Битва в поезде

30.07.13 15:57 | Goblin | 556 комментариев »

Уголовщина

Цитата:
Пока стражей порядка избивали, больше двух десятков солдат и офицеров молча наблюдали за происходящим. Впоследствии это вызвало перепалку между руководством дальневосточной полиции на транспорте и пресс-службой Восточного военного округа.

По данным полицейских, солдат было не 20, а 33 человека, а сопровождало их 4 вооруженных офицера. Генерал Василий Волков УТ МВД по ДФО в интервью «Комсомольской правде» заметил, что военные могли вмешаться и «задавить толпой» нападавших, но предпочли не вмешиваться.

В пресс-службе Восточного военного округа в ответ пояснили, что офицеры все сделали правильно, сохранив жизни и здоровье молодых солдат, и попросили не уводить общественное мнение от непрофессионализма и неспособности полицейских обеспечить общественный порядок.
Пьяная компания избила полицейских на глазах у военных

Убивали на глазах пассажиров

Это вам не тоталитарный совок, где негодяев укрощали все, кто мог дотянуться.
Это демократия и свобода.

Офицеры — молодцы, видимо — никогда не читали устав.
Или служат другой стране.

Граждане!
Не надо помогать ни полиции, ни врачам, ни пожарным, ни спасателям, ни военным.
Так победим.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 556, Goblin: 1

Sweet Death
отправлено 31.07.13 07:53 # 401


Кому: ФАРА, #143

> Не могу мимо таких вещей проходить.

Имя Александры Лотковой о чем-нибудь говорит?


Sweet Death
отправлено 31.07.13 08:04 # 402


Кому: Asya, #156

> Как какое, пролетарское. Смотри, что в КПРФ придумали: http://izvestia.ru/news/554408
>
> Кто там у меня интересовался, коммунист ли Зюганов?

Читая известия, сложно понять, о чем именно говорили в КПРФ.
Есть мнение - если прочитать сам проект, а не слушать напев рабиновичей - станет в разы понятнее. На это намекает комментарий "серьезные оппоненты власти могут быть разогнаны и _пожизненно_ лишены возможности составить действующей власти конкуренцию" и "в причастности к экстремистским действиям в той или иной степени можно обвинить любого _избирающегося_. А активность кандидата на выборах в условиях здоровой конкуренции в разных случаях может создать благоприятную почву для заинтересованных в очернении его репутации лиц."


Sweet Death
отправлено 31.07.13 08:05 # 403


Кому: elche, #202

> А пятые говорят, что 38 рыл угандошат пятерых на раз-два :)

У них были пистолеты и они были вежливые! Что не так?


Sweet Death
отправлено 31.07.13 08:18 # 404


Кому: seter, #383

> Подразделения городской военной комендатуры усмирить бунтовщиков не смогли, вызвана группа изъятия спецназа «Витязь», которая вывела на охраняемую площадку и обезвредила зачинщиков и наиболее активных участников бузы, после чего зачистила вагон, изъяв ножи, спиртное, наркотики. Затем призывников разместили по вагонам, выставили в каждый охрану из состава спецназа и сопроводили до Ярославля.

Занятно, но почему-то вопросов "Как такие будут Родину защищать" что-то не заметно.


Sweet Death
отправлено 31.07.13 08:19 # 405


Кому: Хоттабыч, #396

> У ЛОМовцев по-видимому не было достаточно опыта поведения с криминальным элементом

Скорее наоборот - обычно до такого не доходит. Вот и привыкли.


Большой ещё раз
отправлено 31.07.13 08:34 # 406


Кому: 4789, #251

> А автомат тогда зачем?

Вместо дубинки - и вообще - внушаить, борзометр резко падает вниз у граждан, а так конечно - беспутний он у наружных нарядов, нужен ПП типа МП-38 или ППС, габаритный - чтоб прикладом можно было приструнить, и в тоже время под пистолетный патрон.


Слепой Пью
отправлено 31.07.13 08:40 # 407


что должно еще случиться чтобы сделали какие-то оргвыводы?


Коммендаторе
отправлено 31.07.13 08:41 # 408


Кому: anahoretred, #312

> Ты про рецидивистов то расскажи, здесь принято отвечать на вопросы. Я задал тебе вопрос. Или спизднул и молчок

1. Какой вопрос ты мне задал?
2. Я не умею читать мысли, только текст.
3. У меня не всегда есть столько свободного времени, чтобы отвечать каждому встречному хамлу на его мысленные вопрошения.


Коммендаторе
отправлено 31.07.13 08:51 # 409


Кому: anahoretred, #268

> Рецидивисты тоже разные бывают.

Если этот вопрос, то во-первых учись читать и понимать смысл прочитанного. Я привел пример отсюда же с мужиком, ранее судимым, который одному о черепушку табурет расколол, а второго ножом пырнул. Фактически он рецидивист ибо, имея судимость, может теперь пойти по статье с отягчающими за превышение пределов необходимой самообороны. Но мужик защищал свою семью. А оступиться в жизни может каждый, да и судебная система у нас далека от идеала, мягко говоря.

Не думал, что это тебе нужно пояснять. Делаю это в последний раз. И еще, дело, конечно, твое, но грубить незнакомым людям - плохо.


warmoger
отправлено 31.07.13 08:53 # 410


Кому: BlackAdder, #358

Вообще-то именно он Президент каждого и всех из них назначил своим указом. У них в удостоверениях подпись его, оригинальная.


Хромой Шайтан
отправлено 31.07.13 08:55 # 411


Этой отморзи давно в Лунный Военный округ отправиться было пора. Зачем их живыми взяли, расшлёпали бы их там прямо возле забора.
А "доблестным офицерам" ВС отдельный привет. Таких вот и зовут в войсках "Шакалами". Сними погоны и не позорься, ты своих бойцов защитить не смог, как ты Родину-то защищать будешь. Тьфу, блядь.


Sweet Death
отправлено 31.07.13 09:05 # 412


Кому: anahoretred, #365

> За углом стояло еще четверо, но при виде ствола не подошли..
>
> Цинично ждали пока заберут первых двух? Страшная ситуация

Просто ждали, когда больше стволов привезут!!!


elche
отправлено 31.07.13 09:14 # 413


Кому: relzsol, #361

> За углом стояло еще четверо, но при виде ствола не подошли...

А могли ведь и отобрать, если ты не Рэмбо-первая-кровь, конечно :)


Тумбус
отправлено 31.07.13 09:28 # 414


Кому: Дадли Смит, #235

> в своем советском детстве и юности так привыкла к милиционерам с одним пистолетов в кобуре

С каким, нафиг, пистолетом?! Кобура на поясе служивого вызывала детское любопытство и смутное ощущение "Что-то серьезное произошло, раз дяденька милиционер с пестиком". Когда стали появляться первые резиновые дубинки (спасибо Горби и Perestroika) - это было экзотикой.
В основном ходили с кожаной папкой.


Тумбус
отправлено 31.07.13 09:35 # 415


Кому: злой лосось, #257

> Нужно побольше охуительных законов о защите прав граждан от врачей, полицейских, учителей,

Именно так. Когда пришел к стоматологу для удаления болевшего зуба - потребовалось сначала подписать кучу бумажек о том, что я зуб удалить хочу и сожалеть по этой части тела не стану.


Тумбус
отправлено 31.07.13 09:40 # 416


Кому: УВД на ММ, #261

> Официальная версия типа "а вдруг у человека с сердцем не порядок тогда, в случае применения кердык".

Ну да. Надо развить заботу о правонарушителях. Чтобы при задержании - переводчика ему, права зачитывать. А пока до околотка везут - мягонькую подушку и одеяльце с мишками - все одноразовое, чтоб не замерз в пути. И питание аэрофлотовское, само собой.
И обязательно - сказку перед сном читать, а ежели по русски не понимает - то магу вызвать, чтобы на родном языке сказку читал.
Пиздец какой-то.

> Я бы кстати от тазера/шокера не отказался.

Я бы тоже был за, чтобы оный предмет у тебя был, и применять ты его имел право по всякому поводу. Ибо если что - хоть какая-то помощь. Ну, а если сам случайно под раздачу попал - так фиг с ним, бывает, но это лучше, чем так же случайно словить пулю.


dr.groove
отправлено 31.07.13 09:42 # 417


Кому: Тумбус, #415

> Когда пришел к стоматологу для удаления болевшего зуба - потребовалось сначала подписать кучу бумажек о том, что я зуб удалить хочу и сожалеть по этой части тела не стану.
>
Блин, атас. Сегодня собираюсь в обеденный перерыв зуб удалить сходить, а паспорт не взял с собой, при таком раскладе могут наверное и не принять. =0


ФАРА
камрадесса
отправлено 31.07.13 10:01 # 418


Кому: Sweet Death, #401

> Имя Александры Лотковой о чем-нибудь говорит?

О чем-либо-нибудь.
Я не ношу с собой подручные средства для самообороны. Бывший альпинист. Руки сильные. И ноги. И мозги включены.


OutSidEr
отправлено 31.07.13 10:36 # 419


Кому: BlackAdder, #344

> Ну или в цапки подаваться!!

Без семьи и связей - никто тебя в цапки не примет!


Дадли Смит
отправлено 31.07.13 10:51 # 420


Кому: Ravid, #386

http://oper.ru/news/read.php?t=1051610914

http://funfix.ru/post/14401/

http://vz.ru/news/2013/7/25/642764.html

Открою страшную государственную тайну - примеры подобной доблести случаются в любой стране этого мира, а не в какой-то конкретной

Кому: Ravid, #384

> Но тебе, конечно, приятнее считать что во всем мире люди не лучше, чем те, что окружают тебя.

Мне полезнее считать, что люди вокруг меня и в мире в целом - разные. Есть герои, есть подлецы, есть много разных людей. Это называется реализм

Сейчас у нас с героизмом ситуация похуже, чем раньше, когда наша страна дала этому миру величайшее число героев, этот неприятный факт я тоже признаю


eugene107
отправлено 31.07.13 10:52 # 421


Кому: OutSidEr, #419

> Без семьи и связей - никто тебя в цапки не примет!

Может камрад как-раз собирается основателем семьи стать ???

А связи - дело наживное.


relzsol
отправлено 31.07.13 11:32 # 422


Кому: elche, #413

Не могли))) в такие моменты я крайне убедителен.


Andor
отправлено 31.07.13 11:42 # 423


Кому: Тумбус, #178

> Кому: Барсулька, #163
>
> > Но поскольку английский вариант армии - собственно, армия, то ситуация почти безвыходная.
>
> Отнюдь.
> Ополчение. Дружина. Орда.

Прдлагаю переименовать в "Рать".
Поле чего четырем офицерам, на глазах у которых чуть не убили двоих сотрудников МВД и совершили чуть ли не десяток преступлений, можно будет городо заявить: "Нас Рать!"


Алекс Шульц
отправлено 31.07.13 11:49 # 424


Кому: Sweet Death, #398

> Не долго думая, с товарищами организовал засаду (без оформления всех этих дел, понятно), изловили злодея, потребовали вернуть награбленное. Зачинщик сел по букету статей (вымогательство, незаконное лишение свободы, должностные), соучастники еле записались в свидетели.

-я не понял, кто сел? Зачинщик засады или наркоман?


Andor
отправлено 31.07.13 11:54 # 425


Кому: FatAn, #387

> Хорошо еще что урки офиццеров не выебали... во позору то было б...

Да брось ты. Какой такой позор. Вон ясно ж сказано, что главное "сохранить жизнь и здоровье молодых солдат". Ради такого дела можно и потерпеть, расслабиться, а там, глядишь, и получить удовольствие.


4789
отправлено 31.07.13 11:57 # 426


В новостях пишут, что " Из-за инцидента на Матвеевском рынке по приказу начальника ГУ МВД Москвы Анатолия Якунина уволены еще шесть полицейских."


Colonel_Abel
отправлено 31.07.13 12:43 # 427


Кому: ОКД, #333

> Я давно уже училась, и обязанности проводника изучали в общем курсе железных дорог

Вот именно, что давно. Сейчас в проводники кто только не попадает. Особенно в аутсортинговых компаниях, а не в ФПК. Спасибо господину Якунину угробившем железнодорожный транспорт.


BlackAdder
отправлено 31.07.13 12:54 # 428


Кому: warmoger, #410

> Вообще-то именно он Президент каждого и всех из них назначил своим указом. У них в удостоверениях подпись его, оригинальная.

Ну тогда не Президент, а национальный лидер) Я не помню когда там последняя прямая линия была. Значит, на Димона все свалить решил.


4789
отправлено 31.07.13 12:56 # 429


Кому: Colonel_Abel, #427

> Вот именно, что давно. Сейчас в проводники кто только не попадает. Особенно в аутсортинговых компаниях, а не в ФПК. Спасибо господину Якунину угробившем железнодорожный транспорт.

Но как это отменяет то, что проводник должен знать/уметь? Или обязанности у них теперь сводятся именно к наливанию чая?


BlackAdder
отправлено 31.07.13 12:58 # 430


Кому: ФАРА, #418

> Я не ношу с собой подручные средства для самообороны. Бывший альпинист. Руки сильные. И ноги. И мозги включены.

Гы-гы-гы


Gosan
отправлено 31.07.13 13:02 # 431


Схожий с уже поднимавшимся вопрос возник: В случае, если бы кто то из сознательных пассажиров, увидев человека, отбирающего у сотрудника МВД пистолет, воткнул бы этому человеку в спину складной, например, ножик.. Как бы это трактовалось ? Или туристическим топориком его тюкнул по голове.


4789
отправлено 31.07.13 13:10 # 432


Кому: Gosan, #431

> Схожий с уже поднимавшимся вопрос возник: В случае, если бы кто то из сознательных пассажиров, увидев человека, отбирающего у сотрудника МВД пистолет, воткнул бы этому человеку в спину складной, например, ножик.. Как бы это трактовалось ? Или туристическим топориком его тюкнул по голове.

Отвечали, что превышение необходимых пределов. И фиг докажешь, что иначе пьяного рецедивиста ты остановить не мог, нет у тебя ни сил ни умения, а спасти человека ты хотел.


Gosan
отправлено 31.07.13 13:15 # 433


Кому: 4789, #432

Это прекрасно мотивирует оказывать помощь в таких случаях.


cs_994
отправлено 31.07.13 13:21 # 434


Кому: УВД на ММ, #56

> В школе милиции преподавателя по самбо люто ненавидел весь взвод (заставлял первую половину "пары" много бегать и очень много отжиматься, заставлял отрабатывать приёмы, а самых "больных" и "толковых" ставил на отработку с собой в пару).

А мы именно за это своего институтского тренера Поберецкого Анатолия Павловича ( светлая ему память ) как раз очень уважали и любили.


zloyburunduk
отправлено 31.07.13 13:25 # 435


Кому: Andor, #423

> Ополчение. Дружина. Орда.
>
> Прдлагаю переименовать в "Рать".

Нет, точнее будет "Стадо".


Муромец
отправлено 31.07.13 13:27 # 436


Без пяти минут "Триста спартанцев".
В роли последних - пятеро упырей.
В роли зловещих персов - весь остальной вагон.


4789
отправлено 31.07.13 13:37 # 437


Кому: Gosan, #433

> Это прекрасно мотивирует оказывать помощь в таких случаях.

В сильно правовом государстве гражданин вообще не имеет права ни на что, кроме как подать в суд. Были примеры и про неаккуратное задержание карманника, и защиту своей женщины и далее по списку.


elche
отправлено 31.07.13 13:49 # 438


Кому: 4789, #437

> В сильно правовом государстве гражданин вообще не имеет права ни на что, кроме как подать в суд.

В любых государствах граждане регулярно пиздят друг друга.

Что-то мне подсказывает, что 1) далеко не в каждой драке убивают или сильно калечат, 2) далеко не о каждой драке сообщают в правоохранительные органы, 3) далеко не каждую драку доводят до суда и 4) далеко не всегда человек получает реальный срок за то, что дал кому-то в грызло.

Это не отменяет того, что конкретный человек может, ударив другого, его убить и сесть за это в тюрьму (как показывает практика с тем же Мирзаевым, срок получается не очень большой), но сильно уж идиализировать "правовое государство" не стоит.

И если уж ничего другого не остается, надо пиздить, а не думать о "правовом государстве".


Gosan
отправлено 31.07.13 13:49 # 439


Кому: 4789, #437

Да я понимаю, комрад. То, что я написал, даже вопрос - это скорее злой сарказм в ответ на другой вопрос, типа "Почему все просто смотрели ?". Потому, что человек, рискующий своей жизнью для защиты чужой, при этом почти уверенный, что в случае если останется жив, будет за это ещё и наказан (судимость, срок, поломанная жизнь) - он должен быть просто Героем, чтобы начать действовать. Мол, я не только жизнью рискну, но и своим будущим, будущим семьи. Ставка выходит очень высокой для простого гражданина. Его дома дети ждут, может быть.


elche
отправлено 31.07.13 13:57 # 440


Кому: Gosan, #439

> Ставка выходит очень высокой для простого гражданина. Его дома дети ждут, может быть.

Простые граждане, мне представляется, в большинстве своем далеки от понимания юридических последствий тех или иных действий.

Простые граждане либо пугаются, либо им пофиг.


4789
отправлено 31.07.13 14:03 # 441


Это все понятно. Но у нас понятие самообороны очень не в пользу обороняющегося. Так что по факту можно заехать с нападавшим в одну камеру. Ну а про помощь кому-то так и ообще, ты докажи еще, что эта помощь была нужна, была адекватной и соизмеримой (ага, я такой же уркаган с аналогиными навыками, иначе не честно) и прочее. Плюс к этому у обычного гражданина нет скилла по грамотному отмазыванию и выворачивания ситуации наизнанку, как у преступников. Плюс нет защитников в лице уважаемых граждан.
Когда смертным боем бьют именно тебя это отходит на второй план, конечно.


Colonel_Abel
отправлено 31.07.13 14:09 # 442


Кому: 4789, #429

Понимаешь, камрад. Проводника сейчас превратили черт знает во что. Ему главное продать чайную продукцию, прессу. Если не продаст то он влетел на деньги. Потому что продал - не продал, а выручку от проданного ОБЯЗАН сдать. Какая тут безопасность движения. А в данном случае, надо схему состава смотреть где штабной вагон, относительно этого. На таком поезде я сомневаюсь, что у всех членов поездной бригады были переносные рации. И этой женщине-проводнице пришлось бы бежать в штабной как раз через драку. Тут и у господ офицеров аффедрон сжался по самое не могу, а ты предлагаешь женщине распихать драчующихся и бежать за помощью.


Gosan
отправлено 31.07.13 14:12 # 443


Кому: elche, #440

> Простые граждане, мне представляется, в большинстве своем далеки от понимания юридических последствий тех или иных действий.

Зато у них на слуху как некто превысил те самые "допустимые пределы" в той ситуации, в которой был безусловно прав с тз. граждан. Когда он защищался, защищал семью и тд. А тут надо посторонних людей защищать. Я к тому, что неправильно когда так. Никаких призывов к легализации оружия и тому подобного, суть не в нём. А в том, что граждане и себя то не чувствуют защищёнными. В такой ситуации ставка защищающихся выходит становится такой же как и у нападающих. Только на одной чаше весов жизнь и тюрьма нападающих, на другой своя (это помимо последствий для семьи). Уравнивают со злодеями. Ну про то, что в это время ещё адреналина столько хлынет, что от него задыхаться начнёшь, я вообще не говорю. А вот если не начнёшь, у тебя под одёжей вострый ножик, ты спокоен ми готов. Тут можно полисменам помощь оказать. А они тебя по том за это, в благодарность, посодют в тюрьму.


dr.groove
отправлено 31.07.13 14:24 # 444


Кому: Gosan, #443

> Тут можно полисменам помощь оказать. А они тебя по том за это, в благодарность, посодют в тюрьму.
>

А можно не оказать и тогда ты останешься один на один в клетке с обезумевшим вооруженным зверем.


Gosan
отправлено 31.07.13 14:25 # 445


Кому: 4789, #441

И тут ещё речь о оказании помощи или даже защите жизни сотрудников полиции, что уж говорить о том, когда на глазах граждан, например, убивают других граждан. Мысль - "Я ща помогу, и сяду", она не сильно повышает боевой дух. Когда кому то плохо становится, всегда помогают, много раз и видел и помогал. Так что не так плохи наши сограждане. Не безразличие это. Они просто головой думают.


Gosan
отправлено 31.07.13 14:31 # 446


Кому: dr.groove, #444

Согласен, видимо так и получится. Но только там может чего то случится, а может и нет. А когда начнёшь действовать - что то случится однозначно. Случатся последствия. На их принятие нужно решиться. Решиться тяжелее, чем не решиться при таких условиях, и сделать это нужно очень быстро.


dr.groove
отправлено 31.07.13 14:42 # 447


Кому: Gosan, #446

> А когда начнёшь действовать - что то случится однозначно.

Ну тебя ж никто не заставляет сходу всех шампурами в уши колоть.


Gosan
отправлено 31.07.13 14:49 # 448


Кому: dr.groove, #447

Чтоб сразу и наверняка, пьяного гражданина с пистолетом безопаснее стукнуть сзади по голове подходящим предметом. После этого наступят последствия. Шампуром в ухо - это да, тут нужен особый, уличный навык.


4789
отправлено 31.07.13 14:49 # 449


Кому: dr.groove, #447

> Ну тебя ж никто не заставляет сходу всех шампурами в уши колоть.

А что я, не спецавзовец ни разу могу противопоставить умелому уркагану? Как я вижу, либо сзади по голове чем-то тяжелым что под рукой, либо набрасываться опять же сзади в надежде что тебе кто-то еще поможет. Или закон ждет от меня честной рукопашки?


dr.groove
отправлено 31.07.13 14:56 # 450


Кому: 4789, #449

> А что я, не спецавзовец ни разу могу противопоставить умелому уркагану?

Камрад я хотел сказать что действовать необходимо по ситуации, а как там оно было я не знаю. Возможно можно было с мужиками их по одному выдергивать и рылом в пол китдать, ремнями скручивать. Еще до того как они милиционеров в мясо растоптали. Это все предположения конечно, на месте смотреть надо. Но при раскладе остаться с вооруженным уркой или вовремя оказать помощь сотрудникам милиции, лично для меня вариант очевиден. А там уже будь что будет. Если же мыслить так что кроме как топором в череп ситуацию было не решить..не верб я в это.


Хоттабыч
отправлено 31.07.13 14:59 # 451


Кому: Gosan, #431

> В случае, если бы кто то из сознательных пассажиров, увидев человека, отбирающего у сотрудника МВД пистолет, воткнул бы этому человеку в спину складной, например, ножик.. Как бы это трактовалось ? Или туристическим топориком его тюкнул по голове.

Кому: 4789, #432

> Отвечали, что превышение необходимых пределов.

Никакого превышения - чистая хулиганка 213 УК РФ. Жулик, отбирая ствол у сотрудника на гражданина не нападал. Посему - хулиганка. Нападающим как раз оказывается гражданин.


ОМОНовец
отправлено 31.07.13 15:05 # 452


Кому: warmoger, #110

> Не заню есть сейчас на вооружении или нет, карабин который здоровой резиновой пулей стреляет. Как раз для применения по толпе, правда в случае массовых беспорядков. Стрельба с него разрешена по нижним конечностям. С таким можно и в плацкарту. Им и двинуть можно в случае чего.

И применять его, по нашему дивному законодательству, может только сотрудник из функциональной группы применения спецсредств, прошедший специальную подготовку и получивший допуск. (Таких, обычно, 2-3 человека на УМВД в 400 сотрудников).


Asya
отправлено 31.07.13 15:11 # 453


Кому: Sweet Death, #402

> если прочитать сам проект, а не слушать напев рабиновичей - станет в разы понятнее

Одно лечим, другое калечим. Под формулировку "тяжкие преступления" подпадает не только липовое обвинение в экстремизме.


Sweet Death
отправлено 31.07.13 15:14 # 454


Кому: Asya, #453

> Одно лечим, другое калечим. Под формулировку "тяжкие преступления" подпадает не только липовое обвинение в экстремизме.

Читать надо сам проект, а не слушать перепев рабиновичей.


Sweet Death
отправлено 31.07.13 15:17 # 455


Кому: Алекс Шульц, #424

> -я не понял, кто сел? Зачинщик засады или наркоман?

Сам-то как думаешь, кто кого незаконно свободы лишал и далее по тексту?


Кому: ФАРА, #418

> Я не ношу с собой подручные средства для самообороны.

Значит, огребать будешь без подручных средств. Только и всего. Речь не про пистолет, а про готовность вписываться.

> Руки сильные. И ноги. И мозги включены.

Насчет мозгов - говорят, даже психи уверены, что у них там все нормально.
А насчет рук и ног - так вон - был целый пистолет и то не помог.


Хоттабыч
отправлено 31.07.13 15:20 # 456


А ведь был у полицейских короткоствол...


ОМОНовец
отправлено 31.07.13 15:23 # 457


Кому: УВД на ММ, #159

> Ага он самый. Нам их примерно в 2009 года выдавать начали, как в остальных отделах дела обстоят не в курсе, надо будет у ППС по-интересоваться.

ППО сейчас у всех. Разве что в СОБРах еще старыми, с биметаллической гильзой, стреляют (уж не знаю из каких запасов)


Глав Упырь
отправлено 31.07.13 15:27 # 458


Кому: ОМОНовец, #457

> Кому: УВД на ММ, #159
>
> > Ага он самый. Нам их примерно в 2009 года выдавать начали, как в остальных отделах дела обстоят не в курсе, надо будет у ППС по-интересоваться.
>
> ППО сейчас у всех. Разве что в СОБРах еще старыми, с биметаллической гильзой, стреляют (уж не знаю из каких запасов)

Да, у нас у всех сейчас такие на службе.


ОМОНовец
отправлено 31.07.13 15:29 # 459


Кому: warmoger, #179

> В главке, а то и в департаменте поди умный приказ разработали и написали для чего эти патроны и почему заменили.

Потому что они дешевле. У ППО последних серий гильза даже не крашенная и не лакированная. Просто серого цвета железяка. Ржавеет моментом... :(


Asya
отправлено 31.07.13 15:40 # 460


Кому: Sweet Death, #454

> Читать надо сам проект, а не слушать перепев рабиновичей.

Ты это уже говорил.


ОМОНовец
отправлено 31.07.13 15:48 # 461


Кому: Мафусаил, #288

> Ну и как я уже писал выше, вряд ли военнослужащие ехали с оружием, так как в этом случае они должны были ехать в купейном вагоне.

Ой, да ладно тебе... Я в свое время из Чечни через Кизляр возвращался... 78 рыл с оружием и боеприпасами. На ПЯТЬ плацкартных вагонов пассажирского "Махачкала - Москва". Какие купе, ты о чем вообще?


warmoger
отправлено 31.07.13 16:13 # 462


Кому: ОМОНовец, #459

Отстал от жизни я.

Кому: ОМОНовец, #461

Это также как с транспортировкой уголовных дел, положено на служебке да с вооруженной охраной.На практике следователь взял под мышку и потащил в прокуратуру.


warmoger
отправлено 31.07.13 16:22 # 463


Кому: Ravid, #393

Про самых метких на такую работу в наших реалях звучит как шутка КВН.

Это же не обезвреживание террориста, а пресечение административного правонарушения.

Кому: zloyburunduk, #390

Как ты себе предствляешь применение оружия в тех условиях? Наряд должен был упредить? Подойти к гражданам распивающим напитки и пулю в лоб каждому?


Asya
отправлено 31.07.13 16:28 # 464


Кому: warmoger, #462

> На практике следователь взял под мышку и потащил в прокуратуру.

Как там Гоцман говорил - "шо, инкассаторы физкультурники, пешком гуляли?"


pavelt
отправлено 31.07.13 17:02 # 465


Уж не знаю, есть ли уроки тактики в школе полиции, но здесь налицо тактический просчет - пропустить двух потенциальных преступников себе за спину - это или идиотами надо быть, чтобы не понимать последствий, или наивными лунтиками. Двое нападавших напали сзади. Ну а если учесть, что эту компашку полицейские еще ранее приметили, и ничего не делали, хотя последствия ясны - там где куча пяьных мужиков в закрытом помещении будет дебошь по-крайней мере с пассажирами, то таким полицменам не место в полиции.


zloyburunduk
отправлено 31.07.13 17:12 # 466


Кому: warmoger, #463

> Как ты себе предствляешь применение оружия в тех условиях?

Как представитель мирного населения, считаю милиционер не имеет права сдавать оружие преступнику. Значит должен стрелять.
Иначе мне что теперь - с собой пулемет носить на всякий случай?
Условия вишь плохие - милиционер в них стрелять не может, пусть стреляет бандит?


pavelt
отправлено 31.07.13 17:24 # 467


Кому: dr.groove, #450

> Камрад я хотел сказать что действовать необходимо по ситуации, а как там оно было я не знаю. Возможно можно было с мужиками их по одному выдергивать и рылом в пол китдать, ремнями скручивать.

В поезде, плацкарте, едут женщины, бабушки с детьми, семьи, редко (как в данном случае) компании урок, чаще компании обычных людей, с криминалом, рукопашкой и т.д. не знакомых. Ты кому из них предлагаешь выдергивать пьяных крепких мужиков по одному, как? Кроме того, думаю, обычно в плацкарте едут люди по менталитету не волки, а когда в стадо попадают волки - вот такое и случается.

Будешь ехать с женой, с детьми, и попадешь в такую ситуацию - опишешь свои действия. А пока это все пустые разговоры.


warmoger
отправлено 31.07.13 17:26 # 468


Кому: zloyburunduk, #466

Как представитель мирного населения, судя по всему не державший ПМ в руках, ты не представляешь как милиционеры должны были применить оружие, но говоришь, что были должны.

Бандит ничем не ограничен, по этому он и бандит отмороженный. Милиционер ограничен законом, ведомственным контролем и прокурорским надзором, он не может палить как кавбой. Оружие они не сдавали оно было отобрано в результате нападения. В той ситуации применить оружие они не могли. Там дело не встрельбе, а тактических промохах на которые правильно указывал Хоттабыч.


ОМОНовец
отправлено 31.07.13 17:27 # 469


Кому: pavelt, #465

> Уж не знаю, есть ли уроки тактики в школе полиции, но здесь налицо тактический просчет - пропустить двух потенциальных преступников себе за спину - это или идиотами надо быть,

Как ты себе представляешь "недопускание потенциальных преступников за спину" в забитом пассажирами плацкартном вагоне? Остановить паровоз, встать у двери тамбура и орать: "Выходи по одному строиться!"? Ну-ну, жги дальше. Обожаю вас, теоретиков.



Кому: zloyburunduk, #466

> Условия вишь плохие - милиционер в них стрелять не может, пусть стреляет бандит?

А теперь пытаемся спрогнозировать продолжительность и громкость воплей "рассерженной общественности" если бы сотрудники все же открыли огонь в пассажирском вагоне. Представляю себе аршинные заголовки с визгами про "подвергнутых опасности женщин и детей" и прочий словесный шлак. Про реакцию в случае, если бы пуля рикошетом задела кого-то непричастного, даже думать не хочу - мозг взорвется.


Хоттабыч
отправлено 31.07.13 17:35 # 470


Кому: ОМОНовец, #461

Все 78 в одном вагоне?


dr.groove
отправлено 31.07.13 17:37 # 471


Кому: pavelt, #467

С тобой лично, умник, я вообще никаких разговоров не веду и не планирую, ага?!


Хоттабыч
отправлено 31.07.13 17:44 # 472


Кому: warmoger, #462

> На практике следователь взял под мышку и потащил в прокуратуру...

...проебал в автобусе и получил неполное служебное. А раньше за такое на кичу определяли.

Кому: pavelt, #465

> будет дебошь

"Дебошь" пишытца биз мягкома знакама. А такой слёв как сол, фасол, кобел, учител с мягкий знакъ.


ОМОНовец
отправлено 31.07.13 17:45 # 473


Кому: Хоттабыч, #470

> Все 78 в одном вагоне?

Хуже - в ПЯТИ. Первом, втором, третьем, одинадцатом и двенадцатом. Плацкарт. Преимущественно верхние и боковые полки. :)


Хромой Шайтан
отправлено 31.07.13 17:50 # 474


Кому: ОМОНовец, #469

> "Выходи по одному строиться!"

"А теперь Горбатый! Я сказал Горррбатый!!"(С)


warmoger
отправлено 31.07.13 17:50 # 475


Кому: ОМОНовец, #469

> -ну, жги дальше. Обожаю вас, теоретиков. 

Мне понравилось как один камрад предлогал пальнуть в потолок или окошко поезда :-) Пальнув в окно по закону подлости подстрелил бы путевого обходчика или стурушку какую-нибудь. Вспомнился случай, как коллега при задержании сбежавшего из под стражи произвёл выстрел в воздух, пуля на излёте попала в жилой дом и испортила мужику холодильник.


ОМОНовец
отправлено 31.07.13 17:52 # 476


Кому: Хоттабыч, #472

> ...проебал в автобусе и получил неполное служебное. А раньше за такое на кичу определяли.
>

А дела оперучета

Кому: warmoger, #475

> Мне понравилось как один камрад предлогал пальнуть в потолок или окошко поезда :-) Пальнув в окно по закону подлости подстрелил бы путевого обходчика или стурушку какую-нибудь. Вспомнился случай, как коллега при задержании сбежавшего из под стражи произвёл выстрел в воздух, пуля на излёте попала в жилой дом и испортила мужику холодильник.

Холодильник - ерунда. Могла и в голову кому-нибудь на излете прилететь. "Бывали пренценденты" (с) Именно поэтому в ФЗ "О полиции" и прописано, что предупредительный не только вверх, но и в любом ином безопасном направлении.


ОМОНовец
отправлено 31.07.13 17:54 # 477


Кому: ОМОНовец, #476

> ...проебал в автобусе и получил неполное служебное. А раньше за такое на кичу определяли.
> >
>
> А дела оперучета

Блин, не дописал... :) А дела оперучета у вас сотрудники УР не теряли? :) В Подмосковье лет 12 назад знатный был шухер.


Хоттабыч
отправлено 31.07.13 17:57 # 478


Кому: zloyburunduk, #466

> Как представитель мирного населения

Можно, я Ваши посты буду стоя читать, господин представитель???

> считаю милиционер не имеет права сдавать оружие преступнику

Интересуюсь, как это выглядит в реальности, акт приёма-сдачи составляется или как?

> Значит должен стрелять.

По закону или по понятиям, Господин представитель?

> Иначе мне что теперь - с собой пулемет носить на всякий случай?

Адресок домашний кинь в тред, Господин представитель, ну там, где ты пулемёт хранишь. Кстати, как у представителя мирного населения, у тебя пулемёт мирный типа ПКМ, или нет?
Кстати ПКМ на сошках -7,5 кг, коробка на 100 патронов облегчённая 3,4. Итого 10,9 кг. железа таскать.
А ты, накачанный, Бурундук-пулемётчик!!!


Хоттабыч
отправлено 31.07.13 18:08 # 479


Кому: ОМОНовец, #476

> А дела оперучета

[воет]

Кому: warmoger, #475

> Мне понравилось как один камрад предлогал пальнуть в потолок или окошко поезда

Не от большого ума. У нас тут недалеко с десяток лет назад сотрудники правомерно использовали табельное оружие для остановки легкового автомобиля. Стреляли по колёсам. В результате смертельное пулевое ранение в голову девушки пассажирки. Экспертиза показала, что пуля пробила заднее стекло уже деформированная, поскольку был рикошет от асфальта и только после этого попала в голову. Сотрудник в тюрьму не сел, но девушку уже не вернёшь, а человеку с этим жить.
Не просто это применять и использовать. Десять раз подумаешь.


Маша Жиль
отправлено 31.07.13 18:16 # 480


Про гражданское общество. Было это примерно лет десять назад. Московское метро, полупустой вагон, сидят в основном женщины разных возрастов. Стоит молодая парочка юноша с девушкой. У юноши на голове какой-то бритый креатив с двумя косичками за ухом. На станции вошли трое гопников и креатив им сразу не понравился, они стали приставать к пацану и началась потасовка. Юноша, с разбитым носом метнулся убегать. Женщины, из тех кто поголосистей, перекрывали своей руганью шум поезда, все, кто сидел, хватали гопоту за одежду, чем задерживали их свободное перемещение. Из другого конца вагона нарисовался подвыпивший здоровый мужик в тельнике и, кажется, голубом берете. Одного вырубил, другого догнал и приобнял сзади так, чтобы тот не мог ничего сделать руками, (что делал третий не помню) и стал вести разъяснительную беседу, что приставать к людям плохо, а втроём на одного - вообще не годится, юноше посоветовал сменить причёску на более подходящую мужчине, а на следующей станции вытолкал хулиганов вагона, где их уже ждала милиция, потому что женщины связались с машинистом.
Ситуации, конечно, разные. Урки в поезде вдали от жилья на много километров - это одно, а женщины в метро, это другое.


warmoger
отправлено 31.07.13 18:18 # 481


Кому: Хоттабыч, #479

В 90-х таким делом подперли окошко, чтобы ветром не закрывалось. Дело от порыва ветра выпорхнуло на улицу ив аккурот под ноги начальнику КМ


Соккот
отправлено 31.07.13 18:19 # 482


Помнится, годы так в 2003 ехал я из города Питера с 300-летия в в свой мухосранск через Москву. В плацкарте. Оказалось что в вагоне больше половины мест - срочники, которых везут откуда то изз под Питера куда то в подмосковье служить. На 90% они были с кавказа. Чечня, Ингушетия, КБ и кажется еще Северная Осетия. Поскольку был я тогда человек молодой и неженатый и к тому же изрядно датый то особо не переживал. Однако вышедши покурить в тамбур обнаружил себе в компании дружных кавказских парней, которые с интересом смотрели на меня. Причем с таким видом "то ли сначала обобрать а потом выкинуть, то ли просто выкинуть". Положение спас т-щ сержант ихний. Парень лет 23-24. Зашел в тамбур, наорал на них и погнал к хуям на койки. После чего вернулся и долго со мной курил и разговаривал. Что заиппла эта молодежь горная, что какой Питер красивый город и так далее. Сам он кстати из Чечни или Ингушетии теперь уже не помню. Что характерно ,на оюдях в вагоне были тише воды ниже травы.


warmoger
отправлено 31.07.13 18:22 # 483


Кому: ОМОНовец, #476

Было дело, когда пуля выпущенная гаишниками на трассе попала в дом и пришибла бабку парализованную. Затаскали потом и родню и гайцев. Прокурорские полагали убийство по сговору с роднёй. Дескать надоела бабка попросли гайцев эвтаназию сделать.


_Kro1ik_
отправлено 31.07.13 18:28 # 484


Вот камрад коренную причину описывает:
Кому: dr.groove, #59

А вот как вел себя милиционер. Интервью уже дают, что нужно проверять их физическую подготовку. Судя по описанию, с подготовкой все в порядке. Я думал так только в фильмах бывает.

Кому: Цитата, #11

> - Потом полицейских выпихнули в тамбур, где попытались сбросить с идущего поезда. Одному сотруднику удалось зацепиться за поручень вагона. Так он и висел, уцепившись мертвой хваткой одной рукой, второй он за брючный ремень держал своего напарника - тот от полученных травм уже находился без сознания.
>
> Одни из преступников пытался настырного полицейского застрелить из его же оружия и уже, передернув затвор, поднес к голове сотрудника ПМ, но, к счастью, вагон дернуло, и пуля пролетела мимо.

В таких условиях в милиции работать - это примерно как шерифом на диком западе.
С другой стороны - какие права есть у милиционера?

Иду вчера мимо соседнего подъезда - там в окне первого этажа ремонт идет, пыль столбом. В окне лежит металлическая рама, которой стены несущие укрепляют. То есть по технологии - сначала укрепляют, потом проем режут - чтобы несущие конструкции не рухнули.
По правилам, по закону - есть проектировщик (член СРО), есть строительная организация (член СРО), есть технология производства работ, разрешение на перепланировку. В Америке, например, такое разрешение сразу на окно вешают - чтобы соседи зря не стучали.
А тут - проем пилит неизвестно кто, если дом рухнет - отвечать тоже будет неизвестно кто.
Как положено, анонимно сообщаю по 02. Стучу, проще говоря. Кое-как приняли заявку (оператор не любит анонимов). Перезванивают. Уточняют. Вечером снова звонят - просят написать объяснение. Я говорю - зачем? Оказывается, приходит милиционер по указанному адресу, реагируя на мой анонимный сигнал граждан. И что? Ему просто не открывают дверь!
А без бумажки ему начальник не верит, что он ходил. Постоял, значит и дальше пошел.
А мне оно надо? Заявление с паспортными данными писать, чтобы, значит,с соседом я быстрее познакомился. А я не хочу с ним знакомится. Я хочу, чтобы дом не рухнул. Но, поскольку нет у нас такой технологии контроля над производимыми гражданами строительными работами - я тоже дальше пошел по своим делам. Может, в следующий раз даже звонить не стоит, раз заявление писать не хочу.


pavelt
отправлено 31.07.13 18:30 # 485


Кому: ОМОНовец, #469

> Как ты себе представляешь "недопускание потенциальных преступников за спину" в забитом пассажирами плацкартном вагоне? Остановить паровоз, встать у двери тамбура и орать: "Выходи по одному строиться!"? Ну-ну, жги дальше. Обожаю вас, теоретиков.

ты своих детей воспитывай таким снисходительным тоном, тренируй внимание при прочтении статей, и смекалку не забудь потренировать. Забитый пассажирами вагон - это по-твоему, как в автобусе в час пик - все стоят в проходе, не протолкнуться? Ты в поездах-то ездил? Уже ранее один камрад высказался - пока один говорит, второй контролирует спину и оценивает обстановку. Более того - в статье написано, цитата для невнимательных: "Когда мимо проходил наряд полиции, бутылки прятали. На замечания реагировали снисходительными улыбками: «Все будет путем, граждане начальники, мы потихонечку». " Что еще надо для того, чтобы понять, что идешь не ромашки собирать, а утихомиривать 5 пьяных мужиков, которые могут и не внять ласковым словам? Не умничал бы ты "практик".

И да, первым делом при входе в вагон надо было орать "Всем занять свои места, наряд полиции" - граждане расселись бы, стало проще оценивать обстановку. Сложно проорать? Или западло?

Битый полицейский лучше двух небитых. А?


Dok
отправлено 31.07.13 18:36 # 486




Tester2000
отправлено 31.07.13 18:42 # 487


Кому: Коммендаторе, #33

> 1. Какие там нафег военные - у сопровождающих офицеров одна задача - довезти этот молодняк из пункта "А" в пункт "Б" и не дай Бог хоть синяк потом на них найдут при телесном осмотре.

Я не особо хотел вмешиваться- но зацепило. Официальная позиция МО судя по всему, такая: военнослужащие поступили правильно, согласно ситуации. Как я понял, гопники забрали несколько бронников и касок. Вопрос, почему у военнослужащих также не отобрали табельное оружие, тем более сделать это было проще чем у наряда полиции, т.к. те хотя бы сопротивлялись? И какая была бы позиция МО в случае обезоруживания 4-х, млять, вооруженных офицеров.
P.S. В армии отслужил 11 лет.


dr.groove
отправлено 31.07.13 18:47 # 488


Кому: Tester2000, #487

> Вопрос, почему у военнослужащих также не отобрали табельное оружие, тем более сделать это было проще чем у наряда полиции, т.к. те хотя бы сопротивлялись?

Без материалов дела, разговор-ни о чем, ты ж понимаешь.


dr.groove
отправлено 31.07.13 18:51 # 489


Кому: pavelt, #485

В душе моей огонь горит прекрасный,
Его зажгли Вы - автор слов бесценных.
Перо в руке, чернила, шарф атласный...
Пишите дальше, радуйте нас - бренных.


_Kro1ik_
отправлено 31.07.13 18:53 # 490


Кому: pavelt, #485
> И да, первым делом при входе в вагон надо было орать "Всем занять свои места, наряд полиции"

Доминировать надо уметь. Но пишут, что там, на краю нашей страны доминируют другие граждане, противоположные милиции.


Gosan
отправлено 31.07.13 18:55 # 491


Кому: Dok, #486

> В тему.

Год за убийство ? Лихо выглядит, хоть деталей я и не знаю.. Какие то трэш-новости последние дни. Одна другой хуже. Тёмную сторону Силы чувствую я.


necro-tor
отправлено 31.07.13 18:55 # 492


Кому: Dok, #486

> http://www.yaplakal.com/forum1/topic624017.html
>
> В тему.

Рафик, как это обычно и случается, сафсэм ниуинаватый.


Хоттабыч
отправлено 31.07.13 19:15 # 493


Кому: warmoger, #481

Просто песня! 60

Кому: Dok, #486

С интересом послушаю рассказы, что судья кристально честен и ему не занесли. Ради пущего интереса загляну в ГАС "Правосудие", поинтересуюсь мотивировкой приговора.


Хоттабыч
отправлено 31.07.13 19:20 # 494


Кому: ОМОНовец, #473

> Хуже - в ПЯТИ.

У нас проще. До Моздока на бронепоезде, там автобусом в Минводы и на самолёт. Пока железо в Червлёной ждали 6 часов, у меня яйца поседели. Я бы за одну ходку за полтора часа даже на своём транспорте всех до Моздока довёз. А так сиди, жди "Шмеля" из-за забора.


Dok
отправлено 31.07.13 19:21 # 495


Кому: Хоттабыч, #493

Я вот подумал, что если бы так убили моего сына - я бы постарался не свалиться с инфарктом. Просто для того, чтобы дожить до дня суда. И пообщеться после такого приговора с судьей. А после и помирать можно.

В данном же случае я тоже несколько сомневаюсь в неподкупности судьи.


Dok
отправлено 31.07.13 19:23 # 496


http://www.yaplakal.com/forum1/topic622901.html

Другая сторона медали. и мне почему-то кажется, что тут не год датут


Роман_ИС
отправлено 31.07.13 19:31 # 497


Двадцать лет "демократии и свободы" даром не прошли, увы, всякие отморозки уверены, что смогут или откупиться или сбежать, а обычные граждане боятся действовать, так как можно по результату самому присесть "за превышение" (надеюсь, что у того кто бандитов остановил проблем не будет).


Gosan
отправлено 31.07.13 19:34 # 498


Кому: Dok, #496

> Другая сторона медали. и мне почему-то кажется, что тут не год датут

Коментарии у данной новости весьма показательны.


Dok
отправлено 31.07.13 19:43 # 499


У меня внизу круглосуточный магазин и там постоянно орут всю ночь. Не, бегать с ружьем нехорошо. Но выкинуть им на головы диван периодически очень хочется.

Пару раз приехала полиция. Сами не рады были - потому как ор тут же усиливался. А полицейские миндальничали и церемонничали. В общем я за снабжение полиции тазерами, шмазерами. лазерами, шокерами и дубинаторами.


Asya
отправлено 31.07.13 20:03 # 500


Кому: Dok, #499

> Пару раз приехала полиция. Сами не рады были - потому как ор тут же усиливался. А полицейские миндальничали и церемонничали. В общем я за снабжение полиции тазерами, шмазерами. лазерами, шокерами и дубинаторами.

Эх, друже.
Я несколько лет постоянно вызывала, и только регулярность мероприятия принесла плоды: у крикунов выработался условный рефлекс, что орать низзя.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 556



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк