Бобби Фишер недавно помер, а перед этим очень редко давал интервью.
Но когда давал — жёг напалмом.
Вот одно из немногих:
– Но вы хотя бы следите за событиями в мире шахмат?
– Мне это неинтересно. Совсем неинтересно. Я больше не играю в шахматы. Я разлюбил эту игру.
– Насколько давно? Знаете хотя бы, что уже почти десять лет в шахматном мире раскол, нет единого чемпиона мира?..
– Как это нет?! А с кем вы сейчас разговариваете?! Я последний великий чемпион. То, что меня в 1975 году лишили звания чемпиона мира, возмутительно и незаконно. С тех пор вот уже больше тридцати лет старые шахматы умирают… Мало того что все партии подготовлены заранее, все ходы давно заучены наизусть, так почти все матчи и турниры – договорные.
– Свои фирменные «шахматы Фишера» вы придумали, чтобы противостоять этому злу?
– Я думаю, скоро мои шахматы станут очень популярными! Эта игра, в которой изначальную расстановку всех фигур методом случайных чисел определяет компьютер. Она требует высокого интеллекта, а не денег или связей, как старые шахматы, которые находятся под контролем Международной шахматной федерации. Эти старые шахматы, вся эта шахматная политика меня совершенно не интересуют! Впрочем, нет, в старых шахматах у меня остался единственный – последний – интерес... Я собираюсь доказать, что матч Карпова и Каспарова в 1984–1985 годах был инсценирован, подготовлен КПСС и КГБ. И я докажу это! Карпов и Каспаров – лжецы и торговцы.
– А Каспаров считает вас одним из величайших шахматистов в истории.
– Ну, это еще не повод, чтобы я изменил свое мнение о нем… Каждый, кто заранее готовится к матчам и тем более играет договорные партии, – лжец и торговец. Каспарова я не называю иначе как преступником. Ни по имени, ни просто Каспаров – только преступник! Я знаю, сейчас он пытается заниматься политикой, идет против президента Путина. Для меня поход Каспарова против президента Путина – достаточный повод, чтобы выразить президенту Путину одобрение и полную поддержку. Каспаров – олицетворение зла. Если вы проверите его на детекторе лжи, убедитесь, что он – лжец!
– А какого вы мнения о президенте Путине?
– Я думаю, этот человек на своем месте. Ваш предыдущий президент Борис Ельцин – настоящий преступник. Он работал на Америку, целенаправленно разваливал страну. Путин, конечно, не всегда последователен, но в целом принимает неплохие решения. И абсолютно правильно поступил, выдавив из страны Гусинского с Березовским и посадив в тюрьму Ходорковского. Ходорковский – еврейский грабитель, который украл у русского народа миллиарды долларов! Еще во времена Ельцина! Вы знаете, что он связан в Великобритании с одним из Ротшильдов? У них контракт, по которому нефть ЮКОСа на самом деле принадлежит Ротшильду. Это еврейский заговор! Когда Путин попытается вернуть в Россию нефть и доллары ЮКОСа, американцы и англичане начнут кричать, что это нарушение прав человека и частного бизнеса. И, может быть, даже попытаются использовать это как повод для военной агрессии. Так что я желаю Путину удачи. Он все делает правильно. Вот только в камеру с Ходорковским ему нужно посадить Карпова с Каспаровым. Они преступники!
> Я, камрад, пытаюсь обратить внимание на то, что вы используете двойные стандарты. Я не сравниваю Сталина и Климова. Я просто предлагаю мерять все единой мерой. Если вы говорите что факт предательства достаточен чтобы не рассматривать дальнейшую деятельность - возьмите Сталина и не оценивайте его дальнейшую деятельность. И посмотрите что получится. Если так нельзя, то вернитесь все же к Климову и оцените дальнейшую деятельность, а не кричите, что достаточно того, что он был предателем. Ведь по-вашему все так просто...
Скажи, камрад. Некто Джугашвили присягал на службу Российской Империи и Императору?
Я понимаю твое стремление к объективности, но надо знать меру.
> Некто Джугашвили присягал на службу Российской Империи и Императору?
Я не зря начал с первого простого вопроса. На мой первый простой вопрос мне дали первый простой ответ. Логика она штука странная, да... Сталин не нарушал присяги, так как ее не давал. А гражданином государства он был. И законы соблюдать был обязан. Но исходя из принятого камрадами определения предательства, получается, что он несомненно был предателем. Такая вот странность в простоте. Или простота в странности... Что касается конкретных личностей, то можно ведь найти и других, которые и присягу Императору давали, и называть их предателями тоже очень сильно не захочется. Вместе поищем, или все же согласимся с тем, что не все так просто, как может показаться? А еще можно с другой стороны подойти. Можно ведь посмотреть на белых и скопом их оправдать. Ведь они все герои - присягу-то не нарушили, до последнего бились с зарвавшимся быдлом...
Кому: Civilizator, #505 > Можно ведь посмотреть на белых и скопом их оправдать. Ведь они все герои - присягу-то не нарушили, до последнего бились с зарвавшимся быдлом...
А действительно, не все так просто. Значительная часть царских офицеров продолжили службу в Красной Армии.
> Ну учитывая, что де Голь Фрацузский аристократ, то он конечно же очень уважал коммунистическую Россию и Рабоче-Крестьянскую Красную Армию... :)
Думаю тут дело не в элитаризме. В конце концов французская армия не менее рабоче-крестьянская Просто "нормальное" отношение европейца к неевропейцам. Они (последнии)быдло по определению.
> Забыл добавить "А ты и запятую". Не раскрыл свой ораторский талант в полную мощь, получилось как-то сухо и коряво, как будто ты меня стесняешься.
Не гонюсь за дешевыми эффектами.
Насчет стесняюсь - тоже прав. Все время латинизированные имена вызывают неадекватное почтение. Посмотришь без имени - идиот идиотом. А увидишь, что зовут его "Хренатус Магнатус" - сразу желание его в большие ученые записать... Вот и страдаю, по мере сил с собой борюсь...
> Думаю тут дело не в элитаризме. В конце концов французская армия не менее рабоче-крестьянская Просто "нормальное" отношение европейца к неевропейцам. Они (последнии)быдло по определению.
> Я, камрад, пытаюсь обратить внимание на то, что вы используете двойные стандарты. Я не сравниваю Сталина и Климова. Я просто предлагаю мерять все единой мерой. Если вы говорите что факт предательства достаточен чтобы не рассматривать дальнейшую деятельность - возьмите Сталина и не оценивайте его дальнейшую деятельность. И посмотрите что получится. Если так нельзя, то вернитесь все же к Климову и оцените дальнейшую деятельность, а не кричите, что достаточно того, что он был предателем. Ведь по-вашему все так просто...
товарищ Сталин вел подрывную работу в Российской империи в пользу Российской империи,а не другого государства,поэтому его подрывная работа не может считаться предательством
Жалко Бобби Фишера.
Мировой был человек. Иррациональный чемпион самого рационального вида спорта.
Вот кого мне жалко, а не сомнительных личностей из радиоэфира.
> Кому: Голый, #492 >
> > У Гумилева в "Великой Степи" сочно описано, в каких мучениях сдох Хазарский каганат из-за евреев, прокравшихся во власть
>
> Скажу страшное. Они (Евреи) его и создали. Они же (Евреи) были в нем единственной аристократией (см. белые Хазары).
Paltus, быть мега-экспертом по всем вопросам нельзя.
Хазарский каганат создали хазары, что ясно из названия. Евреи в существенном количестве там появились только в 712 г., после рейда наместника Хорасана Кутейбы на Хорезм.
> Можно ведь посмотреть на белых и скопом их оправдать. Ведь они все герои - присягу-то не нарушили, до последнего бились с зарвавшимся быдлом...
Вот видишь какой ты. Взял, да и назвал народ быдлом (весь народ). А ведь этот народ жить хочет по-человечески, а не по скотски. Ты это... "Адьютант его превосходительства" посмотри. Лучше чем там, я не скажу. Если лень смотреть весь фильм, начни со слов "Видишь ли Юра..."
Цивилизатор хренов. Видели мы таких цивилизаторов в 1945м.
> Что касается конкретных личностей, то можно ведь найти и других, которые и присягу Императору давали, и называть их предателями тоже очень сильно не захочется
император отрекся от престола и тем самым освободил от присяги тех кто ему присягал.
> Кому: chrn, #503 А еще можно с другой стороны подойти. Можно ведь посмотреть на белых и скопом их оправдать. Ведь они все герои - присягу-то не нарушили, до последнего бились с зарвавшимся быдлом...
Камрад, не путайся в словах. Не всякий враг - предатель. От этого он не перестает быть врагом. Сталин был врагом Империи, стал руководителем СССР. Врагом - был, предателем - нет. Белые офицеры не были предателями, но это не значит, что они не были врагами того государства, которое в итоге победило. Кстати, и офицеров, перешедших в Красную Армию, очень тяжело обвинить в предательстве. Ибо они присягали Николаю 2-му, который сам же эту присягу и дезавуировал.
Мы же говорим о человеке, который дал воинскую присягу. И нарушил ее прямо и бесхитростно. Не в условиях революции или гражданской войны, когда действительно возникают всякие коллизии, а из банального желания сытнее жрать. Или ты, камрад, полагаешь, что им двигали глубокие идейные соображения?
> Кому: Civilizator, #505 > > Можно ведь посмотреть на белых и скопом их оправдать. Ведь они все герои - присягу-то не нарушили, до последнего бились с зарвавшимся быдлом...
>
> А действительно, не все так просто. Значительная часть царских офицеров продолжили службу в Красной Армии.
Действительно, не просто. Потому что присяга ВСЕХ царских офицеров была дезавуирована Николаем 2-м, которому она приносилась. Возможно, я ошибаюсь, но они потом больше никому присяги в РИ не приносили. Так что и "красные", и "белые" офицеры действовали в одинаковых условиях - по собственному усмотрению.
Да, мне тоже кажется, что присягу в Красной Армии они повторно не принимали. Просто скопом относить всех белых или всех красных к врагам России не совсем правильно.
Кому: wolf68, #513 > Взял, да и назвал народ быдлом (весь народ).
Несколько вопросов классификаторам предательств (мне действительно интересно ваше мнение):
1. Практически все мужчины старше 35 лет приносили присягу СССР. СССР мёртв, а они еще нет. Кто из них предатель, а кто нет?
2. Человек с связи со своей работой (или за длинным рублём) переехал из Петербурга в Москву. Затем - в Минск. Затем - в Варшаву. Затем - в Париж. Где пролегала граница предательства?
3. До наркоторговца вдруг дошло, чем же он занимается, и он сдаёт свою цепочку. Он предатель или раскаявшийся грешник?
4. Теракт в Лондоне (5\7) совершили граждане ЮКей. Они предатели или герои?
5. Является ли предателем идейный противник? Если да, что именно предали, скажем, социал-демораты-пораженцы во времена ПМВ? Или Чубайс (исключив из рассмотрения вопрос 1)?
6. Правомерно ли понятие преступного приказа? Предатель ли человек, отказавшийся его выполнять?
7. Остались ли предателями, скажем, власовцы, искупившие вину кровью в штрафбатах?
В посте #487 я задал тебе аж 3(три) вопроса.Ты ни на один не ответил,
вместо этого ты сбился на истерику.Как только лажаешь,сразу начинаешь
прыгать с темы на тему.Сначала Климов.Тебе объяснили,что это он для
тебя Гуру,а на самом деле офицер перебежавший к врагу т.е. предатель.
Ты тут же съехал на Сталина.
2 Novopoddanyi
Разговор об офицере изменившем присяге,чё ты равняешь? А на счёт при-
сяги РФ-правоприемница СССР.
Кому: Novopoddanyi, #519 > Правомерно ли понятие преступного приказа? Предатель ли человек, отказавшийся его выполнять?
А вот, к примеру, в присяге госслужащих, есть пункт о том, что тот не обязан выполнять противозаконный приказ начальника. а может и в военной присяге такое имеется? Хотя, конечно, вводить в армии элементы демократии и свободомыслия нежелательно.
> Ибо они присягали Николаю 2-му, который сам же эту присягу и дезавуировал.
Эксперты из всех щелей так и лезут. В марте 1917 все войска и военные заведения, все чиновники и прочие категории граждан, которые были обязаны присягать, принимали присягу Временному Правительству. Да, реально приняли присягу не все. Часть офицеров и генералов присягу принимать отказались (в том числе по причинам выры в то, что Николая вынудили отречься) и ушли в отставку ("Около 50 генералов, занимавших высокие посты в Царской Армии, либо сами заявили о своем нежелании служить Временному правительству либо были удалены как монархически настроенные. Например, популярный в Армии генерал от инфантерии Платон Лечицкий отказался от высокого назначения и ушел в отставку."). Еще часть умудрились присягу "протормозить" или отчитаться о принятии присяги, реально дав сурогат, частично ее заменявший.
Генерал-лейтенант кн. Багратион, к примеру, пишет о том, что его дивизия приняла присягу лишь 19 марта, причем он был успокоен, когда 12 марта узнал из газеты, что новым военным министром стал А. И. Гучков, активный масон-либерал. Однако, по воспоминаниям офицера полка новая присяга Временному правительству, например, в Кабардинском полку была заменена обещанием на верность службе. Конечно, командиру дивизии докладывать об этом было не резонно.
Но, все эти исключения только исключениями и являются. Правилом было то, что несмотря на повсеместные сомнения и недовольство, присягу Временному Правительству таки дали.
Малоизвестным фактом истории Русской православной церкви (РПЦ) является официальное приветствие и поддержка духовенством свержения монархии в 1917 г. Практически не исследованы и последствия такой политической позиции церковных пастырей в судьбоносное для России время. Одним из наиболее важных аспектов в вопросе об отношении РПЦ к Февральской революции является рассмотрение роли священнослужителей в нарушении прежней и принятии народом России новой государственной присяги.
Временное правительство сохранило религиозный характер государственной присяги. Её новая форма была установлена 7 марта 1917 г. - "Присяга или клятвенное обещание на верность службы Российскому Государству для лиц христианских вероисповеданий". В присяге, в частности, говорилось: "...Обещаюсь перед Богом и своею совестью быть верным и неизменно преданным Российскому Государству. ...Обязуюсь повиноваться Временному Правительству, ныне возглавляющему Российское Государство, впредь до установления образа правления волею Народа при посредстве Учредительного Собрания. ...В заключении данной мною клятвы осеняю себя крестным знамением и нижеподписуюсь". 9 марта определением Святейшего правительствующего синода эта присяга была по духовному ведомству объявлена "для исполнения", о чём по всем епархиям были разосланы соответствующие указы. Также было признано необходимым участие духовенства в церемониях принятия новой присяги. Отмены действия предыдущей присяги на верность императору, а также "освобождения" граждан от её действия со стороны Св. синода не последовало. Поэтому прежняя, верноподданническая присяга, по сути, осталась действующей.
Показателен факт: Св. синод повелел народу присягать новой власти до того, как призвал паству ей подчиниться. Об этом можно судить, исходя из сопоставления номеров его определений, принятых 9 марта. Так, определение об обращении "по поводу переживаемых ныне событий" имеет порядковый № 1280, а об объявлении государственной присяги "для исполнения" - № 1277. Что, на наш взгляд, свидетельствует о наличии определённого желания со стороны членов Св. синода быстрее, вопреки даже логики последовательности действий, привести православную паству к присяге новой власти. В первую очередь, Синод не пытался объяснять народу суть происшедших изменений в политическом устройстве страны, а стремился быстрее привести его к присяге Временному правительству. Иными словами, он стремился закрепить завоевания революции и придать ей необратимый характер.
> Кому: chrn, #516 >
> > Ибо они присягали Николаю 2-му, который сам же эту присягу и дезавуировал.
>
> Эксперты из всех щелей так и лезут.
Камрад, я тебе хамил?
Можно очень долго рассуждать о проблемах выбора в реалиях революционного переворота в государстве. Вот только какое это имеет отношение к нарушению присяги офицером в отсутствие какой-бы то ни было революции? Я повторю вопрос, который ты почему-то проигнорил. Ты полагаешь, что этим человеком двигали высокоидейные соображения?
> Можно очень долго рассуждать о проблемах выбора в реалиях революционного переворота в государстве.
Революционные перевороты не возникают единомоментно "откуда ни возьмись", а подготавливаются. Как правило долго, минимум годы, часто десятилетия. Поэтому не надо ни о чем долго рассуждать. Надо просто так же просто как с предыдущими вопросами определиться, нарушение присяги оно предательство всегда или стоит все же рассматривать конкретные случаи, принимая во внимание дальнейшую деятельность и окружающие условия. Все не просто, а очень просто.
> Если вы говорите что факт предательства достаточен чтобы не рассматривать дальнейшую деятельность
Дальнейшая деятельность это его писанина?
" Эта книга является анализом того, что называется Богом и дьяволом. Но
как только вы начнете дергать за хвост дьявола, вы неизбежно столкнетесь с
антихристом. Ведь наш знаменитый философ-чертоискатель Бердяев-Бердичевский
прямо пишет: союз сатаны и антихриста. Но как только вы займетесь
антихристом, вам неизбежно прилепят ярлык "антисемита". Однако у меня есть
три хороших адвоката. Не кто иные, как три кита сионизма."
На протяжении всех своих книг, Климов ведёт с читателем воспитательно-разъяснительную беседу, объясняя, что мы вот (Я--Климов, и ты--читатель),
нормальные, а ты посмотри на своего соседа, а на жену его... Да они же ненормальные! Постоянно повторяет одно и то же, из книги в книгу.
А на какие источники ссылается, а какие документы приводит... загляденье просто. И все у него гомосеки, и все у него рыжие. И все евреи. А настоящая
фамилия Сталина--Дгугашвили, прям так и переводится даже, да. Сын еврея. И несмотря на всю горячку его читают и восхищаются. Ну, типа, в деталях конечно
> Несколько вопросов классификаторам предательств (мне действительно интересно ваше мнение):
>
> 1. Практически все мужчины старше 35 лет приносили присягу СССР. СССР мёртв, а они еще нет. Кто из них предатель, а кто нет?
Российская Федерация является правопреемницей СССР, насколько я знаю. Кстати, если кто знает - как обстояло дело в "бывших республиках"?
> 2. Человек с связи со своей работой (или за длинным рублём) переехал из Петербурга в Москву. Затем - в Минск. Затем - в Варшаву. Затем - в Париж. Где пролегала граница предательства?
В момент нарушения присяги. При чем тут география? Или обсуждаемый персонаж должным образом уволился в запас, получил открепление, разрешение на выезд?
> 3. До наркоторговца вдруг дошло, чем же он занимается, и он сдаёт свою цепочку. Он предатель или раскаявшийся грешник?
В отношении подельников - предатель. В отношении честных граждан - раскаявшийся грешник. Или нужно объяснять относительность таких понятий?
> 4. Теракт в Лондоне (5\7) совершили граждане ЮКей. Они предатели или герои?
Они преступники. При чем здесь их гражданство? И при чем здесь предательство/героизм?
> 5. Является ли предателем идейный противник? Если да, что именно предали, скажем, социал-демораты-пораженцы во времена ПМВ? Или Чубайс (исключив из рассмотрения вопрос 1)?
Камрад, у тебя явное непонимание слова "предатель". Это не моральная характеристика. Это описание действия. Гражданин государства, желающий ему поражения в войне в военное время (и предпринимающий соответствующие действия) - либо предатель (если он под присягой), либо просто преступник (если гражданский). Чубайс то тут при чем?
> 6. Правомерно ли понятие преступного приказа? Предатель ли человек, отказавшийся его выполнять?
Отказавшийся принять приказ, мотивируя отказ его преступностью - идет под арест до выяснения. Принявший, и не выполняющий - предатель.
> 7. Остались ли предателями, скажем, власовцы, искупившие вину кровью в штрафбатах?
Да. Точно также, как отсидевший убийца остается убийцей. Снятие/смягчение наказания не означает "отмены" преступления
Кому: Novopoddanyi, #519 Как вечный борец с предательством, вещаю:
1. Я так понял, что если СССР мёртв, тебя волнует почему не мертвы все кто ему присягали?)) Говорят присягают один раз. Было, что и чикисты в новообразовавшихся республиках остались там жить, присягнули, пошли в тамошние органы.. История покажет, не торопись), всё будет видно по результатам объективной полезности, а не по эмоциям.. мы ж не бабы)
2. смотри выше)
3. А имя этого благородного джентельмена история сохранила? Или так, зарисовки из нового блокбастера?
4. "да пи*ары они все! кончать их надо" =)
5. я не знаю :(
6. Это выяснит трибунал, но приказы обсуждать не советую. Надо идти к старшему(старше отдавшего приказ) по званию и излагать проблему. Но чаще приходится приказ исполнять, и потом есть процедура ябидничества, где ты можешь отписать выше какой такой преступный приказ тебе отдали))
7. Ты такие вопросы задаёшь, риторические))) Для кого остались предателями... кто их должен простить.. что они сами обо всём этом думают.. ну поскольку я взялся, скажу - искупили! Но кровью можно искупить не всё!
> Paltus, быть мега-экспертом по всем вопросам нельзя.
Я не стремлюсь. Всегда прислушиваюсь к умным людям. Не спорю с очевидным.
> Хазарский каганат создали хазары, что ясно из названия. Евреи в существенном количестве там появились только в 712 г., после рейда наместника Хорасана Кутейбы на Хорезм.
Эта одна из версий. Учитывая, что про Хазарский каганат, как таковой до 30-ых годов ХХ века практически вообще ничего не знали, кроме того, что был такой. Была известна т.н Хазарская переписка и еще несколько упоминаний. Только когда отрыли Саркел, что-то стало проясняться. Захария Ритор что-то тоже писал по поводу Хазар. На сколько я понимаю, Хазары - это было маленькой тюркское племя, которое существовало в составе Тюркской империи. [у меня температура, по-этому сорри за сумбурность].Так вот, в 500 г. иудаизм принял Йеменский царь Абу-Кариба (Южная Аравия), туда начинают массово заселяться Иудеи из Израиля, после смещения и последующего убийства Абу-Карибы, Евреи бегут в Византию, а в 608 г. начинаются массовые гонения на евреев в Византии, при императоре Фоке, вот тогда-то они всей толпой и ломанулись к Тюркам, грамотно ассимилировали в Хазарском племени, подмяли там под себя все и после развала Тюркского каганата, Хазары мощно выстреливают, создав свою империю. Это другая версия. Вот так.
Кстати, чисто для справки: в 627 г. Византийцы и хазары разрушают Тбилиси, сразу вспомнился Жирик с его нетленным: "Не сметь стрелять по Багдаду, давай лучше вместе ебанем по Тбилиси!" :)
> Кстати, если кто знает - как обстояло дело в "бывших республиках"?
В Литве просто - принесли присягу новому гос-ву и делов то.
Иногда лезут на пенсионеров мол служил Советам и т.д. Но это уже давно было. А свои все святые.
Приход евреев в земли хазарские был связан с разгромом Маздака в Персии.
"Связанные с маздакитским движением евреи тоже удрали на Кавказ, но подальше от разъяренных персов. И очутились они на широкой равнине между Тереком и Сулаком..." Л.Н.Гумилёв
Провокатор ты и жонглер. Свою позицию никак не определил, а сам вызываешь окружающих на откровения. Это так, взгляд со стороны. Ты уж озвучь свою позицию в споре, пацанам-то интересно. :)
Paltus, твоё изложение опирается на работы Гумилева и, возможно, Пигулевской. Однако они описывали события только в области своих научных интересов, довольно узких. Представлять дело так, что если гдето (скажем в Йемене) правитель принял иудаизм то все евреи "ринутся туда" несколько наивно. То же самое относится к утверждению, что из-за гонений на евреев при императоре Фоке (правившем всего восемь лет, 602 – 610 гг.) они "всей толпой" ринулись в Хазарию. В Византии евреям вообще было несладко, почти все время, так что притерпелись. А Испанию они не поспешили покинуть даже после введения там Инквизиции.
Что касается сведений о Хазарии, то их достаточно много в арабских источниках, поскольку она являлась важным пунктом транзита шёлка из Китая на Запад а также мехов из северных стран на юг. В частности о разгроме Хорезма (712 г.) и бегстве оттуда многих, в т.ч. иудеев подробно писал Бируни.
"И всеми способами рассеял и уничтожил Кутейба всех кто знал письменность хорезмийцев, кто хранил их предания, всех ученых, что были среди них, так что всё это покрылось мраком… После того как Кутейба убил их ученых и священнослужителей и сжег их книги, они забыли искусство письма и чтения и утратили много из знаний и наук, которые сохранялись теперь только в памяти…" ("Памятники минувших поколений").
Гумилёв знал об этом (и, кажется, писал) но предпочел свою версию, из достаточно шатких хронологических соображений.
> Приход евреев в земли хазарские был связан с разгромом Маздака в Персии.
> "Связанные с маздакитским движением евреи тоже удрали на Кавказ, но подальше от разъяренных персов. И очутились они на широкой равнине между Тереком и Сулаком..." Л.Н.Гумилёв
При всем моем уважении к Льву Гумилеву и особой любви к поэзии его папы, хочу еще раз заметить, что до наших дней не существет единого мнения о зарождении Хазарского каганата, еще меньше известно о принятии Иудаизма. Х век, многими учеными называется лишь по известной “Еврейско-хазарской переписке”, между сановником из Кордова Хасдаем Ибн Шапрутом и царем Иосифом. Так, что вопрос.
> Камрады, вы хорошо понимаете что еврей- это не национальность,а вероисповедание?
>
> Ни один печенег не сможет стать русским, зато любой сможет стать евреем!!!
Ага, а Поляк - это не нация, а профессия! :) Привет Камрад!!!!
> Paltus, твоё изложение опирается на работы Гумилева и, возможно, Пигулевской.
НЕТ, мое изложение опирается на тайные архивы НКВД.
> Представлять дело так, что если гдето (скажем в Йемене) правитель принял иудаизм то все евреи "ринутся туда" несколько наивно. То же самое относится к утверждению, что из-за гонений на евреев при императоре Фоке (правившем всего восемь лет, 602 – 610 гг.) они "всей толпой" ринулись в Хазарию. В Византии евреям вообще было несладко, почти все время, так что притерпелись. А Испанию они не поспешили покинуть даже после введения там Инквизиции.
Да дело не в гонениях, просто Евреи отступали в Азию, наслышав, что там край непуганных идиотов, попутно делая остановки в государствах, в которых можно было еще чем-то поживиться. Но их появление на берегах Итиля было неизбежно. Попасть в Россию по западному маршруту оказалось сложнее, многие дальше Польши не прошли. :))) А в Испании, Альфонсо наш Мудрый, после того, как его Еврейская братия на счетчик поставила такого шороху навел, что лет 50 вокруг ни одного Иудея не видно было, а те кто остался, быстро стали моранами.
> Абаснуй?
> Лично знаком с людьми, которые не обломались.
Нельзя сказать что пройти гиюр невозможно. Но достаточно трудно.
Вот то пишет об этом Шулхан-Арух (часть «Йоре Дэа», параграф 268, пункты 12, 23):
«Когда придет (в раввинский суд) человек, желающий пройти гиюр – его подвергают проверке: может быть, из-за денежной корысти, или чтобы удостоиться высокого положения, или из страха решился он на такой шаг. Если это мужчина – проверяют, не положил ли он глаз на еврейскую девушку; если женщина – проверяют, не состоит ли она в связи с еврейским молодым человеком. Если же в ходе проверки выяснилось, что у претендента на гиюр нет никакой личной заинтересованности, ему объясняют, насколько тяжело выполнение заповедей Торы, насколько сложен и труден еврейский образ жизни – чтобы он имел возможность передумать. Если же он не передумал и готов на все трудности, связанные с исполнением Мицвот и принимает это с любовью – лишь тогда раввинский суд принимает решение сделать ему гиюр».
> Те, кто изменил присяге в Советском Союзе, по определению - предатели!
> Взять хотя-бы тех, кто расстреливал из танков Дом Советов в 93-м.
Мы, конечно, понимаем, что в 93 году СССР уже не было? И советского народа официально. И коммунистической партии. И даже дела Ленина тоже. Опять же, не в оправдание, а просто для уточнения окружающей обстановки, так сказать... Просто вот формулировка "кто изменил присяге в Советском Союзе", она к стрелявшим по Белому дому никак не может относиться, не были они уже в Советском Союзе. Как и к оборонявшим Белый дом, впрочем, тоже. Либо надо переформулировать, либо согласиться что они не предатели.
Книги Климова - художественная литература. Только самые последние ближе к публицистике. Идеи, вложенные в художественное произведение могут подаваться в разной форме и ориентироваться на разного читателя.
Дж. Свифт в свои произведения заложил определенные идеи. И подал в определенной форме. Стоит ли торопится искать страну лилипутов или летающий остров Лапуту? Думаю ответ очевиден. Смысл не в том, что бы поверить в реальность путешествий Гулливера, а в восприятии или отрицании определенных идей. Смысл имеют только они. Все остальное - холст, кисти и краски. Тоже с любым худлитом. Видеть надо картину, а не старую дерюгу, которую известный ловелас и пропойца испачкал мазками разноцветной грязи.
Прогуляйся по Тупи4ку. Если уж не гитлеров, то полугитлеров тут наберется минимум 80% :) Да, модераторы исключение, они любят, э... по первому пункту :)
> 1. Я так понял, что если СССР мёртв, тебя волнует почему не мертвы все кто ему присягали?)) Говорят присягают один раз. Было, что и чикисты в новообразовавшихся республиках остались там жить, присягнули, пошли в тамошние органы.. История покажет, не торопись), всё будет видно по результатам объективной полезности, а не по эмоциям.. мы ж не бабы)
Отставим в сторону СССР, это пока касается живущих, лучше лишний раз не трогать, мы не поругаться хотим а выяснить позицию. Есть исторический пример из родной истории - РИ - РР - Гражданская война - РСФСР - СССР. Прошло достаточно времени, можно смотреть достаточно отвлеченно. Вопрос был простой - можно ли применять простую формулу "Нарушил присягу - предатель."?
> Провокатор ты и жонглер. Свою позицию никак не определил, а сам вызываешь окружающих на откровения. Это так, взгляд со стороны. Ты уж озвучь свою позицию в споре, пацанам-то интересно. :)
Пацаны еще даже не решили о чем именно спорят. Куда ни ткнись - с терминами полный бардак, каждый придумывает что ему больше нравится и в оценках исходит не из фактов, а из собственных эмоций. Вызваны которые могут быть чем угодно, от случайно услышанного чужого мнения до "когда я на баррикадах, он в тепле и уюте" (и даже не совсем понятно, что определяет - зависть к теплу и уюту или упрек, что он тоже не на баррикадах). Так что я повременю пока с озвучиваниями.
> Камрады, вы хорошо понимаете что еврей- это не национальность,а вероисповедание?
Вероисповедание - иудей. А вот еврей - это то, что в конкретный момент времени выгодно подразумевать конкретному собеседнику. Многие сами не представляют для себя четкой формулировки даже в конкретный момент употребления термина. Потому совершенно в одном ряду могут рассматриваться евреи-иудеи, евреи-атеисты, евреи-интернационалисты, евреи-нацисты, евреи-мама-еврейка, евреи-папа-юрист и евреи-такой-жид-что-пробу-ставить-негде (другие варианты тоже бывают).
> Мы, конечно, понимаем, что в 93 году СССР уже не было? И советского народа официально. И коммунистической партии. И даже дела Ленина тоже. Опять же, не в оправдание, а просто для уточнения окружающей обстановки, так сказать... Просто вот формулировка "кто изменил присяге в Советском Союзе", она к стрелявшим по Белому дому никак не может относиться, не были они уже в Советском Союзе. Как и к оборонявшим Белый дом, впрочем, тоже. Либо надо переформулировать, либо согласиться что они не предатели.
Э-э, Цивилизатор! Тогда ещё была Советская власть - по крайней мере официально...
Или ты, камрад, хочешь оправдать расстрел Дома Советов?
> Э-э, Цивилизатор! Тогда ещё была Советская власть - по крайней мере официально...
> Или ты, камрад, хочешь оправдать расстрел Дома Советов?
Люди! Учитесь читать. Полезно это. И понимать прочитанное тоже полезно. Советская власть - метод организации власти/управления. Советский Союз - конкретное государственное образование. Первое в 1993 году было, второго уже полтора года как не было. Вы написали про Советский Союз, а не про советскую власть. Научитесь говорить то что думаете и вас сразу начнут понимать окружающие. Я не хочу ни оправдывать, ни порицать расстрел Дома Советов. Когда разговор будет касатся именно этого, я что-нить скажу. Может даже умное. Пока же разговор шел про другое.
> 1. Практически все мужчины старше 35 лет приносили присягу СССР. СССР мёртв, а они еще нет. Кто из них предатель, а кто нет?
Кому: All Blacks, #521 > Разговор об офицере изменившем присяге,чё ты равняешь? А на счёт при-
> сяги РФ-правоприемница СССР.
Кому: Хромой Амандзяку, #524 > Те, кто изменил присяге в Советском Союзе, по определению - предатели!
> Взять хотя-бы тех, кто расстреливал из танков Дом Советов в 93-м.
Кому: chrn, #531 (и далее по списку)
> Российская Федерация является правопреемницей СССР, насколько я знаю.
Кому: Kvakva, #542 > В Литве просто - принесли присягу новому гос-ву и делов то.
Вопрос для кого академический, а для кого - нет. Например, на Украине живет ЕМНИП более 10 миллионов этнических русских. Они потенциально кто - партизаны Абрамовича или солдаты Януковича?
Насчет правоприемства тоже не все просто. Предположим, что очередной президент, и тоже спьяну, объявит вхождение России в ЕС [Китай, США и т.д. по вкусу]. Тот быстренько объявляет себя правоприемником России. Нет проблем?
> 2. Человек с связи со своей работой (или за длинным рублём) переехал из Петербурга в Москву. Затем - в Минск. Затем - в Варшаву. Затем - в Париж. Где пролегала граница предательства?
В момент нарушения присяги. При чем тут география? Или обсуждаемый персонаж должным образом уволился в запас, получил открепление, разрешение на выезд?
Имелся в виду, безусловно, гражданский человек. Например, А.Радищев. Или, скажем, В.Путин.
> 3. До наркоторговца вдруг дошло, чем же он занимается, и он сдаёт свою цепочку. Он предатель или раскаявшийся грешник?
В отношении подельников - предатель. В отношении честных граждан - раскаявшийся грешник. Или нужно объяснять относительность таких понятий?
Кому: JusTaz, #539 А имя этого благородного джентельмена история сохранила? Или так, зарисовки из нового блокбастера?
Согласен, пример получился из страны эльфов. Идея была проиллюстрировать "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься", без риска получить кусок хамства от неровно дышащих к теме религии.
> 4. Теракт в Лондоне (5\7) совершили граждане ЮКей. Они предатели или герои?
Кому: dbacheri, #520 > Они во-первых терористы. И предатели,т.к. нарушили клятву верноси государству.
Они преступники. При чем здесь их гражданство? И при чем здесь предательство/героизм?
Они себя считали мучениками в борьбе с неверными, которых в раю ожидает 70 девственниц.
> 5. Является ли предателем идейный противник? Если да, что именно предали, скажем, социал-демораты-пораженцы во времена ПМВ? Или Чубайс (исключив из рассмотрения вопрос 1)?
Чубайс то тут при чем?
В.Бушин считает Чубайса предателем идеалов его отца, полковника Советской армии (указан номер военного билета) и коммуниста (указан номер партбилета).
> 6. Правомерно ли понятие преступного приказа? Предатель ли человек, отказавшийся его выполнять?
Отказавшийся принять приказ, мотивируя отказ его преступностью - идет под арест до выяснения. Принявший, и не выполняющий - предатель.
Кому: cheburaha, #522 > А вот, к примеру, в присяге госслужащих, есть пункт о том, что тот не обязан выполнять противозаконный приказ начальника. а может и в военной присяге такое имеется? Хотя, конечно, вводить в армии элементы демократии и свободомыслия нежелательно.
Респект chrn - нахожу такое решение для себя лично исчерпывающим.
> 7. Остались ли предателями, скажем, власовцы, искупившие вину кровью в штрафбатах?
Да. Точно также, как отсидевший убийца остается убийцей. Снятие/смягчение наказания не означает "отмены" преступления
поскольку я взялся, скажу - искупили!
Вот здесь ПМСМ и кроется разногласию между занявшим круговую оборону Цивилизатором и его оппонентами. Он ПМСМ рассуждал о моральной оценке, а они - о юридической. Юридическая оценка искупается наказанием, моральная - нет. В то же время юридическая оценка может с моральной и не совпадать (судебная ошибка и т.д.).
Поэтому могли быть права оба.
Предлагаю ограничить дальнейшее обсуждение вопросами 1 и 2, как вызывающими наибольший интерес, и практический смысл для многих.
+++
Обращение к модераторам: пацаны, если я и дальше будут постить вот так через жопу - сносите мои посты на хер. Спасибо.
> в Испании, Альфонсо наш Мудрый, после того, как его Еврейская братия на счетчик поставила такого шороху навел, что лет 50 вокруг ни одного Иудея не видно было
Были, были. В конце XIII в. в Кастилии жили около 3600 еврейских семей, в Арагоне около 4300. В конце XIV в. только в Севилье было 23 синагоги. В середине XIV в. в Испании было около 200 тыс. евреев, или 6.5 % населения страны.
Кстати, при Альфонсе один халдей придумал такие мегашахматы, что и Бобби Фишеру до них далековато.
> На протяжении всех своих книг, Климов ведёт с читателем воспитательно-разъяснительную беседу, объясняя, что мы вот (Я--Климов, и ты--читатель),
> нормальные, а ты посмотри на своего соседа, а на жену его... Да они же ненормальные! Постоянно повторяет одно и то же, из книги в книгу.
ППКС. Именно поэтому и был поставлен вопрос о желательности возрастного ценза.
> Книги Климова - художественная литература. Только самые последние ближе к публицистике. Идеи, вложенные в художественное произведение могут подаваться в разной форме и ориентироваться на разного читателя.
>
> Дж. Свифт в свои произведения заложил определенные идеи. И подал в определенной форме. Стоит ли торопится искать страну лилипутов или летающий остров Лапуту? Думаю ответ очевиден. Смысл не в том, что бы поверить в реальность путешествий Гулливера, а в восприятии или отрицании определенных идей. Смысл имеют только они. Все остальное - холст, кисти и краски. Тоже с любым худлитом. Видеть надо картину, а не старую дерюгу, которую известный ловелас и пропойца испачкал мазками разноцветной грязи.
>
Климов в своих книгах говорит о конкретных людях, конкретные гадости, выдавая это за факты. Некоторым эти "факты" крышу сносят так, что мама не горюй.
> Климов в своих книгах говорит о конкретных людях, конкретные гадости, выдавая это за факты. Некоторым эти "факты" крышу сносят так, что мама не горюй.
Он так же дает много ссылок на литературу, нечасто литературу редкую, чаще всего вполне проверяемую. Крышу сносит обычно тем у кого она и так шатается, по большей части это подростки. Именно поэтому и я и другие камрады говорили про возрастные ограничения.
> О чём речь-то шла? О присяге вообще или о присяге конкретному государству?
А присяга может быть "вообще"? Ну, чисто теоретически, клятву Гиппократа можно в таком ракурсе рассмотреть, но военная присяга "вообще" не бывает. Она всегда достаточно конкретна.
> А присяга может быть "вообще"? Ну, чисто теоретически, клятву Гиппократа можно в таком ракурсе рассмотреть, но военная присяга "вообще" не бывает. Она всегда достаточно конкретна.
> А присяга может быть "вообще"? Ну, чисто теоретически, клятву Гиппократа можно в таком ракурсе рассмотреть, но военная присяга "вообще" не бывает. Она всегда достаточно конкретна.
Я чего-то сегодня медленно соображаю, температура похоже сказывается. Мне пока Камрад НЕТ про 13 управление не напомнил, я все сидел и тупил, что это за Климов, мать его ети. А тут вспомнил. Это же одна из любимейших книг половины пед. состава АВР. Помню, помню, как же.. "Князь мира сего" по-моему называлась? Круче были только вирши какой-то правозащитницы о мясорубке на Литейном 4. Где по ночам в нее загружали трупы, а фарш спускали в реку. Ну если это он, то Резун с его "Тенью победы", просто-таки исторический труд на фоне "Князя".
Не знаю. Наверное надо у тебя спросить. Я лично не понял о чем:
> Те, кто изменил присяге в Советском Союзе, по определению - предатели! Взять хотя-бы тех, кто расстреливал из танков Дом Советов в 93-м.
В 93-ем СССР не было, кто чего нарушил - непонятно.
> К вопросу о том, почему царские солдаты и офицеры НЕ являются предателями! Сам Николай II отрёкся от престола! Значит, и присяга ему не обязательна.
Офицеры в Гражданскую под действием присяги Николаю не находились - действовала присяга 1917-го Временному Правительству. Так что мысль тоже непонятна.
Это все что ты сказал по данной теме. Чего имел ввиду - спрашивай у себя.
> Те, кто изменил присяге в Советском Союзе, по определению - предатели!
> Взять хотя-бы тех, кто расстреливал из танков Дом Советов в 93-м.
Тут некто Civilizator пытается подвести базу, что предательство - это нормально.
Поссорился с шефом - и бегом в страну вероятного противника.
Видишь ли... В 1993 году было неочевидно чья власть более законна - президента или парламента. Мне было ясно, что Ельцин мерзавец. Но вот только к присяге (или закону) это отношения не имеет. Может быть им (экипажам черырех танков) казалось, что Ельцин лучше. Вот, например, камрад Гоблин считает, что Путин не так уж плох (несмотря на то, что ВВП - протеже мерзавца Ельцина).
Так что никак не ставится знак равенства между перебежчиками и танкистами. Сильно по-разному это было.
>>Камрады, вы хорошо понимаете что еврей- это не национальность,а вероисповедание?
>Вероисповедание - иудей.
иудей, еврей, жид - одно и тоже, только на разных языках
>А вот еврей - это то, что в конкретный момент времени выгодно подразумевать конкретному собеседнику.
Это наследие кровавой гебни. Вероисповедание в паспортах заменили на национальность всем, кроме евреев. Если бы заменили, то были бы евреи семитами по паспорту (семиты - это и арабы).
> Вероисповедание в паспортах заменили на национальность всем, кроме евреев.
Например вероисповедание "немец" заменили на национальность "немец". Вероисповедание "украинец" на национальность "украинец". И, конечно, вероисповедание "бурят" заменили на национальность "бурят". И только евреев опять обошли при раздаче благ. Оно и верно - вечно гонимая и обиженная нация...
> Если бы заменили, то были бы евреи семитами по паспорту (семиты - это и арабы).
Что вы говорите? А еще семиты это амхары и гураге (эфиопы), так что предок нашего горячо любимого поэта, он того, семит. Ну с арамеями, ассирийцами и финикийцами все ясно - их почти уж и не осталось. А еще, помните, светоч советской демократии Михайла Сергеич ездил на Мальту с Рэйганом договариваться? Так вот - к семитам, су.а такая, ездил. Потому как мальтийцы - тоже того, семиты...
>P.S. Кстати, де Голь, обещавщий летчикам различные блага за службу в НН, позже попытался их кинуть, мотивируя тем, что за время службы в СССР, они все стали коммунистами.
Важная поправка - никому в Нормандии Неман Де Голь ничего не обещал - эскадрилью "Нормандия" начали формировать из французских пилотов с авиабазы Райяк в Сирии, после того как Сирия перешла под контроль англичан (часть французов даже вполне в 1941 повоевала с британцами). Это ведомстов колониальной аодминистрации - они не под де Голем ходили, а под Жиро (которого тогда опекали американцы, в отличии от Де Голля которого "пасли" британцы. Так что де Голль понятно очень прозладно относился к пилотам из "Нормандии-неман" - они были не из "его команды". У него вообще хитрый политик был -- ему что бы пробиться в главные "мегапатриоты" Франции надо было двоих зажрать.
Собтсвенно к авиации даже собственной "Сободной Франции" вообще де Голь относился по хамски - наехал на Экзюпери из разведэскадрильи, хотел разогнать там всех нафиг (слишком мол проамериканские, а Экзюпери (133 боевых вылета) обвинил через суд в ИЗЛИШНЕМ ПАЦИФИЗМЕ!!!. Сет-Экс погиб над Сердиземкой, а то попал бы под суд в 1944м. В общем политика будущего президента в области авиации привела к тому что лучший французский летчик из "Свободной Франции" Пьер Клостерман - насрал на начальство и воевал до конца войны в британской эскадрилье штурмовиков. Такой он вот Де Голь без ретуши... А что с маркизом Отклоком (Леклерком) то жде начал какие то шахер махеры заводить - и лучшего своего танкового командира в гроб вогнал. Все в борьбе за ВЛАСТЬ блин. Президент то он был отличный, но не гнушался ничем.
>А еще семиты это амхары и гураге (эфиопы), так что предок нашего горячо любимого поэта, он того, семит.
В свете этой информации понятие "антисемитизм" становится более широким, неизбежно при этом теряя остроту и узкую направленность. Становятся более понятными также истинные мотивы Дантеса и Эритреи.
> Вот в чём его патриотизм выражался, и с чем он боролся, можно спросить?
Изтого, что я осилил (а довольно трудно осилить тексты человека, явно страдающего навязчивыми идеями), видно, что боролся он с демонами в своей голове. И даже почти победил их. Опять же, в своей голове. Больной человек был. Либо, как сказал Главный, наоборот - коллектив авторов, чётко просчитавших стратегию воздеёствия на больные умы.
Я более не верю ни в одного бога
Сегодня, 18 января, стало известно, что на 65-м году жизни в Исландии после тяжелой продолжительной болезни скончался экс-чемпион мира по шахматам Бобби (Роберт) Фишер. Сообщение о смерти некогда "великого чемпиона" стало одной из главных новостей дня.
Бобби Фишер не скрывал своей неприязни к Израилю и евреям. Однако в декабре 2004-го года израильскому журналисту Алексею Осипову удалось взять у него телефонное интервью. Он любезно предоставил нам запись этой беседы, ранее не публиковавшуюся в интернете.
Незадолго до этого разговора Фишер был задержан в Японии по требованию американских властей, разыскивавших его за участие в международном шахматном турнире. Этот турнир проходил в Белграде в нарушение санкций, наложенных Вашингтоном на режим Милошевича.
"Найти Фишера оказалось сложно хотя бы потому, что он находился в иммиграционной тюрьме. Помогла Японская шахматная ассоциация, возглавляла которую госпожа Миоко Ватаи. Тогда информагентства сообщали, что она стала еще и женой великого шахматиста", – рассказывает А.Осипов.
"У меня не было милицейской фуражки с гербом города Киева, зато был мобильный телефон с израильским кодом. Я долго объяснял Миоко-сан, что пишу в основном по-русски и, следовательно, для русскоязычных читателей, а израильский код телефона – дело десятое. Неизвестно из каких соображений, но видимо все же смекнувшая, в чем дело, Миоко согласилась помочь мне, укрыв происходящее завесой секретности. Во-первых, Фишер, по ее словам, не должен был знать всех географических подробностей. А, во вторых, он сам должен был позвонить на указанный мною номер. Последнее было связано с тем, что для заключенных японской иммиграционной тюрьмы общение по телефону с внешним миром строго дозировано", – вспоминает израильский журналист.
Аудиофрагменты: начало и конец беседы с Бобби Фишером.
(запись интервью)
Мистер Фишер...
Называйте меня Бобби.
О`кей. Это как раз и был мой вопрос по поводу того, как же мне вас называть. Поговоривают, что вы обычно берете деньги за интервью с вами, однако я разговариваю с вами совершенно бесплатно.
Я заработал довольно много денег в Югославии в 1992 году. Мне нет нужды брать деньги за интервью. Вы знаете, это ведь мой первый разговор с русским журналистом за последние лет сорок. Последний раз я говорил с русскими в 1959 году, будучи в России. Одна из радиостанций хотела записать интервью со мной. Однако, тогда я запросил деньги, и они очень на меня тогда разозлились. (смеется)
Это правда, что вы вполне сносно говорите на русском?
Нет, я не говорю по-русски, во всяком случае не особенно хорошо. Я читаю книги по шахматам, написанные на вашем языке, и понимаю их достаточно хорошо. А вот моя мать говорила по-русски замечательно.
Говорите ли уже на японском?
Нет. И никогда не намеревался учить этот язык.
Япония – одна из самых необычных и загадочных стран на карте мира. Это страна особой культуры, особых традиций…
Япония была замечательной страной до Второй мировой войны. Однако сейчас страна контролируется США и находится под непосредственным американским влиянием. В Японии высокий уровень преступности. Например: здесь есть военные преступники, которых нужно повесить вместе с Джорджем Бушем, желательно на одном и том же дереве, только на разных ветках.
Есть ли какие-то изменения или продвижения в вопросе о предоставлении вам статуса беженца японским правительством?
Я подал соответствующее прошение, и мне было отказано. Затем я подал апелляцию, но ответа пока не последовало.
Согласились ли бы вы на то, чтобы получить такого рода статус, например, в России?
Если я смогу получить там такой статус, я без колебаний приму его.
Как часто сейчас вы играете в шахматы и с кем?
Я уже не играю в старые шахматы, так как их эра уже прошла, а также по той простой причине, что во время "холодной войны" результаты матчей были заранее договорены между сторонами. Матчи за чемпионский титул были плановыми, как, впрочем, и матчи между Анатолием Карповым и Гарри Каспаровым.
Вы до сих пор пропагандируете свою игру Fischerandom? (От автора: "Случайные шахматы Фишера" – игра, в начале которой пешки расставляются как обычно, остальные же фигуры – за ними, в случайном порядке)
Да, разумеется. Вы можете проверить это на моем сайте. Там есть правила этой игры. Там же вы сможете разузнать и о том, как японское правительство арестовало меня и почти расправилось со мной, и как я уже 4 месяца являюсь его пленником. Я дам вам адрес: home.att.ne.jp/moon/fischer. Там вы получите информацию обо всем: о Японии, об ограблении в Калифорнии, о том, как украли все принадлежащее мне, а это было вероятно самое большое ограбление в США – ведь у меня были отняты 100 миллионов долларов. Это ограбление было совершено правительством США.
Ведете ли вы хоть какие-то переговоры с ФИДЕ и ее президентом К. Илюмжиновым?
Нет. Илюмжинов сделал очень много подлостей по отношению ко мне в 1996 году. С тех пор я не общаюсь с ним. Он опубликовал подложное письмо в олимпийском бюллетене, которое было якобы, подписано мной, и в котором содержалась рекомендация выбрать его президентом ФИДЕ. Я никогда не подписывался под этим письмом. Это была подлость, из-за которой с 1996 года я более не общаюсь с г-ном Илюмжиновым.
Что вы вообще думаете о русских шахматистах?
Уровень этих игроков высок. Однако очень многие вещи приготовлены заранее и, как следствие, из-за этого масса лжи и обмана. Даже в реальных шахматах сейчас в первую очередь идет подготовка под руководством тренера или компьютера, т.е. влияние самого игрока и возможность проявления им своих способностей практически исчезли.
Вы полагаете, что любой человек может играть в шахматы, или же это – талант, данный Всевышним?
Все могут. Шахматы – это всего лишь игра. Это была великолепная игра со времена Филидора до появления открытого анализа. Теперь же это совсем не то, а игра, лишенная творческого подхода, особенно на соревновательном уровне. Но любой может играть в нее и развиваться.
Игроки жалуются, что с вашим исчезновением из мира шахмат размеры призовых фондов резко снизились.
Они до сих пор получают миллионы долларов за чемпионский матч. И получают больше, чем они заслуживают. Это я могу вам точно сказать.
Боитесь ли вы проигрыша как в шахматах, так и в реальной жизни?
А кому хочется терпеть поражение? (смеется)
Почему все ваши игры белыми вы начинали только с хода на е4?
Это не всегда было так. Например, в моей игре со Спасским в 1972 году я начинал по-другому. Хотя, да, можно сказать, что я почти всегда начинал именно с такого хода, но только это было уже очень давно.
Я хотел бы еще раз поблагодарить г-жу Миоко Ватаи, главу Японской шахматной ассоциации, которая помогла мне организовать интервью с вами. А правда ли, что вы и Миоко-сан поженились?
Эти проклятые япошки меня похитили. Представьте, что вас похитили где-нибудь в Ираке. В этом случае вы расскажете все, что похитители от вас потребуют, чтобы ублажить их. Однако слухи о моем браке с госпожой Ватаи не обоснованы. Я – не идиот, чтобы жениться на женщине моего возраста. Я очень люблю ее, но жениться на ней не собираюсь. Повторяю, я – не идиот.
Тогда мой следующий вопрос, скорее всего, будет уже не актуален, но все же... Это правда, что Миоко-сан родила от вас дочь?
Я не хотел бы об этом говорить.
Вы все еще гражданин США?
Я послал письмо в вонючий Нью-Йорк, в котором я отказался от своего американского гражданства. Я не уверен, что они приняли этот отказ. А пока меня арестовали и уничтожили мой паспорт.
Гражданство какой страны вы бы выбрали, если бы такого рода выбор у вас имелся?
Пока я хочу выбраться из этой сумасшедшей Японии. Разумеется, я не хочу ехать в США и в страны, сотрудничающие с Америкой. К ним относятся Канада, Австралия, Англия и уж точно Израиль, куда мне совсем бы не хотелось. Я готов выехать в любую страну, которая не контролируется вонючими американскими евреями.
Почему вы одобрили атаки террористов на Америку?
США и Израиль устраивают резню в Палестине на протяжении нескольких десятилетий. Никто не проливал слез по этому поводу в США. Недавно американцы уничтожили 1500 человек в иракской Фаллудже. И они убивают людей снова и снова. В США постоянно говорят о трагедии 11 сентября, однако никто не говорит о Хиросиме и Нагасаки. Гораздо больше людей погибло здесь, нежели пресловутого 11 сентября в Нью-Йорке.
Несколько дней назад умер Ясер Арафат. Что вы думаете об этом человеке?
Не знаю, что вам сказать. Сейчас очень много говорят о денежных разбирательствах и прочих вещах, однако, история уже показала, что он был великим лидером. Как и многие другие, я думал, что он продался евреям, однако теперь я знаю что это – неправда. Я думаю, что когда он остался в Рамалле во время бомбардировок, он показал, что действительно любил свой народ. И вообще неизвестно, как этот человек сумел оставаться на плаву столько времени и сделал такую невероятную карьеру, как он пережил крушение самолета в пустыне. Он также был хорошим актером, когда сказал, что 11 сентября был ужаснейшим днем для Америки, как ужасны были террористы-камикадзе. Но он все время боролся против грязных евреев Америки. История покажет, что он был воистину умным и искренним человеком.
Выиграла ли Америка после переизбрания Буша на второй срок?
В первую очередь, США, равно как и Государство Израиль являются ошибкой и не имеют права на существование. Посмотрим на исторические факты. Сначала американцы украли эту землю, угнетали черных и индейцев, поработили их. Нечто подобное произошло и в Израиле. Ни США, ни Израиль не имеют права на существование. США принадлежит краснокожим. Все иностранцы должны просто уехать оттуда. Что касается выборов, то без сомнений их результаты были предсказуемы и фальсифицированы, так как евреи не могли не отблагодарить Буша за то, что он сделал для Израиля за 4 года на своем посту, за свое раболепие и лизоблюдство у жидовского стола. Это результаты еврейского влияния в Америке. Когда Буша выдвинула республиканская партия в 2000 году, он праздновал выдвижение в еврейском клубе. Об этом писали газеты.
Нуждаетесь ли вы сейчас в какой-то помощи?
Если ваша страна готова предоставить мне убежище, то пусть письменно известит меня об этом. Тогда, если мне удастся сбежать от своих похитителей-япошек, я попрошу политического убежища в вашем посольстве. Сейчас я нахожусь около атомной электростанции, на которой произошла утечка радиоактивных материалов и ЧП, повлекшее человеческие жертвы. Это место называется Ушико. По сути дела, это самый настоящий японский Чернобыль. Они хотят уничтожить меня. Эти япошки такие лгуны. Они наверняка получили инструкции из долбаной Америки. К несчастью, я отсюда не могу выбраться.
Есть ли хоть какая-то вероятность того, что Фишер вернется в мир шахмат?
Нет. Есть только Fischerandom в Интернете.
Есть ли там возможность сразиться с вами в режиме реального времени?
Нет, играть я не буду.
Уход из мира шахмат сделал вас счастливым?
Как я могу быть счастливым? Ведь я здесь в тюрьме. И у меня нет выбора. Я только могу оставаться здесь и потихонечку облучаться вблизи АЭС, по вине которой 2 человека погибли и 600 получили значительную дозу облучения. Как мне быть счастливым? Меня либо отравят в Японии, либо выдадут властям США и уже там заключат в тюрьму.
Почему во всех бедах вы вините евреев?
Потому что они преступники, которые затеяли все это: ограбление, арест в Японии. Они преступники! Холокоста не было! Евреи – лгуны! Лгуны, не имеющие себе равных!
А как же ужасы Второй мировой войны – Освенцим, Треблинка, другие концлагеря?
Ложь! Ложь стопроцентная! Не было ничего подобного! Все это – дерьмо! Не было газовых камер! Это как в Голливуде. Евреи лгут, они двуличны до невозможности. И не забудьте, что евреи обезображивают маленьких детей на восьмой день их жизни. Не забудьте этого факта! Евреи выдумали Холокост. Они преступники!
Вы не боитесь ответственности за такие высказывания?
Евреи систематически отравляют мне жизнь годами. В первую очередь, как сообщила ФИДЕ, я уже не чемпион мира. Евреи занесли меня в "черные списки", а теперь еще и обокрали – забрали мои вещи и интеллектуальную собственность, и, в конце концов, упрятали меня за решетку. Они лишили меня моего паспорта. Они оболгали меня, они поносили меня на протяжении продолжительного времени. Они – ублюдки, преступники!
Если по-вашему еврейский вопрос существует, то, возможно, у вас есть и методы его решения?
Сначала люди должны получить информацию об этих паразитах. Евреев нужно контролировать. Затем отменить преступный обряд обрезания. Кстати, это причина, по которой евреев изгнали из Палестины 2 тысячи лет назад.
Евреи – это ваши личные враги?
Это основные враги всего мира. Это ненормальные люди.
Но ведь ваша мать Регина была еврейкой по национальности, не так ли?
Еврейская энциклопедия, изданная в 1984 году, говорит о том, что я – не еврей. Только потому что евреи – ублюдочные лгуны, они признали, что я – не еврей, но продолжают говорить, что я все же являюсь евреем.
Вы верите в бога?
Нет. Я более не верю ни в одного бога.
Есть ли у вас желание написать какую-нибудь книгу о вашей жизни?
Пока мне надо выбраться из этого заключения, ведь моя жизнь в опасности.
Какой вам запомнилась Россия?
Я помню, что был там летом. Все выглядело очень бедным и отсталым по сравнению с США. Я помню симпатичную официантку в отеле, красивый подаренный мне набор шахмат из кожи. Я помню прекрасный метрополитен, в котором я оглядывался, чтобы увидеть агентов КГБ, которые, якобы, преследовали меня. Когда я вышел и оглянулся, то вдруг понял, что меня совершенно никто не преследовал. Я помню парк им. Горького с шахматным уголком с фотографиями известных шахматистов. Правда, сейчас во время президентства г-на Путина, структуры, подобные КГБ, вновь приобретают силу. Сам Путин из КГБ?
Да, он был офицером КГБ. Почему после матча в бывшей Югославии у американца Фишера возникли проблемы, а у француза Спасского, принимавшего участие в матче, нет?
Спасский – еврей, и нам нужно принять это во внимание. Я ценю, что он вступился за меня, однако, мне не понравились некоторые вещи, которые он сказал. Он сказал, что я странный и очень сложный человек, что не является правдой.
Кто кроме Спасского выступил в вашу защиту?
Недавно в Японии был Шварценеггер – звезда кино, губернатор и типичный жидовский лизоблюд, объявленный 10-15 лет назад "человеком года" Центром по изучению Холокоста С. Визенталя. Президент Буш-старший присутствовал на этой церемонии. Шварценеггер ничего не рассказывает о своем отце. А его отец воевал на стороне Гитлера во время Второй мировой войны. Шварценеггер еще один жидовский прислужник, заслуживающий жалости: стероиды, курение марихуаны. Он перенес операцию, о причинах которой солгал. Он сказал, что это был якобы врожденный дефект, но всем понятно, что это результат приема анаболических стероидов, и его работы над телом, пока оно не приняло совершенно невероятные неестественные пропорции. Все это только навредило его здоровью. Так вот Шварценеггер в 1998 году устроил политический скандал, когда прибыл в Японию без паспорта, но японский министр Накамура позволил ему въехать в страну. Этот министр был его поклонником, и после скандала был вынужден подать в отставку. Я же въехал в страну совершенно легально, но меня поджидали в засаде, уничтожили мой паспорт и засадили за решетку. У меня был совершенно нормальный паспорт, и я никому не угрожал, а вот Шварценеггер – полнейший идиот и еврейский прислужник. Он не был арестован, не был депортирован в Нью-Йорк. Американцы – полнейшие выродки. Они бомбили Белград, где разбомбили телестанцию. Это ни имеет ничего общего со свободой слова. Когда война окончилась, годом позже была другая телестанция, которая критиковала Милошевича, который был еще у власти. Милошевич закрыл эту станцию, не убивая людей. Просто закрыл ее и все. Американцы же разбомбили эту станцию, нарушая свободу слова. США пригрозили, что не дадут Югославии денег, если Милошевич не окажется за решеткой. Американцы считают себя особенными. А я говорю вам, что Буш – отпетый преступник. Я использую нецензурный английский. Теперь это интервью, наверное, запретят?
Не переживайте. Я найду возможность перевести это максимально корректно.
Буш – монстр! Он – еврейская марионетка! Он – долбаное животное!
Приближаются рождественские праздники. Какой подарок вы хотели бы получить?
Мне нужно политическое убежище. Мой адвокат сказала, что если я получу письмо из какой-нибудь готовой предоставить мне убежище страны, то мы сможем показать это письмо в суде. Затем мы не будем более возражать по поводу депортации, и японцы депортируют меня в страну, готовую принять меня, но не в США. Я попробовал обратиться в Швейцарию, но мне отказали. И я еще должен был послать им 600 франков за полученный отказ. Много евреев – это проблема Швейцарии. Я в ужасе. К сожалению, и там слишком много евреев.
> Кому: madam, #585 >
> > Вероисповедание в паспортах заменили на национальность всем, кроме евреев.
>
> Например вероисповедание "немец" заменили на национальность "немец". Вероисповедание "украинец" на национальность "украинец". И, конечно, вероисповедание "бурят" заменили на национальность "бурят". И только евреев опять обошли при раздаче благ. Оно и верно - вечно гонимая и обиженная нация...
Не хочется возвращаться к старому треду, но хочется ответить чтобы не было путаницы:
Русскими до 1917 года назывались все, кто населял Р. И. и говорил на русском языке: великороссы, малороссы (украинцы), татары, черемисы, якуты и т.д. После создания СССР появились национальные республики и графа "национальность" в паспорте. Великороссы стали называть себя русскими, малороссы - украинцами и т.д.
> Русскими до 1917 года назывались все, кто населял Р. И. и говорил на русском языке: великороссы, малороссы (украинцы), татары, черемисы, якуты и т.д. После создания СССР появились национальные республики и графа "национальность" в паспорте. Великороссы стали называть себя русскими, малороссы - украинцами и т.д.
Мадам, лично для Вас провозглашу себя многогократным дураком Тупи4ка, авансом. Только вы уж мне объясните какой неземной логикой связаны два ваши последних утверждения. Я просто теряюсь. Со всех сторон на меня бросаются демонические сущности православных татар, граждан с записью в паспорте "русский католик" и "русский лютеранин". Мучимый бессоницей мозг временами мне едко нашептывает "И ведь только ДЗЕН мешает бурятам посещать тебя и тыкать тебе в морду паспорт русского буддиста"...
Неожиданная смерть 64-летнего гражданина Исландии, XI чемпиона мира по классическим шахматам Роберта Фишера вызывает сомнения в естественности. Не исключено, что ему "помогли" уйти из жизни, поскольку активное неприятие Фишером нынешней политики официального Вашингтона было способно перейти в новое качество и сделать его одним из лидеров международного антиглобалистского и антивоенного движения, такая информация поступила из Рейкъявика...