Шевчук и Леонтьев про выборы

05.03.08 02:08 | Goblin | 584 комментария »

Разное

Поэт Юрий Шевчук, надышавшись живительным воздухом майдана, решительно несогласен и умело рвёт покровы:
Народу у нас умного всегда хватало. Когда этих людей наших замечательных, умных от общества прячут в таких мусульманских гаремах, под этими покрывалами и никого не видать.

Показывают нам одного человека и называют его спасителем России — вот от этого меня тошнит.

Очень много я знаю замечательных, умных, образованных людей, в хорошем смысле патриотов страны: их перечислять передачи не хватит. Но им же не дают самовыразиться, дышать. Посмотрите, какая цензура у нас в прессе, центральные каналы посмотрите.

Выбрали трех клоунов и Медведева. И, естественно, народ попер за Медведевым, потому что он выглядит, действительно, как профессорский сын, интеллектуал по отношению ко всему этому окружению.
news.bbc.co.uk

Кстати, неясно — на каких правах наши умные содержатся в гаремах? На правах женщин? Или на правах евнухов? А Гарри Каспаров — он как, оттуда сбежал? А кем там был? Интересно, блин.

Но пока умные попрятались в мусульманских гаремах, Михаил Леонтьев умело режет правду по матке:
Вполне очевидно, что результат президентских выборов является абсолютно логичным и показательным. Среди людей, не заподозренных в клиническом расстройстве психики (в том числе среди заклятых врагов России, которые предъявляют к ней всяческие претензии), нет тех, кто полагал бы, что Путин не обладает достаточным рейтингом для того, чтобы выигрывать любые выборы. При этом делаются разные допущения. В частности, принято говорить о том, что рекомендация и поддержка со стороны Путина или выбор президентом Медведева как своего преемника «создает неравные шансы и снижает демократичность выборов». Интересно, в какой политической системе поддержка со стороны влиятельного единомышленника (через обращение к своим сторонникам с просьбой сделать свой выбор в пользу этого человека) является нарушением демократических норм? На самом деле это абберация сознания, связанная с развалом и полной деградацией в западном политическом сознании понятий политики и политической партии. Потому что когда у вас за партией не стоит ни идеологии, ни, собственно, какой-то более-менее внятной социальной базы, то доверие третьему лицу передать, конечно, невозможно. В такой ситуации преемство отсутствует как таковое. По двум причинам. Во-первых, в прямом политическом преемстве в такой ситуации нет никакой нужды. Поскольку весь дискурс и так укладывается в это преемство. То есть политическая мифология и политический дискурс здесь настолько узок, что он не нуждается ни в каком преемстве. Потому что это консолидированная элита, которая занимается игрой в мяч в собственном кармане.
uncensored.km.ru

Даже и непонятно, куды бечь и за что хвататься — такие разнообразные точки зрения.

Правильнее всего, конечно, собраться на кухне в гареме, и там орать как всё плохо.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 584, Goblin: 9

Михась
отправлено 05.03.08 15:59 # 501


Кому: хвилолог, #497

> Хозяин - тот самый народ.

Там собрался у врот этот, как его, народ...

А народ это физическое или юридическое лицо?


Tihon
отправлено 05.03.08 15:59 # 502


Главному

А вот что рассказывает американский гражданин Пёзнер про выборы в штатах.
http://states2008.russ.ru/poziciya/ya_budu_golosovat_za_kandidata_demokrata


kkb_xxi
отправлено 05.03.08 16:05 # 503


Кому: Goblin, #309

ЖАЛЬ!!!


Темновест
отправлено 05.03.08 16:06 # 504


Неужели в свете данных высказываний Шевчука планируемое становление православного рока может оказаться под угрозой?
Интересно, как они теперь с Кинчевым то будут?

http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=19151


lsv
отправлено 05.03.08 16:16 # 505


Ну вот, все сбежали поглазеть на зоофила :(


НЕТ
отправлено 05.03.08 16:18 # 506


Кому: хвилолог, #497

Я просто приведу то, что ты сам пишешь о своей газете:

ГОСУДАРСТВЕННОЕ СМИ
газета финансово самодостаточна.
Хозяин – народ.

Ребята что-то у вас не так с логикой. Сидя на государственной дотации (ГОСУДАРСТВЕННОЕ СМИ) вы сами себя считаете "финансово самодостаточными"? Это как?

А хозяином своим, вдобавок, считаете даже не государство, а народ. Очень удобная позиция. И бабки с такого хозяина получить можно без проблем – и отчитываться перед ним не надо. Как народ может возразить? Вот я например, возражаю, чтобы народные – то есть в том числе и мои деньги – шли неким журналистам, никак мне не подотчетным. Верните мои деньги.

Пишите за свои деньги что хотите. А если пишите за чьи-то деньги- отчитывайтесь перед ним.


informix
отправлено 05.03.08 16:23 # 507


Кому: Panda, #303

Верно говоришь. Такие мероприятия как выборы экспромпта требуют. Так, чтобы вероятный результат предсказать можно было только в сильно обкуренном состоянии.


Темновест
отправлено 05.03.08 16:29 # 508


Кому: kkb_xxi, #500

> Памятник нужен на годовщину дня РОЖДЕНИЯ, а не смерти.
>
> А то получится, как с Пушкиным.

Или как в г.Пскове на вокзале воздвигли новострой - часовню РПЦ "в честь отречения Николая Второго от престола"

Потом, правда, поменяли формулировку. 600.


НЕТ
отправлено 05.03.08 16:31 # 509


Кому: Borsalino, #499

> И как факт неуклюжих и неумелых преследований прессы за статьи о коррупции поднимает авторитет РФ?

Не понимаешь? В самом деле не понимаешь?

Ну тогда прими это как практический факт жизни. Выступит Буковский с критикой Путина – рейтинг Путина еще на процент возрос. Выслало ФСБ Морарь или Альбац или Ходорковского из страны за антигосударственную деятельность – еще на процент рейтинг ФСБ возрос. И так далее.

Ты не смущайся, что тебе теоретическая основа этих явлений непонятна. Важно, что такие факты имеют место быть.


Khorn
отправлено 05.03.08 16:39 # 510


Кому: Nero_101_122, #443

> 1. Либо в Америке все настолько идиоты, что не понимают - Каспаров НИКОГДА, не будет иметь в России НИКАКОЙ реальной власти.

> 2. Существует тайный сговор между администрациями Путина и Буша, который в 2 словах можно описать так: Вы, амеры поддерживаете "бесперспективную" оппозицию в России (Каспаровых там всяких), не пыта...

Не нужно никакой глубокой конспирологии, не нужно даже Америцу приплетать... Каспаров фигура АБСОЛЮТНО непроходная... И нынешнее руководство это прекрасно осознает... Но... в целях повышения своего рейтинга оно создает миф об угрозе реванша демшизоидов... Народ натерпелся, народ ведется... А по сути у власти теже люди, только под другой вывеской... раньше пеарили "либеральную демократию", теперь "суверенную"... Один хрен олигархия...


Виталий
отправлено 05.03.08 16:40 # 511


Как всегда столкнулись два взгляда.
Первый – обывательский. Лично у меня все хорошо меня не тащит кровавая гебня, не грабят, скоро возьму кредит на квартиру и лет через 15, у меня будет свой угол, еда есть и вообще я не понимаю, чем они не довольны. Как устроено государство с точки зрения товарно-денежного оборота представляет довольно посредственно. Словосочетание «интересоваться политикой» проходит в одном ряду с «изучением древне аравийского языка». Те кому положено пусть этим и занимаются а вот остальных он недопонимает. Верит что СССР развалила интеллигенция и пятнистый комбайнер. Считает врагом №1 США а Китай другом в борьбе с №1. Уверен что страну разваривали 3 человека Береза, Ходор, и Чубайс и осталось только электрика свалить и жизнь наладится. Уверены что 98 года не будет так Кириенко сняли и Азиатский кризис нам не страшен. Иногда верят в кредит в 0 процентов.
Второй – скажем так «им больше всех надо». Лично у них тоже все более менее нормально. Но в силу «им больше всех надо» замечают что от подставы с последующим отбыванием срока никто не застрахован и стараются обратить первых внимание на это. Стоимость квартир растет быстрее инфляции (гораздо) и похоже на непреднамеренный сговор, ЖКХ по прежнему в попенгауре и возвращаться оттуда не стремится, еда есть но почему то в большинстве случаев либо не из России либо произведено на заводах хозяева которых русскую речь родной не считают. По этому поводу недоумевают и хотят поделится недоумением с остальными ошибочно думаю что тем этого как раз и не хватало. Про товарно-денежный оборот имеют довольно четкое представление и видят зависимость Страны от поставок из за рубежа. Действительно интересуются политикой, наивно считая что голосовать надо умом и желательно при этом имея в нем какую то информацию, предварительно проверив ее по мери своих сил. Не понимают как можно проголосовать за кандидата исходя из довода «он такой ….. (симпотяга, приколный, суровый, надежный вставьте нужное)». По серости своей считают что страну разворовали больше чем три человека и большая часть из них не куда не делась. США и Китай считают конкурентами которых нужно как то обойти.


informix
отправлено 05.03.08 17:02 # 512


Кому: Виталий, #511

> Как всегда столкнулись два взгляда.

А ты с кем? Или как Главный любит повторять - наблюдающая крыЦа? )))


KIR1973
отправлено 05.03.08 17:06 # 513


Кому: хвилолог, #476

> Так вот, то, что запрещено, на самом деле имеет место быть. Вы можете над этим шутить, можете стебаться надо мной лично - но факта это не отменяет.

Камрад зачем стебаться? Имхо: нет пока никакой цензуры. Верней нет закона о цензуре, конторы специальной и т.д. И противоречия с законом о СМИ нет - так что де юре цензура не допускается. Есть самоцензура и тайное знание того что можно и что нельзя - для боле-менее спокойной работы де факто. Это личное дело каждого реактора - как ему жить. Но это не цензура. Это другое.


Михась
отправлено 05.03.08 17:06 # 514


Виталий, #511

Камрад, а ты себя к каким относишь?


Виталий
отправлено 05.03.08 17:06 # 515


Кому: informix, #512

> А ты с кем? Или как Главный любит повторять - наблюдающая крыЦа? )))

Не я из вторых. Поэтому уделил им больше места. Так как понимаю их лучше.


хвилолог
отправлено 05.03.08 17:06 # 516


Кому: НЕТ, #506

> Кому: хвилолог, #497
>
> Я просто приведу то, что ты сам пишешь о своей газете:
>
> ГОСУДАРСТВЕННОЕ СМИ
> газета финансово самодостаточна.
> Хозяин – народ.
>
> Ребята что-то у вас не так с логикой. Сидя на государственной дотации (ГОСУДАРСТВЕННОЕ СМИ) вы сами себя считаете "финансово самодостаточными"? Это как?
>
> А хозяином своим, вдобавок, считаете даже не государство, а народ. Очень удобная позиция. И бабки с такого хозяина получить можно без проблем – и отчитываться перед ним не надо. Как народ может возразить? Вот я например, возражаю, чтобы народные – то есть в том числе и мои деньги – шли неким журналистам, никак мне не подотчетным. Верните мои деньги.
>
> Пишите за свои деньги что хотите. А если пишите за чьи-то деньги- отчитывайтесь перед ним.
С логикой проблемы как раз у вас. Не надо домысливать то, чего нет.
Никак не получается совместить две вещи в голове: газету издаёт государственное предприятие, но оно финансово рентабельное: не берёт у государства деньги, а платит ему же налоги. Ферштейн?
Так что за "своими деньгами" вы последний в очереди :)
Однако речь идёт о ЦЕНЗУРЕ. Так вот, цензура - есть. И это - факт.


AntiFreeze
отправлено 05.03.08 17:12 # 517


Кому: lsv, #454

камрад, я понятия не имею о какой немецкой пластинке идёт речь ибо Высоцкий в Германии записей вроде как не производил
видимо комплиция какая-то
что там было хоть?


хвилолог
отправлено 05.03.08 17:19 # 518


Кому: Виталий, #511

> Как всегда столкнулись два взгляда.
> Первый – обывательский...
> Второй – скажем так «им больше всех надо»...

Именно так.


KIR1973
отправлено 05.03.08 17:19 # 519


Кому: хвилолог, #516

> Никак не получается совместить две вещи в голове: газету издаёт государственное предприятие, но оно финансово рентабельное: не берёт у государства деньги, а платит ему же налоги. Ферштейн?

Блин, вклинюсь. Да не может у госпредприятия газета рентабельной быть. Там что - 39,9% рекламы? Имхо вы про фантастику.
Ну или выложите примерный расклад - чё за газета. интересно :)


Михась
отправлено 05.03.08 17:20 # 520


Кому: хвилолог, #516

> С логикой проблемы как раз у вас. Не надо домысливать то, чего нет.
> Никак не получается совместить две вещи в голове: газету издаёт государственное предприятие, но оно финансово рентабельное: не берёт у государства деньги, а платит ему же налоги. Ферштейн?
> Так что за "своими деньгами" вы последний в очереди :)
> Однако речь идёт о ЦЕНЗУРЕ. Так вот, цензура - есть. И это - факт.

Камрад, ты чо, правда не втыкаешь? Государство вами ВЛАДЕЕТ. Через РФФИ или какой-нить территориальный фонд. И все. Оно может делать с вами ВСЕ ЧТО УГОДНО. Разонать на хуй, поменять весь состав редакции и т.д. Не потому, что кто-то там рентабелен или нет, а потому, что так написано в ГРАЖДАНСКОМ КОДЕКСЕ. Не нравится? Пиздуй писать в какой-нить Нью Таймс, финасируемый другими людьми.

При чем тут цензура?


НЕТ
отправлено 05.03.08 17:26 # 521


Кому: хвилолог, #516


> Однако речь идёт о ЦЕНЗУРЕ. Так вот, цензура - есть. И это - факт.

Да бросьте. Например, Мухин в "Дуэли", действительно почти самоокупаемой, пишет что хочет и никто его не цензурирует.

И еще куча газет и газетенок пишет что хочет.

Вы либо самоокупаетесь (то есть САМИ платите за аренду, за тиражирование, за распространение, зарплату сотрудникам и прочее) - и пишите что хотите, либо вам платит кто-то - и тогда все вопросы к нему.


Начертатель
отправлено 05.03.08 17:31 # 522


Кому: Khorn, #510

> А по сути у власти теже люди, только под другой вывеской... раньше пеарили "либеральную демократию", теперь "суверенную"... Один хрен олигархия...

Да ладно, хотя бы по ящику этого ужаса нет. Порнуху и расчленёнку так и не убрали (да, я мечтаю чтобы создателей дневного эфира НТВ расстреляли на Красной площади), зато пропало с экранов ОНО. Да, то самое, которое было с вечной улыбкой дауна и минутными паузами между словами...


Skeiz
отправлено 05.03.08 17:36 # 523


Кому: Remi, #483

> И удивляет меня как раз то, что образованные, взрослые люди позволяют использовать себя втемную.

Это как раз объяснимо. Знаний много. При этом знания, в основном, теоретические. Теоретик от практика отличается тем, что теория по лбу не бьет, в отличие от практики. Поэтому самомнения у теоретиков - вагон.


ciolkovsky
отправлено 05.03.08 17:36 # 524




Skeiz
отправлено 05.03.08 17:41 # 525


Кому: Михась, #520

> Государство вами ВЛАДЕЕТ.

Вообще-то, государство - это народ плюс органы государственной власти. Отделять себя от государства, в котором живешь - это лихо.

Кому: хвилолог, #516

> Никак не получается совместить две вещи в голове: газету издаёт государственное предприятие, но оно финансово рентабельное

Ты не поверишь, но КБ "Сухого", тоже рентабельное предприятие. И "Газпром" - рентабельное предприятия. Рентабельность определяется не формой собственности, а уровнем менеджмента.

Кому: Khorn, #510

> А по сути у власти те же люди, только под другой вывеской

А можно пофамильно, кто был "у власти" в 1995, например, и кто сейчас?


Виталий
отправлено 05.03.08 17:48 # 526


Кому: Skeiz, #525

> А можно пофамильно, кто был "у власти" в 1995, например, и кто сейчас?

Реально не знаеш? или это тонкий юмор?
Семибанкиршина? о чем то говорит?
но хоть Чубайса то помниш?


Михась
отправлено 05.03.08 17:52 # 527


Кому: Skeiz, #525

> Вообще-то, государство - это народ плюс органы государственной власти. Отделять себя от государства, в котором живешь - это лихо.

Хорошо подъебнул.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE


Алз
отправлено 05.03.08 17:52 # 528


Кому: Elessar, #96

> Дмитрий Юрьевич, как Вы относитесть к тому, что кандидат Медведев на протяжении всей избирательной кампании нарушал Федеральный закон о выборах, в частности, пункта 2 статьи 41 (там про то, что он в трехдневный срок после регистрации должен был быть освобожденным от выполнения должностных и служебных обязанностей)? Вследствие чего получил огромное преимущество - использовал служебное положение, в чем это выразилось - там дальше в 4-м пункте закона есть, практически все как про него писано.

Камрад, все сложнее.

Он освобождается от обязанностей только в случае если он ведет агитацию. Официально агитацию лично Медвед вел 1 (один) раз, встречаясь с избирателями 27 февраля.

Остальное время агитацию за него вел штаб под руководством Собянина, который, как и положено по закону, находился в неоплачиваемом отпуске. Поездки Медведа по стране - рабочие. Ни в одной из них он агитацию не производил.

Неужели ты считаешь Медведа таким дураком, который будет нарушать свои же законы?


KIR1973
отправлено 05.03.08 17:52 # 529


Кому: НЕТ, #521

> Вы либо самоокупаетесь и пишите что хотите,

тут эта вклинюсь немного ишо: не согласен. имхо писать чо попало тоже не допускается. сёдни ты самоокупаемый и пишешь чо попало - завтра объясняешься в судах и платишь иски. либо раз за разом потихоньку разоряешься... либо по решению суда сразу опечатывают помещение на предмет нелицензионности софта. это если совсем обфлудился. на госуровне.


Михась
отправлено 05.03.08 17:52 # 530


Кому: Виталий, #526

> Реально не знаеш? или это тонкий юмор?
> Семибанкиршина? о чем то говорит?
> но хоть Чубайса то помниш?

А тебе о чем говорит слово Семибанкирщина? Имена семибанкиров в студию!


Komissar
отправлено 05.03.08 17:57 # 531


Кому: Беспечный Лесовод, #71

> Каково отжёг! А ведь мог и "патриотов своей страны" или там "патриотов Отечества".

Хорошо еще, что не "этой страны".

Кому: kendobobr, #16

> Камрад, ответь пожалуйста, ты сам из Беларуси? И если да, то скажи, нужно ли гнать на этого УРОДА?

А можно для непросвещенных про "урода" по-подробнее?


Виталий
отправлено 05.03.08 18:05 # 532


Кому: Михась, #530

> тебе о чем говорит слово Семибанкирщина? Имена семибанкиров в студию!

Ребята рулили при втором сроке Б.Н. Собственно они его и поставили.
Петр Авен - по прежнему у руля Капитализма
Борис Березовский - свалил
Владимир Гусинский - свалил
Владимир Потанин - НУ ТУТ без коментариев, дай бог каждому так не быть у власти
Александр Смоленский - откэщировался и спокойно живет.
Михаил Фридман - ну даже не знаю кому шас "хуже" ему или Потанину
Михаил Ходорковский - Сидит.
Итоги из 7 - 2 свалили и в принципе не бедствуют. 1 сидит. 1 - при бабках но в стороне. 3 по прежнему крепко держат штурвал капитализма.
Вывод из 7 реальное наказание понес 1.
Ну и их наемный манагер Чубайс по пржнему Живее всех Живых.


Алз
отправлено 05.03.08 18:26 # 533


Кому: CraSS, #267

> Оффтоп.
>
> Сорри, если боян.
> Знающие камрады, объясните что к чему...
>
> http://www.nakanune.ru/articles/13339

Камрад,

Не слушай мудаков которые пытаются вещать об экономике. Хуйню несут несусветную, а объяснить может очень мало кто.
Читай деловую прессу, аналитику.

Вкратце - написана по ссылке полная ХУЙНЯ. Если что-то покоробило конкретно - давай объясню. Построчный анализ дибилизма смысла не имеет.

Приведенная по ссылке статья недалеко ушла от произведений Вовки Егорова.


Начертатель
отправлено 05.03.08 18:30 # 534


Кому: Komissar, #531

> А можно для непросвещенных про "урода" по-подробнее?

Это из той же оперы что и "кровавая гэбня"(c) у нас. Национальные особенности либерастии и демшизы, так сказать.


хвилолог
отправлено 05.03.08 18:38 # 535


Кому: Skeiz, #525

> Кому: хвилолог, #516
>
> > Никак не получается совместить две вещи в голове: газету издаёт государственное предприятие, но оно финансово рентабельное
>
> Ты не поверишь, но КБ "Сухого", тоже рентабельное предприятие. И "Газпром" - рентабельное предприятия. Рентабельность определяется не формой собственности, а уровнем менеджмента.
>
Ну вот не могут некоторые (не я) такой вариант в голове уместить, ну никак.


Михась
отправлено 05.03.08 19:11 # 536


Кому: Виталий, #532

> Вывод из 7 реальное наказание понес 1.

Вроде, речь шла о том, кто у власти. И ответ очевиден - НИКТО ИЗ ЭТИХ ЛЮДЕЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТЬЮ БОЛЕЕ НЕ ОБЛАДАЕТ. Потанина с Прохоровым сейчас рвут на клочья Олег Дерипаска и Алишер "Я вернул государству активы Газпрома!" Усманов. Альфа-банк не облдадает и долей той финансовой власти, которую имеет государственная тройка супербанков. Нефть ТНК это конечно клево, но мы же знаем, кто сейчас реально держит нефть, да? Контора Богданчиокова да Лук.

Что не бедствуют мужики - не вопрос. Но власти у них нынче никакой.


ARGiHOR
отправлено 05.03.08 19:24 # 537


Кому: Belarus, #151
> Не хочу как кулик хвалить
> своё болото,но из всех постсоветских, включая Прибалтику, стран Белоруссия самая благополучная.

И Слава Богу.

Кому: kendobobr, #160

> Средняя зп 200 уе. Но в целом все очень даже нормально. Тьфу даже ругаться не хочется.

Все мои друзья в Беларуси получаю 300-400$ + соц.пакет, который мне в Калуге и не снился. Ещё у нас в Калуге уже 20 лет существует т.н. "белорусский рынок" - там торгуют беларусы, как из названия видно. Так вот, с 2006 года беларусов там почти нет - кто был достаточно проворен, чтобы накопить на квартиру в Б., уезжают назад. Как так?

В Могилев я езжу регулярно, живу там 2-3 месяца в году. И что я вижу? Хорошие дороги, цена за проезд в общ. трансп. в з(!) раза дешевле, чем у нас, чисто, сотовая связь дешевле и т.д. Кто может работать - работает и зарабатывает, дети в школах ходят в походы (сын моего друга вот недавно в Питер гонял с группой), куча секций... Все отлично.

И к сведению, 200$ для Калуги (3 часа на электричке от МСК) - очень хорошая для большинства ЗП, даже так. А ты мне про коммуналку в 80$... Я при ЗП в 400$ только за телефон столько плачу.


KeenEdge
подросток
отправлено 05.03.08 20:56 # 538


Что-то не понял смысла комментариев, с сожалениями, что ЮЮ стареет.
Нормальная цитата. Я полностью согласен.


ГСВГец
отправлено 05.03.08 21:02 # 539


Сколько Шевчуку лет?


Marauder
отправлено 05.03.08 21:21 # 540


Кому: Алз, #533

> Если что-то покоробило конкретно - давай объясню.

Я в экономике на уровне макро - тово... Не эксперт. И даже не спецыалист. Посему пользуюсь приглашением.
Меня интересует, являются ли верными следующие утверждения:
1.
>То есть, переводя с русского на русский, отныне за счет наших с вами, российских денег, денег, полностью обеспеченных
>товарами – нашими нефтью, газом, чер- и цветметом и прочее, будет развиваться голландское и французское ЖКХ,
>британские и австрийские дороги, дотироваться германское и американское сельское хозяйство и прочие, прочие отрасли
>западных стран...

2.
>Вот кто-то там решил, что когда нефть такая дорогая, давайте излишки сельхозпроизводства пустим на биотопливо. И цены
>в мире взлетели. Но что делать нам? А то же что делали европейцы и американцы. Дотировать поставки сельхозпродукции на
>внутренний рынок (любыми способами). Тем самым, наше сельское хозяйство получит деньги для развития и обогащения
>сельского (как правило, совершенно нищего) населения. А цены на продукты на внутреннем рынке будут низкие.
>И никакой инфляции - вне зависимости от того, сколько денег крутится в нашей экономике.
>Но это же непорядок. Это же придется для борьбы с инфляцией увеличивать денежную массу - сократить громадный профицит
>снизить темпы прироста валютных резервов. Да плюс к тому же получить еще больший экономический рост?

3.
>все последние годы у России чудовищно быстро уменьшался государственный долг - пока не уменьшился совсем. Но, и после
>того, как все долги, даже самые невероятные, были розданы (разбросаны, расшвырены), аттракцион невиданной щедрости был
>продолжен – Российский Минфин, как взбесившаяся лошадь, взмылено, безумно бросился списывать долги – (миллиардами,
>десятками миллиардов) теперь уже нам, и более того, списывать их тем, кто вообще с РФ дела никогда не имел – чужие
>госдолги оплачивая перед чужими странами!
>И в то же время не менее стремительно рос долг корпоративный. Долги российских корпораций за то же время выросли
>c 50 до более чем $400 млрд. (То есть, почти сравнялись с объемом российских ЗВР).
>Причем никто и не скрывает, что львиную долю задолжали Западу корпорации, полностью или опосредованно находящиеся под
>контролем российского государства: РАО "Газпром", "Роснефть", "Сбербанк", "ВТБ", "Аэрофлот"... Под пол-триллиона (!)
>долл. уже! Сумма астрономическая. Как отдавать будут?

Как-то напрягают эти (ну и другие моменты), а ты говоришь ерунда и фигня. Чисто в целях повышения образованности - разъясни что фигня?


Парабеллум
отправлено 05.03.08 22:03 # 541


Кому: ГСВГец, #539

51


ГСВГец
отправлено 05.03.08 22:22 # 542


Кому: Парабеллум, #541

я не о биологических


Парабеллум
отправлено 05.03.08 22:26 # 543


Кому: ГСВГец, #542

А так - вообще мамонт


ГСВГец
отправлено 05.03.08 22:29 # 544


Кому: Парабеллум, #543

не уверен.

> Народу у нас умного всегда хватало. Когда этих людей наших замечательных, умных от общества прячут в таких мусульманских гаремах, под этими покрывалами и никого не видать.

Это даже на двадцать не тянет


Dok
отправлено 05.03.08 22:46 # 545


Подбросили вот:

Непереводимая игра слов.

Только что. Сижу в офисе. За стенкой кубика наш косноязычный эмигрант
объясняет американцу про выборы Медведева, по-английски, со страшным
Боратовским акцентом.

Далее в лицах:

Эмигрант: "You know what new Russian president' name means?"
(знаете ли вы, что значит имя нового русского президента?)
Американец: "Medvedev?"
Э: "Yes! Means Beer!" (имеет в виду конечно BEAR (медведь), но вместо
этого произносит BEER - пиво)
А: "Beer?"
Э: "Yes! You know, big animal, goes up trees and steals...
(да! ну, такое большое животное, которое забирается на деревья и ворует...)
ээээ... (пауза - не может вспомнить как по-английски "мед")
А: (делает круглые глаза) "Beer?!"
Э: "Yes! And it... ээээ... consumes it there!" (и жрет его там)
A: "That's freaking gross, man!"
(оборачивается к другому американцу) "Hey Fred, d'ya know their new
president in Russia climbs trees to suck stolen beer there?!" (перевод:
"Ох-ть! Эй Фред, ты знаешь, что ихний новый президент в России
забирается на деревья чтобы там пить ворованое пиво?")


Гражданин
отправлено 05.03.08 23:30 # 546


Волею судеб оказался числа 3 месяца марта в садике Чернышевского. Посмотрел кунсткамеру на выезде. Очень порадовал гр-н Каспаров о том, что "Россия наша, мы - петербуржцы". Очень напомнило картинку, где красовалась надпись "Москва - столица Петербурга", кроме того непонятно, с каких пор Гарри Кимович стал жителем града Петрова. Потом антиглобпопытались сжечь американский флаг, но их остановили. Ещё бы, жечь баннер главного спонсора нехорошо, денег не будет. Особенно порадовали граждане творцы, то бишь наша культурная элита. Товарищ Девотченко - которого из театра поперли за постоянное общение с "зеленым змием", товарищ Борзыкин, обосравший, извините за мой французский, в песне и историю и веру, исхитрился только гр-н Шевчук, который никого толком не ругал, но сказал что он вместе с собравшимися. Правдо бравый рокер не уточнил - с кем из собравшихся он, с оранжевыми "оборонщиками", с антироссийской "Другой Россией", с красными антикапиталистами "ФСМ" или с сотрудниками милиции, которые мерзли во время этого "фрик-шоу".Но на следующий день "оппозиционная" пресса заявила, что Шевчук резко высказался в отношении существующей власти. Особую улыбку вызвали пришедшие на этот шабаш сограждане. Милые старушки с флагами страны, которой их сверстники и потомки вынесли приговор не поставив в известность остальных граждан страны, махали и улыбались под крики Борзыкина "Чемодан - вокзал - совок". Это шизофрения или старческий маразм? Но больше всего умилили молодые люди, которые весело орали, что это их город. По тому как они воспринимали лозунги выступающих можно было подумать, что они либо обкурены, либо совершенно потеряли способность к логическому мышлению. И последнее, как заявляли Каспаров, Лимонов прочие, их много. Проведем приблизительные расчеты. По данным Правительства города на Неве на территории Петербурга проживает порядка 4,5 млн. человек. Отбросим детей (хотя некоторые "умные" родители привели на шабаш и детей), ну приблизительно 1,5 млн. Останется 3 млн. человек. 1% от этого - 30 000 человек. В этом балагане собралось порядка 500-600 человек (я определял на глаз). А теперь посчитайте какой процент они составляют от населения города. Это к вопросу о массовости. Ах да, чуть не забыл. Во время выступления группы "СП Бабай" участники этого ВИА заявили о том что задержан их коллега Андрей Васильев, при этом солист группы, который исполнял хреновые породии на Владимира Семёныча после первой песни заявил, что Васильева задержали за песню (за какую не уточнил). Так вот, гр-н Васильев был задержан за грубое нарушение общественного порядка ещё до момента объявления этой группы. А в остальном всё как обычно - "понос -судороги - смерть".


Парабеллум
отправлено 05.03.08 23:30 # 547


Кому: ГСВГец, #544

ну а ежели в обратную сторону ?
не даром ведь говорят: что стар, что мал...
к тому же, кроме этого.. хм... мыслевыражения, у него есть масса
стихов и песен, оччень не плохих и довольно "взрослых"


DPZ
отправлено 05.03.08 23:36 # 548


Кому: Goblin, #478

Рекомендую Zeitgeist, он же Дух Времени.
Там три части - 1-ая на фактах доказывается одна база для религий, с выходом в Солнце. Но! Без фанатизма и познавательно.
2-ая - про войны XX-го века. 3-я - про 911 - но под таким углом, что сомнений не остаётся. Никаких визгов про жЫдомасонские заговоры. очень политкорректно - "банкиры", всё с доказательствами по полочкам с видео и мощно в плане исполнения.
С документами, фамилиями и датами расписывается роль закулисных! власть имеющих людей от США в войнах XX-го века.
Делали профессионалы. С чувством. После просмотра понимаешь очень многое. Готов поставить свой аккаунт под заклад, что об этом фильме, буде он будет отсмотрен полностью, будет рекомендательная новость.
1-ая часть, как я понял - она тоже нужная - хотя сначала не бросается в глаза - уж очень она, вроде про другое, чем 2-я и 3-я. Можно посмотреть сначала 2-ю и 3-ю. Равнодушный не останешься.


ГСВГец
отправлено 05.03.08 23:41 # 549


Кому: Парабеллум, #547

это и обидно, у самого есть его песни.


Givi
отправлено 05.03.08 23:41 # 550


Две полярные точки зрения.
Одна весьма правдива (цензура есть, доступа к каналам и СМИ для оппозиции нет, Медведев и действительно три технических кандидата). Жругая - Леонтьев.


Goblin
отправлено 05.03.08 23:45 # 551


Кому: Givi, #550

> Две полярные точки зрения.
> Одна весьма правдива (цензура есть, доступа к каналам и СМИ для оппозиции нет, Медведев и действительно три технических кандидата). Жругая - Леонтьев.

То-то ты здесь ничего написать не можешь, зацензуреный ты наш.
То-то Шевчук рта открыть не может, так всё страшно.

Доступа к телевизору никто никому предоставлять не обязан, особенно - государство.
Мне вот, например, не представляет.

Только у меня почему-то хватает ума искать доступы самостоятельно, а у "оппозиции" - нет.
Они только виноватых ищут.

"Три технических кандидата" - расскажи лучше про уёбков из оппозиции, кто и зачем за них голосовать будет.
Голосовать будут за того, на кого покажет пальцем Путин - человек, обеспечивший восемь лет нормальной жизни.

Ты откуда - с Украины, что ли?


sunday_morning
отправлено 06.03.08 00:19 # 552


С Каспаровым приличному человеку зазорно рядом стоять.

Другое дело - на патриотов самая настоящая облава. Статья 282 стала реальным инструментом наказания русских патриотов.


lsv
отправлено 06.03.08 00:53 # 553


Кому: AntiFreeze, #517

Боксер какой-то.

Сейчас не вспомню навскидку. Я только имел ввиду, то, что магнитоальбомы и В.С. и ДДТ звучат органично.

Позже когда появилась (у ДДТ) возможность записываться на винил (есть такой диск), а позднее на цифру - они дорвались до "качества" звукозаписи. В итоге ИМХО - цить-цить (т.е. высокие частоты ударных), которые раньше (на магнитоальбомах), так не резали уши. Ну, конечно, и деваисы....


lsv
отправлено 06.03.08 00:58 # 554


Кому: Goblin, #551

+1 (дважды)


Givi
отправлено 06.03.08 00:59 # 555


Не надо писать глупостей.

Не надо поучать главного "как жить".

Закончится это тем, что тебя забанят.

Модератор.


-AFC-Ingvar
отправлено 06.03.08 01:32 # 556


Скажите, а меня могут отпидарасить модераторы?


Алз
отправлено 06.03.08 01:51 # 557


Кому: Marauder, #540

> Кому: Алз, #533
>
> > Если что-то покоробило конкретно - давай объясню.
>
> Я в экономике на уровне макро - тово... Не эксперт. И даже не спецыалист. Посему пользуюсь приглашением.

Да я тоже не великий эксперт. Но ликбез произвести могу, в особенности если вопросы простые.

> Меня интересует, являются ли верными следующие утверждения:
> 1.
> >То есть, переводя с русского на русский, отныне за счет наших с вами, российских денег, денег, полностью обеспеченных
> >товарами – нашими нефтью, газом, чер- и цветметом и прочее, будет развиваться голландское и французское ЖКХ,
> >британские и австрийские дороги, дотироваться германское и американское сельское хозяйство и прочие, прочие отрасли
> >западных стран...

Мы даем им в долг, а не отдаем навечно. Причем, хочу подчеркнуть, под нехилый процент. Это нормально. Они, в свою очередь, дают в долг нам. Это обычный процесс в мировой экономике.

Вот когда во времена СССР мы давали в долг развивающимся странам - да, это было безвозвратно. И имели мы с этого политическое влияние, а не проценты.

>
> 2.
> >Вот кто-то там решил, что когда нефть такая дорогая, давайте излишки сельхозпроизводства пустим на биотопливо. И цены
> >в мире взлетели. Но что делать нам? А то же что делали европейцы и американцы. Дотировать поставки сельхозпродукции на
> >внутренний рынок (любыми способами). Тем самым, наше сельское хозяйство получит деньги для развития и обогащения
> >сельск...

У нас дотируется сельское хозяйство. Последние два года - нехеровыми темпами. Будете смеяццо - Медвед занимается.

Биотопливо отъедает ничтожное количество от мирового производства зерновых. Не биотопливо причина роста цен на пшеницу. Просто за последние 20 лет объем сельхозугодий (пашен) почти не вырос, а народу нарождается - караул.

>все последние годы у России чудовищно быстро уменьшался государственный долг - пока не уменьшился совсем. Но, и после
>того, как все долги, даже самые невероятные, были розданы (разбросаны, расшвырены), аттракцион невиданной щедрости был
>И в то же время не менее стремительно рос долг корпоративный. Долги российских корпораций за то же время выросли
>c 50 до более чем $400 млрд. (То есть, почти сравнялись с объемом российских ЗВР).
>Причем никто и не скрывает, что львиную долю задолжали Западу корпорации, полностью или опосредованно находящиеся под
>контролем российского государства: РАО "Газпром", "Роснефть", "Сбербанк", "ВТБ", "Аэрофлот"... Под пол-триллиона (!)
>долл. уже! Сумма астрономическая. Как отдавать будут?

Ну, если принять верным утверждение №1, то западные деньги развивают нашу промышленность, строят города и производят товары))) И несчастные налогоплательщики Запада платят за наш потребительский бум))

Если серьезно - цифра невеликая. 10% ВВП. Это абсолютно нормально, даже мало. Для среднего предприятия отношение долговой нагрузки к капиталу в 40% считается не критическим, а нормальным. Для страны и того больше. В большистве стран Европы аналогичный показатель - 50-80%. И ничего, живут.

Просто у нас впервые в новейшей истории появились экономические субъекты, способные привлекать на развитие бабло из-за рубежа. Это очень хорошо, нехай оно у нас крутится. А отдавать - легко. Возьмите кредитную историю любой крупной конторы. Там суммы не менее астрономические, и ничего, уже отдали.

Просто сумма в 400 ярдов кажется мегастрашной если не думать о том, что она растянута в среднем на 10 лет. В этом году, если мне память не изменяет, отдавать где-то 50 ярдов. Для всей российской промышленности - крайне невеликий объем, если вспомнить, что на нее построены новые заводы, разбурены новые месторождения и.т.д.


Givi
отправлено 06.03.08 02:09 # 558


Я по недомыслию препираюсь с модератором. Похоже, сейчас примут меры.


-AFC-Ingvar
отправлено 06.03.08 02:37 # 559


Я пытался обсуждать политику модерирования, не понимая, что это бесполезно.

P.S.: Модераторы жестоко проигнорировали мой порыв к общению, равно как и завуалированное хамство. Но я всё равно хочу, чтобы меня любили!


Парабеллум
отправлено 06.03.08 04:02 # 560


[назидательно]
Dure Moderatorus Sed Moderatorus


Max99
надзор
отправлено 06.03.08 04:02 # 561


надо же..тут у этой дикой твари морарь поклонники есть..забавно


Komissar
отправлено 06.03.08 09:25 # 562


Кому: Zhff, #171

> Я тут давеча взял перечитать "Обитаемый остров". Прикольно болеть "не за тех". Ажно чуть не вспотел над монологом Странника в конце книжки.

Если имеешь ввиду именно "ОО", то там в конце душу изливает представитель кровавой земной гебни. Странник разглагольствует в "Волны гасят ветер".


Komissar
отправлено 06.03.08 09:36 # 563


Кому: Boomborush, #127

> Тут ключевое слово "врага". Все еще воюем?

Что ты, что ты. Они - наши лучшие друзья.


Komissar
отправлено 06.03.08 09:42 # 564


Кому: Ебукентий, #144

> Мудаки!!! Пасут нас, аки овец, жезлом железным; доят и шкуру снимают.

Вас уже подоили и шкуру с Вас сняли? Как страшно жить...


Komissar
отправлено 06.03.08 09:51 # 565


Кому: YHWH, #154

> Кстати, в последнее время Euronews стал каким-то адекватным. Аккурат после "признания Косово".

Неужели до них доходить начало?

Кому: хвилолог, #165

> Может, сначала подумать? Своими мозгами. Или я слишком много хочу?

После вот этого

> Ни названий, ни фамилий называть не буду.

смотрится чудно.


Elessar
отправлено 06.03.08 09:59 # 566


Кому: Алз, #528

> Камрад, все сложнее.
>
> Он освобождается от обязанностей только в случае если он ведет агитацию. Официально агитацию лично Медвед вел 1 (один) раз, встречаясь с избирателями 27 февраля.

Да нет, в законе четко сказано: "Зарегистрированные кандидаты... на время их участия в выборах...", и ничего нет про агитацию. А выверт про якобы ее отсутствие - неумелая отмазка штаба.

> Неужели ты считаешь Медведа таким дураком, который будет нарушать свои же ...

Он не дурак, он просто понимает, что его предшественником уже выстроена такая система, при которой никто не может реально спорить с властью. Под "спорить" я имею ввиду не разговоры на форумах в Интернете, а выигрыш дела в суде, привлечение к ответственности лица, занимающего высокий пост (члена "команды Путина") и т.д.
То ли еще будет.


Komissar
отправлено 06.03.08 10:23 # 567


Кому: Гавкастайл, #210

> Самое страшное то что Шевчук прав

Как Резун - "в главном"?

Кому: Самурай, #237

> Ну и что конкретно Шевчук неправильно сказал? Или только за Гоблином повторять умеем? Своих мозгов нету?

> Очень много я знаю замечательных, умных, образованных людей, в хорошем смысле патриотов страны: их перечислять передачи не хватит. Но им же не дают самовыразиться, дышать. Посмотрите, какая цензура у нас в прессе, центральные каналы посмотрите.

И где ты цензуру углядел? Кому дышать не дают? Или самовыражаться?

Кому: bf, #271

> Почему её ещё полонием не накормили?

Полоний - материал дорогой, на такую тушу не напасешься.

Кому: AndRay, #285

> в 91ом году большинсво продало социализм за видак и джЫнсы, в 2008 большинство перепродало демократию за ФордФокус в кредит....

Продать можно только то, что есть.

Кому: AndRay, #285

> Разница только в том, что джЫнсы появились СРАЗУ

Вы 90-е годы еще хорошо помните?

Кому: AndRay, #285

> в результатае не будет ... демократии...

Какой КОШМАР!!!

Кому: Михась, #288

> Кому: хвилолог, #116
>
> > Редактора наказали за то, что посмел напечатать материал...
>
> Расстреляли?

На кол посадили.


Komissar
отправлено 06.03.08 10:47 # 568


Кому: Panda, #303

> А вот назвать выборы настоящими как-то не получается.

А какие выборы в РФ - получается?

Кому: Гаер, #305

> Я же объяснил, что просто зарегиться кандидатом - сверхтяжёлая задача!

Ты пробовал?

Кому: Borsalino, #337

> Наши новые "идеологические прислужники власти" вообще очень любят махровых реакционеров прошлого,

А кого надо любить? Объясни.

Кому: хвилолог, #361

> Государству. (Правда, её никто не финансирует, но это неважно).

Т.е. Вы без зарплаты работаете? На голом энтузиазме? Я Вас правильно понял?

Кому: FerDiad, #382

> Мне вот тоже не в кайф что у нас теперь еврей президентом будет.

И это все? Камрад, ты как себя чувствуешь?

Кому: Borsalino, #387

> Человек, посланный в известном направлении, нигде не написано, что когда ты идешь на…, тебя там в процессе ходьбы должны кормить. Это не предусмотрено контрактом, извините.

Мощно!


Ямадзакура
отправлено 06.03.08 10:49 # 569


Выбрали трех клоунов и Медведева. И, естественно, народ попер за Медведевым, потому что он выглядит, действительно, как профессорский сын, интеллектуал по отношению ко всему этому окружению.
---------------------

Ну-ну, умник, блин. Всем достойную характеристику выдал, властитель дум кухонный. Между прочим, Зюганов был профессором философии в Университете, учебники писал.


bf
отправлено 06.03.08 10:51 # 570


Кому: Komissar, #567

> Полоний - материал дорогой, на такую тушу не напасешься.

Значит воффчику егорову витаминки нашли с Po(см. одно из обращений) а на старого борца с режимом нет? Несправедливость какая-то. А как же равенство гарантированное конституцией? Ну там статья 6.2: "Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации." Требую согласно конституции для долбоёбов равных прав! Раздайте им всем витаминки с полонием!


Komissar
отправлено 06.03.08 11:14 # 571


Кому: НЕТ, #461

> Кому: хвилолог, #361
>
> > Кому: НЕТ, #276
> >
> > > Кому: хвилолог, #116
> > >
> > > >
> > > > Я в этой самой прессе работаю, и могу только подтвердить....
> > >
> > > Хочешь выражать своё мнение - открывай свою газету, свой журнал, пиши свои кн...
>
> > Пример приводил.
> > А вообще - интересно, то есть мнение своё имеешь высказывать, только если бабки в кармане? Хорошая идея, прямо в струю.
>
> Ты мнение ВЫСКАЗЫВАТЬ можешь какое хочешь. Но если ты работашь на хозяина, то ты должен делать то, что он заказывает и за что он тебе платит.
>
> Неужели это так непонятно?

Не обращай внимания. Товарисч отсюда сбежал: http://quivie.4bb.ru/

Кому: хвилолог, #497

> Еще раз прошу не лезть с оценками, не разобравшись в деталях.

Газетку-то назови?

Кому: хвилолог, #497

> Если не обратили внимание, отмечу еще раз: приводил пример с ГОСУДАРСТВЕННЫМ СМИ.

> А насчёт "уплочено" - газета финансово самодостаточна.

А это как? Т.е. государство ее не финансирует и никогда не финансировало? И при этом является владельцем?


Komissar
отправлено 06.03.08 11:39 # 572


Кому: Виталий, #511

> замечают что от подставы с последующим отбыванием срока никто не застрахован

От падения кирпича на голову тоже никто не застрахован. И? А где-то в мире все застрахованы?

> похоже на непреднамеренный сговор

Непреднамеренный сговор - это как?

> Про товарно-денежный оборот имеют довольно четкое представление и видят зависимость Страны от поставок из за рубежа.

Особенно - газа и нефти.

> Не понимают как можно проголосовать за кандидата исходя из довода «он такой ….. (симпотяга, приколный, суровый, надежный вставьте нужное)»

Очень интересно узнать, "исходя из какого довода" голосуют эти "просветленные"?

Кому: Михась, #513

> Виталий, #511
>
> Камрад, а ты себя к каким относишь?

К "просветленным", ежику ясно.

Кому: хвилолог, #516

> Однако речь идёт о ЦЕНЗУРЕ. Так вот, цензура - есть. И это - факт.

Доказательства. А то, пока что, одни сведения агентства ОБС.

Кому: Goblin, #551

> Ты откуда - с Украины, что ли?

Еще один турист из страны эльфов http://quivie.4bb.ru/

Кому: -AFC-Ingvar, #556

> Скажите, а меня могут отпидарасить модераторы?

Могут. Они все могут.

Кому: -AFC-Ingvar, #559

> Но я всё равно хочу, чтобы меня любили!

А закончится все опять черенком от лопаты.

Кому: Парабеллум, #560

Homo homini, moderatorus est.


AntiFreeze
отправлено 06.03.08 11:45 # 573


Кому: Max99, #561

> надо же..тут у этой дикой твари морарь поклонники есть..забавно

надо сказать красивая женсчина...
набирал только что в гугле "морарь голая" -не нашёл:(


Алз
отправлено 06.03.08 13:14 # 574


Кому: Elessar, #566

> Кому: Алз, #528
>
> > Камрад, все сложнее.
> >
> > Он освобождается от обязанностей только в случае если он ведет агитацию. Официально агитацию лично Медвед вел 1 (один) раз, встречаясь с избирателями 27 февраля.
>
> Да нет, в законе четко сказано: "Зарегистрированные кандидаты... на время их участия в выборах...", и ничего нет про агитацию. А выверт про якобы ее отсутствие - неумелая отмазка штаба.

Нет, ты что. Он официально не является госслужащим)) Он - лицо, замещающее конституционную должность :-) Вполне серьезно. И посему спокойно продолжает работу.

> Он не дурак, он просто понимает, что его предшественником уже выстроена такая система, при которой никто не может реально спорить с властью. Под "спорить" я имею ввиду не разговоры на форумах в Интернете, а выигрыш дела в суде, привлечение к ответственности лица, занимающего высокий пост (члена "команды Путина") и т.д.
> То ли еще будет.

Э... Не знаю ни одного государства, где можно было бы привлечь к судебной ответственности сильных мира сего... Это нереально. Возможно только в случае если сильные теряют свою силу.

Увы, это так.

А кого и за что ты судил бы?


lsv
отправлено 06.03.08 17:01 # 575


Кому: AntiFreeze, #517

"Боксер" ЕМНИП. Давно было.


Marauder
отправлено 06.03.08 17:47 # 576


Кому: Алз, #557

> Мы даем им в долг, а не отдаем навечно. Причем, хочу подчеркнуть, под нехилый процент. Это нормально. Они, в свою очередь, дают в долг нам. Это обычный процесс в мировой экономике.

По 2 и 3 пунктам вроде понял, хотя насчет "нехеровых дотаций в СХ" неясно, но в целом понятно. Меня про "нехилый процент" интересует. Вот слышал я, что он составляет 2% годовых. И лежат деньги в банке, принадлежащем частному лицу. И этот банк предоставляет кредиты под 5% нашим банкам, которые участвуют в программе "доступное жилье". Ну чтобы они под 12% давали ипотеку...
Вот как это с точки зрения целесообразности и социальной направленности понимать?


Алз
отправлено 06.03.08 19:15 # 577


Кому: Marauder, #576

> Кому: Алз, #557
>
> > Мы даем им в долг, а не отдаем навечно. Причем, хочу подчеркнуть, под нехилый процент. Это нормально. Они, в свою очередь, дают в долг нам. Это обычный процесс в мировой экономике.
>
> По 2 и 3 пунктам вроде понял, хотя насчет "нехеровых дотаций в СХ" неясно, но в целом понятно.

Национальный проект АПК. Зайди на из сайт, почитай. Денег туда отъезжает - караул (в сравнении с тем, что было раньше, разумеется). Но никто ж не следит за новостями типа - "построена еще одна свиноферма". Пока конечно, там еще глухо, но надежда (впервые за 18 лет) есть.

>Меня про "нехилый процент" интересует. Вот слышал я, что он составляет 2% годовых. И лежат деньги в банке, >принадлежащем частному лицу. И этот банк предоставляет кредиты под 5% нашим банкам, которые участвуют в >программе "доступное жилье". Ну чтобы они под 12% давали ипотеку...
> Вот как это с точки зрения целесообразности и социальной направленности понимать?

Не, камрад, там сложнее.

Смотри. У нас есть 2 (или сколько их там уже) трлн. руб. Они для того чтобы спасти рубль в случае чего. Поэтому лежат в самых надежных (чтоб не ебнулись в случае кризиса) активах. Причем не только надежных, но и ликвидных, чтобы их можно было быстро обратить в бабло и интервенцией поддержать падающий рубль. В основном деньги лежат в - государственных облигациях (или облигациях госкомпаний) с высоким рейтингом надежности. То, что в валюте - лежит на счетах ЦБ.

Процент у этих ценных бумаг невеликий. Не 12%, конечно. Эти бумаги - очень надежные (в сравнении, конечно), поэтому процент по ним низкий. (основное правило долгового рынка - чем надежнее заемщик, тем дешевле кредит). Но - это плата за спасение стоимости нашего бабла от инфляции и прочих валютных колебаний.

Само словосочетание "лежат деньги в банке" к суммам такого масштаба неприменимо. Корректнее сказать, мы обладаем документально подтвержденным правом собственности на ряд ценных бумаг определенной стоимости. Банки тут вообще не при чем (принадлежащие частным лицам, в особенности) там и акции, и облигации, и валютная корзина и прочее, прочее, прочее. Несколько позиций перечислено в обсуждаемой статье.

Понимаешь, камрад, на рынке капитала есть правило - хочешь заработать много - надо рисковать. Не хочешь рисковать - мало заработаешь. Наши экономисты выбрали второй путь - стабфонд растет медленно, но от финансовых кризисов фактически не страдает. С точки зрения целесообразности - отлично.

Да, кстати, наши банки кредитуются в основном в нашей банковской системе, то есть либо у старших товарищей, либо у ЦБ (хде и лежит валютная составляющая Стабфонда) На международных площадках размещений мало, и в основном это длинные деньги (то есть на долгий срок лет 10-30), которые почти нереально привлечь в России. Поэтому все претензии про ипотеку в 12% - к алчным (это не шутка) российским банкирам, центробанку и нихуя еще не сложившейся в нашей стране культуре кредитования.

Но я верю, камрад, в том что касается ипотеки, уже внуки наши спокойно купят себе хату после института. На зарплату молодого специалиста.

С точки зрения социальной направленности - Стабфонд нужен, чтобы спасти экономику в случае резкого пиздеца. И когда он придет, вот тогда и проявится его социальная направленность. Надо сказать, что за счет Стабфонда ЦБ и сейчас сглаживает некоторые резкие колебания валютных курсов, обеспечивая (строго по Медведу) стабильность нашей экономики. Просто об этом не трубят по новостям, ибо бабе Мане это непонятно и ненужно. Но эти триллионы хранят наши с тобой, камрад, жопы.


Marauder
отправлено 06.03.08 23:51 # 578


Ога. Опять же в основном понятно.

Но есть вопрос.

Кому: Алз, #577

> Смотри. У нас есть 2 (или сколько их там уже) трлн. руб. Они для того чтобы спасти рубль в случае чего. Поэтому лежат в самых надежных (чтоб не ебнулись в случае кризиса) активах. Причем не только надежных, но и ликвидных, чтобы их можно было быстро обратить в бабло и интервенцией поддержать падающий рубль. В основном деньги лежат в - государственных облигациях (или облигациях госкомпаний) с высоким рейтингом надежности. То, что в валюте - лежит на счетах ЦБ.
>
> Само словосочетание "лежат деньги в банке" к суммам такого масштаба неприменимо. Корректнее сказать, мы обладаем документально подтвержденным правом собственности на ряд ценных бумаг определенной стоимости. Банки тут вообще не при чем (принадлежащие частным лицам, в особенности) там и акции, и облигации, и валютная корзина и прочее, прочее, прочее.

Я все равно немного конкретно недогоняю. Вот то, что сейчас средства стабфонда начали в ценные бумаги разных стран вкладывать про это много говорили. Вопрос про то, как раньше эти деньги были оформлены? Я читал положение (или как оно называется) о стабфонде. Там было про размещение денежных средств на счетах каких-то банков. Категории А (про это знаю, что это самые надежные банки). Так вот как это оформлено? Типа ЦБ открывает счет в том банке и переводит туда, на свой счет денег отсюда?


AntiFreeze
отправлено 07.03.08 00:29 # 579


Кому: lsv, #575


я конечно не высоцковед но сего творчеством знаком хорошо
тапкая пластинка мне неизвестна...
ну да ладно
я всё-таки считаю что хороший звук лучше плохого звука(что бы там адепты плохого звука не утверждали)
и как электрогитарист не могу согласиться с тем что использование электрогитар в авторской песне является признаком попсы..Щербаков он вообще под синтезатор поёт в последнее время ну и что..


Алз
отправлено 07.03.08 01:37 # 580


Кому: Marauder, #578

> Ога. Опять же в основном понятно.
>
> Но есть вопрос.
>
> Я все равно немного конкретно недогоняю. Вот то, что сейчас средства стабфонда начали Вот то, что сейчас средства стабфонда начали в ценные бумаги разных стран вкладывать про это много говорили.

Ага. Риска чуть больше зато есть шанс огрести доходность. Все страсти по тому, что, чисто теоретически, если господа из Минфина примут неверное решение - просрать пяток (десятков) народных миллиардов можно враз.

Они сначала необльшую часть в бумаги увели (5-10%), доходность пошла что пипец. Едва ли не 18% ЕМНИМ. Вот они теперь собираются больше в бумаги увести.

>Вопрос про то, как раньше эти деньги были оформлены? Я читал положение (или как оно называется) о стабфонде. Там было >про размещение денежных средств на счетах каких-то банков. Категории А (про это знаю, что это самые надежные банки). >Так вот как это оформлено? Типа ЦБ открывает счет в том банке и переводит туда, на свой счет денег отсюда?

Четаем оригинал, как говорит тов. Гоблин - полезно.

> О ПОРЯДКЕ УПРАВЛЕНИЯ СРЕДСТВАМИ
> СТАБИЛИЗАЦИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
>
> ПОСТАНОВЛЕНИЕ
>
> ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ
>
> 21 апреля 2006 г.
> N 229
>
>
> В соответствии со статьей 96.4 Бюджетного кодекса Российской
>Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
> 1. Установить, что управление средствами Стабилизационного фонда
>Российской Федерации (далее - Стабилизационный фонд) может
>осуществляться:
> а) путем приобретения за счет средств Стабилизационного фонда
>иностранной валюты в долларах США, евро и английских фунтах стерлингов
>(далее - разрешенная иностранная валюта) и ее размещения на открытых в
>Центральном банке Российской Федерации банковских счетах в разрешенной
>иностранной валюте (далее - счета по учету средств Стабилизационного
>фонда). За пользование денежными средствами на счетах по учету средств
> фонда Центральный банк Российской Федерации ....

То есть бабло в основном саккумулировано в валюте (долларах, евро и прочих тугриках) и лежит в [ЦБ]. Ни в каких не в иностранных банках.

> б) путем приобретения за счет средств Стабилизационного фонда
>долговых обязательств иностранных государств, в которые могут
>размещаться средства Стабилизационного фонда.

Также можно в ценных бумагах. Далее указано в каких:

> К долговым обязательствам иностранных государств, в которые
>могут размещаться средства Стабилизационного фонда Российской
>Федерации, относятся долговые обязательства в форме ценных бумаг
>правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции,
>Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании,
>Великобритании и США (далее - долговые обязательства).
> 2. Долговые обязательства должны соответствовать следующим
>требованиям:
> а) эмитент долговых обязательств должен иметь рейтинг
>долгосрочной кредитоспособности не ниже уровня "AAA" по классификации
>рейтинговых агентств "Фитч Рейтинг" (Fitch-Ratings) или "Стандарт энд
>Пурс" (Standard & Poor`s) либо не ниже уровня "Aaa" по классификации
>рейтингового агентства "Мудис Инвесторс Сервис" (Moody`s Investors
>Service). Соответствующий рейтинг должен быть присвоен как минимум
>двумя из указанных агентств;

Бумаги должны бить пипец какие надежные (рейтинг ААА как минимум от двух из трех рейтинговых агентств)

Сейчас хотят добавить еще инструментов. Типа акций и облигаций госкомпаний и т.д.

Банков вроде никаких нет.

Типа того.


Алз
отправлено 07.03.08 01:37 # 581


Если есть желание, вот 2 ссылки:

http://www.roskazna.ru/p/stabfond/normdocs.html

Тут все документы по стабфонду (в основном просто перечень)

www.consultant.ru

Тут можно в выходные получить к документам доступ (не уверен, что есть все), в будни тока за денежку.


Marauder
отправлено 07.03.08 07:16 # 582


Кому: Алз, #580

> Типа того.

Кому: Алз, #581

> Если есть желание, вот 2 ссылки:

О как! Спасибо. Многое прояснилось. А как почитаю, так еще лучше будет)))

Кому: Алз, #580

> То есть бабло в основном саккумулировано в валюте (долларах, евро и прочих тугриках) и лежит в [ЦБ]. Ни в каких не в иностранных банках.

Во. Сталбыть это просто досужие бредни про иностранные банки и прочее... Понятно...


alebas
отправлено 07.03.08 13:10 # 583


Англичане и американцы в своей прессе рассказывая о "Другой России" в том числе и о Лимонове упоминают нацболов, как "nuts-balls" приписывая их к "западникам"... Хотя логичней было бы по-английски назвать их, как "red nazi", но тогда бы пришлось дискредитировать антипутинскую оппозицию...


Marauder
отправлено 08.03.08 18:59 # 584


Кому: alebas, #583

> nuts-balls

У-ха-ха-ха-ха!!! Порадовал!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 584



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк