Антитабачный закон в действии

Кому: IKS, #369

> А не курить не пробовали?

Пробовали. Не так весело. Сразу половина удовольствия от распития пропадает.

Кому: Forgotten, #365

> На улице курить можно.

Можно, как-то так - http://cs7003.vk.me/c540104/v540104577/4db7f/Fa7e-l-ycec.jpg
извините.

Кому: Gerasim, #361

Про выдуманные исследования ты говоришь, мне интересно стало, кто ж такое наисследовал? Можно увидеть ссылку на источник твоих знаний?

"Оно не вредит.

Взрослым - точно. Детям - не определено клиническими испытаниями."-- твои слова? Подтверди, если сможешь.

Я предлагаю в кабаках еще и алкоголь запретить. Тогда все автоматом перестанут пить и займутся спортом, ага.

Кому: dr.groove, #91

> У тебя есть автомобиль? Или знакомого твоего или родственника?

Опередил, блин.

Кому: GothenX, #305

> Если вы из-за своей идиотской привычки, приобретённой в подростковом возрасте, готовы кого угодно послать на хуй и обвинить чуть ли не в фашизме

Ты больной, что ли?

> он отвратительно воняет

Не нюхай.

> и на состояние моего и вашего организма херово влияет.

Я о своем организме сам как-нибудь позабочусь.

> Бог вам судья

Бога нет.

> Правильно вас изгнали на хер из кабаков

Так уж получилось, что большинство злоупотребляющих алкоголем - курящие.

Я не курю при детях, на остановке всегда отойду в сторону, чтобы не мешать и т.д., какие ко мне претензии?

Хуй с ними, с ресторанами, туда люди ходят есть, но есть, к примеру, околозаводские разливухи, где собираются работяги накатить после тяжелого дня. Когда в такие заведения заходят некурящие и начинают морщить носик, им просто хочется сказать, что они зря сюда зашли и это заведение не для них.

Кому: GothenX, #254

> Вот поэтому на законодательном уровне их и ограждают от обычных людей.

То есть курильщики - "необычные люди"? А как быть, к примеру, с гомосеками?

Кому: Lingren, #135

Все что ты описал, вроде бы, есть в Австралии, пару лет как.

Кому: sarma, #196
> Идешь вот так утром - прохлада, воздух сладкий и тут рядом с тобой какой-то пидар на машине проезжает.

Ага, и при этом еще с сигаретой в зубах, сука!

Идет впереди курящий, притормози.
На остановке - отойди, не развалишься.
Покурили перед тобой в лифте, ну бывает, задержи дыхание.
Прокурен подъезд, обычное дело, см. прокурен лифт.
Зашел в маршрутку только покуривший, ну хотелось, ну не успевал досмолить...
Дома окна не открывай, т.к. дым от соседей задувает, да фигня, да и проветривать не надо, кондиционер должен быть в каждом приличном доме.
По стояку дымом пахнуло, вытяжной вентилятор включил и все дела.
Одежду после кабака постирай сразу, а то весь гардероб провоняет, тоже полезно.
И мимо офиса прошмыгни побыстрее, ибо у выхода все курят.
А, что, имеют право...
Дитё привыкнет, чай у папы машины тоже воздух портят ого-го, да и мама парфюмом пользуется.

Кому: Gerasim, #261

> Надеюсь, что вообще.
>

Курить вообще запретили? А то было бы неплохо!!!

Кому: Detomaso, #163

Полностью разделяю точку зрения.

Кому: SHOEI, #381

Ну Россия - матушка. Только тотальные законы, только хардкор. Таков наш путь, наша миссия ! А полумеры, толерантность и комфорт - это в европах всяких там. Надо бы ещё штыками заградотрядов заставить сдавать нормы ГТО. А то [убрано цензурой] всякие толстяки и дрищи !!



Кому: Forgotten, #365

К словам про "больше ада" присоединяюсь, например. Тред - тот случай, когда комменты доставляют куда больше, чем собственно, зачин.

Кому: dr.groove, #137

Легче на поворотах. Не передергивай

Кому: Купец, #140

Особенно завораживающим зрелищем будет проверка дам на беременность

Кому: Gerasim, #388

> С никотином ровно также.

Ещё раз, камрад, я не врач, вредность сигаретного дыма, по сравнению с Норильским никелем оценивать не могу, но сам дым вызывает неприятие и раздражает слизистую, особенно на улице и в подъезде. Лично у меня. Если сигаретный дым приглушат до относительно нейтрального, то мне будет пофиг, что впереди меня идёт курильщик. Ну, если результаты исследований - правда. При этом повторюсь, я против тотального запрета на курение в барах. Действительно надо или зоны, или кабаки, или что там ещё.

Кому: Irrrka, #397

Профессор Савельев говорит, что сигары курить надо!

Кому: Хоттабыч, #393

> Вооот! Ты понимаешь! Ещё надо запретить перевозки в салонах самолётов грудных детей, которые орут надрывным крком, а родителям похер. В переноску их и в багажное отделение.

Без доработки самолетов - не поможет. Как-то летел из Москвы в Питер, в багаже везли довольно крупного пса. Лаял там всю дорогу, было слышно.

> Также предлагаю запретить ношение шуб из натурального меха, потому как у окружающих могут возникнуть аллергические реакции и кроме того это шкуры убитых живых животных.

Без шуток - современные пуховики уделывают любые шубы только так, при этом практичнее, легче и сильно дешевле. Зачем нужны шубы, особенно при умеренных зимах - мне не ясно. В общем, можно запрещать, никто не замерзнет.

Кому: ecolog, #354

Канада в своё время резко залупилась и трубу на НМЗ укоротили.

Кому: Irrrka, #397

> Поэтому с пеной у рта права курильщиков отстаивать не буду.

Дело не в правах курильщика а в:

>Вместо того, чтобы сделать отдельные кабаки для курящих, или поделить кабаки на зоны для курящих и не,

>вместо того, чтобы сделать нормальную вентиляцию — давайте лучше всё запретим, кабаки разорим >и закроем.

Кому: nobad, #357

У меня одноклассница не курит, в её семье никто не курит, живёт в деревне в Крыму. Рак лёгких. Подскажи как курение дотянулось?

2 Хоттабыч and Gerasim

Камрады.
Я согласный, что есть мировые гиганты всякой индустрии, которые вредно пердят в атмосферу.
Допустим, мы ещё не научились фильтровать их выхлоп, и вредные выбросы - неизбежный побочный эффект такой замечательной штуки, как промышленность.
----
Внимание, вопрос:
Побочным эффектом какой такой замечательной штуки является курение? Долбоебизма курильщика?
Заранее спасибо за ответ.

Кому: Анкл Федя, #392

> Самый вредный вид легальной куришки.

Смотря на что переводить: пачка сигарет в день против кальяна раз в месяц?

Кому: Хоттабыч, #419

> У меня одноклассница не курит, в её семье никто не курит, живёт в деревне в Крыму. Рак лёгких. Подскажи как курение дотянулось?

Про понятие "вероятность" в школе/вузе не рассказывали?

Живу в той самой благополучной европе, в городе Копенгагене. В наличии огромное количество баров, клубов, кафе и других заведений на любой вкус. Хочешь с живой музыкой, хочешь ирландский паб, хочешь (прости Господи) гей-бар, а хочешь в стиле викингов - всё за твои деньги. Есть заведения для курящих/некурящих, а есть разделённые на зоны. Каких больше - сказать трудно, на мой взгляд примерно поровну. Я по роду деятельности хожу во всякие. Сигареты в стране стоят дорого, что не мешает 58 процентам граждан яростно смолить. Плюс в черте города есть небезизвестный район Кристиания, где свободно можно купить косяк с марихуанной или гашишем.
Я как некурящий, могу сказать вот что, разделение на зоны не работает нихрена; большинство заведений расположенны в старых кирпичных зданиях, где хорошую вентиляцию установить проблематично. Не спасают даже отдельные кабинки, только портят интерьер. Если зайти в кабак где курить можно внутри, одежду через полчаса можно снимать и отправлять в стирку, а привкус в гортани пройдет после того как зубы почистить. Мне, как человеку чей дед умер от того, что после многолетнего курения у него лёгкие отвалились от трахеи, это особенно неприятно.
Влияние на посещаемость минимальное. Есть бары и дискотеки для некурящих набитые битком, есть полупустые заведения для курящих. Если нет войны, или других социальных потрясений, в пятницу и субботу большинство заведений полны. Во всех остальных общественных местах курить нельзя. В большинстве мест работы курить тоже нельзя.

Кому: Wicked Horse, #339

> Теоретически можно предъявить советским (дома все при СССР были построены) архитекторам/строителям - но смысл?

Строителям не предъявишь, но в части случаев проблема решается самостоятельно - заделыванием пространства вокруг труб. Или через эксплуатирующую контору - в случае, если кто-то наверху урезал вентиляционный короб. Если вентиляция не работает, это проблема более серьезная, чем курение соседа.
Квартира - лучшее место для курения с точки зрения окружающих. Дым идёт в вентиляцию, а не по подъезду (если курят на лестничной клетке) и не в окна соседей (если курят на балконе).

Сам - курю. Курение - наркотичная зависимость. Постепенно, эти меры меня докатят до точки и я брошу. Хорошо. Полезно.

Желание ходить в кабак благополучно скончалось с этим законом. Зашел в паб - сказали: "пиво внутри, а снаружи - табак". Решил быть снаружи и с пивом и с табаком. Сходить в ресторацию покушать - раз в год. Я туда пообщаться хожу, с кружкой в руке и проклятой сигаретой в другой руке.

Некурящих комрадов - понимаю, дрянь воняет, глаза режет и вообще. Буду смолить в своей пещере - не вопрос.

Паб жалко, коллегам-предпринимателям с общепитовских полей живется невесело - конкуренция давит всегда.

Про аналогии и пр.: Употребление алкоголя тоже надо запретить в кабаках, воняют перегаром, хрень всякую несут, пристают к женщинам, блюют. Гей-клубы, про которые только заднеприводная публика знает, тоже в топку. Лук и чеснок - прочь с ресторанных кухонь, шашлычки с гарью от мангала - закрыть, пахнет и одежда смердит. Кошерные и халяльные - к едреням, я покушать пришел, а они тут свои правила завели, бесстыдники. Стрип-клубы - стыдоба, с детьми заходишь - приходится терпеть.

А я-то курить брошу. Eventually. Хорошо. Полезно. Главное - запретить. И дышать станет легче.

Кому: пан Головатый, #375

> Тогда нечего и по кабакам ходить.

А вот это уже, батенька, моё лично дело. Моё появление в кабаке, например, с пьющими друзьями (которые у меня, естественно, есть и с которыми я, как и с курящими, совершенно нормально общаюсь, без конфликтов на этой почве) никаким боком никому там не мешает. О курящих такого сказать, к сожалению, нельзя.

Кому: Gerasim, #380

> Короче, жить страшно и бессмысленно, я понял.

Это было бы так, если бы прыгающих с парашютом было бы столько же, сколько и курящих.
Речь о том, что это самая распрастранённая зависимость на планете Замля, наличие других зависимостей никто не отрицает.

Кому: Анкл Федя, #398

> Это мудрый ход, сравнить хер с пальцем!

Что не так?

Кому: SHOEI, #381

> Закон говно по одной простой причине - тотальный запрет на курение везде.

Я бы поняла эти восторги по поводу "чистого воздуха", если бы и правда везде запретили. А то ведь как дымили на улицах, так и дымят. Такое впечатление, что эти поборники здорового образа и чистых лёгких по улицам не ходят, телепортируются из кафешек в кабаки.

Кому: SHOEI, #381

> Вот кабак для курящих, вот для некурящих.
> Хочешь - идёшь туда, хочешь - сюда.

О, камрад, я это ещё на первой страницы написал. Ще тебе расскажут, как охеренно разорятся все кабаки, ибо компании к ним ходить не будут. А ещё предложат запретить твои автомобиль и разогнать к чертям Норильск.

Кому: Korsar, #367

> Про картошку не помню

А из картошки делают газировку - http://people.onliner.by/2014/06/26/gazirovku-iz-kartofelya.

Кому: Lyubimov, #120

> Курящему человеку нужно хотя бы раз в час место, где можно спокойно покурить.

А мне бабу нужно раз в час. Каждый раз новую. Пусть государство или хотя бы ОАО "РЖД" предоставят. Кстати, если уж совсем не могут найти, пусть хоть ответственность за изнасилование снимут, я и сам найду.

Зачем жонглировать словом "нужно"? Не нужно, а хочется - это уже другое дело.

Кому: ecolog, #132

> И кишечные газы.

Поздно! Эстонцы апиридили!

http://smi2.mirtesen.ru/blog/43416485163/Estoniya-vvela-nalog-na-koroviy-puk

Кому: Irrrka, #397

> Но пользуясь случаем, хочу задать вопрос НЕкурящим людям, который давно меня мучает:
>
> Почему некурящие люди, которые морщат нос даже при намеке на сигаретный дым, курят кальян?

Зачем же так обобщать. Это вопрос не "НЕкурящим", а малой их части - "НЕкурящим, курящим кальян".

Кому: Colonel_Abel, #347

> Нет камрад, просто очень многие темы хорошо начали раскрывать всех белоштаных и желтоштаных. Вот я простой сероштаный, с премодерацией. Но снобизм некоторых, из элиты, начинает просто зашкаливать. В инете же все смелые. Вот я даже два собщения не могу отправить, висят, 7 сообщений в час. И чем это лучше запрета на курение?

по порядку.

1. нет не просто.

просто здесь не появляются, если тебе видится, что просто, то это не значит, что этого нет.

2. апеллирование к цвету штанов заканчивается всегда одинаково.

можешь проверить на своей шкуре.

насчет раскрытия опять иллюзия, что подтверждает вышесказанное мной.

3. цвет штанов не определяет быдло и элиту.

зашкаливание снобизма говоришь, а ты точно уверен в собственной непредвзятости?

я наблюдаю как раз обратное.

4. насчет смелости в инете можно было бы послушать.

но не от того, кто описывает, как ему хочется уебать девочку с ноги.

это как раз то ханжество, которое ты пытаешься увидеть в желтоштанных.

5. по поводу отправки сообщений, которые висят часами, рецепт прост.

разжевывать не буду.

6. а вот с запретом на курение сравнил метко.

на пену не тянет, но весело.



будь здоров, не кашляй.

Кому: Хиус, #107

> Одно авто за минуту выхлапывает сколько "дерьма", сколько курильшик за год не выдохнет.

А какой химический состав дерьма-то? Вода с углекислым газом? Сильное дерьмо. Всякий там тетраэтилсвинец давно уж повсюду запрещен, катализаторов понаделали, выхлоп ныне куда чище, чем 50 лет назад. Ну и было бы неплохо головой чуть-чуть подумать: сколько автомобиль-то за минуту топлива кушает? Сложи рядом 350 пачек и проверь, что больше.

Кому: Gerasim, #166

> С точки зрения здоровья, что характерно, выгодней выкинуть в каждом городе 10 000 машин ( в Москве - 100 000 ) и заставить всех старше 18 лет поголовно курить.
>
> Гораздо полезней.

Это что за бред? Ты в курсе общего количества автомобилей в Москве? Да и опять-таки, в наше время далеко не каждый автомобиль есть К-700, застрявший в речке, вытягивая тяжелый прицеп.

Кому: therion11, #196

> Идешь вот так утром - прохлада, воздух сладкий и тут рядом с тобой какой-то пидар на машине проезжает.

Ты давно машину-то видел?

Кому: Главбух, #194

> Пошли по самому простому пути, чтобы отчитаться где-то перед кем-то о проделанной работе и поставить галочки.

вот именно этот факт и возмущает.

Курящие никуда не поисчезали после запрета. Курящим необходимы места времяпровождения с курением. Идиотские натягивания совы на глобус в виде пассажей о "возможной легализации наркотиков" и вездесущих беременных мамах с детьми этого не меняют.
Некурящие вместо маяния в комментариях могут свою силу убеждения применить в первую очередь к своему окрущению в виде родственников, соседей, друзей и коллег по работе, чтоб те не курили в помещениях, в т.ч. общего пользования, и на улице ближе 10м к ним.

Сигареты - наркотик. Официально признанный и легализированный. При условии, что смертность от сигарет стоит на первом месте, запрет только во благо. Я бы и алкоголь нафиг запретил, причём рассказами про уход в подполье и подобное меня не напугаешь. Героин запрещён и ничего, никто не предлагает его продавать открыто из-за преступности и теневого капитала. Я бы даже увеличил МВД в 3 раза и повнедрял бы всякие контролирующие схемы работы. ГосРасходы увеличатся, зато сколько будет сэкономлено на здоровье нации и какой итоговый профит будет.

Кому: Lingren, #135

> По настоящему победить курение можно следующим образом - оставить в продаже три вида сигарет: супер лёгкие, лёгкие, обычные.

В Европах, кстати, такая инициатива не прошла по понятным причинам.

Кому: Irrrka, #397

> Вопрос без подколок. Действительно интересно.

Если я выкурю сигарету, или положу жевательный табак за щеку, у меня закружится голова. Под ностроение это можно назвать приятными ощущениями, сродни опьянению алкоголем. Сохраняются они очень не долго.
Сигаретный запах мне неприятен, жевательный табак дает неприятный привкус, а кальян лишен этих недостатков, при этом эффект мощнее. К тому же кальян редко курят в одиночестве и дома. Как-то так.

Кому: Scaramouche, #387

Если законы кажутся дурацкими, то это не всегда потому, что они дураками придуманы. Возможно они преследуют цель, которая не всем очевидна :)

Кому: SHOEI, #381

Поддерживаю. Вагоны для курящих и некурящих, отдельные комнаты для курения в аэропортах, как были в старом здании Пулково или в зоне прилёта в Домодедово, отдельные залы для курящих и некурящих в кабаках, либо специализация кабаков только для курящих или наоборот. Плюс реклама здорового образа жизни со школы.

> Вместо того, чтобы сделать отдельные кабаки для курящих, или поделить кабаки на зоны для курящих и не, вместо того, чтобы сделать нормальную вентиляцию — давайте лучше всё запретим, кабаки разорим и закроем.

Бывал во многих разных заведениях. Не мало, конечно, где банально "занавес" между залами, но во многих - отдельно этаж для курящих. Что же касается интерьера, то в некурящих залах свежая и яркая атмосфера, дизайнерский уют и пр, а в курящих - банально кабак, деревянные столики с такими же стульчиками, в уголочке "под заказ" диванчики. Фактически - два разных заведения, разделенных между собой "тамбуром". Все отличненько и все довольны.

Однако есть и просто кабаки, рассчитанные на то, что люди будут отдыхать с широкой руки: жрать, выпивать, курить, браниться и т.д. Мы с братом буквально на прошлой неделе зашли в такой - футбол посмотреть, в бильярд поиграть и пива попить. В кабаке была всего одна такая же кампания, и те - студенты, которым даже пива не налили. Кабак вымер: народ в связи с таким запретом собираются у кого-нибудь, кто не против сигаретного дыма у себя в квартире, пьют то же пиво за меньшие деньги. А в бильярд теперь если и пойдут, то в спорт.клуб какой-нибудь.

В общем и целом - закон не продуманный, но с хорошими намерениями:
Запретить в замкнутых помещениях - гуд, ибо детям, беременным и некурящим от этого запрета польза.
Запретить открытую продажу - гуд, кто же теперь первый будет предоставлять "меню" (а не списки "выживших"), хотя существуют специализированные табачные бутики, которые можно было и не трогать.
Запретить не предоставив альтернатив (места 18+ с посылом "у нас курят", а-ля как в интернете есть же сайты "у нас не матерятся" или "Оверквотинг - зло";)) - вот это непродуманный шаг, ИМХО.

В оплоте тотальной демократии давно уже так. Плюс, например в Нью-Йорке пачка сигарет стоит $12.50. Что какбэ намекает, геи - это хорошо, а курение - плохо.

Отличный закон. Дар весь комплекс мер тоже. Собственного здравомыслия у народа никогда не было. А на внешние воздействия реакция вполне предсказуемая. Теперь с ребенком можно ходить не только в макдоналдс. По моим наблюдениям, адекватные курильщики вообще никакого дискомфорта не испытывают - пожимают плечами и курят в специально отведенных местах.
А вой в СМИ по поводу жутких убытков пока напоминает выдержки из укросми.

Кому: Воркута, #336

> Есть акциз на сигареты - это да. А где уплата налога на право курить?

Ты покупаешь сигареты, платишь акциз - это и есть фактически налог на право курить. Что непонятно?

Кому: stl-serg, #446

> По моим наблюдениям, адекватные курильщики вообще никакого дискомфорта не испытывают - пожимают плечами и курят в специально отведенных местах.

Специально отведённых мест не существует.

Их запретили.

Кому: Lingren, #135

> По настоящему победить курение можно следующим образом - оставить в продаже три вида сигарет: супер лёгкие, лёгкие, обычные.

И три вида водки - супер печень, печень, обычная!!!

Кому: Дикие танцы, #384

Раньше не ходили и сейчас не будут. А дозу никотина получат в собственном подъезде от соседей.

Кому: SecondLife, #202

>Он даже не сильно расстроился. Говорит ребята были прикольные и веселые. Ну а подобное попадалаво, для жизни полезно.

Бухать с незнакомыми тебе людьми, а особенно с первым встречным - опасно для жизни, здоровья и собственности. Категорически опасно!


Кому: Gerasim, #244

>Жду, когда запретят, наконец, трахаться.

В кабаках или поездах?!!


Кому: SecondLife, #277

>> Ну, не хочу тебя огорчать, но мы за сови автомобили платим налог. А ты квитанцию за уплату налога на курение показать сможешь?

>Если я заплачу такой налог (если он будет), то я буду слать всех к хуям и курить где захочу.

Ты видимо сейчас ездишь где хахочишь?

Кому: GothenX, #425

> А вот это уже, батенька, моё лично дело.

Да, но только пенять непьющему на порядки в кабаках не надо.

Кому: Aborigen, #409

> Курить вообще запретили? А то было бы неплохо!!!

Шутки-шутками, но если бы запретили вообще, толку было бы больше.

Кому: stl-serg, #446

> Теперь с ребенком можно ходить не только в макдоналдс, где мужики жрут пиво с водярой и орут матом глядя футбол.

Кому: gmuriel, #405

> Ты больной, что ли?

Не особо. Почитай ответы твоих курящих друзей.

> Не нюхай.

Не кури. Что за детский сад-то?

> Бога нет.

Ещё толще!

> Я не курю при детях, на остановке всегда отойду в сторону, чтобы не мешать и т.д., какие ко мне претензии?

Никаких. Я тебе их предъявлял?

> То есть курильщики - "необычные люди"? А как быть, к примеру, с гомосеками?

Мы все прекрасно понимаем о чём идёт речь, давайте, не будем страдать хернёй.

Кому: Colonel_Abel, #213

> А кальяны теперь обозвали "фруктовый ингалятор" и все довольны

пробовал давеча "фруктовый ингалятор" - ничего общего с тем кальяном, который был до этого.
По ощущениям сплошная химия и ничем кроме бульканья кальян не напоминает.

Кому: пан Головатый, #452

> Да, но только пенять непьющему на порядки в кабаках не надо.

Замечательно! Чем непьющий посетитель кабак отличается от пьющего? Денежку он оставляет с таким же усердием, находясь там со своими товарищами. И дело тут не столько в порядках в кабаках, сколько, вообще, в целом в самой ситуации с похеризмом курящих.

Кому: Nikolai, #391

Ну попытайся не пердеть. Ежели план надо гнать так и электрофильтры отключат на выходные, капиталисту на здоровье народа пох. Государству тоже, зато никто не будет курить. Размер ущерба здоровью от курильщика и НГМК соизмеряешь?

Кому: dr.groove, #454

> Теперь с ребенком можно ходить не только в макдоналдс, но и в кабаки где мужики жрут пиво с водярой и орут матом глядя футбол.

Кому: SHOEI, #448

> Специально отведённых мест не существует.
>
> Их запретили.

Это ты закон невнимательно читал.

В законе написано, что выделять или не выделять место для курения решает собственник помещения.

Кому: Gizamov, #439

> Сигареты - наркотик. Официально признанный и легализированный. При условии, что смертность от сигарет стоит на первом месте, запрет только во благо.

Чушь какая.

Никакой это не наркотик, даже под определение наркотического вещества с трудом подтянуть можно.

В отличии от алкоголя, например.

Кому: Lingren, #252

> Комрад, дай голову поносить, я тоже так хочу.

Не советую, в ней кроме хорошего еще много плохого)
Сам не знаю, как получилось. До этого пытался бросить много раз. Держался до полугода, но срывался. А теперь я не бросил курить, а просто не курю. Постарался себя убедить, что это не привычка, а просто неплохой способ убить время, поэтому можно и без него обойтись. Правда есть моменты вроде хороших сигар под хороший алкоголь. Поэтому о полной завязке и не говорю.

Кому: Хоттабыч, #419

> У меня одноклассница не курит, в её семье никто не курит, живёт в деревне в Крыму. Рак лёгких.

У самой подозрений нет? Это как беременность сквозняком надуло.

Кому: Gizamov, #439

> > Сигареты - наркотик. Официально признанный

Кем никотин официально признан наркотиком?

Кому: Gerasim, #310

> Твое курение действительно несколько влияет на твои легкие, но гораздо слабее, чем, например, проживание в Норильске.

Угу. Расскажи это онкобольным, которые в большинстве своем как раз курильщики.

Кому: jal, #329

> Вот когда высчитают что торговать наркотиками выгодней, чем с этой же торговлей бороться - то понаставят везде автоматов с марихуаной, как в Калифорнии.

Вряд ли. Там наверху такие же люди сидят, как и внизу. С теми же желаниями и мышлением. Не нужно всякого выдумывать.

Кому: Lingren, #337

> Ты уже просто позднюю часть захватил. А вот так сработает и без фанатизма.

Что срабатыват то? Население отучивается курить? Нет, скорее еще сильнее травится в курилках, бо там дым коромыслом.

Кому: CheKisst, #416

Насчёт пуховиков согласен, по моему шубы либо снобизм, либо для определённого круга лиц с определённым образом жизни. Пуховики практичнее и легче.

Кому: SHOEI, #381

> Закон говно по одной простой причине - тотальный запрет на курение везде.

Не претендую на знание истины в последней истанции, но я эту ситуацию прожил на собственной шкуре несколько лет назад. В Италии после принятия такого же закона точно так же шли дебаты на всех уровнях, выдвигались те же самые аргументы сторонников и противников.
Особо продвинутые бары устанавливали лимузины напротив или во дворе, в которых можно было перекурить, ибо на автомобиль закон не распространялся.
Ничего, притерпелись.
Запретили курить в подъездах, ибо рабочее место уборщика (на рабочих местах курить нельзя нигде). Прижали в офисах по тем же соображениям.
Приезжайте, посмотрите, как оно ничего.

О себе, во избежание.
Курил 10 лет, два года бросал, всё никак не мог. Наконец, удалось, не курю уже больше 15 лет.
Работаю в химпроме, мне два фактора риска, взаимодополняющие друг друга, не нужны.

Я - за.
Это как обязательное страхование гражданской ответственности.
Или принудительное использование ремня безопасности.
Или двигатели "евро-5".
Кто-то посчитал, что так - дешевле. Ничего личного.

Эх а я три года не курил, а тут снова начал - беда.

Кому: Nikolai, #420

> Я согласный, что есть мировые гиганты всякой индустрии, которые вредно пердят в атмосферу.
> Допустим, мы ещё не научились фильтровать их выхлоп, и вредные выбросы - неизбежный побочный эффект такой замечательной штуки, как промышленность.

Фильтровать то можно, можно оттуда даже всякое ценное доставать, вопрос сколько это добавит к стоимости продукции.
А вообще фильтр на сигарете должен быть с двух сторон.

Кому: Gizamov, #439

Статистикой поделись о причинах смертности, либо сам придумал про сигареты. Я вот не курю, я буду жить вечно? Уже перенёс инсульт и заполучил бронхиальную астму. Кстати имею две печатные работы по вопросам курения, курение вредно, но жупел на него вешать и приравнивать курильщиков к наркоманам глупость.

Кому: GothenX, #457

> Замечательно! Чем непьющий посетитель кабак отличается от пьющего?

Тем, что не пьёт.

> Денежку он оставляет с таким же усердием, находясь там со своими товарищами.

Он не может оставить денюжку с тем же усердием, он не пьёт. Меньше пить и тратить пьющие не будут от того, равно ли на всех ложится счёт или индивидуально.

> И дело тут не столько в порядках в кабаках, сколько, вообще, в целом в самой ситуации с похеризмом курящих.

Поэтому надо взять и запретить. И сразу всё наладится, а курящие всего лишь будут толкаться и дымить не в специальных местах, а в местах скопления некурящих граждан на улице.

Кому: Gizamov, #460

> Это ты закон невнимательно читал.
>
> В законе написано, что выделять или не выделять место для курения решает собственник помещения.

Да неужели?!

Ну поделись статьёй, где это указано.

Кому: Хоттабыч, #458

> Размер ущерба здоровью от курильщика и НГМК соизмеряешь?

Есть проблемы, которые от меня подальше, и есть те, которые от меня поближе.
Лично я живу не в Норильске. Но жителям Норильска сочувствую, и считаю, что правительство должно принять меры.
Запрет на курение в кафе лично на мне (лично на мне!) сказался так, что в кафе могу сесть где захочу и есть свободное место, а не подальше от никотиновой зоны. Сплошной позитив.
Табачный дым считаю мерзким.

Кому: dokkie, #343

> Я вот еще заметил, многие курильщики дома у себя не курят. Выходят в подъезд или на балкон или на улицу. Отчего так? Некоторые не курят даже в машине (своей). А ведь такая безвредная привычка.

Дома не курят те курильщики, у кого дома кто не курит из родни. Т.к. начинаются те же терки что и здесь.

Кому: alek.zander, #467

> Не претендую на знание истины в последней истанции

Да что вы мне все про дома, подъезды и маленьких детей в Макдональдсе рассказываете?
Я вполне поддерживаю запрет курения.

Я говорю лишь о кабаках - о местах, где народ бухает и гуляет за деньги.
И о транспортных терминалах.

Мне кажется курящие просто не понимают о чем им тут говорят некурящие. Проблема не в том, что мы боимся каких-то последствий через десятки лет. Проблема в том, что надышавшись дымом курящих(да что там дым, от одного запаха плохо), кружится голова и уже не думаешь о "хорошем времяпрепровождении"

Кому: SHOEI, #453

> Шутки-шутками, но если бы запретили вообще, толку было бы больше.

Мне, как некурящему, чем меньше вокруг курят тем лучше. А вообще я с тобой, камрад, полностью согласен насчет раздельных кабаков и прочего. Вот только сейчас кабаки жалуются что из-за запрета упал оборот, а так выли бы что проклятое государство их несчастных притесняет, гребет с них деньги, которые все равно разворуют и т.п.

Кому: пан Головатый, #471

> Он не может оставить денюжку с тем же усердием, он не пьёт.

А, то есть безалкогольные напитки и закуски не в счёт. Ок, как скажете.

> Поэтому надо взять и запретить.

Вам кто-то запретил курить? Нет. Курите там, где это не мешает некурящим. Элементарная же мысль.

Кому: Aborigen, #477

> Вот только сейчас кабаки жалуются что из-за запрета упал оборот, а так выли бы что проклятое государство их несчастных притесняет, гребет с них деньги, которые все равно разворуют и т.п.

Самое интересное, что кабакам ничто не мешает заколачивать бабло на семьях с детьми и прочих некурящих. Теперь все из Макдональдсов должны побежать в рестораны и пабы.

Мало того, государство прямо позаботилось, чтобы кабаки получили такую возможность, изгнав всех курильщиков.

Но почему-то кабаки не довольны :(

Кому: SHOEI, #475

> > Я говорю лишь о кабаках - о местах, где народ бухает и гуляет за деньги.

Демократия - это права кабачных меньшинств!!!

Кому: GothenX, #478

> А, то есть безалкогольные напитки и закуски не в счёт. Ок, как скажете.

Что, не знаешь, что основная выручка в кабаке за бухло?

> Вам кто-то запретил курить? Нет. Курите там, где это не мешает некурящим. Элементарная же мысль.

Мне-то не надо. Я некурящий.

> вместо того, чтобы сделать нормальную вентиляцию — давайте лучше всё запретим, кабаки разорим и закроем.

[хохочет до слёз]

Дмитрий Юрьевич, Вы не обижайтесь, но это из области фантастики.
Наши рестораторы на кухне нормальную вытяжку сделать не могут! В любую пятницу/субботу/праздник в горячке филиал преисподней в самую лютую стужу. Даже при работе на электричестве. При работе на газе ад по всей служебной зоне.

Кому: SecondLife, #474

> Дома не курят те курильщики, у кого дома кто не курит из родни. Т.к. начинаются те же терки что и здесь.

И что же они не говорят, что "некурящие" члены семьи совсем рехнулись и если не хотят пусть не нюхают, ведь это проблемы некурящих. Выходит проблема не в том, что курящие не согласны в своем вреде для окружающих, а в обычном похуизме касательно этих окружающих? Почему я должен страдать из-за того, что кто то хочет покайфовать?

Кому: GothenX, #84

> Легче и проще устранить источник вредного воздействия (курящих)

Почувствовал себя унтермешем, это довольно неприятно.

Считаю, что людей с вашей жизненной позицией нужно изолировать от общества.

Кому: пан Головатый, #368

> Хочешь обсудить политику модерации?

Вот это поворот! 6000

Кому: JFK, #482

> Почему я должен страдать из-за того, что кто то хочет покайфовать?

потому что ты сам себя так определил.

Кому: Smirnoff, #441

> Сигаретный запах мне неприятен, жевательный табак дает неприятный привкус, а кальян лишен этих недостатков, при этом эффект мощнее. К тому же кальян редко курят в одиночестве и дома. Как-то так.

Пытаюсь разобраться: дает эффект, значит содержит в себе нечто, вредящее здоровью. Запах сигарет неприятен многим, но и запах кальяна тоже не фонтан, несмотря на наличие ароматических отдушек. Предложение про одиночество вообще не поняла. То есть группое дымление чего бы то ни было как бы нисчитово?

Поэтому по-прежнему в недоумении.

Кому: GothenX, #478

> А, то есть безалкогольные напитки и закуски не в счёт. Ок, как скажете.

Есть места, где тебя с просьбой налить чаю и подать пирожонку сразу нахуй пошлют.
Есть места, где тебе стакан чая продадут за 1200 рублей и будут угорать, глядя на твоё возмущение.

Это всё делается для того, чтобы народ бухал, а не чаи гонял - с бухла вся выручка.

На чае и кофе зарабатывают кофейни и кафетерии.

Кому: yvu, #262

> в его любимом кабаке после запрета курения теперь довольно сильно чувствуется запах сортира.

Именно поэтому нужно разрешить дымить в помещениях, а не чинить сортиры!!!

Кому: Gerasim, #380

> Пьющие чай ( я ) - теиновые ( кофеиновые, но с нюансом ) наркоманы.
> Пьющие кофе - кофеиновые.
> Пьющие алкоголь - алкоголиновые.
> Едящие хлеб - хлебоиновые.
> Сахар - ну сахароиновые.

Извините.

Если сделать отдельные заведения для курящих, то курящие автоматически превращаются в элиту. Быть курящим (с точки зрения подростка, ребенка) становится еще круче, чем сегодня - зачем это надо непонятно. Автоматически получим увеличение количества курильщиков.

Я бы хотел иметь возможность не париться в какое заведение пойти с детьми (что бы не дымили там), пусть парятся курильщики. Сейчас ситуация обратная.

Нужно пропагандой бороться с курением, что бы быть курильщиком у нас было так же стыдно, как гомосеком. Тогда даже вопросов таких не будет появляться. Разумеется не прямо сразу, а постепенно - за пару-тройку поколений сформировать такой образ.

Кому: cW, #485

> потому что ты сам себя так определил.
Поясни комрад, как "так"?

PS я вообще немного фигею от комментов здесь. Курильщики вдруг стали гордиться своей привычкой и еще и попрекают не курящих.

Кому: kepache, #490

> Я бы хотел иметь возможность не париться в какое заведение пойти с детьми (что бы не дымили там), пусть парятся курильщики. Сейчас ситуация обратная.

А можно курить хотя бы в стриптиз-барах или в публичном доме?
Вот не хотелось бы париться, разглядывая голых блядей.

Или есть вероятность, что ты туда придёшь со своими детьми?

Кому: JFK, #482

> Выходит проблема не в том, что курящие не согласны в своем вреде для окружающих, а в обычном похуизме касательно этих окружающих? Почему я должен страдать из-за того, что кто то хочет покайфовать?
>
Проблема в том что бороться запретами это маразм. Методы должны быть другие.

А про похуизм... тебе же похуй что твой автомобиль травит меня в том числе, почему я страдать должен, ответь?

Кому: JFK, #491

> Почему я должен страдать из-за того, что кто то хочет покайфовать?
> Поясни комрад, как "так"?

я Должен страдать, пока кто-то кайфует.

ответ в вопросе.

> Курильщики вдруг стали гордиться своей привычкой и еще и попрекают не курящих.

это неверное наблюдение.

идет полемика, демагогия в полный рост, манипулирование.

обычный процесс.

Кому: LёLik, #483

> Считаю, что людей с вашей жизненной позицией нужно изолировать от общества.

А мне кажется, вполне себе нормальная позиция, которой, если не лукавить и не прикрываться показушной толерантностью, придерживается, в той или иной мере, абсолютное большинство людей, даже тех, кто меня в ней пытается здесь упрекнуть. Все мы отгораживаемся от нежелательных элементов тем или иным способом: физическими границами и барьерам, моральным щитом в виде запретов и прочим. Как речь о пидорасах, так дружным хором кричат, что общество от них нужно избавить и подобных людей обходят за версту, а как собственную шкуру задело, так сразу: мои права, будьте терпимыми, фашизм и прочее. Что за двойные стандарты? Пидоры, хоть напрямую вам дискомфорт не причиняют, в отличие от курящих и то ладно. Я же не говорю, что всех курящих надо пристрелить как собак, нет же. Просто удалить из тех зон, где они своей привычкой доставляют нехилый дискомфорт окружающим и только лишь.

Пару вопросов. Почему наши законы тупорыло инициируются. Я за запрет, хоть и курильщик, ибо нечего страдать здоровым людям, из-за чьих то слабостей. Но почему они не вводят альтернативы, что бы как то смягчить переход. Ещё слышал о сигарных барах, как на них закон распространился, а кальянные? И можно ли переквалифицировать кафешку в такое заведение?

Кому: пан Головатый, #352

>А как реакция на заходы про газенвагены, фашистов, бить по ебалу, скулёж курильщиков? Спасибо за добрые слова сказать?

Камрад, я то здесь причем? В любом случае, катать людей на х. однозначно не стоит.

больше мачт - гуще пена.

и почему до сих пор никто не задал три вопроса?

Кому: JFK, #491

> PS я вообще немного фигею от комментов здесь. Курильщики вдруг стали гордиться своей привычкой и еще и попрекают не курящих.
>
Только в твоей голове.

Кому: kepache, #490

> Я бы хотел иметь возможность не париться в какое заведение пойти с детьми (что бы не дымили там), пусть парятся курильщики. Сейчас ситуация обратная.

Кабак это место для морального разложения (чтоб не на улице этим заниматься). Вменяемые люди с детьми туда не ходят.