В видео с тестом мины клеймор, хоть какое-то разнообразие отверстий появляется при установке мины в 1,5 метрах от цели. при взрыве в 3 метрах, подавляющее большинство отверстий либо правильной круглой формы, либо прямоугольные, их я так понимаю делают два не расклеившихся или близко летящих шарика.
В случае с автобусом - разнообразие форм и размеров пробоин говорит о том что готовые поражающие элементы не использовались.
> отверстий либо правильной круглой формы, либо прямоугольные, их я так понимаю делают два не расклеившихся или близко летящих шарика.
>
> В случае с автобусом - разнообразие форм и размеров пробоин говорит о том что готовые поражающие элементы не использовались.
В МОН не шарики, а цилиндры (цилиндры!), которые произвольно вращаясь в полете и попадая под углом могут дать пробоины разных форм.
> В МОН не шарики, а цилиндры (цилиндры!), которые произвольно вращаясь в полете и попадая под углом могут дать пробоины разных форм.
Я знаю что цилиндры.
Когда используются готовые поражающие элементы - будет много одинаковых отверстий. У полковника была фотка куска жести пораженная монкой, все дырки круглые одна в одну. На автобусе ничего и близко похожего нет. Второй момент - где ролики? Борт автобуса с другой стороны цел, следовательно куча роликов осталась внутри, роликов этих в мине до жопы, но ни одной фотки ролика нет. То что в блоге полковника выдавалось за ролик от МОН таковым не является.
> Тут такое мнение не принято конечно но оно симметрично же.
>
> Укры обстреливают Горловку - днр в ответ лупит по дзержинску
> Укры по донецку, днр - по марьинке, красногоровке, авдеевке.
>
> укросми не пишут про обстрелянные уровойсками города, так же как и россми не сообщают об обстрелляных днр
> городах.
>
> И те и другие утверждают что стреляют только друг в друга, а мрут почему-то мирные с обоих сторон.
Гитлера со Сталиным ты уже сравнивал или только собираешься?
> От мины с роликами, должны быть более менее одинаковые отверстия фотка куска металла пораженного МОН50 была у полковника сходства с бортом автобуса 0, куда-то он ее дел не могу найти, ну плюс минус, а тут явно видно что отверстия весьма разнообразны как по размерам так и по форме, что более характерно для боеприпаса не содержащего готовых поражающих элементов.
Ты же не знаком с минно-взрывным делом, так зачем пишешь о том, в чем не разбираешься?
> МОН такого не сделает точно ну или я не знаю как она может их сделать
Элементарно, Ватсон: ролики, которыми начинена МОН погут попасть как под углом так и торцом.
И уж извини, но твоя бочка, которую по касательной зацепило 2-3 осколка, соверешенно не похода на борт автобуса.
Вообще, я по поводу Волновахи говорил и говорю: предъявите поражающие элементы. Это же самый первый шаг! А раз не предъявляете - значит есть что скрывать.
> Почему я использую термин "некая сила", потому что я не уверен что где-то в недрах ВСУ имеется хотя бы один экземпляр приказа а-ля "бомбить Мариупль". Для столь мерзких задач более подходят наемники из ЧВК, или на всю башку трахнутые фанатики типа правосеков. Ну и естественно не факт что этим процессом рулят напрямую из Киева.
А может, всё было совсем просто? ВСН там продвинулись вплотную к Мариуполю. Из-за плохо организованной координации вполне до кого-то могла дойти информация, что "ВСН вошли на окраину Мариуполя", и где-то на нижнем уровне был отдан приказ обстрелять эти районы. Ну и накрыли РСЗО собственную территорию. Friendly fire, что б его.
Ну а когда выяснилось, что к чему - решили баллон на ВСН накатить. Не самим же украм за свой косяк отвечать ведь. В первый раз, что ли.
> Второй момент - где ролики? Борт автобуса с другой стороны цел, следовательно куча роликов осталась внутри, роликов этих в мине до жопы, но ни одной фотки ролика нет. То что в блоге полковника выдавалось за ролик от МОН таковым не является.
Из того панорамного видео обстрела блокпоста с 0:38 вовсе не следует, что взрыв у автобуса произошел во время обстрела. Как раз согласуется с версией, что стреляли позже и сильно мимо, чтобы создать видимость обстрела.
Видерегистратор на 0:25 фиксирует одиночный взрыв скорйе всего низко подвешенного ВУ. Второй взрыв слева от дороги похож на активацию поражающими элементами второй мины.
Я пишу "похож" - как предположение.
> Это к чему? Я не по площади смотрю, там народ посчитал количество разрывов - их около 50
Возможно, "народу" видней.
Но полный залп БМ-21 40 выстрелов. Непоняно, зачем добавлять неполный залп из второй установки.
> Так что вот эти продолговатые пробоины на бочке и борту автобуса - идентичны, а при взрывах клеймора таких получить не удалось.
Продолговатые далеко не идентичны. И вообще характер повреждений не очень похож.
У тебя на бочке я вижу 3-4 округлых дыры и 4 длинных рваных. Длина последних составляет 3-4 диаметра круглых.
При этом ты утверждаешь, что это не касательные, т.е, форма отверстий характеризует форму осколков.
На автобусе видно с полсотни дыр преимущественно круглой формы примерно одного размера. Есть 4 шт продолговатых, причем их длина в 3х случаях из 4 составляет 2 диаметра, а последний похож на поражающий элемент, попавший под углом к краю борта и порвавший жесть
Я не вижу на каком основании ты выводишь сходство. Только потому что и там и там есть продолговатые отверстия, а в клейморе их нет?
Как выглядит реальное повреждение от града такого автобуса можешь глянуть тут
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=sYJ6UNn8MEg#t=79
> А что, только местным дано определять? Со стороны этого сделать невозможно?
Следует понимать что информация попадающая в интернет а тем более в телевизор, фильтруется. Можно и со стороны конечно определить, но чет это мало у кого получается. Я за сми слежу отрывочно, укры в основном несут ахинею чутка сдобренную фактами часто жареными, а в россми ополченцы аки ангелы. Ни то ни другое по факту к реальности отношения не имеет, но кого это волнует кроме местных? Да никого.
Ну и понятно что раз мне не нравится ополчение (которое по факту на довольно большой процент состоит из бандитов, см ЛНР о ней немного информации просочилось, напр история бэтмэна-беднова и т.п.), значит тут я автоматически укроп, фашист и далее по списку.
Когда в руководстве молодых республик бандиты (привет кущевке) и действуют бандитскими же методами, меня это мягко говоря немного смущает.
> Из того панорамного видео обстрела блокпоста с 0:38 вовсе не следует, что взрыв у автобуса произошел во время обстрела. Как раз согласуется с версией, что стреляли позже и сильно мимо, чтобы создать видимость обстрела.
Это следует из видео с регистратора. Там слышно запуски града, потом их падение и взрыв во время падения. Кто-то на видео с БП ухитрился по тени увидеть взрыв возле автобуса, но я не возьмусь отстаивать это как факт.
Устроить что-то позже - вряд ли. Там постоянно кто-то крутился. Могло быть раньше, но не ранее утра (ночью шел снег). Также могли тупо проковырять дыру, например когда снимали мины.
И у меня нет сомнений, что установка, устроившая разрывы в поле совершенно не та, что устроила попадание возле БП (если оно было) - характер воронок совершенно разный, хотя грунт одинаков и поверхность и там и там ровная.
> Следует понимать что информация попадающая в интернет а тем более в телевизор, фильтруется.
В телевизор да. Про Интернет твой тезис требует доказательств.
> Можно и со стороны конечно определить, но чет это мало у кого получается
Очень часто не получается и у тех, кто изнутри.
> Ни то ни другое по факту к реальности отношения не имеет, но кого это волнует кроме местных? Да никого.
Это называется - пропаганда. Так всегда были и будет.
> Ну и понятно что раз мне не нравится ополчение (которое по факту на довольно большой процент состоит из бандитов, см ЛНР о ней немного информации просочилось, напр история бэтмэна-беднова и т.п.), значит тут я автоматически укроп, фашист и далее по списку.
Вопрос в том, кто тебе нравится. На чьей ты стороне?
> Когда в руководстве молодых республик бандиты (привет кущевке) и действуют бандитскими же методами, меня это мягко говоря немного смущает.
> Я не вижу на каком основании ты выводишь сходство. Только потому что и там и там есть продолговатые отверстия, а в клейморе их нет?
> Как выглядит реальное повреждение от града такого автобуса можешь глянуть тут
Странно. но я вижу сходство. Несколько продолговатых отверстий, и целая куча круглых разного диаметра, как и в волновахе. Плюс заметь осколки легли по диагонали так же как и в волновахе. Градина падает под углом, и осколки разлетаются в плоскости перпендикулярной оси падения. Ставят ли мины под углом в 45-60 градусов? Не знаю.
Вот, допустим(!) жахнул град. Рисунок по ссылке. Я там думаю, что автобус был бы покрыт более или менее равномерно, и поцепляло бы и машины поблизости.
https://yadi.sk/i/nTEFrlAdeEyyu
А на фотке автобуса основная осыпь примеро в одном месте, что позволяет предположить о направленности-таки ВУ.
Ну и да, присоединяюсь к самому разумному - покажите поражающие элементы, заключения судмедэкспертов и баллистиков. Хотя бы из той же ОБСЕ. А еще лучше - комиссии, в которую входят представители обеих сторон конфликта. А то опять как с самолетом - у нас есть ВСЕ доказательства виновности ополчения, но мы их вам не покажем, потому что...
> А ты уверен что ополченцы это Сталин? Ты из местных?
Гражданин РФ, вчера был недалеко от Мариуполя, что еще хочешь узнать?
> Если знаком поясни, почему такая разница между поражением бортами в ролике про клеймор и в волновахе?
Ты еще и криминалист-медиум - по одним только повреждениям борта автобуса определяешь средство поражения? А если серьезно, то почитай книги Бориса Васильевича Варенышева о саперном деле, он, кстати, воевал под Изюмом в Отечественную.
> Когда в руководстве молодых республик бандиты (привет кущевке) и действуют бандитскими же методами, меня это мягко говоря немного смущает.
Наивно рассчитывать на что-то другое. При смене властных институтов в первых рядах идут пассионарии, бандиты и аферисты (прочей Украины это тоже касается). Только потом, когда новые властные институты закрепятся, революционеры второй волны их вычищают.
У простого человека есть выбор: поддержать одну из сторон или уехать, других вариантов в общем-то нет.
> Ну и понятно что раз мне не нравится ополчение (которое по факту на довольно большой процент состоит из бандитов, см ЛНР о ней немного информации просочилось, напр история бэтмэна-беднова и т.п.), значит тут я автоматически укроп, фашист и далее по списку.
Ты порешь херню.
Поясняю. Наверняка есть русские бандиты в России? Ну хоть какой-то процент? Конечно есть. Теперь я выдаю в твоем стиле: "У русских довольно большой процент бандитов". Развиваю тему дальше в твоем духе: "Значит РФ - бандитская страна". Теперь ты понял, почему ты тут написал херню?
> В телевизор да. Про Интернет твой тезис требует доказательств.
См. например блог полковника кассада, который имеет информацию о преступности в ЛДНР и т.п. выставляющую молодые республики в явно неприглядном свете, но по соображенимям самоцензуры не публикует ее. Пост об этом давно был у него.
Аналогично поступают и другие интернет СМИ, игнорируя неприглядные, неугодные факты.
> Добро пожаловать в капитализм.
Да я уже давно в нем, весной обещали народные республики, против олигархата там все дела. Где национализация и прочие обещанные действия против олигархов??? Вот многие смеются над майдаунами, мол были против олигархов а теперь президент олигарх, в лднр еще смешнее получилось.
> Иногда, чтобы увидеть цельность картины, требуется посмотреть издалека. ;) Только тем кто ближе от этого не легче. =(
Я часто слышу эту банальность. Смотрящим издалека мелочей не разглядеть, приезжайте жилье у нас сейчас дешевое, многие пускают чисто за оплату комуналки. Мне и моим дядькам дома побили укры, а моим друзьям в Красногоровке - днр, и те и другие нас спасают и освобождают.
> Второй момент - где ролики? Борт автобуса с другой стороны цел, следовательно куча роликов осталась внутри, роликов этих в мине до жопы, но ни одной фотки ролика нет.
> весной обещали народные республики, против олигархата там все дела.
А что ж ты дома то сидишь? Иди и возьми. Или ты ждешь, что тебе народную республику принесут к ногам? А кто ты такой, чтобы у тебя народная республика была? Ты же спокойно смотришь со стороны, пока другие берут то, что им надо.
Им дома родные хуярят, а они губы дуют, то те не те, то другие плохи.
> Аналогично поступают и другие интернет СМИ, игнорируя неприглядные, неугодные факты.
Это называется пропаганда. Так всегда было и будет. С нашей стороны так, с другой иначе. Важно определиться на чьей стороне ты. Вот лично ты - на чьей?
> Где национализация и прочие обещанные действия против олигархов???
> взрыв точно был дальше. см покадрово видео с регистратора, ширина автобуса величина известная, можно примерно прикинуть где был взрыв. В отчете ОБСЕ фигурирует цифра 10-12 метров, что вполне соотносится с инфой сразу после трагедии 9 метров от воронки до автобуса которая была в различных источниках.
Хоть бы полностью отчет обсе прочитал.
Даже если это была градина, то она прилетела с севера(-востока), по отчет обсе, где (сюрприз!) были позиции укров.
> Странно. но я вижу сходство. Несколько продолговатых отверстий, и целая куча круглых разного диаметра, как и в волновахе. Плюс заметь осколки легли по диагонали так же как и в волновахе.
В Волновахе нет длинных рваных отверстий, на 4-5 диаметров круглых. Также нет смятия корпуса и сквозных отверстий.
> Градина падает под углом, и осколки разлетаются в плоскости перпендикулярной оси падения.
Если бы это касалось Волновахи, мы бы имели четкую диагональ, выходные отверстия на крыше, повреждение переднего правого колеса, ног граждан стоящих/сидящих впереди и чистое лобовое. А так это скорее эллипс
Ну вот, собственно из за таких чуть чуть беременных у вас не было крымского сценария. Академический интерес: чем ты занят в городе, который ежедневно обстреливают, если ещё не определился кто больший пидарас : ополченец или укроп?
Или перед монкой закрепили нечто вроде баночки с поражающими элементами вроде мелко нарубленой арматуры, например. Идиоты так часто делают, знаний ведь не хватает.
> А что ж ты дома то сидишь? Иди и возьми. Или ты ждешь, что тебе народную республику принесут к ногам? А кто ты такой, чтобы у тебя народная республика была? Ты же спокойно смотришь со стороны, пока другие берут то, что им надо.
> Им дома родные хуярят, а они губы дуют, то те не те, то другие плохи.
> Ну и понятно что раз мне не нравится ополчение (которое по факту на довольно большой процент состоит из бандитов, см ЛНР о ней немного информации просочилось, напр история бэтмэна-беднова и т.п.), значит тут я автоматически укроп, фашист и далее по списку.
Недавно в Ростове был, такое ощущение, что полукраины приехало.
Не на одну дивизию.
А слышно только: "бандиты с бандитами воюют", "а при Яныке, шо лучше було?", "если б Россия, давно б уже успокоилось все, да как раньше стало".
Два однокашника моих, что казаками себя зовут, давно добровольцами там. А семьи на довольствии у друзей. Украинцы же семьи вывезли, да и сами выехали, воевать за свои дома не спешат.
> Где национализация и прочие обещанные действия против олигархов???
А кто и что обещал?
Ну и надо все-таки понимать - давно сказано - "никто не даст нам избавленья". Ну а если массово хатаскрайничать - получится как всегда.
> А кто и что обещал?
> Ну и надо все-таки понимать - давно сказано - "никто не даст нам избавленья". Ну а если массово хатаскрайничать - получится как всегда.
> Значит те кто говорят о мине основываясь на повреждениях не медиумы, а я который сомневается медиум? Я не утверждаю что это град, имхо версию о граде отбрасывают незаслуженно.
По видео с регистратора, видео со стороны ВСУ после взрыва и характеру повреждений автобуса можно с уверенностью сказать, что это не какой-либо тип снарядов из входящих в номенклатуру боеприпасов Града. По косвенным признакам можно с большой долей уверенности предположить тип ВУ - вероятнее всего МОН-50, но, возможно, это был аналог монки, произведенный за границами Украины. Еще один дебильный, но, учитывая идиотизм в схеме постановки минного заграждения, возможный вариант - была произведена попытка усилить поражающие свойства мины самодельным устройством и/или средствами поражения.
> Значит те кто говорят о мине основываясь на повреждениях не медиумы, а я который сомневается медиум? Я не утверждаю что это град, имхо версию о граде отбрасывают незаслуженно.
Спорить что там было можно до хрипоты, пока нет осколков и поражающих элементов всякий спор бессмысленный.
Как и по самолету. А вот их общественности не предъявляют по непонятной причине.
Если судить по регистратору, больше похоже на мину. Слишком уж слабый взрыв IMHO.
Ну и еще раз: без осколков спорить бессмысленно. Нужны железные факты.
Если говорить о Мариуполе, то судя по направлению стрельбы, обстреливать могли обе стороны. Аргументы "вот эти хорошие", "вот эти плохие" и "потому что мне так хочется" не работают. Факты это нечто другое.
> Недавно в Ростове был, такое ощущение, что полукраины приехало.
> Не на одну дивизию.
> А слышно только: "бандиты с бандитами воюют", "а при Яныке, шо лучше було?", "если б Россия, давно б уже успокоилось все, да как раньше стало".
> Два однокашника моих, что казаками себя зовут, давно добровольцами там. А семьи на довольствии у друзей. Украинцы же семьи вывезли, да и сами выехали, воевать за свои дома не спешат.
Это не новость, люди разные бывают - кто-то бандеровцев чествует, а кто-то принимает героическую смерть, останавливая огнем танки, прикрывая отход товарищей.
> Спорить что там было можно до хрипоты, пока нет осколков и поражающих элементов всякий спор бессмысленный.
Вот! И я о чем: предъявление изъятых осколков и поражающих элементов зарулит остальные факторы на третий план. Что само по себе говорит о слишком большой неопределенности в имеющихся фактах.
> Толковая шашка прямоугольная, а воронка от неё круглая, следовательно круглая воронка явно не может быть следствием взрыва прямоугольной шашки.
>
> Надо понимать не только лишь всем, что стрелка осциллографа чётко указывает на виновников произошедшего )))
Зачем вы выдаёте военные тайны??? Щас укропы начитаются и начнут разоблачать.
Вон когда первые видео с Волновахи были, то показывали отверстие в земле и оператор радостно докладывал "вот сюда упал град!". При этом ни осколков, ни следов от града не было. Почитав "интернеты" укропы на второй день притащили и заботливо положили возле дыры "запчасти" от града. Причем когда на другом видео показывают поле на которое выпал град, там отчетливо видны одиночные следы на снегу от дороги до ближайшей воронки и обратно. По "странному совпадению" в той воронке "запчастей" в отличие от других воронок уже нет. Дебилы.
> «По сути, это уже не армия, это иностранный легион, в данном случае иностранный натовский легион, который, конечно, не преследует целей национальных интересов Украины, - заявил президент, сообщает ИТАР-ТАСС. - Там совсем другие цели, и связаны они с достижением геополитических целей сдерживания России, что абсолютно не совпадает с национальными интересами украинского народа».
> «К сожалению, официальные киевские власти отказываются идти по пути мирного урегулирования, не хотят решать политическими средствами. То сначала правоохранительные органы использовали, потом службу безопасности, потом армию», - цитирует ТАСС слова Путина.
> Жители Донбасса.
> Референдум - зеленые человечки - присоединение к России.
Зачем ты выставляешь жителей Донбасса идиотами, не понимающими разницы между Крым и Донбасс? В Севастополе находились изначально официально русские войска, а в Донецке они как могли оказаться?
> В Севастополе находились изначально официально русские войска, а в Донецке они как могли оказаться?
Ожидалось что Россия введет войска, призывы/просьбы об этом были неоднократно. В. Путин даже получил разрешение от совета федерации на использование войск, так что кто кого выставляет идиотами еще вопрос.
> Эта отговорка давно циркулирует в интернете, если помнишь в марте Путин говорил что недопустит убийства русских на донбассе, а уже в конце апреля говорил подождать с референдумом. Нормально там все беременные были, не надо.
Ну так и надо было подождать с референдумом, раз этого поделал президент страны, к которой вы хотели присоединиться. Видимо на это у него были причины. Для организации такого мероприятия нужны время и ресурсы. Не?
> Референдум - зеленые человечки - присоединение к России.
Полномасштабной войны на своей территории тебе не хватало?
В гражданской ты жопу оторвать не можешь и определиться, чего же тебе надо, а в очередной Отечественной ты бы сразу пошел косить фашистов?
Или твои проблемы всегда должны решаться чужими руками?
> Зато бундесвер усиленно подготавливает шнельейнргайфтруппен.
Камрад, у бундесвера те же люфтландебригаден именно для этого уже давно существуют (сам в такой начинал службу). То что они хотят - это хотелки и не больше. Эта дура фон дер Ляйен села не кисло в лужу со своими дебильными заявлениями. Как дошло до дела - сранного самолёта не нашлось, чтобы 6-х десантников с партией оружия на границу с Турцией для курдов перебросить. Сидели в аэропорту то ли в Греции, то ли в Хорватии - не помню сейчас. Распевала песни о поставках курдам для борьбы с ИГИЛ-ом новейшего вооружения, а то они ж бедные с такими устаревшими калашами бегают! Показали в результате это мега-вооружение - немцы им похоже своё старьё спихнули со складов, ибо там только старые Г-3 и были.
> Для чего тратятся огромные рессурсы?
Осваивают их потихоньку! В бундесвере последние пару лет настолько недокомплектация, что они как коробейники чуть ли не по школам ходят - "А кому форму красивую, да сапожки мягонькие!"
Ролики типа вот этого бреда:
> так что кто кого выставляет идиотами еще вопрос.
Что общего между Севастополем и идиотами???
Т.е. Россия должна была ввести войска на территорию чужой страны? Для "освобождения" хитрожопых вроде тебя? Сам-то ты что сделал кроме выражения "нелюбви" к ополченцам?
> Два вопроса:
> - какой народ?
> - как в Крыму - это как?
>
Нарорд ДНР и ЛНР видимо. Ведь от их имени, сразу после референдумов было написано письмо Путину с просьбой о вхождении в состав России. ""Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации. Народ Донетчины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история""
> Вот! И я о чем: предъявление изъятых осколков и поражающих элементов зарулит остальные факторы на третий план. Что само по себе говорит о слишком большой неопределенности в имеющихся фактах.
Если завтра укропы покажут по Громадскому ТВ некоторое количество железяк и пару-тройку верещащих о кровавом тиране неизвестных, то надо будет им верить?
Камрад, я то-то пропустил?
Дальние родственники не так давно приехали из Луганска. Мы помогли им найти дешевое жилье, устроить ребенка в школу. С работой тоже. Так вот, по их рассказам, народ, в массе своей, сидит и тупо ждет, кто победит. Чья возьмет. И ничего они "как в Крыму" не хотели.
Человек, вы нормальный, или за идиотов держите, или что то не договаривате? А ну ка не задумываясь обясни откуда при таком попадании взялись идеально круглые дырки в правой части бочки, те что ближе всего к ванне? Или эта бочка побывла под 2-мя обстрелами, слишком разные отверстия, один как указан стрелкой другой со стороны ванной.
> Как по мне, сказанное азововцем наоборот ставит под сомнение версию целенаправленного обстрела ополчением.
Я имел ввиду это же.
Цель и мотив - расстроить тех, кто ждет ополчения как спасения. Он же и мотив. Этот мудак же четко говорит - хотели русского мира? Вот вам! Ну и возможность ясна.
Я писал до этого - какой толк ополченцам бабахать по городу, где они, вероятно, постараются набрать пополнение после его взятия? А украм цель есть. Как раз среди тех, кто ополчение ждет и верит ему, посеять смуту и панику. О чем персонаж на видео почти прямо и говорит.
В общем, камрад, специфика общения через интернет.
> Зачем вы выдаёте военные тайны??? Щас укропы начитаются и начнут разоблачать.
> Вон когда первые видео с Волновахи были, то показывали отверстие в земле и оператор радостно докладывал "вот сюда упал град!". При этом ни осколков, ни следов от града не было. Почитав "интернеты" укропы на второй день притащили и заботливо положили возле дыры "запчасти" от града. Причем когда на другом видео показывают поле на которое выпал град, там отчетливо видны одиночные следы на снегу от дороги до ближайшей воронки и обратно. По "странному совпадению" в той воронке "запчастей" в отличие от других воронок уже нет. Дебилы.
Каждый раз, как хочу посмеяться от души, включаю на базе укроТВ. Там каждый день беснуются свидомые и несут такую околесицу... В общем и целом, пидорги положили в аэропорту все наши сибирские бронекосмические войска и страшножуткий спецназ, а внаУкраине сейчас лишь небольшие проблемы, которые уже решают свеженькие импортные министры во главе с умничкой Яценюком, серьезным Турчиновым, остроумным Аваковым и сладкоежкой Порошенко.
Ну, дебил на дебиле и дебилом погоняет. По идее, уже все здравомыслящие люди поняли, что им испражняются в головы. Вот только страшно людям говорить то, что думаешь. Мало ли, стуканет в СБУ свидомая соседка, у которой в детстве шелковицу тырил и потом косточек не найдут.
> Когда в руководстве молодых республик бандиты (привет кущевке) и действуют бандитскими же методами, меня это мягко говоря немного смущает.
Почитай вот это, может чего дойдёт до тебя и перестанешь нести херню:
"Чтобы гарантировано добиться своих целей, США последовательно преследовала ДВЕ цели. Официальный ввод русской армии на Украину и расчеловечивание противной стороны. Создание образа ополченца, а затем и солдата ВСН, а лучше РФ, как жестокого бандита и убийцы."
Машина стоит во дворе ул.9 Мая д.60а.
Помимо того, что на видео видны попадания реактивных снарядов в близстоящие дома, на 32 секунде раздается взрыв где-то сзади машины. На 37 секунде пролетают искры и начинает идти дым.
Вопрос: мог ли реактивный снаряд, взорвавшийся за машиной, быть пущен с востока или северо-востока? С этих сторон дом окружен 9-ти этажными домами.
Самые вероятные траектории для этой точки: северо-запад и юг.
Но есть и другое видео, противоречащее версии "север".
http://www.youtube.com/watch?v=uXZ4-zJ3OPU Адрес: Ул. Маршрутная 70/25. На 18 секунде на земле лежит человек и рядом с ним воронка со следами осколков.
Из-за рядом стоящих домов в это место невозможно попасть с севера и северо-востока. А для сектора запад-юг-восток все траектории равновероятны.
> Ощущение, что он в слепой ярости сам эту бочку шилом да отвёрткой тыкал.
Наслаждайся, воронка между снимающим и бочкой, под ногами у снимающего. https://yadi.sk/i/j4V_pO5weFETd я себе еще и окна побил, и стены. И огорода половину расфигачил. Сам себя обстрелял, ага.
Град прилетел строго с севера, с песок или откуда-то рядом. Это 100% доказывает мою укропскость ага. По версии знакомого ополченца, случайно несколько градин из пакета(4-5 штук тогда упало) не долелети и упали на моей улице.
> Человек, вы нормальный, или за идиотов держите, или что то не договаривате? А ну ка не задумываясь обясни откуда при таком попадании взялись идеально круглые дырки в правой части бочки, те что ближе всего к ванне? Или эта бочка побывла под 2-мя обстрелами, слишком разные отверстия, один как указан стрелкой другой со стороны ванной.
Была две градины, одна в 5 метрах от бочки и дома, упала с северной стороны бочки, вторая упала немного дальше, попала в забор, Вот на фото снято от воронки, за спиной снимающего запад https://yadi.sk/i/j4V_pO5weFETd, вторая градина упала впереди и справа от снимающего, я на круглые осколки не обратил внимания на бочке, видимо это от второй. от места ее падения до бочки метров 15-20.
Мне то верить не надо, я укроп по ходу, что ты скажешь например на это:
https://www.youtube.com/watch?v=4nHkSnOPmAk Или что ответишь на несколько роликов Дремова?
А за что Бэтмэна убили? А показания людей из отряда Бэтмена видел? Все врут? Или допустимые перегибы на местах?
> Так вот, по их рассказам, народ, в массе своей, сидит и тупо ждет, кто победит. Чья возьмет.
Не скажу за Луганск, у меня среди знакомых большинство было уверено в повторении в том или ином виде крымского сценария. Но это было весной сразу после референдума. А сейчас да, местные в массе никого открыто не поддерживают, ждут.
> Захарченко, как руководитель, имел все возможности сказать: пленным гарантируем жизнь и достойное обращение; а жители Донецка должны эвакуироваться, если нету возможности, то за несколько минут до обстрела укров указывать р-ны, чтобы жители смогли укрыться - а потом укры будут ебошить по городу Донецку беспощадно. И не было бы никаких вопросов. Рыба.
Можно еще так:
Эни юса пресидент, как руководитель, имел все возможности сказать: пленным гарантируем жизнь и достойное обращение; а жители Триполи, Багдада, Сербии, Вьетнама, Афганистана и кучи других городов и стран должны эвакуироваться, если нету возможности, то за несколько минут до обстрела Триполи, Багдада, Сербии, Вьетнама, Афганистана и кучи других городов и стран указывать р-ны, чтобы жители смогли укрыться - а потом амеры будут ебошить по городу Триполи, Багдаду, Сербии, Вьетнаму, Афганистану и куче других городов и стран беспощадно. И не было бы никаких вопросов. Рыба.
> Ожидалось что Россия введет войска, призывы/просьбы об этом были неоднократно. В. Путин даже получил разрешение от совета федерации на использование войск, так что кто кого выставляет идиотами еще вопрос.
Ага, ожидалось. Лично я сердцем был за, а вот головой - против. Хоть я проживаю не в РФ, но являясь гражданином РФ, мне не хотелось бы, чтобы мои сограждане из тех, кто проживает в России и из военнослужащих ВС РФ гибли вна Украине. Никто не знает, что было бы, введи тогда Путин войска. А если бы произошла гражданская война как сейчас, но только наоборот? Путин в марте 2014 сказал, что путём негласного опроса подсчитали в Крыму поддержку и пошли на референдум и далее. Это означает, что не надо быть гением, чтобы не подозревать, что в бывшей Юго-Восточной части бывшей Украины в апреле-мае скрытый опрос тоже провели и, по всей видимости, результаты, по сравнению с тем же Крымом, были "неоднозначные". Войска просто так не вводятся. Так что Крым - это другое.
Кстати, сравни на тот период действия и решения легитимных властей Крыма и легитимных (на тот период) властей Юго-Востока Украины. Призывать и просить помощи должны была легитимная на тот момент власть Юго-Востока.
> Кому: alextriam, #468 >
> > Среди знакомых 90% были уверены после референдума присоединимся к россии как крым.
>
> Извини, у тебя уже здесь спрашивали про возраст?
> Полномасштабной войны на своей территории тебе не хватало?
Камрад, это вообще-то не новость. Именно такие настроения там ходили по моим сведениям. Особенно после выступления Путина про защиту русского мира. alextriam пишет, что он с Донецка: http://oper.ru/news/read.php?t=1051614778&page=4#421 Так что ничего удивительного я тут не вижу.
> Кстати, сравни на тот период действия и решения легитимных властей Крыма и легитимных (на тот период) властей Юго-Востока Украины.
А кто там легитимный был? Руководство области сбежало, до последнего в городе сидел мэр Лукьянченко, который не принимал ни чью сторону и обеспечивал жизнедеятельноть города, после того как пришел Стрелков и поставил вопрос ребром за кого он - он сбежал в Киев. Каких-то реальных действий по управления городом от ДНР я не знаю, имхо все ограничилось громкими заявлениями. Комуналка была неплохо налажена Лукьяном, и по инерции пашет до сих пор каким-то чудом.
Для него новость оказывается, я честно говоря удивлен. Вроде ни для кого не секрет. Он наверное и не в курсе про несколько проукраинских митингов которым дали пизды в Донецке, и про захваты админ зданий, этого мол недостаточно, мол слегка беременные были.
> Именно такие настроения там ходили по моим сведениям.
что следует понимать под словом "настроения"? Ведь видно же еще со времён Славянска, что местным нахер ничего не надо. И если-бы не русские добровольцы, то Донбасс не "поднялся" бы. Россия и так уже очень многое сделала за местных.
Это который только в 2016 в Ротенбугр заедет? До этого много воды утечёт.
> Ты о том, что в телеке показывают или о том, что внутри происходит?
Например из общения с солдатами парадного батальона что в Зигбурге находится. Что в последнее время к ним всё больше беверберов из действующих частей - от панцергренадиров до десантников. Среди молодёжи тренд - все бегут в высшие учебные заведения, служить - желающих мало. Это чисто мои наблюдения, если ты ещё в рядах - возможно знаешь больше.
Короткая память у тебя. Местные поднялись и довольно активно. В частности в Донецке было разогнано несколько проукраинских митингов, захвачена куча админзданий, в том числе местное СБУ и вскрыта оружейка. Что им еще надо было сделать? Ополченцами была захвачена большая часть области, а потом летом укры начали наступать, помнишь такое? И ополченцев погнали назад, потому что никакой помощи не было, об этом много раз говорил и Стрелков и не только, мне то ты понятное дело не веришь. А потом когда стало ясно еще неделя или две и от ЛДНР ничего не останется внезапно заработал военторг.
> что следует понимать под словом "настроения"? Ведь видно же еще со времён Славянска, что местным нахер ничего не надо. И если-бы не русские добровольцы, то Донбасс не "поднялся" бы. Россия и так уже очень многое сделала за местных.
Камрад, ты же понимаешь разницу между между "ожидания простых людей" и "реальное положение вещей"? Не исключено, что Путин рассматривал и такой вариант, раз сказал про защиту и проводил манёвры у границы. Вон простые западенцы тоже мечтают, что сейчас придёт экспедиционный корпус Дяди Сэма и всё сразу наладится. Так что повторю - ничего удивительного тут нет. Как оно в реальности - это отдельный вопрос.
Новости
VIP
