> Не припомню аналогичных воплей Германии, когда майдауны ставили на колени беркутовцев и издевались над людьми.
Не так давно тренер ФК "Боруссия" Дортмунд Юрген Клопп заявил, что ему смерть как не хочется играть в еврокубках с русскими и израильскими командами, поскольку Россия и Израиль лютые агрессоры, угнетающие Украину и Палестину соответственно. Я, честно говоря, очумела. Вроде бы немецкие спортивные деятели обычно держали язык за зубами и не лезли в политику, а тут такое. Тем более что Клопп казался мне умным человеком. Так что на Неметчине попрекают Россию все, кому не ленью.
(А на матчах ФИФА и УЕФА выносятся плакаты "Нет расизму" и капитаны команд дают пламенные клятвы в том, что ни в жизнь не будут следовать расистским взглядам и тем более их поддерживать. Ну а "москаляку на гиляку" - это же не расистский лозунг, нет. Поэтому русских можно обвинить во всех смертных грехах. Лицемеры поганые.)
Однако. Неплохо тут некоторые зажигают. Ребята, какие унижения, какая гуманность. Провели по городу колонну убийц женщин и детей, пусть спасибо скажут, что их на фонарях не развесили. С беркутом намного жестче поступили, вы забыли что ли?
>Так пишется в СМИ, это не я выдумал. Поэтому у людей совесть чиста, люди не хотят чтобы у них было так же, и будут поддерживать хоть черта лысого ради этого.
Незнание законов не освобождает от ответственности!. В наш информационный век любой может поинтересоваться, а не врут ли ему, голова своя должна быть!
> Говорить о том, что они пошли добровольно, тоже нельзя. Их забирают, как в 43 г. фашисты забирали уже всех, кто мог бегать и стрелять, если он не полировал гильзы для гаубиц на заводе.
> Если ты простой рабочий, тебя не кто спрашивать не будет, или ты хочешь пломбир с шоколадом или с клубникой.
Я конкретно выберу тюрьму, лет так на 10 или сколько там сейчас грозят дать. Это если спросят куда я хочу: на войну, убивать бабушек и детей или в тюрьму. Если не спросят, то я убегу по пути туда. Когда поймают (а меня обязательно поймают) меня уже могут посадить в тюрьму. Если все-таки привезут на войну, то я сбегу уже с автоматом на сторону ополчения. Кто хочет - тот всегда сделает как надо. Нормальные люди так и делают. Мрази же воюют за фашистов.
> Незнание законов не освобождает от ответственности!. В наш информационный век любой может поинтересоваться, а не врут ли ему, голова своя должна быть!
Вранье идет с обеих сторон, чудовищное вранье. Обычный гражданин не в состоянии получить правдивую информацию. Все эти якобы видео очевидцев с мест событий, блоги и прочее - тоже часть информационной военной машины. Верить можно только тому что видишь сам в реальной жизни, а не по телевизору или по интернету. И то - видишь одно, а на самом деле может быть совсем другое.
> > Вранье идет с обеих сторон, чудовищное вранье.
враньё идёт ровно с одной стороны - с Украины
власть захвачена нацистами, любая информация, кроме нацистской, от Украины отсечена
не тешь себя иллюзиями
> Обычный гражданин не в состоянии получить правдивую информацию.
обычный гражданин сперва скакал на майдане, а потом побежал на выборы и выбрал Парашенко
Парашенко и его парашники организовали этому обычному гражданину Правду
> Все эти якобы видео очевидцев с мест событий, блоги и прочее - тоже часть информационной военной машины.
а так-то надо сидеть и смотреть на пидарасов, да
> Верить можно только тому что видишь сам в реальной жизни, а не по телевизору или по интернету. И то - видишь одно, а на самом деле может быть совсем другое.
> > > Как быть с теми, кто не поддерживает фашистов, однако не готов против них воевать.
>
> Изучение истории Великой отечественной войны дает однозначный ответ на этот вопрос.
>
>
Да нету тут никаких фашистов- в Одессе, как, мне думается, и в большинстве городов Украине. Все тихо и спокойно. Фашисты сделали грязное дело- захватили власть, теперь воюют на фронте, в городе их вообще не видно (почти- 1 раз видел только, митинг против Ани Лорак). Города живут, как и жили. Если наци и есть, то они не дергаются, что логично (если бы буянили по всей Украине при нынешних "успехах" своей АТО, то страна бы давно поднялась). Может, россиянам из новостей почему-то ясно, что тут вся страна полыхает, везде разбой и фашисты беснуются?- Это вообще не так.Не фашисты тут реальная проблема, а господа у власти, уничтожающие нас экономически- приняв договор о сотрудничестве с ЕС- это да, смертный приговор, но люди почему-то не понимают.
Вооруженный мятеж, как вариант, если количество не желающих воевать так велико. Ну и это, когда был Майдан, так называемая армия Украина изоралась вся, что она подавлять народ не будет. А тут власть взяли фашисты, и вчерашние нестреляи бодро начали молотить по роддомам и больницам.
Когда ты населению собственного государства начинаешь измерять головы и на основании размера этих голов определять дать жителю страны паспорт гражданина или паспорт негражданина (а в Латвии такие паспорта вполне есть), то это фашизм. Ну или как вариант - древнегреческая демократия, но тогда еще институт рабства должен быть.
> Незнание законов не освобождает от ответственности!. В наш информационный век любой может поинтересоваться, а не врут ли ему, голова своя должна быть!
Вранье идет с обеих сторон, чудовищное вранье. Обычный гражданин не в состоянии получить правдивую информацию. Все эти якобы видео очевидцев с мест событий, блоги и прочее - тоже часть информационной военной машины. Верить можно только тому что видишь сам в реальной жизни, а не по телевизору или по интернету. И то - видишь одно, а на самом деле может быть совсем другое.
Но я понимаю куда ты клонишь - дескать, куда ж деваться законопослушным гражданам Украины? Отвечаю: им надо по крайней мере обрести понимание, что их деньги идут на поддержку фашизма. И постараться это зло устранить или скомпенсировать, по мере возможности.
> Тут уже писалось - оккупированная Одесса ждёт сигнала.
>
Про сигнал- хорошо бы, однако это Главный писал именно мне, что "есть мнение..", а это, к сожалению, лишь мнение. Дай Бог, ошибаюсь. Про оккупацию не соглашусь- ее нет. Нас уничтожают экономически, вооруженные фашисты по городу не ходят.
Надеюсь, местные ВС не станут переносить БД за пределы Донецка и Луганска. Такое развитие событий может привести к их поражению. Вариант Абхазии был бы наиболее приемлем для всех.
> Что же так все цепляются к словам- то к крови, то еще к чему
>
> Чтобы показать, что делать акцент в многонациональном гос-ве на такие вещи не стоит - это путь нацизма.
Рехнулся, что-ли. Я говорил, что наполовину русский, наполовину украинец (но считаю себя русским, ибо "русский"- это не только нация), и что таких в Украине очень много. Это, по- моему, анти- нацизм.
> И то - видишь одно, а на самом деле может быть совсем другое.
Беженцы в Ростове рассылаемые сейчас по городам - оптический обман зрения, так? Две семьи беженцев, проживающие в домике у моего двоюродного брата в Краснодаре - мираж, так?
Тебя об кафель головой в детстве не били? Не с целью оскорбить, а с целью выяснить кое-что для себя интересуюсь.
Я, лично я, уверен, что те кто сейчас орёт о ,,унижении пленных" и нарушении Женевской конвенции, в случае непроведения парада, с такой-же яростью и злорадством орали о том , что ополченцы струсили и прочую херню. Ну и мнение Германии это конечно важно. Немцы-то куда лезут? Все забыли?
> Да все просто, достаточно на карту взглянуть, названия русских городов сразу в глаза бросаются, далее открываем энциклопедию и читаем про город, кем и когда основан и тд.
>
А Алмата это город Верный - тоже видать территория РСФСР, логика атас!
>Надеюсь, местные ВС не станут переносить БД за пределы Донецка и Луганска. Такое развитие событий может привести к их поражению. Вариант Абхазии был бы наиболее приемлем для всех.
Есть подозрение, что России нужна вся украина(не враждебный режим), или большая ее часть, поэтому БД пойдут и дальше, мост в Крым построить не так уж и просто.
Остаётся открытым вопрос: тебя в белых штанах выдворят отсюда, или сначала штанов лишат, чтобы контенгент ещё поразвлекал, перед прощанием? Хотя мне такие интернет-воены, кагбе интеллектуальные, больше нравятся, чем слюнями брызжущие полотораизвилинные, раздражаешь меньше.
Но и вреда от умных врагов больше, чем от тупых, так что даже и не знаю, радоваться или печалиться этой иллюзии диалога твоего с камарадами.
Конечно не ходят, что бестолку ходить туда-сюда. А Вы их попробуйте выманить чем-нибудь, ну как те активисты с Куликова поля, например. Кстати, а что там на Куликовом поле, протестует кто-нибудь против войны или угомонили их уже?
> Да нету тут никаких фашистов- в Одессе, как, мне думается, и в большинстве городов Украине.
Да неужели? У вас какое-то странное представление о наличии фашистов - оскаленные пасти, орчьи клыки, жёлтая кожа и голубая кровь, что ли?
Внешне это такие же люди, отличить их можно разве что по напяленной вышиванке или укросимволике. А так фашизм - в головах.
> Фашисты сделали грязное дело- захватили власть, теперь воюют на фронте, в городе их вообще не видно
Они в местных органах власти заседают. Рулят процессами.
> Может, россиянам из новостей почему-то ясно, что тут вся страна полыхает, везде разбой и фашисты беснуются?
Они и беснуются, но не так как тебе наверное представляется, не в режиме 24/7 скачут по площадям и избивают людей - это лишь разовые акции, время от времени проводимые. Они беснуются иными способами - например, цены вам вздувая, и направляя разницу на убийство людей. Они мобилизацию вам устраивают, отлавливая людей и заставляя их убивать и быть убитыми. Вот это и есть - беснуются, несмотря на то что всё выглядит внешне невинно.
>до Лиссабона, ага
с переправой отлично справляются паромы, просто надо пригнать достаточное количество
Это предположение мое покажет время, в любом случае фашисты житья спокойного не дадут республикам ДНР и ЛНР, пока очаг инфекции не подавить, микробы замучают.
Я считаю, что паромы не надежный транспорт, дополнительные пути необходимы, мост не скоро построят, а паромы в час пик перегружены, да и шторма бывают и прочий форс мажор.
Я немного не понял, куда пленных дели, их кормят гуманитарной помощью или отдали обратно?
Про срач в коментах к видео на ЮТюбе все понятно - это тролли из Канады (в СМИ проскакивала информация об оплаченных троллях) - мне кажется не может быть стока неадекватов.
В заявление Германии явно политика двойных стандартов и память предков отображена, надо найти хоть одно военное преступление в действиях Ополченцев, не может же только Киев воевать не по правилам.
А так все правильно, поменяли руководство из оборонительной тактики малых групп перешли к армейским операциям, у старых наверно знаний и опыта не хватало, провели перегруппировку сил и в атаку, так глядишь и в Мариуполе "парад" на этих выходных проведут с новыми действующими лицами.
Единственное смущает, как только пришел конвой с гуманитарной помощью так наши сразу в наступление пошли или подвезли все таки чаго то или просто ждали чтоб без осложнений доехали.
>А так все правильно, поменяли руководство из оборонительной тактики малых групп перешли к армейским операциям, у старых наверно знаний и опыта не хватало, провели перегруппировку сил и в атаку, так глядишь и в Мариуполе "парад" на этих выходных проведут с новыми действующими лицами.
Единственное смущает, как только пришел конвой с гуманитарной помощью так наши сразу в наступление пошли или подвезли все таки чаго то или просто ждали чтоб без осложнений доехали.
Калориями запаслись, энергия появилась.
> Когда ты населению собственного государства начинаешь измерять головы и на основании размера этих голов определять дать жителю страны паспорт гражданина или паспорт негражданина (а в Латвии такие паспорта вполне есть), то это фашизм.
Я не в курсе, что в Латвии выдают гражданство на основании замеров головы.
Ты это серьёзно пишешь?
> Рехнулся, что-ли. Я говорил, что наполовину русский, наполовину украинец (но считаю себя русским, ибо "русский"- это не только нация), и что таких в Украине очень много. Это, по- моему, анти- нацизм.
Это как раз вопросов не вызывает. Не понятен термин "сибирская кровь".
> А прям должна была давать мешки с деньгами? Самим дойти до мысли что нацизм это плохо - никак?
>
Эти вот крики "Нам 20 лет рассказывали какие вы плохие, и какие хорошие нацисты, а где были вы? Почему вы не рассказывали нам как оно есть на самом деле???" вводят в ступор. Говорящие подобное понимают ли что это равнозначно признанию в том что сами они безмозглые дебилы(ударение на Е), которые сами отличить реальность от вымыслов не могут. Потомки победителей фашизма не могли понять что то что им рассказывали 20 лет про хороших фашистов - полная х.рня?
> по Днепропетровску уже долбят из гаубиц и градов?
Нет, не долбят. Но так в Днепропетровске и сидят на попе ровно и не тявкают на нацистскую власть в Киеве. А в Донецке и Луганске не захотели эту власть признавать, не по пути им с уродами. Так что просто не понимаю Вашего сарказма Дмитрий Юрьевич.
> Я поддерживаю правительство РФ.
>
> Но я понимаю куда ты клонишь - дескать, куда ж деваться законопослушным гражданам Украины? Отвечаю: им надо по крайней мере обрести понимание, что их деньги идут на поддержку фашизма. И постараться это зло устранить или скомпенсировать, по мере возможности.
Лады. По отношению к персонажу которому ты это сказал, справедливо. Хотя про компенсацию и там можно было добавить. Сам знаешь, научи дурака богу молиться...
> Это предположение мое покажет время, в любом случае фашисты житья спокойного не дадут республикам ДНР и ЛНР, пока очаг инфекции не подавить, микробы замучают.
Речь даже не столько в бандерах, сколько в инфраструктуре НАТО. Она туда придет, под Белгород. И вся оборона РФ летит к чертям. Поэтому до линии Керзона.
Об отсутствии в городе фашистов можно было бы сказать, если бы там проходили регулярно митинги коммунистов. Пусть небольшие, но свободно, без жертв. Это и есть террор: покой для тех, кто не высовывается. Приняли закон о конфискации имущества у тех, кто заподозрен в поддержке сепаратистов? А ведь не секрет, что под него в реалиях Украины ( даже образца прошлого года) можно подвести любого. И где общественные дебаты? Мнения, дискуссии, прогнозы? Мантры, на самом деле, против фактов не работают. Сколько не тверди "нет фашистов", реальность не изменишь.
Нет. Фашизм это террористическая диктатура капитала. Национал-фашизм это итальянская версия, национал-социализм немецкая версия, национал-бандеризм версия украинская. Нацисты особо колоритные персонажи в этом политическом течении и всем сразу становится понятно о ком и о чем речь. Ну там антикоммунизм, расизм, шовинизм и т.п.
Если фашисты ежечасно не устраивают факельные шествия, то их нет? Ну помитинговали насчёт концерта немного, это пустяки? Камрад, если сейчас фашиков, сиречь нациков, не угомонить, причём капитально и желательно под землю, а по другому они не понимают, то, извини,я вам не завидуют. И, кстати, Одесса-город Герой. Ничего, что фашисты там разгуливают и у власти стоят?
> Восточные регионы решили провести свой военный переворот. Чтобы защитить свои дома от нацистов и карателей. Ну и если сравнить количество жертв и ужасов в ДНР/ЛНР по сравнению скажем с Днепропетровском то видно как хорошо это закончилось. Интересно, кто лучше защитил от жертв свой регион?
>
"СССР решил отбиваться до последнего от наступающих войск нацистской Германии. Чтобы защитить свои дома от нацистов и карателей. Ну и если сравнить количество жертв и ужасов в СССР по сравнению скажем с Францией или Чехией то видно как хорошо это закончилось. Интересно кто лучше защитил от жертв свою страну?"
Прорыв к Азовскому морю, осуществлённый ополченцами 24 августа, стал возможен не в последнюю очередь и благодаря фактическому предательству своих батальоном "Азов".
Предвидя возможный удар ополченцев вдоль границы с Россией к Азовскому морю, украинское командование попыталось задействовать свой последний резерв — батальон «Азов». Однако командование батальона отказалось выдвинутся в Новоивановку (на юг от Амвросиевки), сославшись на то что у них «4 убитых и 35 раненых в битве за Иловайск».
После пафосного перечисления этих потерь, батальон «Азов» удалился в сторону Мариуполя — на «отдых и доукомплектацию». Ночью, когда войска Новороссии предприняли штурм Амвросиевки (который оказался отвлекающим ударом) штаб 8 армейского корпуса опять пытался связаться с командиром «Азова» Билецким — однако, как сообщает наш источник, армейцев послали уже совсем невежливо. На днях уголовник Андрей Билецкий стал подполковником МВД Украины — поэтому ему «не по чину» подчиняться каким-то там военным.
В результате ополченцы прошли сквозь Новоивановку как нож сквозь масло, — но сперва не в сторону Азовского моря, а навстречу частям ДНР, наступающим по линии Моспино-Екатериновка — и замкнули кольцо окружения вокруг «амвросиевской» группировки, которая насчитывает около 5-6 тысяч человек, и состоит не только из частей ВСУ, но и из добровольческих батальонов карателей «Айдар», «Донбасс» и «Шахтёр». Поскольку батальон «Азов», укомплектованный нацистами разных мастей, героически самоустранился от ведения боевых действий («героям» страшно, или же «герои» снимают очередной ультрапатриотический ролик), перед ополченцами оказалась открыта дорога на Новоазовск и Мариуполь.
Поэтому совершенно нет ничего странного в том, что в данный момент маневренная бронегруппа ополченцев штурмует Новоазовск, а блокпосты вокруг Мариуполя подверглись нападению диверсионно-разведывательных групп ополчения.
> А так с рукой на сердце, сколько вот лично Ты думаешь есть *настоящих* нацистов
> среди граждан Украины? Например, в процентном соотношении?
> Только нацистов, а не клоунов?
>
Интересно сколько было нацистов в армии нацистской Германии, *настоящих* нацистов, а не клоунов? Ну среди тех 8-10 млн убитых (цифры точно не помню, для примера). Есть ли понимании что если исполняешь приказы нацистов, работаешь бок о бок с людьми носящими нацистскую символику и ничего против не имеешь - ты сам нацист?
> Кому: Azim, #398 >
> > > Тут путают нацизм и фашизм
>
> Нет. Фашизм это террористическая диктатура капитала. Национал-фашизм это итальянская версия, национал-социализм немецкая версия, национал-бандеризм версия украинская. Нацисты особо колоритные персонажи в этом политическом течении и всем сразу становится понятно о ком и о чем речь. Ну там антикоммунизм, расизм, шовинизм и т.п.
>
> > Фашизм и нацизм всегда идут рука об руку.
>
> Нацизм одна из форм фашизма.
а капитал-это и есть олигархи, за гитлером стояли крупные олигархи, нацизм - думаю это инструмент, а не форма, ведь преступления совершаются на национальной идеи или расы. Вот США, постоянно экспортирует фашизм в другие страны, а сами типа демократическое гос-во. Я так понял, что нацистами управляют фашисты.
не знаю никаких "вы", может, и есть что-то организованное, но я с ними не знаком.
Похоже, в городе довольно тихо, но я точно не знаю, не интересовался специально.
Тут вот один гражданин упорно намекал, что мол и в Днепропетровске их нету - тишь-гладь да божья благодать.
Я может даже и поверил бы ему, да вот тут давеча заметка была - http://oper.ru/news/read.php?t=1051614002 - с интервью зам-губера днепропетровского, данного, к слову, вполне себе украинскому СМИ (там в комментах и ссылочку давали на это же интервью на украинском) по которому ясно, что фашисты в Днепропетровске в наличии, в полный рост.
А про то, что на Украине всем мозги промыли, есть мнение, что это такая черта многих украинцев - клясть москалей! А вовсе не результат только лишь работы укрСМИ..)
Сам давно живу в Китае, и тут хватает украинцев. И логично думать, что мнение свое о происходящем они будут складывать на анализе не одних только укрСМИ источников, но и российских (благо никто их тут не банит), китайских и пр.. Ан нет - начинаешь общаться - полный адекват, но как только затрагивается тема войны, бомбежек и пр. - все Путин виноват, Россия напала, ВС РФ уже у нас на Донбассе. А вся инфа в сети - ложь и провакация ... - до нельзя противно слушать, не то слово..
> Это вообще не так.Не фашисты тут реальная проблема, а господа у власти, уничтожающие нас экономически- приняв договор о сотрудничестве с ЕС- это да, смертный приговор, но люди почему-то не понимают.
Вот эти господа и есть фашисты.
> Фашисты сделали грязное дело- захватили власть, теперь воюют на фронте, в городе их вообще не видно (почти- 1 раз видел только, митинг против Ани Лорак).
А это пособники фашистов, их верные слуги, они не захватили власть, они привели к власти фашистов. Ведь власть не у тех, кто воюет. Власть не у слуг, а у господ.
Внушает заметка.
Я неясно выразился про "нет фашистов в Одессе". Я высказывал мнение рядового горожанина, большинству из которых , как лично мне кажется, мерещится, что их нет, ибо Оные умело скрываются, работают иными способами.
В общем, с тобой согласен, что есть.
> Единственное смущает, как только пришел конвой с гуманитарной помощью так наши сразу в наступление пошли или подвезли все таки чаго то или просто ждали чтоб без осложнений доехали.
Думаю подвозили регулярно. Но также думаю, что конвой как раз был чист на 100%. Как вариант - пользуясь тем что конвой отвлекает внимание - подвезли то что надо с другой стороны.
> Единственное смущает, как только пришел конвой с гуманитарной помощью так наши сразу в наступление пошли или подвезли все таки чаго то или просто ждали чтоб без осложнений доехали.
Просто оба события следствие двух других - 24 и 26 августа. Дня нелалежности и встречи Порошенко с Путиным. Так сказать, приурочили к N-ому съезду партии.
Военные успехи - аргумент в переговорах. Беспрепятственный проход конвоя из двухсот грузовиков (прикинь длину этой колонны) - аргумент, указывающий на контроль ЛНР за своей территорией.
Проход колонны - запланированное событие. Воскресное наступление - умелое использование стечения обстоятельств (истощение наступающих сил Киева, помноженное на поразительный идиотизм военного руководства АТО).
> если бы там проходили регулярно митинги коммунистов
Ты знаешь, насколько я понимаю, Одесса- город наименее консервативный в стране, более мирный, спокойный, миролюбивый, реально многонациональный, и, как следствие, разного рода митинги, сборища, выявления народного мнения довольно редки, не принято как-то вякать. Что играет в данный момент против нас.
А ты пройдись с гвардейской ленточкой по городу.
Я тебе даже адресок шепну - Жуковского, 36. Потуси там.
В Затоку смотайся - там ими, которых нет, пара баз отдыха была не так давно заселена.
Потом отпишешь, кого тут нет, а кого имеется.
> Ничего, что фашисты там разгуливают и у власти стоят?
Ты их сам в Одессе видел?- я только 1 раз. Беда не в том, что я не понимаю, а в том, что многие не понимают, и еще хуже, что не пытаются разобраться. Я хоть сам инфу добываю, анализирую. Вот если бы многие так же...
А кто понимает, тот власти боится, вооруженной до зубов. Кстати, помимо милиции есть много подразделений (содействия милиции, частных охранных отрядов) как старых, так и новых. Ссут люди, и я, ибо один.
Думаю подвозили регулярно. Но также думаю, что конвой как раз был чист на 100%. Как вариант - пользуясь тем что конвой отвлекает внимание - подвезли то что надо с другой стороны.
Мне кажется, саляру слили из баков для техники Ополченцев, въезжали полные, сколько бак в камазе? литов 300 на 120 км- это туда обратно пусть 100 литров ушло, 260*200=52 000 литров. По моему имеет место такая версия.
> Как бы вы ни относились к киевским властям к людям нужно относиться по-людски, и вести их строем через толпу это явный перебор.
Вы чего там курите, отсыпте немного. Это какой-то когнитивный диссонанс, вы достали уже своей шизофренией. Вы разорванные тела тела людей на улицах видели? Херачить из пушек по городам - это так и надо? Провели их, унизили - пусть радуются, что кишки на штыки не намотали. И вообще, пора относится к европейцам по европейски - понастроить лагеря и позвать немцев в надзиратели. Хехай арбайтен, может тогда в башке что-то прояснится.
> Не так давно тренер ФК "Боруссия" Дортмунд Юрген Клопп заявил, что ему смерть как не хочется играть в еврокубках с русскими и израильскими командами, поскольку Россия и Израиль лютые агрессоры, угнетающие Украину и Палестину соответственно.
А с американцами этот клоп играть не отказался бы? Или с англичанами, с их колониальной политикой? А с самим собой герр клоп как насчёт поиграть, наследие страны не жмёт?
Дмитрий Юрьевич, я тут периодически просматриваю ролики с "Познавательного ТВ" на ютубе. Там часто выступает депутат гос думы Евгений Федоров. Интересные вещи рассказывает, но как-то слишком похоже на Кургиняна с его всезнанием и всеведением, только не Кургинян. Если смотрели, то как вы к данному персонажу относитесь?
Образно. О том, что нельзя население своей страны делить на два и более сортов.
Серьезно в Латвии поделили население на граждан и неграждан. Неграждане, в массе своей русскоязычное население, не обладают всей полнотой гражданских прав. Как пример им запрещен выезд в большинство стран евросоюза.
> А так с рукой на сердце, сколько вот лично Ты думаешь есть *настоящих* нацистов
> среди граждан Украины? Например, в процентном соотношении?
> Только нацистов, а не клоунов?
Нацисты это буйные фанатики. Их всегда подавляющее меньшинство. Например членов НСДАП в 1933 году было 850 тыс. на 65 млн. Германию. Чуть больше 1%. А в 1923, перед пивным путчем, едва 50 тыс. Просто нацистский пивной путч не удался и они пошли путем легального захвата власти. А свидомые нацисты развернули все наоборот, сначала взяли власть полулегальным путем, просрали ее и пошли на вооруженный переворот. И смех и грех.
Ты путаешь буйных нацистов с соглашательством.
Посмотри на результаты выборов в Германии 1933 и Украине 2014. За бандеровца президента, бабу бандеровку и психбольного бандеровца проголосовало 75% от числа проголосовавших. Это соглашательство. Но можно сделать оговорку на демократию, ибо при ней народ не ведает за кого голосует. Те же немецкие нацисты у власти пример.
> Ну СМИ в РФ уже давно признали нацистскими власти Украины, Литвы, Латвии, Эстонии.
Ну не ври. Они признали влияние местных пронацистских движений на власть. И это правда. У Литвы, Латвии, Эстонии ума еще хватило не сажать в кресло президента откровенных нацистов. А на Украине усадили таки бандеровца.
> Если смотрели, то как вы к данному персонажу относитесь?
Могу ответить за Дмитрия: депутат Федоров - вольтанутый конспиролог, прислушиваться к нему и воспринимать его всерьез не стоит. Федоров приносит, на мой взгляд, скорее вред, чем пользу, такие люди только льют воду на мельницу врага, выступая со своим всесторонним знанием.
Разрешение на работу в ЕС тоже гражданам не надо.
Это и означает что неграждане не обладают всей полнотой гражданских прав. Или если ты человек второго сорта всего на полшишечки для тебя это нормально?
> Нормальные страны стараются договариваться с гражданами, чтобы они не хотели выходить.
Ну вот бывший гений президент договаривался. Очень успешно как видно по результатам.
Это благодаря его действиям и бездействиям на УА имеем то что имеем.
Кому: necro-tor, #340 > Янукович отлично доказал насколько это действенный путь в борьбе с рвущимися к власти на плечах нацистов олигархами.
Кому: walter77, #367 > Бился до последнего, как Каддафи и Альенде?
У него было 3 варианта.
- Задавить майдан в коре. Стабильная власть, жертвы
- Добровольно уйти. Нестабильная власть, без жертв
- Сидеть и ждать. Нестабильная власть, жертвы
Он выбрал худший вариант сидеть и ждать. Тем самым обратив страну на все минусы. Худшее решение.
> Верить можно только тому что видишь сам в реальной жизни, а не по телевизору или по интернету
Ни в коем случае не верь, что, например, Австралия существует, если не видел ее сам, в реальной жизни. По телевизору и интернету про Австралию врут, нет её.
> Ну вот бывший гений президент договаривался. Очень успешно как видно по результатам.
> Это благодаря его действиям и бездействиям на УА имеем то что имеем.
В смысле это Янукович виноват в происходящем?
> - Добровольно уйти. Нестабильная власть, без жертв
> - Сидеть и ждать. Нестабильная власть, жертвы
По моему, оба варианта не могут быть без жертв. Политика хунты по отношению к русским вряд ли бы устроила русских, при добровольном уходе Янукровича.
Ты это, тельняшку рвать не спеши. Я лишь констатировал что твоя фраза:
[Как пример им запрещен выезд в большинство стран евросоюза]
не соответствует действительности, И пример насчет выезда - не самый удачный пример ущемления в гражданских правах. Если ты в теме, почему бы не привести пример действительных запретов. Например на работу по специальности "юрист"?
> радоваться или печалиться этой иллюзии диалога твоего с камарадами
Радоваться.
Status Quo такой, что правда у каждого своя а истина посредине. И если нет понимания как выглядит ситуация de facto,
то ты смотришь в кривое зеркало. То что я говорю, это обдуманная порция информация которая полезна для понимания
"другого лагеря". При чем позиция Европы, ЗУ, ВУ и РФ кардинально отличаются. Каждая сторона не понимает что происходит
в другом месте.
Тут ярлыками фашистов, нацистов и бандеровцев разбрасываются направо и налево.
Легко всех обозвать нацистами и начать войну с горой трупов.
Сложней сесть за стол переговоров, отделить зерна от плевен и не допустить этого.
> Да нету тут никаких фашистов- в Одессе, как, мне думается, и в большинстве городов Украине. Все тихо и спокойно. Фашисты сделали грязное дело- захватили власть, теперь воюют на фронте, в городе их вообще не видно (почти- 1 раз видел только, митинг против Ани Лорак). Города живут, как и жили. Если наци и есть, то они не дергаются, что логично (если бы буянили по всей Украине при нынешних "успехах" своей АТО, то страна бы давно поднялась). Может, россиянам из новостей почему-то ясно, что тут вся страна полыхает, везде разбой и фашисты беснуются?- Это вообще не так.Не фашисты тут реальная проблема, а господа у власти, уничтожающие нас экономически- приняв договор о сотрудничестве с ЕС- это да, смертный приговор, но люди почему-то не понимают.
>
Расскажу тебе про Харьков немного. На улицах не зигуют, нет. Есть определенное количество майданутых из народа, но и власть тоже откровенных фашистов покрывает: если забыл, в Харькове в апреле на Рымарской забаррикадировавшиеся в доме нацисты из СНА убили двоих и ранили еще несколько человек, в том числе сотрудника милиции при исполнении. В результате переговоров они сдались милиции, причем было изъято оружие. И все. Сейчас их предводитель этих команчей "вождь Белецкий" командир батальона Азов (он тоже был в блокированном здании, даже на видео попал когда Кернес приезжал с ними поговорить), и остальные скорее всего там же. Никто даже не арестован.
При этом накануне 23 августа (день освобождения Харькова от фашистов) движение Юго-Восток было запрещено судом.
Это как интерпретировать? Власть не фашистская? Как там у вас в Одессе с расследованием поджога Дома Профсоюзов? Взяты ли под стражу исполнители, установлены ли организаторы?
Все жители страны переехавшие туда в годы СССР и их дети были признаны негражданами. Синий паспорт. Отсутствие избирательных прав. Прочие интересные мелочи, вроде непонятного правового статуса. Не фашизм, не?
Почти 300 тыс человек судя по вики
>почему бы не привести пример действительных запретов.
В теме был давно. 14 лет в прибалтике не живу. Когда последний раз смотрел - нельзя было.
Отсутствие избирательного права подойдет? В юристы тоже не возьмут.
> У ДНР нет проблем сесть за стол переговоров. Единственное требование - отвод войск.
Подозреваю что требование укр. армии это полная и абсолютная сдача оружия.
Я не в курсе что там и как, но как бы печально это не звучало, боюсь что уже нет пути назад.
Страна впала в войну око-за-око.
Аналогично прекрасному древнему обычаю кровной мести, только на лад 21 века.
Новости
VIP
