в: В США, в Европе, Японии, даже в Китае есть мощные мозговые центры, где занимаются проектированием будущего. В США ежегодно проводится 30 научных конференций. Недавно в Москву приезжал знаменитый футуролог нобелевский лауреат Гелл-Манн, но его визит прошел тихо и незаметно. Насколько востребованы и серьезны отечественные разработки по проектированию будущего?
о: У СССР была вторая экономика мира, высокий уровень социальных гарантий, эффективные силовые структуры. Но это не предотвратило распада государства, который президент России назвал самой большой геополитической катастрофой ХХ века. Не хватало обоснованной модели развития общества. Если прогнозы предлагались, им не доверяли. При Горбачеве в Институте системных исследований академик Виктор Геловани методом компьютерного моделирования рассчитал пути развития СССР. Страна могла выбрать технологический путь, совершить прорыв в постиндустриальное будущее и остаться мировым лидером. В 1985 году благодаря высокому уровню образования перед нами была открыта дверь в сказку. Это частично реализовалось в странах советского блока. Описывались и самые проигрышные модели, вплоть до распада СССР в 1991 году — страна пошла именно этим худшим путем. Горбачев выбрал иррациональное "новое мышление" с утопическими представлениями о России. "Общечеловеческие ценности", как их трактовали "прорабы перестройки", — это полная чушь, ибо каждая цивилизация борется за то, чтобы ее ценности воспринимались как общечеловеческие. Ценности России таковы: духовное выше материального, общее выше личного, справедливость выше закона, будущее важнее настоящего и прошлого.
в: В нашей стране очень уважают "железную леди" Маргарет Тэтчер. Она тоже давала прогнозы. Один из них такой — в условиях глобализации на территории России экономически оправданно проживание 15 миллионов человек, которые обеспечат добычу углеводородов, поскольку ни на что другое Россия не способна. То есть вы, ученые, здесь лишние люди, обуза.
о: Реальный сценарий при экономике, ориентированной на "трубу". Если Россия не желает быть стертой с политической карты мира, требуются сверхусилия всего народа и прорыв в постиндустриальное общество, построенное на инновациях. Иначе наша продукция будет оставаться неконкурентоспособной и "трубу" у России просто отберут. Ключевое значение имеет формирование образа будущего. Жизненно важно научиться делать то, что мы можем делать, лучше других. Индия на экспорте программного обеспечения зарабатывает в год $40 млрд. В 5 раз больше, чем мы на вооружении, хотя наши программисты на голову сильнее! Но у нас по-прежнему интеллект не в почете, и, как следствие, нет мозговых центров по проектированию будущего. Лишь в последнее время предприняты попытки наметить долговременные цели. Такой проект реализовали в Финляндии, когда в период жесткого кризиса была создана Nokia, мировой лидер в мобильной связи. Есть сценарий более масштабный, реализованный в США президентом Рузвельтом, который вытащил страну из Великой депрессии. Сегодня борьба между цивилизациями идет не только в сфере экономики, но и в сфере ценностей и представлений о будущем. Как говорил Сенека, для корабля, порт назначения которого неизвестен, нет попутного ветра.
В нашем институте на основе динамической теории информации был сделан геополитический прогноз для России на 2030 год. Если дела будут идти так, как идут, по инерционному сценарию, то и без внешнего вмешательства вероятен распад России на зоны влияния других цивилизаций. Дальний Восток разделят Китай и Япония. К Америке отойдут Камчатка, Чукотка и Сибирь. В европейской части появится мусульманский анклав и Северо-Западное образование. Это согласуется с прогнозами, которые выполнены ЦРУ, где Россия рассматривается как зона кризиса и нестабильности. Некоторые американские исследователи предрекают распад России на 5-8 государств в течение 10-15 лет. Утрата жизненой активности значительной части населения — важный параметр этого сценария.
Другой вариант — самоорганизация на уровне элиты постсоветских республик и понимание необходимости тесного союза, выделения общей сферы ответственности. Естественно иметь друзей близко, а врагов далеко, а не наоборот. Может возникнуть новый конфедеративный союз вокруг России. В другом сценарии произойдет самоорганизация снизу, но ей управлять сложно из-за множества факторов, порождающих социальную нестабильность. Не исключена жесткая смена элит, революционные потрясения. Если приложить сверхусилия, можно восстановить на евразийском пространстве историческую общность — советский народ с по-прежнему желанным типом жизнеустройства. Об этом говорят опросы немецких социологов: самыми непопулярными политиками за столетие в России являются Ельцин и Горбачев, а самыми популярными — Путин, что нормально для действующего лидера, Сталин и Брежнев.
"У СССР была вторая экономика мира, высокий уровень социальных гарантий, эффективные силовые структуры" — до чего красная сволочь страну довела.
> Кому: Пионер, #17 >
> Профессор это должность, а не научное звание.
Не совсем верно. Профессор ВУЗа — должность (избирается по конкурсу согласно уставу ВУЗа). Профессор — научное звание (присваивается ВАК).
Точно так же: доцент ВУЗа — должность (избирается по конкурсу согласно уставу ВУЗа), а «просто» доцент — научное звание (присваивается ВАК).
Ещё есть правила относительно того, на какую должность в ВУЗе могут избираться доценты и профессоры и относительно того, кто может претендовать на доцентские и профессорские должности.
> Машинный зал универа. Свет погашен.
> БЭСМ-4 бодро мигает огоньками, шуршат магнитофоны.
> На подоконнике лежит какой-то тюк. При ближайшем рассмотрении
> это мой коллега по "несчастью" спит завернутый в тулуп.
> Я знаю, что он проснется, когда загрохочет АЦПУ,
Камрад, как же это знакомо, только замени универ на КБ...
> А надо было догонять?
> в конце 80-х мы имели очень неплохой процеесор 1801BM3, да это клон PDP.
Серия 1801, начиная с самого первого ВМ1, вообще-то оригинальная отечественная разработка, и в изначальном проекте совместимости с PDP-11 не предусматривалось. Но дальше на разработчиком в жесткой форме посоветовали "не заниматься самопалом", и система переделывалась практически на ходу (был поставлен другой микрокод, изменен протокол обмена с шиной и т.д.). 1801BM3 - не более клон PDP, чем AMD сейчас клон Intel-a. Совместим по командам, но архитектурно другой.
> Память высокой интеграции делали плохо, но научились бы.
Да делали и как раз неплохо. На конец 80-х СССР был одним из двух производителей, кто обладал технологией производства 1-мегабитных чипов. Они, кстати, вполне успешно тогда экспортировались.
> Кому: axsm, #371 >
> > Кому: lrs, #332 > > Кому: nick_nSk, #330 > >
> > Камрады, извиняйте что вмешиваюсь, но вместо того, чтобы рассуждать про всякие тэтчерские фразы и фэйки, попробуйте найти что-нибудь на ее официальном сайте: http://www.margaretthatcher.org > >
> > В особенности, в разделе (почти всех) ее речей: http://www.margaretthatcher.org/speeches/default.asp > >
> > Там, кстати, много чего интересного про Soviets, oil и Afghanistan.
>
> Поиск ни 15, ни 17, ни 50 миллионов (фразу целиком) не дает
А то. Зато сколько много интересного про Горбачева и Cold war.
> В качестве иллюстрации:
>
> > Провалился под лёд я без лыж в первые дни мая, переходя по льду входящее теперь в черту Москвы
> > стометровое озеро «Миру — мир». Началось с того, что лёд подо мной стал слегка прогибаться, и под кедами
> > показалась вода. Вскоре я понял, что форма льда — гауссовская колоколообразная (перевёрнутая) кривая...
Вот-вот :) Где этик стал бы психовать по поводу возможного утопления или пневмонии, там логик занимался созерцанием гауссовской кривой.
Кстати - если принять во внимание, что в выше описанной мной статистике действительно очень способных студентов около 5% от общей массы, увидим все то же нормальное распределение :).
> Объясни мне, темному, Что такое высокотехнологичный продукт информационного общества?
> И на последок ответь - жрать ты что будешь в своем информационном обществе? Информацию?
Зачем работать, раз можно собирать лицензионные отчисления с тех, кто работает?
Вот сейчас в среднем каждый гражданин России, у кого есть комп, должен дяде Гейтсу 100...500 у.е. за виндовс и офис.
Не за горами и патентование советских изобретений как американских.
В результате мы за СУшки будем платить американцам патентные отчисления.
Ну а советские фильмы уже давно прихватизировали.
Камрад, рулят - виртуальные отношения, т.к. реально работать не надо, а платят вполне реальные деньги.
Но все решится с патентованием фрагментов человеческой ДНК.
Тогда каждый будет должен подсуетившейся западной корпорации.
> Объясни мне, темному, Что такое высокотехнологичный продукт информационного общества?
Темному я мало чего объяснить смогу, а нормальный человек и сам догадается. Вот подумай головой на тему... производства современного автомобиля.
Как разрабатывается модель современного автомобиля? Какова доля ручных операций в производстве, а какую делают роботы? Как контроль качества продукции происходит? Что внутре машинки в конце-концов? А еще логистику комплектующих и готовой продукции прибавь - вот тебе высокотехнологичный продукт информационного общества. Что у него общего с ВАЗами, пригнанными из Тольятти в каждый угол страны?
> И на последок ответь - жрать ты что будешь в своем информационном обществе? Информацию?
Ты ее уже употребляешь. Или у тебя мобилы нет, а в интернете ты с арифмометра сидишь?
А серьезно - опять же логистика. Для скоропортящихся продуктов питания - логистика - первое дело.
> А вот что хорошего все эти моделисты-конструкторы сделали?
Камрад, не тебе конкретно, а так размышления вслух ...
Живет в г. Невинномысске Витек Аверин - чемпион мира по авиамодельному спорту. Оказывается есть такой, и там настолько все круто, почти как в Ф1, свои мотористы, непосредственно те кто модели делает, разные фишечки и прибамбасики. И никто об этом не знает, потому, что всем, а особенно государству - насрать. Еще пять лет назад он преподавал в авиамодельном кружке в местнеом ДДТ (раньше дом пионеров) и за свои деньги ездил на чемпионаты, завоевывая для страны чемпионство. Но одно дело в Испанию съездить, и совсем другое в Австралию. Сейчас риэлтер, не сказать, что плохая профессия, но за пацанов Невинномыска обидно.
Пока государству будет насрать на них, то ничего они не сделают, а могли бы )
Кому: Alec_Z, #318 > С каких пор башкиры сменили веру? Просвети.
Башкиры веру не меняли. Просто выделять Башкирию как "мусульманское образование" так же глупо, как на этой же карте выделять Ленинградскую область, как православное образование. Автор статьи слушал звон, но не знает где он. Если раскол тут и произойдет, то не по религиозным признакам.
И еще. Если к каждому учебнику по матанализу прикладывать букварь и арифметику, то он станет еще доступнее и уж точно донесет даже до тех, кто и читать не умеет.
При такой логике, самое лучшее доказательство теоремы Ферма в книге Сингха, а Уайлз вообще ни до кого ничего не донес.
Современный учебник по любому предмету для подготовки специалиста, он не борется за счастье во всем мире - он решает строго поставленную перед ним задачу. И судить надо не по
>прогульщику и разгильдяю
а по итоговым результатам. Результат, обычно получается там где сухо. При этом никто не отнимает досуг в прочтении там где мокро - для общего развития.
Недавно в новостях сказали, что в США хотят запретить "Приключения Тома Сойера и Гекльберри Фина" по крайней мере для изучения в школах, ибо там обнаружен источник расистких высказываний и возрений.
> Недавно в новостях сказали, что в США хотят запретить "Приключения Тома Сойера и Гекльберри Фина" по крайней мере для изучения в школах, ибо там обнаружен источник расистких высказываний и возрений.
да было такое угу
негр еще сказанул - мол сам не читал, но слышал
по ртр кажется говорили
> Не вступая в дискуссию, замечу, что, наверное, не совсем скромно считать себя умнее десятков академиков РАН, голосовавших за В.И.Ишаева тайным, замечу, голосованием. При этом Степашина совершенно справедливо прокатившим. Впрочем, скромность украшает человека, а настоящему мужчине украшения ни к чему.
[озирается] Я? Я не считаю себя умнее. Вопрос в том, что какой смысл принимать в РАН в первую очередь управленца? Какую пользу он может принести, как ученый? Это к тому, что уж и развивал бы край дальше, чтоб хорошел и богател, только и всего.
И вообще, молодой человек, сарказм в сторону. Я в общении с Вами не опускаюсь до иронии, извольте и Вы.
> Будете ли Вы настаивать на том, что С.П.Королёв получил звание незаконно, поскольку по сути был талантливым и жёстким топ-менежером (управленцем по-нашему) в объединении по производству ракет, а не чистым теоретиком по разработке космических систем? То же касается ак. Глушко, Курчатова и многих многих других. Вот где раздолье для срыва покровов! Все советские академики были дутые!
А все наши академики от экономики - самозванцы!
Повторно, умерьте Ваш сарказм. И не передергивайте.
Не надо сравнивать Королева, Курчатова и иже с ними с Вашим губернатором. Калибр, знаете ли, разный. Не исключаю, что его (Ишаева) занятия наукой носили характер сайд-проекта. Ничего в этом страшного нет, просто каждый должен заниматься своим делом. Управляешь краем - и управляй. Если при этом еще и подъем имеется во всех сферах, то вообще замечательно. Опять же, не исключаю вариант каких-то политических пертурбаций в РАН. Ибо сейчас там черт-те знает, что творится.
> Кому: Erik, #395 > > А теперь - у нас ресурсы, у них производство и дешевая рабочая сила. Мы нужны друг другу.
> > :)
>
> Дочитал до последней фразы.
> Все, спасибо, вопросов больше не имею.
Ты имеешь отношение к 10% самых богатых россиян? Так не боись! Сотрудничество будет ВЗАИМОВЫГОДНЫМ!!!
Нет, не имеешь? А какие у тебя тогда вообще были вопросы, и к кому?
:)
> Но все решится с патентованием фрагментов человеческой ДНК.
>
> Тогда каждый будет должен подсуетившейся западной корпорации.
пока собираются патентовать ГМ растений после чего фермеры будет автоматически отчислять процент всяким Монсанто.
"В июне 2001 года Syngenta, крупнейшая в мире швейцарская транснациональная агрохимическая корпорация, занимающая третье место в мире по производству семян, подала во Всемирную Организацию Интеллектуальной Собственности заявку на патент (PCT/EPO2/06968, публикация номер WO03/00094) на эксклюзивное право на гены, управляющие «развитием и сроками формирования цветка на растениях, которые могут быть использованы для изменения развития цветка, его строения и времени цветения»"
http://www.iuf.ru/default.php?cat=14&nid=733
> За дискуссию о Лысенко Т.Д.
> Уйошкинкот! Только сорвали покровы с Фомэнко и Резуна, так стали поднимать на свет древнего демагога Лысенко, который по методам "исследования" и ведения дискуссии был их в общем-то предтечей.
У меня на эту тему достаточно простой взгляд. Вот есть у нас сейчас така наука - нанотехнология; сложная, прогрессивная, многообещающая. Точно как генетика когда-то. И есть куча учёных, этой наукой с восторгом занимающихся. И я убеждён что 90% этих учёных можно просто брать тёпленькими и без разговоров в лагеря - понятно за что.
Что-то мне подсказывает что и с генетикой было так же. Может ошибаюсь. Но идиотом Лысенко не был, это факт. По делам видно. А либерасты его пытаются представить именно абсолютным идиотом и дауном. Что противно.
> Кому: esqlc, #462 >
> > А надо было догонять?
> > в конце 80-х мы имели очень неплохой процеесор 1801BM3, да это клон PDP.
>
> Серия 1801, начиная с самого первого ВМ1, вообще-то оригинальная отечественная разработка, и в изначальном проекте совместимости с PDP-11 не предусматривалось. Но дальше на разработчиком в жесткой форме посоветовали "не заниматься самопалом", и система переделывалась практически на ходу (был поставлен другой микрокод, изменен протокол обмена с шиной и т.д.). 1801BM3 - не более клон PDP, чем AMD сейчас клон Intel-a. Совместим по командам, но архитектурно другой.
Интересно, не знал. А сцылки есть на историю вопроса?
Я помню руками счупал в 89-м одноплатные ЭВМ на ВМ3-х в системах управления станков. В ДВК3 тоже они же были. Дык на тот момент железка была не хуже 286-й, а по мне так и лучше. И никаких ебанутых ограничений на размер сегмента 64К. Частота помню то ли 7, то ли 8MGz.
Кстати правильно, что перешли на систему команд PDP - вещь была суперская, на ассемблере почти как на языке высокого уровня можно было писать. А код в восьмеричном виде читался с листа.
>
> > Память высокой интеграции делали плохо, но научились бы.
>
> Да делали и как раз неплохо. На конец 80-х СССР был одним из двух производителей, кто обладал технологией производства 1-мегабитных чипов. Они, кстати, вполне успешно тогда экспортировались.
Про то ничего не знаю. На практике сталкивался с обратным. Те ПК которые трогал руками именли небольшой объем ОЗУ - ДВК3 например или Искра. А вот ДВК4 или Электроника-85 имели озу в 4 раза больше и память у них сыпалась. Речь идет о примерно 88-90 гг.
Может это все и шло на экспорт или в оборонку, но в народном хозяйстве как то не попадалось.
> А в США в 1965 году ещё негров вешали.
> это как смертная казнь по закону? или чего хуже...
>
> хреново, но похоже про любую страну можно найти чего-нибудь, какая бы она не была
Далеко не любая страна со своим вагоном исторического (и современного) дерьма поучает другие страны, как надо жить.
Причём - на полном серьёзе ощущая за собой такое право.
А при этом в самизнаетекакой стране чернокожий кандидат Барак Обама наверняка до сих пор боится надолго зависнуть в предвыборной поездке по штату Алабама.
> urban
>
> При всем уважении, не могу найти в редакции Налогового Кодекса со всеми изменениями положений об отмене НДС для производителей ПО. ам все по прежнему - можно не платить, "если за три предшествующих последовательных календарных месяца сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) этих организаций или индивидуальных предпринимателей без учета налога не превысила в совокупности два миллиона рублей." И если ты "иностранный организатор Олимпийских и Паралимпийских игр".
>
> Процитируй закон, а?
>
>
Федеральный Закон от 19.07.2007 N 195-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части формирования благоприятных налоговых условий для финансирования инновационной деятельности.
В соответствии с ФЗ 195, пункт 2 статьи 149 НК РФ дополнен новым подпунктом 26, следующего содержания:
«2. Не подлежит налогообложению ...реализация (а также передача...) на территории Российской Федерации:
26) исключительных прав на: программы для электронных вычислительных машин, базы данных, а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора».
> А слова "сублицензионных" нет в кодексе в принципе.
Это - категория гражданского права,и применяется в разъяснениях Минфина и ФНС,
т.к. исключена из ГК в связи с введением IV главы ГК с 01.01.2008.
>"если за три предшествующих последовательных календарных месяца сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) этих организаций или индивидуальных предпринимателей без учета налога не превысила в совокупности два миллиона рублей."
Для этого необходимо получить разрешение от ФНС на освобождение от уплаты НДС,
но вся налоговая отчетность по НДС сохраняется.
> Да я не про коробки камрад.
> Я про прикладное ПО от местного производителя. Не будем тыкать в бренды.
> После нового года резко подняли цену. На ту же величину, что и НДС.
> К полемике о Т.Д. Лысенко.
> > Уважаемые форумчане! Лысенко и его "школа" исповедовали дремучий ламаркизм - возможность наследования приобретенных признаков.
>
> А можно узнать - почему ламаркизм - "дремучий"? Вот у меня на столе книга Э. Стила "Что, если Ламарк был прав?" Ознакомься, если ты биолог - узнаешь
Ламарк, конечно, был умный человек - родоначальник эволюционного учения. Но прав оказался все же был Дарвин. Не наследуются приобретенные признаки, хоть убей. Неохота спорить на эту тему, СолоНаАКМ правильно советует Вам - читайте ликбез по молекулярной генетике.
Вот пар цитат ТД Лысенко:
Вот как начиналось “опровержение” генетики в речи Лысенко, произнесенной 31 июля 1948 года на сессии ВАСХНИЛ:
“Материалистическая теория развития живой природы немыслима без признания необходимости наследственности приобретаемых организмом в определенных условиях его жизни индивидуальных отличий, немыслима без признания наследования приобретаемых свойств”.
“Вейсман же предпринял попытку опровергнуть это материалистическое положение... Отвергая наследственность приобретаемых качеств, Вейсман измыслил особое наследственное вещество, заявляя, что следует “искать наследственное вещество в ядре” и “что искомый носитель наследственности заключается в веществе хромосом”, содержащих зачатки, каждый из которых “определяет определенную часть организма в ее появлении в окончательной форме”.
Цитаты взял с сайта http://www.atheism.ru/old/Kit1_14.html
Разумеется, оппоненты Лысенко тоже не ангелы без крылышек, и тоже наверное, сыпали цитатами из Маркса. Но все же факт в том, что "учение" Лысенко есть вздор. Кстати, биологам это было давно известно безо всякой демшизы. Просто в конце 80-х эта тема всплыла повторно и использовалась демиками до кучи. Нам кое-какие эпизоды тех баталий рассказывали еще в начале 70-х на лекциях.
Ну а евгеника... Теоретически достижения генетики можно было бы использовать и для селекции людских особей. Собственно, используются они давно и успешно для лечения. А евгеника - это из области морали и этики. Да и генетика тогдашняя только родилась на свет. Кое у кого голова вскружилась от перспектив.
А в СССР генетику именно уничтожили - после сессии ВАСХНИЛ 48-года. Генетикам пришлось "уйти в подполье" - в Курчатовском ин-те, вроде бы кого-то приютили и тп.
> Кому: Goblin, #43 >
> > - Дай-то бог, бабаня, дай-то бог... (с)
>
> Некоторые регионы уже вышли из демографической ямы с положительным прогрессирующим приростом (без учета национальных республик, есессно). В >омновном, конечно, это доноры. Но и их так же постепенно становится больше. Живу в Липецке области; здесь мы уже как несколько лет имеем вполне >оправданный бэби-бум.
"По сведениям управления ЗАГС по Липецку в 2007 году в городе родилось 5426 детей, 7078 липчан умерло."
> Задам другой вопрос: что вы можете поведать миру об успехах советской кибернетической науки, об успехах на ниве выпуска собственных процессоров, компьютеров, о развитии советской школы программирования?
Академик Л.В. Канторович один из немногих (меньше десяти) математиков, получивших Нобелевскую премию (по экономике). За математическое моделирование в экономике и планировании. Это к вопросу о кибернетике, сиречь, науке об управлении.
Академик А.П. Ершов создал теоретические основы кеширования. Именно его работы положили основы понятиям «виртуальная память», «устройство подкачки» (aka своп), «кеш-память» и др. Всё это используется в твоей ПЭВМ (в операционной системе, в процессоре, в жёстких дисках, оптических приводах и т.д.). Редко какая серьёзная книга по программированию обходится без ссылки на ак. Ершова. Это к вопросу о программировании.
ПЭВМ серии «Мир» — одна из первых серийно выпускавшихся в мире ПЭВМ. Обладала рядом уникальных и по сей день характеристик, например, разработанный специально для неё ЯПВУ «АНАЛИТИК» имел встроенные средства символьной алгебры (а ты думал, откуда появились пакеты Mathematica и Maple?). Это к вопросу о разработке и выпуске ЭВМ.
Первая в мире серийная троичная ЭВМ "Сетунь" разработана в МГУ в 1958 г. Первая в мире троичная ПЭВМ была разработана параллельно в Минске и Новосибирске, ЕМНИП. Однако двоичная архитектура победила троичную. В первую очередь, за счёт дешевизны двоичных полупроводниковых схем.
Проект Kronos, Новосибирская разработка. Из него во-многом выросли ЯПВУ Модула-2 (ISO) и Oberon-2. Компиляторы сейчас успешно развиваются и продаются (уже не в России большей частью). Железо, к сожалению, пало жертвой импорта IBM-360.
А потом скопировали IBM-360, назвали это дело ЕС ЭВМ и понеслась — закрыли проекты БЭСМ, Kronos, Мир и другие. Фактически, убили все оригинальные разработки, опережающие по некоторым параметрам сегодняшний (sic!) день. По непроверенным сведениям, послом США в СССР в те годы был бывший председатель совета директоров IBM. Это так, штришок к картине.
Кому: AMV76, #534 > Чего ж они так докатились-то? Детройт - это ж где Робокоп.
Как чего докатились? Тут на предидущих 6-ти страницах уже рассказали, что просто работать нужно хотеть! А тамошние жители видать не хотели. И логистика с информационным обществом опять же. Вот невидимая рука и рассавила все по своим местам.
> Дмитрий Юрьевич, уже много времени (можно сказать лет) наблюдаю за заметками в Тупичке, и вот что наблюдаю - как только слово дают технарю (математику ли, физику ли) так дельные умные вещи говорит товарищ.
Академика Фоменко почитай для контрасту. Отборно жж0т геометр!
> С логикой у тебя проблемы - шопесдец! Я хочу сказать, что если в СССР этого не было в 70-х, то в 80-х и 90-х оно само бы не появилось. А должно было бы появиться, если бы СССР имел желание бороться с США далее.
Продолжаем. Т.е. в других странах это появилось за счет желания борьбы с США?
> Это как же они там оказались? Что им, козлам, на родине мешало работать?
> Недавно в новостях сказали, что в США хотят запретить "Приключения Тома Сойера и Гекльберри Фина" по крайней мере для изучения в школах, ибо там обнаружен источник расистких высказываний и возрений.
"Пускай все меня назовут подлым аболиционистом"
Марк Твен
"Приключения Гекльберри Финна"
> Кому: esqlc, #369 >
> > Да я не про коробки камрад.
> > Я про прикладное ПО от местного производителя. Не будем тыкать в бренды.
> > После нового года резко подняли цену. На ту же величину, что и НДС.
>
> Принцип ценообразования сохранился.КС.
Я про то ПО, которое у ведора приобретается. Напрямую, без всяких дилеров.
> Кому: dimasokol, #26 >
> > В Индии работают не программисты, а кодеры-"негры", так что говорить тут о стране с крутым
> > технологическим подъёмом как-то неуместно...
>
> Если бы. Хорошие индусы, умеющие программировать - стОят весьма недешево. У них и код нормальный, и сертификатов - весь сортир обклеен. И во всяких моднючих
> "методологиях" разбираются. Но вот не по карману они любителям "чтоб хомяк на пыхпыхе подешевше". А те что по карману - от наших студентов - второкурсников не
Про индусов кодеров можно подробнее узнать? Подозреваю что такие есть (даже должны быть, учитывая общее их количество), но не доводилось сталкиваться. Правда я чистой разработкой не занимаюсь, поскольку сам "сапер", то сталкиваюсь в основном с консультантами и с программистами - "абаперами". С кем сталкивался - IBM Индия и еще одна индийская компания (названия не помню), плюс службы поддержки компаний. Пока впечаления - ужас.
Основные проблемы - низкая квалификация, желание работать строго по инструкциям (мозг не включают принципиально) и очень узкая специализация, проблемы с управлением - "черный ящик", когда непонятно кто и за что отвечает, те будучи "снаружы" добиться чего-либо в оговоренные сроки нереально, плюс большая текучка.
Про компании в России - пару раз слышал про попытки открыться, но обычно говорили про трудности с кадрами (рядовыми), т.е. те кто нужен на такие условия не шли.
Про деньги - разговаривал с коллегами, плюс была возможность просмотра данных о зарплатах. В принципе, в Москве на такие деньги, с учетом их квалификации людей найти
можно, даже не трудно. Только в российских компаниях за подобные художества попытаются уволить. Мифических кодеров за 200-300 баксов не нашел, сами индусы мне про таких рассказывали на уровне баек, что когда-то то ли 70-х, то ли в 80-х годах такие кажется были.
Про резюме, методологии и сертификаты - с этим у них полный порядок, читая присланные резюме чувствуешь себя стажером-переростком, правда в ходе работ на проекте ситуация складывается противоположная.
Понятно, что это ИМХО и отражает только то, с чем сталкивался я сам и коллеги.
> Темному я мало чего объяснить смогу, а нормальный человек и сам догадается. Вот подумай головой на тему... производства современного автомобиля.
> Как разрабатывается модель современного автомобиля? Какова доля ручных операций в производстве, а какую делают роботы? Как контроль качества продукции происходит? Что внутре машинки в конце-концов? А еще логистику комплектующих и готовой продукции прибавь - вот тебе высокотехнологичный продукт информационного общества. Что у него общего с ВАЗами, пригнанными из Тольятти в каждый угол страны?
Бамс, вот ты оказывается про что, про производство "ништяков" для общества потребления, которые неразрывно связаны с понятием - достойный уровень жизни. Спасибо, за то, что растолковал.
Роботы, говоришь? Ты, друг мой, когда в последний раз на производстве был, не на производстве "ништяков", где в белых халатиках и масках ходят, а на реальном производстве, там где производят вещи, без которых большинству реально не обойтись?
> Ты ее уже употребляешь. Или у тебя мобилы нет, а в интернете ты с арифмометра сидишь?
Есть мобила, но знаешь, десять лет назад обходился без нее и сейчас не помру. Да и без компьютера как-то тоже можно обойтись. 80% пользователей используют возможности компьютера на 20%. А ведь эти 80% с пеной у рта причесляют себя к членам информационного общества.
Кстати, например бухгалтерия - типичный пример производства информационного продукта. Ты реально считаешь, что компьютеризация бухгалтерии в среднестатистической конторе, снизила затраты на нее(бухгалтерии) содержание?
> А серьезно - опять же логистика. Для скоропортящихся продуктов питания - логистика - первое дело.
Логистика продуктов питания, камрад, без самих продуктов питания - не нужна никому.
> Академик А.П. Ершов создал теоретические основы кеширования. Именно его работы положили основы понятиям «виртуальная память», «устройство подкачки» (aka своп), «кеш-память» и др. Всё это используется в твоей ПЭВМ (в операционной системе, в процессоре, в жёстких дисках, оптических приводах и т.д.). Редко какая серьёзная книга по программированию обходится без ссылки на ак. Ершова. Это к вопросу о программировании.
ага, у нас был свой термин - полупроводниковая память. С торжеством демократии пришел термин кэш :-)
Кому: downcast, #384 > А ты попытайся сравнить перспективы ученых того времени и наших дней.
> Пара примеров.
> Квартирный вопрос - раз (то же касательно специалистов с высшим и средним специальным образованием, милиционеров, военнослужащих)...
> Денежный вопрос - два.
> Да, не было хорошего оборудования. Да, была сильно урезана возможность загранкомандировок. Ну и что? Желание работать все нивелировало. И возможность получать материальный достаток от работы - тоже.
да это вообщем-то сарказм был. =) Я то это всё прекрасно понимаю. =)
Кстати, с деньгами сейчас у учёных проблем нет, на жизнь хватает. Причём неплохую такую жизнь (это опять же если не нудеть про то как всё плохо, а применят свои знания и опыт на деле).
А вот с возможностью научной деятельность полный П. Купить какой-нибудь современный тестовый стенд или собрать нормальный кластер может далеко не каждый ВУЗ... Тут уж учить непонятно как, не то что исследовать...
> Честно сказать, камрад, про ТВОЕ поколение в свое время говорили ровно также. Как быть? Ты такой же?
И? Всё правильно говорили.
Примерно с моего поколения и началась эта херня (может даже немного раньше)... Я уже три года надрываюсь чтоб чего-то достичь в своей области, а всё равно чувствую что ещё далеко даже до кандидатов технических наук времён СССР. Катострафически нехватает знаний и навыков которые они получали ещё в школе, мне всё это приходится навёрстывать самостоятельно.
Кстати, если брать не только меня, а весь поток мой, то толковых специалистов которые справились со стандартной программой (т.е. не гении, а именно справились с программой) было всего 17 человек, из 130-ти... Из них в науку пошло только два человека (в аспирантуру пошло гораздо больше, но публикации, доклады и т.д. есть только у двоих)... Так что всё правильно говорили про "моё" поколение...
> Но прав оказался все же был Дарвин. Не наследуются приобретенные признаки, хоть убей. Неохота спорить на эту тему,
Камрад, это твоё замечание говорит о том, что хотя ты и биолог, но ты СОВЕРШЕННО не в теме. Это не в обиду, просто биология очень обширная наука и ты бершься рассуждать о том, чего не знаешь.
Именно Дарвин, в последний период своей жизни развил учение о геммулах, которое обосновывало НАСЛЕДУЕМОСТЬ приобретенных признаков. Если ты не знаешь этого факта - о чем мы можем рассждать с тобой по этой теме дальше?
Item, никакой доказательной силы опыты Весймана (по рубке хвостов крысам) не имеют.
Item, Лысенко не отрицал существование хромосом как хранителей наследственной информации:
"Верно, что хромосомы существуют. В половых клетках число их в два раза меньше, чем в обычных. При наличии половых клеток с теми или иными хромосомными изменениями из этих клеток получаются измененные организмы..."(Т. Д. Лысенко. «Агробиология», 1948 г., стр. 427).
«Не прав также акад. Серебровский, утверждая, что Лысенко отрицает существование генов. Ни Лысенко, ни Презент никогда существования генов не отрицали. Мы отрицаем то понятие, которое вы вкладываете в слово «ген» (Лысенко Т.Д. Агробиология. С. 193, 195)
> Но все же факт в том, что "учение" Лысенко есть вздор. Кстати, биологам это было давно известно безо всякой демшизы. Просто в конце 80-х эта тема всплыла повторно и использовалась демиками до кучи. Нам кое-какие эпизоды тех баталий рассказывали еще в начале 70-х на лекциях.
P.S.
Тема "генетика в СССР в 1930-40- хх" очень сложная ;) Надо много узнать фактов, чтобы разобраться в происходившем тогда.
Наверное, ты знаком со взглядами Лысенко вот в таких же пересказах, как и про Дарвина. Если есть не общие (и пустые) слова, а что-то конкретное, то изложи. Только желательно быть знакомым с предметом.
> [робко шепчет, осознавая свою дремучую безграмотность] >
> Ребята, кто вкурсе, "математическое моделирование будущего" -- это что такое? Ну типа, какие объекты или процессы симулирует "модель будущего"?
Список литературы:
1. Айзек Азимов. Основание.
ну и т.д.
> Или тем что ходил на работу пьяный и голый [как эксцетрично]?
Дык! За это ему можно сразу памятник поставить. Кстати, бухал он не как Ельцин и не как наш Кучма. То есть количественно, наверно, не меньше, но когда читаешь про "результаты" не возникает желания сплюнуть от отвращения.
Умный он был. Сильно...
Вообще такое ощущение, что мы о разных людях говорим. Но к сожалению не вспомнить мне сейчас супер источников информации.
Кстати, на запрос в гугле "Черчилль развалил империю" ничего толкового по поводу не выдало.
> академик Виктор Геловани методом компьютерного моделирования рассчитал пути развития СССР
Будучи математиком, не совсем представляю, как математик может нести подобную ахинею. Такая фраза просится в предсказания Глобы, а не в рассуждения замдира математического института. Очень похоже на шарлатанство.
Если подобный институт - государственный, то остается только поздравить РАН.
> Академик Л.В. Канторович один из немногих (меньше десяти) математиков, получивших Нобелевскую премию (по экономике). За математическое моделирование в экономике и планировании. Это к вопросу о кибернетике, сиречь, науке об управлении.
Премия памяти Нобеля 1975 г. по экономике была присуждена совместно Леониду Витальевичу Канторовичу и Тьяллингу Ч. Купмансу «за вклад в теорию оптимального распределения ресурсов».
"В 1954—64 гг. создаются отдельные программы и проводятся исследования в области поиска решения логических задач. В ЛОМИ — Ленинградское отделение Математического института им. Стеклова —- создается программа АЛПЕВ ЛОМИ, автоматически доказывающая теоремы. Она основана на оригинальном обратном выводе Маслова, аналогичном методу резолюций Робинсона. Среди наиболее значимых результатов, полученных отечественными учеными в 60-е гг., следует отметить алгоритм «Кора» М.М.Бонгарда, моделирующий деятельность человеческого мозга при распознавании образов. Большой вклад в становление российской школы искусственного интеллекта внесли выдающиеся ученые М.Л.Цетлин, В.Н.Пушкин, М.А.Гаврилов, чьи ученики и явились пионерами этой науки в России."
но опять таки в США:
"существенный прорыв в развитии практических приложений искусственного интеллекта произошел в США, когда в середине 70-х гг. на смену поискам универсального алгоритма мышления пришла идея моделировать конкретные знания специалистов-экспертов. В США появились первые коммерческие системы, основанные на знаниях, или экспертные системы (ЭС). Стал применяться новый подход к решению задач искусственного интеллекта — представление знаний. Созданы MYCIN и DENDRAL, ставшие уже классическими, две первые экспертные системы для медицины и химии. Существенный финансовый вклад вносит Пентагон, предлагая базировать новую программу министерства обороны США на принципах искусственного интеллекта. Уже вдогонку упущенных возможностей Европейский Союз в начале 80-х объявляет о глобальной программе развития новых технологий ESPRIT, в которую включена проблематика искусственного интеллекта."
> У нас была лучшая электроника, пока не стали гнаться за Западом (аналитическое программирование, например, было лучшим)
Что такое "аналитическое программирование" и чем оно лучше? Мне, как прикладному программисту-аналитику со стажем, это очень интересно.
> Тут ведь что важно. Для большинства компьютеры - это чтоб в интернете нихуя целый день не делать.
> Не доходит до высохшего от постоянного сидения в интернете мозга, что компьютеры - это еще и MRP, ERP и прочие системы, в которых есть буковка P - planning - планирование. Также не знают патриотично настроенные пользователи интернета, что это за системы, откуда их корни, связано ли это с советской плановой экономикой.
А буковка "R" вам ни о чем не говорит, господин Фоменко? А буковка "E"?
Насколько мне известно, в СССР не было полноценных ERP и прочих Resource Management систем, просто потому, что такие вещи доверяли только специальным людям, а информация о ресурсах была государственной тайной. MRP да, было, автоматизировали калькуляцию производственных затрат, строительные сметы, транспортные расходы, калькуляцию зарплаты и прочую математику. Если у вас есть сведения о реальных автоматизированых системах управления и планирования уровня предприятия (а не отдела) в СССР - буду очень признателен.
> Так вот, гражданам с усохшими мозгами: популярные у буржуев системы управления производством, как то ERP - суть есть калька с советской системы производственного планирования. Там есть все то хорошее, что было в советской плановой системе, только называется по-другому. Вот ведь какая хуета получается: буржуи увидели качественную, перспект...
Ну, начнем с того, что ERP это прежде всего база данных, которая работает в реальном времени и позволяет принимать решения, основываясь на показатели со всего предприятия.. А то, что там есть слово "планирование", пусть вас не смущает - самолеты тоже умеют планировать.
> Только как ты обьяснишь вот такую цитату "Российская серия суперкомпьютеров БЭСМ, разрабатывавшаяся более чем 40 лет тому назад, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны". Автор - куратор Музея вычислительной техники в Великобритании Дорон Свейд.
...И довольно беспощадно констатирует: БЭСМ-6, созданная в 1965 году и выпущенная впервые в 1967 году (Свейд допускает ошибку, называя 1966 год), была, "по общему мнению, последним оригинальным русским компьютером, что был спроектирован наравне со своим западным аналогом".
> P.P.S. Кстати, забавный факт. Практически все действующие доктора и кандидаты наук (те которые продолжают научную и преподавательскую деятельность) сильно недолюбливают демократов и часто вспоминают как хорошо было в тоталитарные времена... С чего бы это?
>
>
Зарплата доцента (кандидата) была 300 рублей. На нынешние деньги по покупательной способности это около 60 000 рублей. Зарплата профессора (доктора наук) - 500 рублей, около 120 000 соответственно. И это при ненапряжном рабочем дне и почти свободном графике работы. В конце 70-х, в 80-е годы написал какую-нибудь заумнуую чепуху, защитил диссер, и, можешь жить спокойно до старости.
> Или тем что ходил на работу пьяный и голый [как эксцетрично]?
> Дык! За это ему можно сразу памятник поставить.
АДНАЗНАЧНА !!! В голом виде и лежачем положении (типа нажрался как свинья и отдыхаю)!!!
> Кстати, бухал он не как Ельцин и не как наш Кучма.
А как?
> То есть количественно, наверно, не меньше, но когда читаешь про "результаты" не возникает желания сплюнуть от отвращения.
И в чем "результаты"?
> Умный он был. Сильно...
По геополитическим последствиям это особенно сильно заметно!!!
> Вообще такое ощущение, что мы о разных людях говорим.
Возможно. Черчилей в британской истории было много, все из одной семьи и все как один "достойные" люди. А так я про последнего Уинстона герцога Мальборо.
> Кстати, на запрос в гугле "Черчилль развалил империю" ничего толкового по поводу не выдало.
Изучать историю при помоши гугла наш передовой прогрессивный метод!!! Наш выбор безусловно!!!
> Кому: artil, #559 >
> > в 80-е годы написал какую-нибудь заумнуую чепуху
>
> Совершенно неуважительно по отношению к ученым.
Ученый и доктор наук - разные понятия. Доктор наук - чаще всего специалист по защите докторской диссертации. Я лично знаю достаточное количество ктн и дтн, чтобы так говорить.
> Это безусловно. Фоменко и Резун - тоже очень неглупые товарищи. Первый - так вообще настоящий академик РАН, без шуток.
То, что гражданин является академиком РАН, теперь уже немного говорит о его научных заслугах. Не забывайте, что многие академики имеют это звание "из учтивости" - как руководители ведущих научно-исследовательских институтов или по каким-то другим причинам :)
Например, меньше месяца назад были избраны 44 новых академика. Любопытно, в какой степени некоторые из них соответствуют требованиям устава РАН: "Действительными членами Российской Академии наук избираются ученые, обогатившие науку трудами первостепенного научного значения"?
Что касается конкретно Фоменко, рекомендую к ознакомлению статью академика Новикова, проливающую свет не только на приём Фоменко в академию, но и на некоторые его личностные качества:
http://www.krotov.info/lib_sec/14_n/nov/ikov_fom.htm
> Ученый и доктор наук - разные понятия. Доктор наук - чаще всего специалист по защите докторской диссертации. Я лично знаю достаточное количество ктн и дтн, чтобы так говорить.
Как Вы всех лихо под одну гребёнку! Продолжая Ваши рассуждения: кандидат наук - он тоже ни разу не учёный, а так - специалист по защите кандидатской диссертации.
Очень любопытно узнать, а кто же он такой - Настоящий Учёный? Видимо, гражданин без степени, ибо заскорузлая прогнившая государственная машина в лице ВАКа отказывается выдавать настоящим Светилам Науки положенные корочки? :))
> Кому: artil, #559 >
> > Зарплата доцента (кандидата) была 300 рублей. На нынешние деньги по покупательной способности это около 60 000 рублей.
>
> Камрад, ты осетра урежь хотя бы в 2 раза.
> По какому продукту считал покупательную способность ?
Метро в Пиетере 17 рублей/5 копеек=340 раз, яйца 50 рублей/1,1 рублей = 45 раз, хлеб черный 20 рублей/16 копеек = 125 раз, молоко 30 руб/28 копеек = 110 раз. Плюс бесплатное жилье (то, которое приватизировали, но не купили), школа, медицина. Итого: коэффициент пересчета, приблизительно 1:150 (от средней зарплаты в 70-80 е годы в 150 рублей). При зарплате в 300 или 500 рублей, коэффициент пересчета должен быть увеличен.
Если говорить про конец 80-х то и на западе именно с ERP системами было туговато. Использовались отдельные специализированные системы. Если не ошибаюсь, тот же стандарт MRPII полностью на одной системе не реализуется до сих пор.
Также осмелюсь предположить, что с учетом планового выпуска они были не очень-то и нужны. Просто предприятия жили несколько в разных условиях.
Для примера - были заказные системы по "маршрутизации" изделий - те определения потребностей в комплектующих и материалах для машиностроения в зависимости от плана выпуска. Во всяком случае на лекциях про такое говорили (выходили они из отраслевых НИИ в реальный мир или нет, тоже не знаю). Другое дело, как это использовалось. Старшие коллеги вспоминали, что на некоторых предприятиях асушник был синонимом дурачка, про которых вспоминали только перед приездом комиссии из министерства, чтобы показать что местная ЭВМ работает и чего-то считает.
> Что касается конкретно Фоменко, рекомендую к ознакомлению статью академика Новикова, проливающую свет не только на приём Фоменко в академию, но и на некоторые его личностные качества:
> http://www.krotov.info/lib_sec/14_n/nov/ikov_fom.htm
Ты бы еще на сайт Новодворской сослался; так как Кротов её близкий единомышленник.
Кому: gest_04_08, #533 > Ламарк, конечно, был умный человек - родоначальник эволюционного учения. Но прав оказался все же был Дарвин. Не наследуются приобретенные признаки, хоть убей. Неохота спорить на эту тему, СолоНаАКМ правильно советует Вам - читайте ликбез по молекулярной генетике.
Интерестно, а как возник сосательный инстинкт у всех млекопитающих? Как это информация в гены записалась? Ась?
В человеческом и вообще в организме любого животного просиходят каждую секунду около 100 радиоктивных распадов. Часть генов мутирует...Мутации бывают как положительные так и негативные. Потомство с негативными мутациями умирает, с позитивными выживает...
По видимому сосательный инстинкт, это результат такой положительной мутации...
Вот зацепка.
_________________
И вот тут произошло решающее сражение Второй Мировой войны. В смысле, ни в одном другом сражении никогда не решалось столь многое на столь долгий срок вперёд. Даже достижения СССР обязаны большому количеству битв.
18 августа 1941 года США уничтожили Британскую Империю парой росписей под так называемой Атлантической хартией. Черчилль сдал "имперские преференции", то есть отказался от протекционизма в отношении британских колониальных рынков. После этого "деколонизация" как мировой процесс стала неизбежной. Кстати, за это Черчилль и вылетел со своего поста, как только исход войны стал ясен. Такого ни в одной стране не прощают ("новая свободная Россия" не считается).
Было это выгодно СССР? Абсолютно. В конце концов, ТОГДА ещё не было ясно, кто победит в "соревновании двух систем", и игры с "третьим миром" времён "застоя" это подтверждают. И Штаты, и Союз увлечённо делили чужое наследство. Окажись у руля в это время руководитель класса Сталина... могли и выиграть.
Вдобавок оцените иронию ситуации. Первые два пункта хартии
"1. подписавшие её страны не стремятся к территориальным или другим приобретениям.
2. ... они не согласятся ни на какие территориальные изменения, не находящиеся в согласии со свободно выраженным желанием заинтересованных народов."
Руководители этих стран в конце войны посмели заикнуться о том, что товарищ Сталин уж слишком вольно обращается с границами в Восточной Европе. После удивлённого молчания с грузинским акцентом из Москвы эти самые руководители сделали вид, что думали вслух и совершенно про другое.
В-третьих, тот же Пирл-Харбор стал возможен только потому, что наши достаточно жёстко объяснили японцам: на северах им не светит. Да и эпизод с самоличным провожанием в дым пьяного Мацуоки Сталиным после подписания пакта о ненападении с Японией стоит многого. Не думаю, что американцев, как и немцев, такое развитие событий очень уж порадовало. "Восемь линкоров отечественных стальных..." (с)
> Кстати, на запрос в гугле "Черчилль развалил империю" ничего толкового по поводу не выдало.
Отсюда
http://www.juggernotes.com/html/xenoeeeua.html О "союзниках"
>18 августа 1941 года США уничтожили Британскую Империю парой росписей под так называемой Атлантической хартией. Черчилль сдал "имперские преференции", то есть отказался от протекционизма в отношении британских колониальных рынков. После этого "деколонизация" как мировой процесс стала неизбежной. Кстати, за это Черчилль и вылетел со своего поста, как только исход войны стал ясен. Такого ни в одной стране не прощают ("новая свободная Россия" не считается).
> Метро в Пиетере 17 рублей/5 копеек=340 раз, яйца 50 рублей/1,1 рублей = 45 раз, хлеб черный 20 рублей/16 копеек = 125 раз, молоко 30 руб/28 копеек = 110 раз.
Ну давай посчитаем обратным способом - у тебя коэффициент 200. То есть хлеб в Питере стоит 40 рублей, молоко 56 рублей, яйца 220 рублей, колбаса варёная 440 рублей, водка 574 рубля. Что, на самом деле всё так страшно ?
> Плюс бесплатное жилье (то, которое приватизировали, но не купили), школа, медицина.
Бесплатное жильё есть и сейчас, также как и тогда оно было платным. Тебе известны доценты, живущие на улице ?
> При зарплате в 300 или 500 рублей, коэффициент пересчета должен быть увеличен.
> Кому: artil, #559 >
> > Зарплата доцента (кандидата) была 300 рублей. На нынешние деньги по покупательной способности это около 60 000 рублей.
>
> Камрад, ты осетра урежь хотя бы в 2 раза.
> По какому продукту считал покупательную способность ?
Есть мнение, что мерять надо поллитрами!
Но тут опять методическая тонкость - какой именно поллитрой.
ИМХО надо брать столичную образца 1982 года, но что ей сейчас соответствует ХЗ.
> А это почему ? Извини, не понял.
При высокой зарплате надо учитывать потребеление товаров роскоши. И потребление нормальных товаров, инфериорных( при низкой).
> Бесплатное жильё есть и сейчас, также как и тогда оно было платным. Тебе известны доценты, живущие на улице ?
http://www.zhizn.ru/article/culture/8216/ Сойдет этот? Хоть и не доцент...
> Именно Дарвин, в последний период своей жизни развил учение о геммулах, которое обосновывало НАСЛЕДУЕМОСТЬ приобретенных признаков.
Дарвин ничего не знал о генах, ему было трудно вообразить материальный механизм изменчивости (мутации, хромосомные перестройки и пр.). Его геммулы, увы - только гипотеза, никак не подтвердившаяся. Заметим, что такая гипотеза вовсе не подразумевает обязательную направленную изменчивость наследственного материала.
Кстати, об "известных ученых" Стил, Р.Линдли, Р.Бландэн. Не удивительно, что ни разу не натыкался на эти имена. Их нет в крупнейшей биологической базе данных http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez которой пользуются все биологи и в которой есть ссылки практически на все работы в реферируемых изданиях. Как и для кого они стали "известными" - загадка. В России их пропагандирует некто Марков. Ламаркисты никак не уймутся, и приемы все те же: наукообразная лексика, спекуляции и необоснованные допущения. Например, насчет ретропсевдогенного механизма наследования изменений в генах иммуноглобулинов. Никто ничего такого не обнаружил. Поверьте, если бы что-нибудь подобное всерьез бы удалось найти, уж специалисты бы знали об этом и имена открывателей давно были бы на скрижалях истории. Или Вы полагаете, что тут какие-то масоны поработали, заткнули рот гениям?
Ошибается. После 6ки, был "Эльбрус".
Но дело не в этом. Отечественым разработчикам ВТ на горло наступили в конце 60-х-начале 70-х.
И при Иосифе Виссарионовиче, и при "кукурузнике" советская кибернетика развивалась "ноздря в ноздрю" с америкосской.
> Ты бы еще на сайт Новодворской сослался; так как Кротов её близкий единомышленник.
Вы обратили внимание на источник текста: "Успехи математических наук. 2000 г. март — апрель т. 55, вып. 2(332)"? Если Вы склонны оценивать текст не по содержанию, а по тому, на чьём ресурсе он размещён, предлагаю альтернативную ссылку: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/novikov2.htm.
Так лучше? :)
> Кому: Ягер, #558 >
> Если говорить про конец 80-х то и на западе именно с ERP системами было туговато. Использовались отдельные специализированные системы. Если не ошибаюсь, тот же стандарт MRPII полностью на одной системе не реализуется до сих пор.
В сфере услуг - вполне. А на производстве - теоретически (или программно) реализовано, а реально - бардачок-с.. Слишком все сложно получается.
> Для примера - были заказные системы по "маршрутизации" изделий - те определения потребностей в комплектующих и материалах для машиностроения в зависимости от плана выпуска. Во всяком случае на лекциях про такое говорили (выходили они из отраслевых НИИ в реальный мир или нет, тоже не знаю). Другое дело, как это использовалось. Старшие коллеги вспоминали, что на некоторых предприятиях асушник был синонимом дурачка, про которых вспоминали только перед приездом комиссии из министерства, чтобы показать что местная ЭВМ работает и чего-то считает.
Выходили, выпускались и до сих пор используются. Но это было "кто во что горазд" - у одних весьма продвинутые интерактивные визуально-графические системы а-ля нортонкоммандер или даже ранний виндовз (1.0, 2.0). У других - диалоговые системы а-ля DOS/UNIX, где нет наименований, а есть коды и символьные обозначения, позволяющие опытному оператору работать с фантастической (даже по нынешним меркам) эффективностью. Наверное, такие "чудаки" и имелись в виду - полчаса набивают какие-то немыслимые цифры и буквы, полдня распечатывают готовый результат. Кстати, что-то подобное до сих пор используют в билетных кассах РЖД.
> Кому: НЕТ, #551 >
> > Именно Дарвин, в последний период своей жизни развил учение о геммулах, которое обосновывало НАСЛЕДУЕМОСТЬ приобретенных признаков.
>
> Дарвин ничего не знал о генах, ему было трудно вообразить материальный механизм изменчивости (мутации, хромосомные перестройки и пр.). Его геммулы, увы - только гипотеза, никак не подтвердившаяся.
То, что она не подтвердилась, КАК-ТО ОТМЕНЯЕТ тот факт, что Дарвин её высказал - и таким образом поддержал теорию "наследуемости приобретенных признаков"?
> Но прав оказался все же был Дарвин. Не наследуются приобретенные признаки, хоть убей.
> Кстати, об "известных ученых" Стил, Р.Линдли, Р.Бландэн. Не удивительно, что ни разу не натыкался на эти имена. Их нет в крупнейшей биологической базе данных http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
Можно не искать в базе, а взять и прочитать книгу.
> которой пользуются все биологи и в которой есть ссылки практически на все работы в реферируемых изданиях. Как и для кого они стали "известными" - загадка. В России их пропагандирует некто Марков.
Её редактировал д.б.н. Л. Животовский. "Некто Марков" мне даже и неизвестен.
> Например, насчет ретропсевдогенного механизма наследования изменений в генах иммуноглобулинов. Никто ничего такого не обнаружил. Поверьте, если бы что-нибудь подобное всерьез бы удалось найти
Предпочту верить Стилу и Животовскому, а не Вам.
Компетентность свою, по крайней мере, в вопросе истории вопроса о наследовании приобретенных признаков вы уже показали выше.
> Кому: НЕТ, #571 >
> > Ты бы еще на сайт Новодворской сослался; так как Кротов её близкий единомышленник.
>
> Вы обратили внимание на источник текста: "Успехи математических наук. 2000 г. март — апрель т. 55, вып. 2(332)"? Если Вы склонны оценивать текст не по содержанию, а по тому, на чьём ресурсе он размещён, предлагаю альтернативную ссылку: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/novikov2.htm.
> Так лучше? :)
Лучше, но ненамного. Городницкий - сам фальсификатор истории.
Насчет Новикова на какой сайт ни сошлитесь, он все равно останется "алкоголиком, живущим на западные подачки" - как его назвали в одной из рецензий на его клеветнические опусы.
Собственно в меня оптимизм внушают даже не цифры а то что я вижу глазами. А вижу я что во многих областных центрах идет строительство и обновление инфраструктуры. Где-то лучше, где-то хуже, но процесс идет. Значит спустя некоторое время подтянутся и менее крупные города а затем все остальные населенные пункты.
> академик Виктор Геловани методом компьютерного моделирования рассчитал пути развития СССР
>
> Будучи математиком, не совсем представляю, как математик может нести подобную ахинею. Такая фраза просится в предсказания Глобы, а не в рассуждения замдира математического института. Очень похоже на шарлатанство.
Как предположение.
Использовалась не столь математика а статистика и экстраполяция данных через изменяемые факторы подставляемые в общий массив данных.
Примерно так - есть массив данных о количестве электроинструмента, его ТТХ, срок износа, методология использования, график работ, плановая замена. Меняем факторы.
Начальство жмет бабки на его ремонт и замену. Получаем вывод, что и где встанет и во сколько это обойдется. Меняем график работ – не шлифуем, а бурим. Тоже имеем вывод.
В расчетах сего ученого мужа просто массив данных был на порядки больше и факторы менялись не один а сотни. «Лига Плюща» занимается этим на постоянной основе уже давненько. Результат на лицо.
У нас такое делали экономисты + 1 математик (в обшаге вместе жили) для отдельного металлургического предприятия (курсовик). Доказали влет что ему при данных факторах писец через несколько лет (точно сколь не помню). Писец настал. Года два назад заикнулся об этом с мастером на этом комбинате. Встретил не понимание как можно увидеть песец за несколько лет. Много курил и объяснял – его вывод во всем виноваты козлы, прогноз тупо нечаянно совпал.
> При высокой зарплате надо учитывать потребеление товаров роскоши. И потребление нормальных товаров, инфериорных( при низкой).
Раз ты увеличиваешь коэффициент пересчёта, значит считаешь, что в СССР товары роскоши были сильно дешевле. Я правильно понимаю ?
> Сойдет этот? Хоть и не доцент...
Нет, конечно - он же не работает сейчас доцентом. У человека, работающего доцентом, что тогда, что сейчас, есть жильё. Каким образом он его получил, значения не имеет. В наше время он не покупает его на свою зарплату.
> > Собственно в меня оптимизм внушают даже не цифры а то что я вижу глазами
Не сочти за грубость что вмешиваюсь. Но кем ты работаешь? Каковы сдвиги в сфере твоей занятости в лучшую сторону? Чем обусловлены?
Просто до прихода в строительную сферу тоже считал, что развитие определяется сданными квадратами жилья. Был в корне не прав.
Наши коллеги из другой строительной фирмы сдают квадратов ого го!! Что за этим стоит и как происходит знаю не понаслышке. Предложили купить квартиру в ипотеку в их доме. Отказался не смотря но кучу бонусов.
> Лучше, но ненамного. Городницкий - сам фальсификатор истории.
>
> Насчет Новикова на какой сайт ни сошлитесь, он все равно останется "алкоголиком, живущим на западные подачки" - как его назвали в одной из рецензий на его клеветнические опусы.
А на одной стенке в МИФИ было начертано студенческой рукой: "Коши, ты -- мудак!". Следует ли из этого, что Коши был мудак? Наверное, нет. Так же и с Новиковым.
> Что касается конкретно Фоменко, рекомендую к ознакомлению статью академика Новикова, проливающую свет не только на приём Фоменко в академию, но и на некоторые его личностные качества:
> http://www.krotov.info/lib_sec/14_n/nov/ikov_fom.htm
Ну, Новиков и Фоменко друг друга не любят, это известный факт. Однако, избрание в академики суть процесс коллегиальный. Если бы было явное несоответствие, его бы не избрали.
Камрад, я не биолог и не генетик (о чем уже сообщал). Определенную информацию в поддержку Лысенко вычитал однажды в инете, ей и поделился.
Но - у меня вопрос, как к спецу.
Вот Лысенко режет собаке уши - а признаки не наследуются (типа, 3 раза ха-ха). Но ведь насколько я помню, вся теория естественного отбора - это когда организм попадает в условия, когда "уши обрезаются" от необходимости выжить (альтернатива - вымирание) и в конце концов возникает вид с короткими ушами. Или я не прав?
И еще. Насчет "обрезанных ушей". Наследственный алкоголизм или наркомания - это приобретенное качество? То есть - опять, на мой непросвещенный взглая - если бы влияние на собачьи уши оказывал не нож в руке Лысенко, а более сильный фактор?
> Кому: НЕТ, #583 >
> > Лучше, но ненамного. Городницкий - сам фальсификатор истории.
> >
> > Насчет Новикова на какой сайт ни сошлитесь, он все равно останется "алкоголиком, живущим на западные подачки" - как его назвали в одной из рецензий на его клеветнические опусы.
>
> А на одной стенке в МИФИ было начертано студенческой рукой: "Коши, ты -- мудак!". Следует ли из этого, что Коши был мудак? Наверное, нет. Так же и с Новиковым.
> Это какие-то враги написали! Лысенко к генетике никакого отношения не имеет. Лысенко очень хотел доказать, что новоприобретённые свойства особи могут закрепиться в ее потомстве. Грубо говоря, если собаке отрубить хвост, то щенки у неё должны быть бесхвостые.
> Про Лысенко надо читать воспоминания современников, а не политически ангажированных журналюг.
Камрад. Приобретенные свойства закрепляются в потомстве в том случае, если их значимость достаточна, а приобретение происходит путем перестройки организма. С хвостом не работает, а вот с перестройкой пищеварительной системы на другие виды пищи - еще как. Лысенко, кстати, доказал свою правоту путем создания озимых сортов пшеницы - приобретенные свойства закрепились в стабильном генотипе.
По поводу современников. Мне повезло общаться с людьми, двигавшими науку в 50-е годы, они о Лысенко отзывались положительно, мужик был умнейший и дело свое знал туго.
Второе важнейшее достижение Лысенко - экспериментальное доказательство возможности внесения направленных изменений в геном живых существ и растений (что генетикой тогда отрицалось категорически).
А вот чем прославился Вавилов?
> Пусть взорвут мосты, а авиадесанты уже поотменяли? Занять плацдарм и удержать его для наведения паромной переправы вот задача.
Есть два очень грустных слова, "авиация" и "артиллерия". Практика 2-й мировой войны (когда они были качественно хуже, чем сейчас, а вот саперные средства были сравнимыми) показывает, что переправа в условиях непрерывного артобстрела и бомбежки весьма и весьма геморройное дело. А скопления войск для переправы являются идеальной целью для РСЗО.
Это не говоря о сложностях десантирования на подготовленную оборону.
> Вот Лысенко режет собаке уши - а признаки не наследуются (типа, 3 раза ха-ха). Но ведь насколько я помню, вся теория естественного отбора - это когда организм попадает в условия, когда "уши обрезаются" от необходимости выжить (альтернатива - вымирание) и в конце концов возникает вид с короткими ушами. Или я не прав?
В принципе можно и так сказать. "Вейсманисты" утверждали, что произойдет случайная мутация, и те у кого уши будут короткие - выживут.
Правда, этой мутации следовало очень долго дожидаться, по их мнению.
>
> И еще. Насчет "обрезанных ушей". Наследственный алкоголизм или наркомания - это приобретенное качество? То есть - опять, на мой непросвещенный взглая - если бы влияние на собачьи уши оказывал не нож в руке Лысенко, а более сильный фактор?
>
Камрад, Лысенко таких "опытов" не производил. Это Вейсман рубил хвосты нескольким поколениям крыс и, поскольку хвосты у крыс не исчезли, сделал "вывод", что приобретаемые признаки не наследуются. Однако даже в исходном ламаркизме речь шла о наследовании не любых приобретенных за жизнь признаков, а только тех, которые представляют собой ОТКЛИК организма на изменение внешней среды. Проблема здесь в том, что отклик организма скажем даже на "рубку хвоста" может быть совершенно неопределенным, не обязательно наследуемая "бесхвостость".
Лысенко кое в чем ошибался, но и тогдашние генетики несли местами редкую чушь, с современной точки зрения.
> Можно по подробнее про восстановление производства, а то из тех на которых я бывал один только им. Дегтярева увеличивает производственные площади, до советских еще далеко но там экспорт идет, а на других типа Туламашзавода пустые цеха и по пол года испытания провести не могут. А на некоторых вообще труселями на территории торгуют который год и никуда уходить не собираются.
Радужно, естественно, не везде. Но инвестиции идут и заводы строятся/перевооружаются. Немного задышало военное производство, на этом сайте обсуждались испытания самолета Сухой-Суперджет...
> Раз ты увеличиваешь коэффициент пересчёта, значит считаешь, что в СССР товары роскоши были сильно дешевле. Я правильно понимаю?
Мнение дилетанта.
Да. А именно - жилье, образование, медицина.
Машину с трудом можно отнести к товарам роскоши - сейчас это необходимость(нормальный), раньше - где-то на границе нормальный-роскошь.
Есть универсальный товар роскоши - золото и бриллианты, но как с ним обстоят дела я не знаю, сравнит не могу.
Кроме того изменилась структрура потребления - т.е. отдых например. В 90-е отдых стал предметом роскоши. Как сейчас с этим дела - вроде лучше, но ненамного.
> Вот Лысенко режет собаке уши - а признаки не наследуются (типа, 3 раза ха-ха). Но ведь насколько я помню, вся теория естественного отбора - это когда организм попадает в условия, когда "уши обрезаются" от необходимости выжить (альтернатива - вымирание) и в конце концов возникает вид с короткими ушами. Или я не прав?
Насчет [Лысенко] хочу задать вопрос.
Богоизбранный народ делает обрезание...
Ну ни хрена себе. А 200 экспедиций за государственный счет в 65 стран?!
Вот насчет генетики у него было хуже. Хотя Вавилов был директором Института Генетики, но как сказал ему в тогда старейший генетик Н. Кольцов в 1936 г.:
"Я обращаюсь к Николаю Ивановичу Вавилову, знаете ли вы генетику как следует? Нет, не знаете… Если вам дать обычную студенческую зачётную задачу определить тот пункт хромосомы, где лежит определённая мутация, то этой задачи вы, пожалуй, сразу и не решите". :)
Новости
VIP
