой по попе хлопнуть.
> Но для этого от родителей требуется недюжинный интеллект, воспитательные усилия и контроль над каждой своей фразой или действием.
>
> И как у нас, много таких родителей в стране?
в нашей стране довольно мало, но если битье воспринимать как норму, то увеличиваться их количество точно не будет. Я не предлагаю впадать в другую крайность как в Европе и запрещать законодательно даже шлепать, но на уровне стереотипов "что такое хорошо и что такое плохо", все-таки стоило бы внушать общественности мнение, что надо пытаться воспитывать детей без битья, благо литературы по детской психологии полно, плюс в семье не по 12 детей, как раньше.
>С ребёнком можно сравнить не только женщину, но и мужчину.
Многим оно на пользу идёт.
Тогда по-твоему надо ли убрать из УК статьи связанные с нанесением телесных повреждений людям, или изменить эти статьи так, что если повреждения были нанесены в воспитательных целях, то можно?
> Видать, тема тебя беспокоит.
Ну да, я, как правило, не пишу о том, что не беспокоит.
Тупичковцы мне в принципе близки по политическим взглядам, но как только разговоры заходят в плоскость м-ж, сразу такой ад и домострой в каментах начинается, что волосы дыбом встают. Овцеё..вод Стерлигов нервно курит в туалете.
Между прочим, товарищ Ленин, который сто лет назад жил, в этих вопросах гораздо продвинутее был, чем некоторые нынешние граждане.
> Здесь идёт оправдание битья со стороны женщин. Типа он же хотел как лучше, да я и сама была виновата. Причём уходить от этих мужчин, они не хотят, да ещё космы повыдирают если будешь настаивать.
ты сам-то такую встречал хоть раз? Если да, то сколько ей лет? А образование сколько классов? По профессии кто сие чудо? Хочется узнать побольше, ибо я ни разу в глаза не видела таких женщин, что, конечно же, не значит что их нет. Знаю пару семей, где муж поднимал руку на жену и они развелись. А вот описанное тобой встречала только на газетных страницах девяностых, когда все зачитывались спид-инфо. Наверное, с моим кругом общения какие-то проблемы.
> ты сам-то такую встречал хоть раз? Если да, то сколько ей лет?
Есть знакомая такая, 27 лет.
Ещё есть семейная пара, систематически ссорятся с применением рукоприкладства с обеих сторон. Через час после ссоры водой не разольёшь.
> Речь идёт не о том, что им "нравится".
> Речь о том, что некоторые постфактум понимают, что битьё им идёт на пользу.
Ты действительно хочешь сказать, что когда муж бьет жену, о там сознательно ее чему-то там учит? А она, в здравом уме и трезвом рассудке, позже осознает, что это пошло на пользу? Вот серьезно?
Вспомнил одну историю в тему.
Моя сестра попала с мужем в аварию, не сильно но синяк она получила очень приличный на лице.
Она работает в суде. На работе все женщины жалели, мол муж бьёт, понимаем, не ты одна такая. Но ни одна не предложила закрыть мужа или ещё как на него повлиять.
> откуда взялись алкаши? По-моему, взялись из исторических традиций сложившихся под влиянием климата, плюс неблагоприятной социальной и экономической ситуации в стране в последние годы…
Исторические традиции и климат — прекрасные объяснения. Главное, что поменять нельзя, пусть идет самотеком.
> А по-твоему, из-за образования женщин?
Из-за воспитания. Когда воспитание мальчиков не отличается от воспитания девочек.
> над мужчиной тоже давлеет, как мы можем наблюдать из здешних каментов в стиле "женщины любят, когда их бьют".
«Домострой» ты, конечно, не читала. Зря, там на каждой странице про битье женщин.
> Ты всегда отвечаешь вопросом на вопрос или только когда нечего ответить?
Тебе это не нравится по каким-то причинам?
> Для непонятливых объясню еще раз: когда спрос превышает предложение, качество товара можно уменьшать, все равно его будут разбирать.
Замечательно, что для тебя мужчины в массе — это товар. И какие выводы можно сделать из такого твоего определения? Что надо наклонировать побольше мужиков, чтобы на всех хватало? И сразу наступит мир и благорастворение, поскольку невидимая рука рынка заставит всех мужиков стать отличными мужьями и отцами.
> А что дало тебе повод думать, что женщину можно сравнивать с ребенком?
А с кем можно сравнивать женщину? С мужчиной? А захочет ли женщина примерить на себя методы, которые применяются для воспитания мужчин, к примеру, в армии?
> в ситуации, когда количество женщин превосходит количество мужчин, некоторые из вас настолько глупы, что умудряются жениться на суках, когда вокруг куча порядочных незанятых женщин
Вы там промеж себя разберитесь по-своему, по-женски, да и промаркируйте всех сук. Чтобы глупые мужчины обходили сук стороной, а женились только на порядочных незанятых.
> А захочет ли женщина примерить на себя методы, которые применяются для воспитания мужчин, к примеру, в армии?
Какие методы? Строевая и огневая подготовка? РХБЗ? Тактическая подготовка? Вождение? Так это к воспитанию никакого отношения не имеет, это вообще-то учеба.
> Внимательно перечитал свои комментарии, нигде даже намёка не обнаружил на то, что мне якобы что-то известно про гинекологию восточных женщин.
>
> Я поражаюсь искусству чтения между строк.
Это называется логика. Вот ты, ни разу не врач, с ходу рубишь правду матку, заявляя, что видел лживый фильм о Сталине, намекая камрадессе, что тот документальный фильм о проблеме гинекологии у восточных женщин, вероятнее всего, является тоже ложью. Такой уж вывод из твоих слов получается, прости :) Я подумал, что ты, как эксперт, имеешь информацию об этом, раз так легко опровергаешь камрадессу и задал тебе вопрос. На который ты не смог внятно ответить. Я же, немного погуглив, узнал, что там проблемы не только с гинекологией, но и элементарное отсутствие витамина D сказывается. Не говоря уж о том, что арабы-мужчины регулярно бегают бить гинекологов за то, что он осматривает их женщин, типа - http://newsland.com/news/detail/id/845986/
> Я за одной такой дамой наблюдал, так сказать, в процессе. В брачном процессе.
Ну и как положено в молодости, сразу сделал мега-вывод за всех женщин !!!
Я, так уж получилось, знаком с большим количеством женщин. И они - другие, не такие, как в разговорах между парнями в курилке. И большинство из них счастливы в браке и вернее своих мужчин (я знаком и с их мужчинами). Я так понял, что только у москвичей девочки-дурочки, которых надо бить, чтобы они поумнели. Или уж вы в таких кругах вращаетесь, где только такие и находятся. Есть смысл выйти из клубешника и поглядеть вокруг !!!
> > (Год после свадьбы) "Никакой личной жизни! Этот тиран норовит запереть меня в четырёх стенах, не разрешает пойти позажигать в ночном клубе! Или норовит пойти со мной, а нафиг он мне там?"
Черт !!! А мои серые новосибирские женщины ни о бриллиантах не просят, ни в клубешниках не тусят, с детьми сидят. Вероятно, умные слишком !!! Толи москвички и их пацаны - все в бриллиантах :)
> > Из-за воспитания. Когда воспитание мальчиков не отличается от воспитания девочек.
Это да. Мужчины нонче не очень-то воспитатели, обычно их терпения и мужества хватает на деланье ребенка, а потом - бегом в свободную жизнь. Вот матери и воспитывают мальчиков, как могут :(
Но мужчины в этом, конечно, не виноваты. Просто надо было бить больше женщину, чтобы место знала, да ума-разума набиралась :)
> Результат такого — за окном. Более половины браков заканчиваются разводом.
Как ты думаешь - это результат слабого терпения мужчин или влияние спермотоксикоза, когда они видели свою будущую жену, но не могли задействовать свои аналитические возможности ?!!! А то у меня ребенок даже в третьем классе легко отличает девочек "А знаешь, что мне хочется ?!" от нормальных :) Ну и развод - не так ужасен. Знаю пяток женщин, которые счастливы во втором браке. С мужчинами сложнее - они обычно по девкам начинают прыгать или бирюкуют. Но нормальные быстро уходят с молотка !!!
Новости
VIP
