Многие, наверно, читали мощное произведение Беркема аль Атоми Мародёр. Ну или хотя бы про паникёров.
Однако и другие парни не дремлят:
Предполагается наступление в скором времени (ближайшие годы) масштабного ресурсно-экономического кризиса, бессрочного, переходящего в цивилизационный. Его отличие от ближайших во времени экономических и ресурсных кризисов (Великая депрессия в 30х, Вторая мировая война в 40х, распад Союза в 90х) – именно в его бессрочности, связанной с цивилизационным переломом, обусловленным началом исчерпания важнейших для цивилизации природных ресурсов. Это значит, что в отличие от всех предыдущих ситуаций, стратегия «выжить, переждать, дождаться до лучших времен» будет ошибочной, если стало плохо – то дальше станет еще хуже. Обоснование неизбежности такого развития событий – за рамками этого материала; я касался этого вопроса в других моих материалах, и существует множество материалов других людей. Обзор по ссылкам интересующие могут глянуть здесь . Разработка возможных последствий – тоже весьма сложный вопрос, требующий отдельного исследования. Приведу только вывод, важный для данной работы. В начале острой фазы кризиса будет практически полностью разрушена глобальная финансовая система и международная торговля. Прекратятся поставки множества товаров через границы, в их числе – энергоносителей: нефти и газа. Через весьма непродолжительное время после начала острой фазы кризиса (от нескольких месяцев до года) будут полностью и необратимо разрушены важнейшие инфраструктурные комплексы, обеспечивающие жизнедеятельность большей части населения. Это – агропромышленный комплекс, который не может выполнять свои задачи без бесперебойного снабжения нефтепродуктами; транспортная инфраструктура, по тем же причинам; жилищно-коммунальная и промышленная инфраструктура (генерация и транспорт электроэнергии, водопровод, канализация, теплоснабжение). Необратимость будет вызвана неизбежными хаотичными и вандальными действиями людей (например, в моменты нерегулярного включения электроэнергии в отсутствие теплоснабжения локальная разводка будет сожжена массовыми включениями обогревателей – уже получен опыт подобных происшествий в местах аварий), и отсутствием ремонта и запчастей (ряд оборудования надо регулярно обслуживать и ремонтировать, а продолжение попыток использования без этого – грозит полным разрушением). Что касается электрических сетей, то необратимость будет достигнута тогда, когда через несколько месяцев отсутствия электричества народ примется снимать провода со столбов. Таким образом, рассчитывать надо на то, что вышеперечисленная инфраструктура будет разрушена раз и навсегда. Следовательно, те, чье жизнеобеспечение базируется на существовании этой инфраструктуры – окажутся под угрозой своему физическому выживанию. Чтобы выйти из-под этой угрозы – необходимо достичь автономности, что и было заявлено в целях.
Непонятно только, как камрад Кошастый собирается отбиваться от вооружённых пацанов, которые непременно заинтересуются успешным хозяйством?
> Прокатилась, к примеру, по планете эпидемия и выкосила 95% населения, и что тут может сделать завезённый с Марса советский человек?
>
> Это, естественно, самое вероятное, что может произойти.
Да в принципе очень даже может быть. Как пример - кое где в Африке есть племена, у которых разные веселые лихорадки - нормальное состояние. Т.е. болеют постоянно и обрели своего рода иммунитет. Гипотетический пример: абориген из такого племени решил ломануть в европу за лучше жизнью. На корабле с нелегалами он заражает еще человек 100-200. Они, по прибытии в европу, по тайным тропкам расползаются по всему Евросоюзу. Число зараженных мигрантов будет увеличиваться на все протяжении маршрутов (какая у них санитария в подпольных гостиницах - я думаю, представляете). Допустим инкубационный период заразы - 2 месяца. Так вот, когда начнут массово дохнуть зараженные, инфицированно будет где-то четверть населения европы. А дальше зараза пойдет в США, Россию, Китай и так далее. ТАк что вымирание половины населения шарика - вполне возможно.
> В субботу посмотрел Позднера по 1-му.
> Редкостная сцука.
> Резюмировал передачу так (по памяти):
> Россия - империя.
> Любая империя должна (!) распасться.
> Это закон истории.
>
> В логике уроду не откажешь.
это не логмка
это софистика плюс старческий маразЬм
мы уже распались, даже период полураспада пройден - сначала СНГ, теперь вот стремительно оранжевеют незалежны окраины
...теперь очередь США распадаццо!!!
а мы тем временем начнем новый цикл воссоздания структуры, аки тот полип у Артура Кларка
Кому: pojar, #494 > Даже учитывая что для "Великолепной семерки" сценарий писалиследующие камрады - Акира Куросава, Шинобу Хашимото, Хидео Огуни,Уильям Робертс? А среди актеров затесался Ч.Бронсон? Сомневаюсь.
Скорее это мое личное мнение. с удовольствием пересматриваю и пересматриваю "7 самураев", а "Семерку" нет. Дело в том, что мне больше нравятся спагетти-вестерны нежели мэйд ин голливуд, Например ремейк "Телохранителя" Куросавы - это нечто ("За пригоршню долларов").
Чтобы представить, как будет вести себя народ во время и после Пиздеца не надо читать никакого Беркема. Надо просто часов в 8-9 утра прибыть на станцию метро "Выхино" (метропролитена им Лазаря Когановича). Когда прилично одетая девица или "менеджер" в галстуке отпихивает старика, чтобы занять сидячее место, а пролетарии распихивают тех "менеджеров", кто не успел занять место локтями и ногами: понимаешь - человека от скотского состояния отделяет пугающе тонкий налет благоприобретенных знаний и навыков.
> Примерный подсчёт показал, что при идеальной теплоизоляции как раз 3 телеков мощностью в 100 Вт хватит :) В реальной жизни их конечно надо больше, штук 5-6.
Блин. Пойду заново глобус изучать. Я значится на счетчике нажигаю в месяц за 6-8 квтч, а народ посчитав на бумажке, говорит, что вполне мог бы вписаться в 1 квтч. И вроде все эксплуатационники и инженеры за меня с таблицами, а тут поди ж ты - народ утюгом готов квартиру отопить (При выключении держим второй, чтобы синхронно - один выключился, другой включился). Наверное, я другую физику применяю или у меня глобус неправильный.
> Только он ещё и показывает картинку, хотя при этом изрядную долю (процентов 60-70) тратит на нагрев окружающего пространства.
> Чтобы представить, как будет вести себя народ во время и после Пиздеца не надо читать никакого Беркема. Надо просто часов в 8-9 утра прибыть на станцию метро "Выхино" (метропролитена им Лазаря Когановича). Когда прилично одетая девица или "менеджер" в галстуке отпихивает старика, чтобы занять сидячее место, а пролетарии распихивают тех "менеджеров", кто не успел занять место локтями и ногами: понимаешь - человека от скотского состояния отделяет пугающе тонкий налет благоприобретенных знаний и навыков.
Страшно ездить в метро?
А что будет когда будут садиться на последний пароход в Америку (Англию, Францию или просто када-нить подальше)?
То ли еще будет...
> такичто лично мне термин "Страна эльфов" Старшего - не очень понятен.. Эльфы вообще достаточно суровые парни были, в мордобое и кровопускании тоже весьма понимали =) по Профессору, опять же )
А такие мелкие, с крылышками а-ля бабочка-стрекоза? Сказочные и мелкие?
Тоже эльфы же? или я путаю с лепреконами и фэйри?
Похоже есть такой тип людей, который всегда готовится к катастрофе. В 60-ые такие люди бункера строили, ожидая ядерной войны, сейчас строят непонятно что, ожидая:
1. нефть неожиданно кончится.
2. придет злобный (китай, cif и тд) и возьмет под охрану только нефтяные вышки.
Очевидно, что нефть неожиданно не кончится, а также как нефть вытеснила уголь (ах, сколько писали про угольный коллапс), так нефть вытеснит уран. А уран вытеснит еще что-нибудь.
Кстати, есть какое-нибудь основание для вывода, что рулить будут одиночки? Ну кроме того, что народ "Безумного Макса" насмотрелся.
PS. Странно, что Кошастый не строит бетонный бункер, отстреливаться будет веселее.
PPS. а мануал получился интересный. Толmrj вот, то что он сможет дать детям нормальное образование (кроме как считать/умножать/делить) сомнительно. Как и сможет справится с чем-то более сложным, чем насморк.
Стандартные (стихийные) действия большинства людей в первые минуты/часы после Катастрофы?
Сбиться в толпу. В толпе не страшно. Дальше толпа действует по накатанной. Поскольку толпа значительно тупее чем каждый отдельный человек в ней.
Если вообще говорить о тотальном коллапсе, связанном с локальным применением ядерного оружия, то умники из ВЦ АН СССР в 1988 году подсчитали, что даже самые мягкие сценарии влекут за собой гибель 90-95% населения страны. При этом отмечается, что только избавившись от всех лиц в возрасте старше 50 лет и от большинства лиц младше 14 у остальных есть шанс продержаться до лучших времен.
Кому: ZMV, #447 Приветствую!
Две недели назад был в бане. Парился и всячески отдыхал. И вдруг по телевизору смотрю - Познер, Чубайс, Гайдар и еще кто-то.
Чубайс с Гайдаром опять же про экономику и как правильно управлять страной. Это ж на сколько надо не иметь никаких принципов, чтобы по ТВ показываться. Единственно, что меня спасло от обратной перистальтики - быстро переключили канал по требованию народа.
А вообще интересно бы было узнать у знающих, в каких регионах РФ возможно ведение натурального хозяйства?
Думается в Лен.Обл. это практически не возможно, затраты не соизмеримы с результатом.
> Чтобы представить, как будет вести себя народ во время и после Пиздеца не надо читать никакого Беркема. Надо просто часов в 8-9 утра прибыть на станцию метро "Выхино" (метропролитена им Лазаря Когановича). Когда прилично одетая девица или "менеджер" в галстуке отпихивает старика, чтобы занять сидячее место, а пролетарии распихивают тех "менеджеров", кто не успел занять место локтями и ногами: понимаешь - человека от скотского состояния отделяет пугающе тонкий налет благоприобретенных знаний и навыков.
Святые слова! Еще полезно понаблюдать людей стоящих в пробках. Но утреннее метро это да. Это самый яркий пример. И вечером в тяпницу тоже интересно. Когда "менеджеры" возвращаются домой заполночь.
Камрады, а что, никому не нравится тезис, что каждый день нужно проживать так, словно он последний в твоей жизни, и выходя на улицу быть готовым в полном смысле слова к чему угодно? В книге Ямамото Цунэтомо "Хагакуре" вроде бы такая идея и выдвигается.
Почему тогда вызывает такое отторжение сама идея пусть не материальной, но морально-психологической готовности к подкрадыванию Большого Белого Песца, Очень Незаметного до Последнего Момента? :)
> Кому: MickM, #512 >
> > Страшно ездить в метро?
>
> Нас не напугаешь. Мы садились на 8-ку на Речном вокзале в 1993-м. [Прогуливается, гордо демонстрируя боевые шрамы]
Уважаю! Респект!
Я на неё же в 1998 садился - в Академгородке работал за копейки, маршрутка ой-ой сколько стоила)))
Но видишь же не все такие тёртые калачи как мы :D.
> Из каких деревень, опять же. Не надо путать частный сектор при поселке городского типа с селом. В ПГТ действительно алкашни хватает, а вот на селе - мало. Сам охренел, когда увидел.
Ну да, зачастую скорее начистят рыло местному алконавту, шакалящему по домам-огородам.
Тут ещё важно, кто и с каким видом заезжает в деревню.
Если с барско-городским, свысока поглядывая на "лузеров-дярёвню", ничего хорошего (по крайней мере помощи) не жди, хоть ты озолоти местных.
К тому же, не зная местного уклада можно навредить окружающим стройкой, расположением хозяйства т.п.
По стройматериалам завидую украинцам.
У нас за 250 баксов можно купить разве что 1.5 куба обрезной доски, если очень повезёт.
Кому: Honim, #429 >
> Ну почему. Вот читал несколько заметок про людей, которым действительно надоел ритм жизни, навязываемый городом, надоел "синдром менеджера", надоел "синдром хронической усталости", грязный воздух и т.д. И люди добровольно отказываются, уходя куда нибудь в тишину от города подальше. Вон автор же даже здоровье поправил и опять же зубы - "ни одной новой дырки". Атмосфера больших кампаний - не самое лучшее место для нервной системы.
Так-то это так, эскапистов я и сам знаю лично. Только вот данный товарищ сначала играл по принятым правилам, а когда проиграл, стал рассказывать какие все дураки, а он умный. Никто не видит грядущего ГП, а он к нему готовится. Такая публика немного отталкивает.
Из окна родной шаражки наблюдал последствия знаменитого отключения лепестричества в Москве. Когда тётенька залезала в маршрутку через окно, а взрослый дяденька лез под колесы проезжающего мимо автомобиля, чтобы тот его подвез.
Ради интереса спустились с камрадом в метро. Горит аварийное (или это дежурное?) освещение, информационные табло (те, что с подсказками где что находится) вовсе не горят, т-щ милиционер лается в матюгальник. Огромная толпа стоит у края платформы, с надеждой ожидая прибытия поезда(!!!). Могет они "дизеля" ждали?
> А вообще интересно бы было узнать у знающих, в каких регионах РФ возможно ведение натурального хозяйства?
> Думается в Лен.Обл. это практически не возможно, затраты не соизмеримы с результатом.
Жить натуральным хозяйством можно очень много где. Вопрос в том, какой будет при этом возможный "уровень жизни". Некоторые конкретные примеры можно почерпнуть, например, в работах историков и этнографов (пишущих о натуральном хозяйстве).
Кому: Honim, #422 > Там есть интересные рассказы про успешную борьбу с вредителями без химикатов, чего крестьяне вокруг не делали. Отказ от окучивания, чего крестьяне вокруг не делали. Посадка деревьев в подготовленную почву, чего крестьяне вокруг не делали... Продолжать?
Ты эта... Извини если я тебя огорчу, но приведеный метод борьбы с вредителями не новый и не лучший.
И про окучивание я тебе много рассказать могу. Как крупнейший специалист ответственно заявляю: необходимость в окучивании картофеля зависит от сорта, почвы, места посадки и еще от кучи параметров. В его случае (недалеко от Киева, песчаные почвы) окучивать действительно необязательно. Но в этом случае требуется тчательное вспахивание и боронение земли.
Про посадку деревьев... Ну несколько детсадовское кивание на соседей, которые деревья не садят. Кстати, афтор не упомянул необходимость кинуть в яму под саженец кусок ражавого железа - ему есть куда расти.
Про скот даже комментировать не буду. Бред горожанина.
Опять же бред про покос. "Я разработал свою методику косьбы и сушки сена..." Может вокруг него живут такие же городские пришельцы, я не знаю. Но на Урале так кослили с 18 века точно (может и еще раньше).
Дрова - бред. Дрова заготавливают зимой. По снегу лошадь 2-3 ствола влехкую притаскивает к дому волоком. Замерзшая древесина и пилится и колется гораздо легче.
Про медицину ничего сказать не могу - пока не специалист.
Главное: про автономность как-то слабо проговорено. Есть удаленность от городов и услуги приезжим горожанам. Автономности нет.
Короче много бреда. Или откровенного заблуждения. Для IT-специалиста, делящегося новыми впечатлениями от деревенской жизни это простительно. А для некой инструкции по выживанию - совершенно вредно.
> А мне вот спам пришел - предлагают за несколько тыщ рублей организовать доступ к секретным счетам Ходорковского.
> Раньше плененные негритянские принцы предлагали к своим счетам доступ, а теперь вот на Ходорковского заманивают.
Никакой романтики, нет бы - картой пиратских сокровищ поманить.
Нда... Тяжелые времена настают. Минометы и снайперские винтовки нужны будут для того, чтобы защитить посевы и скот от набегающих товарищей.
[задумался о строительстве фортификационных сооружений образца XVI века]
"Интернационал" если не ошибаюсь. Фильм с Высоцким. Где всякая сволота киношная удирала из молодого государства от РККА.
Пример толпы.
А менеджеры - ну на ногу они наступят. Делов-то.
> А ты эта, возьми бумажку и посчитай, сколько тепла нужно, чтоб протопить 50 кубов за 4 часа от -15 до 20. Тады поговорим. Иначе бесполезно.
Хм. Считаем:
нагрев одного куба на один градус - 1,5килоджоуля (вообще-то 1439Дж, но мы щедрые). Чтобы нагреть тот же куб от -15 до +20 надо 35*1,5=52,5кДжтепла.
Чтобы нагреть на 30 градусов 50 кубов надо - 52,5*50=2625кДж тепла. Значит киловатник будет греть (2625 000 Дж/1000Дж/сек)= 2625секунд. Или примерно 42 минуты. Это при нулевых теплопотерях.
Нда. Или я что-то не так помню, или обогреватель у меня не на 200 ватт.
> ЗЫ Хреновый же получился бункер от а/о если его ломами можно взломать
Ну это зависит от количества желающих и от их настойчивости. Хотя да, если бы я рыл анти-атомный бункер, я бы сделал вход в него в виде вертикального колодца глубиной метров 10, а потом еще метров 50 в сторону. Если что - колодец нахрен затапливается. Копайте, идиоты. :)
> Извиняй камрад, предыдущий пост писал твоего #516 не прочитав. Ты вроде покаялся :)
Да, самое ценное я упустил - про гиперпуперизоляцию. Ее бы да - но в наших Палестинах... Я сейчас в двух направлениях и работаю - ее усиливаю и более равномерно источники разношу. Дорого, зараза.
К сожалению, полностью согласен с автором статьи. Что-то будет. И статьи и информационные сообщения последних 2-х недель явно говорят об этом.
1. Интуиция. (готовлюсь к войне с лета).
2. Деньги уходят с рынка в минус. (Т.е. люди их выводят "на дне" , а не на пике, не просто перекладываются из бумаги в бумагу), а ето как минимум ЖОПА.
3. Для Америки война вообще последний шанс... они уже врага выбирают..:) К ним сегодня уже присоединяется Франция.
ИТОГО:
Имею набор выживания на 3 недели в своей квартире, карты Моск. Области. И опыт их использования:). Буду ломиться в лес. На след недели получу охот. билет и в Тулу за стволами :).
Лично я в Метро за солью, тушенкой после зарплаты:), спасибо за намек про лекарства, это упустил :) , я думаю что 1-3к$ это сейчас деньги... а через неделю с большой вероятностью могут стать бумагой, так что фиг с ними.
Буду шакалить... о чем не стесняясь говорю. Семью... если совсем плохо станет... сам кончу...
В догонку к посту за нумером 544
Кому: Pavel_is_moskvi, #544
Если же греть дом в течении 4-х часов, то надо:
2 625 000/(4*3600)=2625000/14400=182,291дж/сек. Хм. При хорошей теплоизоляции можно в 200 ватт уложиться. Но вот как это получилось у меня на даче (теплоизоляция плохая) не знаю. Сильное колдунство :)
Сценариев Большого П....ца очень много. Буде таковой случится на практике, он всяко будет отличаться от воображаемых. Решать задачу выживания отдельных граждан в общих чертах невозможно, нет ни начальных, ни граничных условий. Но вот при "кровавом режиме" пытались решить задачу коллективного выживания: строились убежища, создавались стратегические запасы и т.д. Вопрос об эффективности этих мероприятий можно оставить за скобками. Интересно, как с этим сейчас, в суверенном демократическом государстве.
Кому: jarrito, #502 > это софистика плюс старческий маразЬм
Маразматика до прайм-тайма не допустят.
Он знает что делает и делает это.
> мы уже распались, даже период полураспада пройден - сначала СНГ, теперь вот стремительно оранжевеют незалежны окраины
Пиздежь. Погоняй по окраинам, поговори с людьми, сделай выводы. Распадаться еще есть куда.
На местные элиты никто не залупается - карательная машина власти местных всегда в действии.
А у низов лидеров нет и не будет. Нужно быть Ройзманом и Гоблином, чтобы заступаться за слабых и ветеранов (борьба с наркотиками и правда о 9-ой роте).
Кста, лучше сказать не окраины оранжевеют, а Москва охуевает.
> ...теперь очередь США распадаццо!!!
Не для того они держат весь мир за яйца, чтобы так просто развалиться и руку держащую отпустить.
Это не ссыкливые Горби анд компани. Они сначала раздавят объект удержания, разгонят хаос до максимума, а потом займутся внутренней политикой. И готовы платить за это ЖИЗНЯМИ своих граждан в Ираке, Афганистане, устраивать себе 2-ой, третий, десятый Вьетнам. Разбиться о стену, но не допустить потерю глобального лидерства, т.к. альтернатива этому - ол американ фул пиздакшн. Ты понимаешь это?
> а мы тем временем начнем новый цикл воссоздания структуры, аки тот полип у Артура Кларка
Ага. "России нужно 10-15-20 лет спокойного развития, чтобы стать америкой" - Путин, Медведев, Столыпин - нужное выбрать самостоятельно.
Только хуй ты когда столько времени получишь! Это закон. Закон истории.
Напрягись или умри. Умрет часть или умрут все. Выбирай.
> ЗЫ Хреновый же получился бункер от а/о если его ломами можно взломать
Ну, бункеры - они разные бывают. Одни на прямой удар строят, другие - попроще. Если в школах еще висят плакаты по ГО - можешь сходить посмотреть, как оно делается в домашних условиях. Самый простой - землянка углубленная, посложнее - бетонное, с запасом продуктов и вентиляцией с фильтрами. Но упор тут не на долгую жизнь, а пересидеть пару дней, пока снуружи все дохнут от радиации, пока фон не спадет.
Вспоминаю приятнейшее (без шуток) путешествие от Северного Бутова до Каширки, где в то время учился. Денёк был жаркий, а у меня как раз зачёт важный. Сижу с утрева, доделываю этот самый зачёт, на компутере естественно. А тут как жахнет! Минут 10 напряжение плясало то проседая донельзя, то вновь появляясь, а потом грохнулось окончательно. Матюкнул идиотов, что с электричеством балуются, и выдвинулся сдавать зачёт. У метро закралась мыслишка что настал глобальный полный ПЭ. Там же встретил камрада из своей группы, что живёт недалече. Говорит - метро стоит. Ну мы вдвом пешочком и выдвинулись. Попробовали на автобусы сунуться, но куда там! Во-первых, полнюсенькие, во-вторых, варшавка стояла и двигаться не собиралась. Хоть денёк был и жаркий, прогуляться по городу было довольно приятно, т.к. шли с окраины к центру и больше тихими улочками, каких-то особых давок и прочей борьбы за транспорт не заметили. Только необычно много народу вокруг. Местами удалось за недорого отловить машины, чтоб подвезли хоть немного. Часика за три-четыре в общем кое как добрались. Было здорово. К вечеру свет уже появился.
> Дрова - бред. Дрова заготавливают зимой. По снегу лошадь 2-3 ствола влехкую притаскивает к дому волоком. Замерзшая древесина и пилится и колется гораздо легче.
Согласен. Кстати, аффтор не раскрыл тему ископаемого топлива. Не знаю как на украинах, а в Подмосковье брикетированный торф, привезенный машиной стоит дешевле дров.
Схроны, крепости, бункеры – это конечно всё здорово. Но, ведь, всё одно - найдут раскопают зарежут трахнут и съедят. Если уж настанет полный пиздец, то следует действовать по принципу Неуловимого Джо. Кто выживет после кризиса? Кому на хер не нужны центральная канализация и электричество? Правильно(!) тараканам и чукчам. Чем проще система, тем она надёжнее. К тому же, кому нужно будет, в эту «вечную зиму», ехать и раскулачивать чукчей? Если уже есть на чём ехать, то можно и поближе кого оприходовать(опять же горючее оно не бесконечное), а пешком далеко не уйдёшь.
> Вот это скорее всего. 200 ватт - это яркая лампочка. нагреватели ниже 1 квт - это немного странно. 1,5-2 это норма.
Ну так обогреватель еще советских времен, масляный. Чиненый-перечиненый. К сожалению прикрученная к корпусу табличка, на которой были записаны его характеристики, утрачена в процессе многочисленных ремонтов.
Ндяяя....интересная заметка. Чувак веселый наверное, а уж как его родные прутся от натруального хозяйсва...
Самое интересное, что в прошлом уже прочили 3 глобальных кризса. На рубеже 19-20 века очень боялись что кончится уголь. А он зараза никак до сих пор не кончается. В середине века все ужасались малым запасам меди. Прогнозировали что цена на медь подпрыгнет до небывалых высот и это остановит развитие электроники. Не прыгнула, не остановилось... Третий прогнозируемый кризис вспомнить не могу [краснею и срочно начинаю учить стихи для тренировки памяти].
Кстати, умные академики признаются, что запасов разведаных ядерного топлива при СУЩЕСТВУЮЩИХ (заметьте, уже существующих, а не каких-то разрабытываемых) технологиях хватит на 900 лет (для 6 млрд. населения). Электромобили уже существуют - будем ездить медленно и недалеко, зато без бензина. Пластики постепенно тоже учатся делать из био материалов. А новые альтернативные (и пока что очень дорогие) источники энергии становятся ликвидными при достижении цены нефти в 140-150 баксов за баррель... В общем, как-нить выкарабкаемся даже если уголь и нефть кончатся :)
Как это, "пиз...ц подкрался незаметно".
Также будет и с БП.
С людьми будет также, как с той лягухой, которую постепенно подогревая, в итоге сварили, а она и не заметила.
> В смысле? Нахрена при посадке деревьев кидать в яму железо? И нахрена деревья прикармливать железом?
Я не ботаник, потому по науке не отвечу. Но рекомендуется подкармливать некоторые деревья(у меня вишня, яблони) всяческим ссодержащим железа. От этого с плодогношением лучше. Я так понимаю, что будучи под деревом, оно таки будет поступать в него через корневую систему. Тебе вот тоже железо нужно, но если в тебя железяку вшить - тебе не поможет. Потому ты не дерево.
> Например ремейк "Телохранителя" Куросавы - это нечто ("За пригоршню долларов").
А меня именно ремейк "Телохранителя" не вставляет :). Возможно, именно потому, что снят покадрово. Плюс я сначала видел "Семерку", а потом "Самураев", с "Телохранителем" - наоборот. Кстати, именно его смотрели в кинотеатре Костнер и Уитни Хьюстон :).
"Параноя голубчик, это конечно не подарок. Но поверьте, это гараздо лучше чем геморой." (Шматрица)
Народ, вы что, реально верите в эти басни о БП и толпах мародеров? Я в шоке!
Надо конечно спросить у мега-камрада ФВЛ по поводу исторических фактов подобного, но попробую выссказаться и я.
Россия в ХХ веке пережила как минимум два БП. Первый это февраль 1917. Тогда сменилась власть. Точнее народ утратил власть царя. Именно в головах прошла революция. Т.е. народ лишившись царя остался без власти. Ведь власть это не сила, а идея подкрепленная силой. Вот эту идею народ и утратил. Ну и что? Ну и долго продлились погромы (95% уездов летом 1917-го были охвачены беспорядками)? Нет, не долго. Мелкие погромы в итоге сменились противостоянием больших сил (красные, белые и бандиты), которые на волне недовольства народа беспределом решили придти к власти, пообещав навести порядок. Если бы победили белые, то бандитов перестреляли по любому.
Второй БП был пережит в 90-е. Тогда то-же самое. Народ утратил царя в голове. Фактически идея коллективного счастья заменилась идеей индивидуализма. Ну и что произошло? Да, были марадеры в виде братков и рекетиров. Ну и что? Все-равно со временем власть восстановилась.
Можете посмотреть фильм Монгол. Там очень хорошо показано как безвластие сменяется порядком. Надо только сделать оговорку о расстояниях и промежутке времени. Чем выше плотность населения тем быстрее прекращается бардак. И т.д.
Тут кто-то еще заметил, что даже если власть исчезает, то свято место пусто не бывает, а милиция, армия и т.д. никуда не улитучатся в одночасье. Вот примерно так.
Более того.
Сейчас эта власть (в общем бесзубая) держится до того момента, пока каждый на себе не ощутит дискомфорт. А ощутит он его в тот момент, когда прекратится отопление. А дальше найдется либо аналог Муссолини, который установит фашизм, либо аналог В.И.Ленина. В любом случае если сейчас народ еще терпит, то когда полопаются трубы, народ с радостью проголосует делом за любую власть которая обеспечит порядок и тепло в доме.
PS. Лично я считаю что БП конечно нам еще предстоит, но в сказки про марадеров я не верю. Это смахивает на параною. Скорее всего будет достаточно скоротечная гражданская война под лозунгами "правильного национализма" и социализма.
Кому: graps, #522 > Чубайс с Гайдаром опять же про экономику и как правильно управлять страной. Это ж на сколько надо не иметь никаких принципов, чтобы по ТВ показываться.
Они защищают свои капиталы, свои дома и свои семьи.
Все это они получили уничтожая народ по 800 тыс - 1 млн в год в течении 90-х.
Естественно, потеряв власть, их убьют вместе с семьями.
С т.з. своей колокольни действуют они достаточно правильно.
А кто нибудь знает, какие события позволяют высказывать предположения о наступлении кризисов такого уровня ?
Есть опасность военных действий в крупных городах ? эпидемии ? Уже идут массовые разрушения дорог, электростанций,
линий электропередач, нефте и газопроводов ? что должно послужить толчком к катаклизму ?
Думаю что при наступлении Пиздеца, людей, которые поступят так как описывают авторы будут если не единицы, то в крайнем случае десятки.
Предполагаю, что на европейской части территории, после массовых психозов, стрельбы и краха всего ЖКХ, всей полит и финансовых систем – таки образуются эдакие летучие зондер-команды, которые будут организованно мародерить и биться с другими подобными за территорию. Думаю что вероятно образование зондер-команд по трем основным типам: военные, милицейские и ессно криминальные – так как эти группы лиц имеют массовый доступ с огнестрелу и вряд ли захотят делиться властью с другими подобными.
Большинство народу, который не передохнет в первые дни (недели) начального Хаоса, перейдут в разряд «овец», которые будут на положении добровольных рабов. Тоесть определенные районы города, будут обноситься оборонительными заграждениями, укрепляться и полностью контролироваться. Внутри района обслуга из «овец» - мужское население – выполняет физическую работу, женское – все остальное - со всеми вытекающими…
В районах страны богатых сырьем или стратегически значимых, будет высажен «Миротворческий» Контингент войск ООН (читай Оккупационные войска). Будут созданы «локальные оплоты демократии» - блок посты и буферные зоны – куда будет стремиться попасть всякая «овца»
К чему эти все логические построения ?
Пиздец может быть, причем он весьма реален. Но, на мой взгляд не настолько всеобъемлющим как представляют авторы – примеров подобных локальных пиздецов в современной истории – валом: Чечня, Ирак, Афган, Босния, Герцеговина и тд.
Это конечно если не наступит ТОТАЛЬНЫЙ ПИЗДЕЦ, как в случае с Fallout :)
Тогда, ессно, абзац про миротворцев, можно вычеркнуть :)
Я домой в тот день пешком маршировал. По Лен.проспекту, а потом по Профсоюзной. Ничё так, весело. Интересно. Познавательно.
Кому: radioactive, #555 >А симпсонов не видел этой серии, увы.
6-й сезон. 2F11 (Bart's Comet). Там комета летит на Спрингфилд. По комете пуляют ракетой, промахиваются и разрушают единственный мост из города.
Кстати, я родом из города где есть предприятие по пр-ву обедненного урана. Население - 120 000. Защитных сооружений - на 10 000 (было во времена СССР). Сейчас гораздо меньше.
Видимо, руководству сказочной страны эльфов известно наверняка - войны не будет.
на досуге перед камином частенько думаю о дне П ггг
мое имхо
после наступления дня Полного Пэ, главное не грамтоно отсидецца на загатовленных матрацах, а граитно РАЗДЕРИБАНИТЬ оставшееся вокруг и сделать так что б все кто захочет твоей крови сдали свою.
Поэтому в первую очередь надо не схроны себе наворачивать, а организовать личный ЧОП. Вербануть туда мудрых инструкторов, правильный персонал. Лидер у канторы должен быть один, но иметь в своем окружении человек 10 руководящей основы, то есть близких друзей кому можно доверять относительно больше чем остальной человекомассе. Под основой должен находиться основной сстав пехоты, ниже пехоты молодежка, ниже молодежки -- окружение, фильтрационные круги так сказать. По доступу к обще информации которой владеет формирование надо делит всех группы по 4 5 минима три человека. Ну и чтоб состав в общей сложности пехотинцев как можно больше, минима полтос.
Плюс для особо продвинутых юзеров кроме ЧОПа можно обзавестись кружком альпинистов, где будут люди знающие как выжить в сложных условиях, что такое полевая медецина, и каким должен быть чОткий сухпай. Для особо изощренных можно открыть допкружок диггеров.
Ну и уж потом, чисто уже в качесве необязательного хобби, можно развлекат себя настраиванием нычек, схронов, блиндажей и прочиих линий Мажино. Вот тут на этом то этапе и можно изощряться на тему бункеров под землей и бульдозеров, заделанных под броневик.
Канечно на все это надо денег, много, репутация, завязы, информация и доступ к новой информации. канешно в наше демократическо время нужна адвокатская кантора которая сможет красиво откусаться от ненужных попыток запретить, прилепить и отобрать.
Но вот если намутить -- то имхо случись обладатель ЧОПа и кружков будет спокойно пользоваться тем, чем запасется камрад Кошастый и ему подобные мышки-норушки ггггг
Вообщем безрадостная картина вырисовывается.
[С ужасом представляет соседей ,крадущихся в ночи, с ножами в зубах, к двери его квартиры.] На эту тему столько всего написано и снято.У нас в стране каждый 5 играл ,наверное, в Фоллаут и поэтому знает что делать.
ИМХО, бред несёт товарищ Кошастый.
Особенно про ближайшие годы.
Вообще, все эти футурологи, футуристы и прочие футурасты
точно предсказывают будущие реже чем писатели фантасты.
> Мы к словам будем предираться или есть замечания по сути?
По сути - есть серьезные отличия, например в качественном составе народа. в степени расселенности по городам/селам, и по состоянию с/х (зависимость от поставок продовольствия)
Т.е. события будут развиваться по сходной схеме - но с более тяжкими последствиями
Новости
VIP
