Вопросы и ответы 2, эпизод 13

Кому: monty, #488

> То есть с деятельностью данного купца ознакомились?
>
> То есть это не садизм, а "защита чести и достоинства"?

Меня здесь один. Я немного стебаюсь, если не понятно. А коли серьезно, то сдается мне, что Иван Грозный, прозванный за жестокость Васильевичем:)),был сыном своего времени и в те времена подобные зверства не выглядели чем-то запредельным - почитай о деяниях различных правителей что Западных, что Восточных стран (даже выбери примерно тот же отрезок времени) - волосы дыбом встанут.

Кому: bigsmile, #427

> Либерасты активнее камрадов оказались :-(

Ночь наступает. Время упырей. Вот он активно и лезет, опять кого-нибудь сожрет.

Кому: mikroslon, #495


> А тебе, камрад очевидные нестыковки в приведенном тобой тексте в газа не бросаются?

> Так купца или дьяка? Дьяк (не путать с диаконом) - это гос. чиновник, тогда откуда у него 12 т.р. серебром.

А он был и купцом и дьяком.

>То есть легенда меняется со временем. Что и как было (и было-ли) изначально - узнать не представляется возможным.

Не про то вроде отрывок.

>Под конец Грозный велел поставить купца по колени в котел и сварил на медленном огне".

> Человек, варящийся стоя на коленях на коленях в котле - сомнительное по своей достоверности событие.

Это почему?

> Что-то я не припомню, что-бы на Руси варка заживо была особо распространена.

Поэтому?

Кому: Shojumimo, #494

> Повторюсь никого не хочу обидеть, просто мне показалось что здесь думающий мужской коллектив весьма не прочь видеть и думающих комрадесс.

Принимаю как комплимент)))

И не надейтесь - так просто вы от меня не избавитесь (с)))))))))

Кому: glu87, #501

> Меня здесь один. Я немного стебаюсь, если не понятно.

Это понятно.

> почитай о деяниях различных правителей что Западных, что Восточных стран (даже выбери примерно тот же отрезок времени) - волосы дыбом встанут.

Как бы с этим никто не спорит.

Но волосы дыбом встают уже на царе Иване.

Кому: bojev, #500

>Во-первых, почему бы тебе не процитировать и начало:

То есть автор сначала завернул, что источников мало, а потом начал плести всякие побасенки?

> В том смысле, что судить Грозного надо подходя к нему с мерками 16го века, а не 21го.

А что это за мерки?

Кому: Андреус77, #499

> Так купца или дьяка?

> Если дьяка, то очень интересно откуда у скромного госслужащего 12 000 рублей серебром?

Интересно.

Почему-то один человек заинтересовался и нашел источник отрывка.

Другой же сразу нашел логическое несоответствие и выступил с разоблачением. Не ознакомившись с источником.

Респект.

Все описано. Что за купец и почему дьяк.

>А вообще, сказок про Грозного напридумывали массу,

При чем здесь сказки?

Кому: Blekota, #498

> Судебник 1550 года, земские соборы, реформы, чугунные пушки(это в 16-то веке! еще и весь 17-й с ними провоевали),

При том все сам Иван придумал.

> военные кампании,

все как одна удачные.

> развитие книгопечатания, строительство монастырей и соборов...

И регулярные казни церковных служителей.

> Сам Грозный - человек незаурядного ума, хорошо разбирающийся в тонкой политике(автор многочисленных посланий, некоторые на Западе были образцами изысканной речи), хороший оратор...

Оратор был отличный, это да.

> Да, Грозный был весьма суров, но время такое было...

Какое?

> Не потряси ты купца за жабры - на войну денег не хватит, и тогда за жабры всю страну возьмут...

Какой плохой народ, не понимает своего счастья.

Кому: Josef Paul, #496

> На каждое "говно" найдётся тот,кто будет его хавать.

Говно принято убирать и не давать срать где попало.

> Неужели ты считаешь,что такие телешоу направленны на подростоков?

Именно.

> Тут всё гораздо интерееснее! Целевая аудитория это половозрелое население страны ведушее "тунеядческий образ жизни":домохозяйки,пенсионеры,просто умственно отсталые. Даже самый последний школьник знает ,что отправив СМСку за 90 руб. ты всё-равно никак не повлияешь на ходы голосований,викторин,и прочих прелестей..т.к.Программы снимаются за 3-4 дня до эфира,и все победители давно известны.

Ну тебе виднее. Я как-то не в курсе. К аудитории не отношусь.

> Это понимают все подростки,но ты попробуй объяснить эти чудеса телевидения сердобольной бабуле,которая искренне верит в "прямые эфиры",и каждый вечер переживает за участников.

Даже пытаться не стану.

> ЗЫ.Хамство-не есть признак интеллекта.

Да я и не пробовал хамить - не вижу смысла, меряться с тобой интеллектом - тоже. А если ты про "говно в голове", то как ещё это назвать? "Правда жизни" что-ли?

Кому: monty, #507

> При чем здесь сказки?

А сказки Шлихтинга и Гваньини здесь при том, что и побасенки Солжа по отношению к Сталину.

Кому: Андреус77, #510

> При чем здесь сказки?

> А сказки Шлихтинга и Гваньини

описанные в летописной новгородской «Повести о погибели Новгорода» и в немецком «листе» 1572 г.?

Кому: Blekota, #498

> Кому: monty, #461
>
> Судебник 1550 года, земские соборы, реформы

Иван Грозный в 1530-ом родился. Реформы бояре проводили. После первой опричнины никаких таких реформ больше не было

Кому: monty, #511

> описанные в летописной новгородской «Повести о погибели Новгорода» и в немецком «листе» 1572 г.?

Вспомни, что творилось в это же самое время в Европе. Религиозные войны, крестьянские восстания... - точно так же выжигались города и происходили всевозможные безобразия и Россия на этом фоне ничем не отличалась от "цивилизованных" и просвещенных стран (я уж не говорю про Восток). Разные времена - разные нормы морали.

Кому: monty, #511

> описанные в летописной новгородской «Повести о погибели Новгорода» и в немецком «листе» 1572 г.

Ссылочкой не поделишься, а то вот про походы на Новгород Ивана III почитать можно, а про зверское убиение дьяка и поедание младенцев Грозным и медведями, кроме как в пасквилях для зарубежного пользования почитать не удаётся.

Блин, а я думал дизайн меняют. Это про технический перерыв. Ну и надпись, тово, порадовала.

Кому: monty, #506

> А что это за мерки?

В чОрной-чОрной ФранцЫи.В чОрном чОрном Париже.
24 августа 1572 года.Карл №9.И мамка его.И родственники.
Дюма рассказывал.Врал,наверно.

Как такая мерка?Суточная норма по трупам.
Ну и вообще:времена,нравы?

Кому: monty, #511

Так всё-таки. Чем так Иван Грозный не угодил?

Это я не к тому что всё сказанное выше прошло мимо меня - я прочитал.

Однако просто хотелось бы понять подход. Лично я понимаю Имя России - как выбор собственно лица нации(не национальности).
Не образца для подражания.. а олицетворения её прошлого..

В данном случае считаю Высоцкого, Пушкина и кого-угодно ещё.. абсолютно не в кассу в голосовании.

Если мы говорим о России - то в моём понимании говорим о державе.
И единственным возможным вариантом лица может быть один из самых легендарных(подчёркиваю - от слова ЛЕГЕНДА) её правителей.
/естественно вообще всё сказанное сугубо моё личное мнение и на "правильность" я не претендую/

У России(в самом широком смысле) легендарных правителей есть всего несколько на мой взгляд - Иван Грозный, Пётр Первый, Иосиф Сталин.
Ну ещё допустим Екатерина II. Хотя лично я ставлю её в общем и целом на последнее место в списке "лиц".
Более ранние деятели чем Иван Грозный - я думаю понятно по каким причинам не попали в список. Но в общем и целом это конечно вопрос точек зрения.

Вот в общем то и всё.. хорошая плохая.. но это история России. То какой она, эта Россия БЫЛА на протяжении веков.

Будет ли она в будущем - лично для меня большой вопрос(хочется верить в лучшее - но верить не так то легко).
Т.е. дело не в том правильные ли методы,насколько велика заслуга перечисленных личностей в достижениях тех лет а насколько это дело рук окружения, правильным ли путём шли - просто мы его прошли и теперь мы он, этот путь и есть.
Точнее были им.. сейчас "забываем" кто мы, и возможно именно поэтому НАС очень скоро не станет(сугубо моё личное мнение).

Это не значит, что я призываю буквально вернуться к тем временам(ясное дело это невозможно, как и понятно что скорее всего мы никогда доподлинно не узнаем, что же там было на самом деле, не увидим всё глазами очевидцев). На мой взгляд просто нужно понимать что их наследие является нашим.

И в этом ключе - Иван Грозный бесспорно 1о из имён, 1о из лиц России. Не единственное но очень важное.

Кому: Дворник, #512

> Кому: Blekota, #498
>
> > Кому: monty, #461
> >
> > Судебник 1550 года, земские соборы, реформы
>
> Иван Грозный в 1530-ом родился. Реформы бояре проводили. После первой опричнины никаких таких реформ больше не было

Здрасьте, бояре. Самодержавие вообще-то. Реформы стартовали в 1950-м. 20-летний царь в 16 веке- вполне самостоятельная личность.

Судебная реформа.
Земская реформа.
Церковная реформа.
Земельная реформа.
Административная реформа.
Финансовая реформа.

Отдельно- суперпрогрессивная по тем временам военная реформа:
http://militera.lib.ru/research/chernov_av/index.html

Кому: bombey, #516

> Как такая мерка?Суточная норма по трупам.
> Ну и вообще:времена,нравы?

А также в белой-белой старой доброй Англии (Генерих VIII, Мария, не понятно за что прозванная кровавой), в не менее белой Испании с Нидерландами (Филипп II, герцог Альба).

Goblin, #63

> То, чего ждёшь по десять лет, редко оправдывает ожидания.


Это суровая правда или умело зафинтиплюснутая шутка? :)

Кому: Андреус77, #514

> кроме как в пасквилях для зарубежного пользования почитать не удаётся.

Информационные войны уже тогда проигрывали.
[злобно затаивает злобу]

Дмитрий Юрьевич, в роликах мелькает ваша натренированная тренировками рука ,довольно солидных размеров в диаметре. Это у вас рука с возрастом так окрепла, или благодаря тренировачным тренировкам? Если благодаря им самым, или если нет, то какое упражнение на укрепление, и на увелечение, этой части тела вы посоветуете( речь идёт о расстоянии от локтя до кулака)? Укрепляю, с рождения не сильные конечности рук, штангой. Во время упражнения чувствую что могу на килограмм 10 больше взять, потяну чисто физически, но из-за резких и неприятных болей в области запястья, вынужден медленнее(по чуть-чуть, маленьким весом 50-55кг, но по многу), познавать все премудрости штанги.

Кому: Андреус77, #519

> (Генерих VIII, Мария, не понятно за что прозванная кровавой)

"Кровавой" ее прозвали изначально за рыжий цвет волос. Хотя за повторное навязывание католичества так могли и за характер прозвать.

Кому: Андреус77, #519

> А также в белой-белой старой доброй Англии (Генерих VIII, Мария, не понятно за что прозванная кровавой), в не менее белой Испании с Нидерландами (Филипп II, герцог Альба).

Варфоломеевская ночь на слуху просто.
Пост камрада FVL'а по теме хороший был.Давно.

Детская истерика взрослого человека.
Сенсация! Сергей Лукьяненко уходит их ЖЖ.
Как ребенок ей-богу.
http://doctor-livsy.livejournal.com/366225.html
Воистину надо отделять творца от творчества.

Кому: Honim, #525

Да, в принципе, и хер бы с ним! =)))

Кому: 13th_dc, #526

> Да, в принципе, и хер бы с ним! =)))

Да конечно, просто как-то общаюсь все больше со взрослыми, вменяемыми людьми. И здесь, на Тупи4ке привык к вменяемым людям. А тут почти 40-летний человек истерит как институтка. Вообще неадекватно как-то.

А вот здесь можно посмотреть как выглядел Илья Муромец.

http://news.ntv.ru/135937/

Кому: Джуниор, #524

> Если благодаря им самым, или если нет, то какое упражнение на укрепление, и на увелечение, этой части тела вы посоветуете( речь идёт о расстоянии от локтя до кулака)?

Мой первый совет: не познавай премудрости штанги в 4 утра!!!

Вот это я понимаю люди работают! Упырина уже на 9 месте, а Николашка Ленина догнал, пока мы тут из-за Грозного срёмся.

Кому: Джуниор, #520

Вспомни Prey.

Кому: Luns, #517

> НАС очень скоро не станет

Мы вечны в гугловском кэше.

> Будет ли она в будущем

"Налево пойдёшь-направо пойдёшь".Не первый раз.

Будет.Другие варианты хуже.

Кому: Ламивит, #530

> Кому: Джуниор, #520
>
> Вспомни Prey.

Отличная игра. Отличный тупой шутер с несколькими примочками облагораживающими его на современный лад и несколькими тупыми головоломками.

Кому: Honim, #525

> Детская истерика взрослого человека.
> Сенсация! Сергей Лукьяненко уходит их ЖЖ.
> Как ребенок ей-богу.
> http://doctor-livsy.livejournal.com/366225.html
> Воистину надо отделять творца от творчества.

Эта.

Общение с народными массами без пре-модерации выглядит так: будто тебе в главные отверстия головы вставили браднспойты, и через них под давлением закачивают говно.

Это мало кому нравится, мало кто от этого получает удовольствие, мало кто согласится терпеть.

Кому: Джуниор, #524

> Дмитрий Юрьевич, в роликах мелькает ваша натренированная тренировками рука ,довольно солидных размеров в диаметре. Это у вас рука с возрастом так окрепла, или благодаря тренировачным тренировкам?

[озадаченно]

Вообще у меня тонкие и хилые руки, камрад.

> Если благодаря им самым, или если нет, то какое упражнение на укрепление, и на увелечение, этой части тела вы посоветуете( речь идёт о расстоянии от локтя до кулака)? Укрепляю, с рождения не сильные конечности рук, штангой. Во время упражнения чувствую что могу на килограмм 10 больше взять, потяну чисто физически, но из-за резких и неприятных болей в области запястья, вынужден медленнее(по чуть-чуть, маленьким весом 50-55кг, но по многу), познавать все премудрости штанги.

Ничего специального никогда не делал - они растут сами по себе, от штанги.

Если больно - срочно умерь прыть, камрад, травмы зарастают очень долго.

ДимЮрьич, чуть не в тему, но может ответишь...

Сходил тут на Хэнкок`а, после просмотра возник очень навязчивый вопрос:

Сцена в тюрьме, где между двух обжопленно-головастых ;) зеков сидит Кен с отрезанной рукой

и говорит словами надмозгов-переводчиков тому, что справа от него: "он [Хэнкок] забрал твою [СИЛУ](!),

её надо отобрать у него...." Пораскинув могзом, подозреваю, что имелась ввиду не суперменско-божья ;)

[СИЛА] Хэнкока, а [POWER], т.к скорее всего власть над зеками, которую бритый толстяк явно утратил

после всовывания ему в жопу другого зека?

Я помню, вроде ты тоже смотрел фильм не в оригинале, а тоже как и мы в кинотеатре, с переводом?

Просто смутила фраза Шарлиз о том, что за ней и Хенкоком всё время охотились некие "они", сначала подумалось,

что этот однорукий из некоего общества/клана/и т.п. по охоте за этими парочками.


З.Ы.

Исчо личный вопрос: ты пару раз иронично сетовал на свою безграмотность ;). А вот скажи, ты свои

посты перед отправкой перечитываешь? Просто пишешь ты немало, и при этом практически без ошибок,

в отличие от других камрадов (не в обиду им будет сказано), пусть и не на мудацком [Олбанском] пишуших,

но валящих в свои посты столько ошибок, что иногда читать невозможно... Неужели так трудно перечитать

свои (обычно одну-две) строчки перед всовыванием в комментсы? Скажи, аки на духу: перечитываешь?

Кому: Джуниор, #524

> какое упражнение на укрепление, и на увелечение, этой части тела вы посоветуете (речь идёт о расстоянии от локтя до кулака)?

купи себе консоль, на геймпаде раскачаешься, перед игрой закинься наборником массы

Кому: monty, #493

> Кому: Shojumimo, #485
> > А мне странно почему за Сталина так мало
> А что странного?

А я не знаю по какую вы сторону истории - по достоверную или за модную.
Я не буду с пеной у рта говорить о достижениях того времени и о неминуемых тяготах. В общем да - ничего странного, популярная история рулит в основном.

Кому: Юлия Сундук, #504

> Кому: Shojumimo, #494
> > Повторюсь никого не хочу обидеть, просто мне показалось что здесь думающий мужской коллектив весьма не прочь видеть и думающих комрадесс.

> Принимаю как комплимент)))

Да, именно так - само слово "комрадесса", в моём понимании, как минимум синоним слова "умеющая думать".

> И не надейтесь - так просто вы от меня не избавитесь (с)))))))))

Не смею отнимать ваше время.

[сбегает, надеясь что ещё не поздно]

Кому: BrainGrabber, #518

> Здрасьте, бояре. Самодержавие вообще-то. Реформы стартовали в 1950-м. 20-летний царь в 16 веке- вполне самостоятельная личность.
>
> Судебная реформа.
> Земская реформа.
> Церковная реформа.
> Земельная реформа.
> Административная реформа.
> Финансовая реформа.
>
> Отдельно- суперпрогрессивная по тем временам военная реформа:
> http://militera.lib.ru/research/chernov_av/index.html

И еще раз добавлю ссылку на Скрынникова :):

http://lib.aldebaran.ru/author/skrynnikov_ruslan/

Наиболее авторитетен по Грозному.

Кому: Андреус77, #514

> Ссылочкой не поделишься

http://militera.lib.ru/bio/skrynnikov_rg/index.html

Кому: BrainGrabber, #518

> Здрасьте, бояре. Самодержавие вообще-то.

Самодержавие при Иване только формировалось.

> Реформы стартовали в 1950-м. 20-летний царь в 16 веке- вполне самостоятельная личность.

Конкретно, Иван в 20 лет самостоятельным как царь не был.

Кому: Ecoross, #539

> И еще раз добавлю ссылку на Скрынникова :):

Опередили. :)

Кому: Джуниор, #524

Предплечье - это сгибатели/разгибатели кистевые и пальцев. Гантельки на 1,5 , 2 , 2,5 и 3 или 4 кг. Гантельку в кисть и вверх, вниз. Эспандеры всевозможные юзай. В меньшей степени тяжёлые гантели с работой на плечо. Лёгкие гири. Вообще прокачивать какую-то конкретную часть тела - это странно. Необходимость в этом бывает у травмированных людей обычно, а также у дурачков озабоченных совершенством отдельных форм.

Для тех кто ещё не прошёл: http://aeterna.ru/test.php?link=tests:44681

Кому: Luns, #517

> Так всё-таки. Чем так Иван Грозный не угодил?

Как бы неоднозначная личность.

Откуда бешенный восторг по его поводу?

> Не образца для подражания.. а олицетворения её прошлого..

Иван Грозный несомненно лицо России. И как прошлого, так и настоящего. Только лицо это - не лицо писанного красавца.

> В данном случае считаю Высоцкого, Пушкина и кого-угодно ещё.. абсолютно не в кассу в голосовании.

Что там в кассу?

> У России(в самом широком смысле) легендарных правителей есть всего несколько на мой взгляд - Иван Грозный, Пётр Первый, Иосиф Сталин.

> И в этом ключе - Иван Грозный бесспорно 1о из имён, 1о из лиц России. Не единственное но очень важное.

Лицо, самое настоящее. Но не красавец, получается.

Кому: bombey, #516

> В чОрной-чОрной ФранцЫи.В чОрном чОрном Париже.

В черной-черной африке сейчас очень плохо жить.

Значит у нас все прекрасно?

И не надо ругать Ельцина?

У нас же не Конго?

Кому: razoom1, #544

> Для тех кто ещё не прошёл: http://aeterna.ru/test.php?link=tests:44681

сказали с минуты на минуту позонИт гоблин - поздравит лично

Кому: bombey, #523

>Варфоломеевская ночь на слуху просто.

Это, конечно, несерьезно, но...

А про Варфоломеевскую ночь значит правду пишут?

Как и про якобы 20 тысяч казненных в Новгороде?

Кому: Джуниор, #524

у тебя судя по всему кость тонкая в предплечье, в таком случае много мяса тебе на ней не грозит, не мучай себя понапрасну

А тем временем фанаты Николая Кровавого вывели его на третье место в рейтинге, и он обошёл основателя нашего государства Ленина В. И.

Не иначе, либерасты захотели завалить Ленина и решили для этой цели воспользоваться Нинолашкой как тараном.

Проголосуй за Ленина!
http://www.nameofrussia.ru/person.html?id=93

как-то пропустил само событие. увидел только результаты.

В пятницу российские правоохранительные органы провели задержание одного из подозреваемых в осквернении украинской госсимволики, сообщает "Интерфакс".
Напомним, в октябре 2007 года активисты радикальной организации Евразийский союз молодежи (ЕСМ) совершили акт вандализма, уничтожив украинские герб и флаг на высочайшей вершине Украины - горе Говерла, а также разрушили памятный знак конституции Украины. Кроме того, вместо уничтоженного украинского флага вандалы установили на горе знамя своей организации, а саму вершину переименовали в Пик Сталина.

полный текст
http://lenta.ru/news/2008/07/11/goverla/

Кому: bombey, #523

> Варфоломеевская ночь на слуху просто.
> Пост камрада FVL'а по теме хороший был.Давно.

Оценки численности Новгорода, Германии после Тридцатилетней и казней, как раз по Скрынникову:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602585&page=5#566


Процитирую с ВИФа:

собственно никаких 100 000

Когда пришлось подписывать очередной конкордат с гугенотами Конде заявил о 38 тысячах перебитых единоверцев - и не в одну ночь а за полгода, и не в Париже а на всей территории королевства...

Цифра 100 тысяч она от лукавого

Про варфоломеевскую ночь ИЗВЕСТНО достоверно только что из примерно 1600 дворян свиты новарского Короля спаслось 47, пленены как ценные заложники - 2 и обратились в католичество кажеться человек 13-15. Остальные считаются погибшими

ИМХО с Варфоломеевской ночью тот же парадокс что и с 1937 годом - масштаб репрессий не самый огромный, но вот то что были уничтожены лица из "элиты", зметные фигуры = заставляет преположить что товрилось что то ужасное.

Гугенотскому дворянству же был нанесен крайне чуствительный удар. Почти смертельный. Протестантизм прекратил свое распротранение по территории страны, проелитов стало все меньше и меньше, и даже несмотря на нантский эдикт преспектив у гугенотов ПОЛИТИЧЕСКИХ уже не стало напрочь.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/428/428909.htm

Зато элиту вырезали действительно качественно.

Кому: Honim, #525

> Детская истерика взрослого человека.
> Сенсация! Сергей Лукьяненко уходит их ЖЖ.
> Как ребенок ей-богу.
> http://doctor-livsy.livejournal.com/366225.html
> Воистину надо отделять творца от творчества.

Извмнмте за наивный вопрос, камрады.

А каким образом установлено, что doctor-livsy в livejournal и Сергей Лукьяненко -- это одно и то же лицо?

Он сам в этом признаётся?

И ещё, если автор ЖЖ не говорит о себе прямо, кто он, то могут ли пользователи или администрация ЖЖ установить его личность, не прибегая к помощи структур с особыми полномочиями (ФСБ, МВД и т.п.)?

Заранее благодарю за консультацию.

Кому: aaa82, #547

> Кому: razoom1, #544
>
> > Для тех кто ещё не прошёл: http://aeterna.ru/test.php?link=tests:44681
>
> сказали с минуты на минуту позонИт гоблин - поздравит лично

Это конечно приятно - "Неужели прошёл? Поздравляю, утерпел. Поздравляю с серыми штанами."

Но в единственном почти правильном варианте ответа о Сталине слово "тиран" породило желание прекратить прохождение теста, другие варианты там были просто никакие. Зачем так? Тиран?

Кому: Honim, #527

> Да конечно, просто как-то общаюсь все больше со взрослыми, вменяемыми людьми. И здесь, на Тупи4ке привык к вменяемым людям. А тут почти 40-летний человек истерит как институтка. Вообще неадекватно как-то.

Человек понял, что будущего в ЖЖ нет, максимум общения с адекватными людьми это сайты типа Тупичек - т.е. премодерация, и бан малолетних долбоебов... Хотя обсуждать в ЖЖ, в главном рассаднике эльфо-дерьмократов, смертность русских детей в америке - это надо было догадаться, сразу ясно было что смешают с говном и сожрут.

Злостный оффтоп. Про Украину в 1991 г. и сейчас.

Тогда: листовка, призывающая русскоязычных украинцев голосовать за независимость Украины.

http://varjag-2007.livejournal.com/290252.html

Сейчас: статья в газете "День" про Голодомор.

Продолжение злостного оффтопа.

Кому: Nord, #556

> Сейчас: статья в газете "День" про Голодомор.

http://www.day.kiev.ua/204219/

Цытата:

> Почему символическая граница между республиками на время Голодомора приобрела признаки настоящей границы? Почему голод заканчивался за пределами административной границы Украины с Россией и Белоруссией? Почему в украинском селе голод был, а за речкой, за границей, в русском селе его не было? Почему крестьян, которые пытались убежать в другие республики, вылавливали на границе или ссаживали с поездов? Почему в опустевшие от Голодомора села, на место этнических украинцев, завезли не узбеков или чувашей, а этнических россиян?

> За что уничтожали украинцев, ведь не все они имели высокую национальную сознательность и были политически грамотными? Уничтожали просто за то, что они были украинцами, представителями другого народа, за то, что они или их дети, потенциально, рано или поздно, могли начать борьбу за независимость.

> Поэтому когда говорят — «независимая Украина» — мало кто задумывается: от кого? Да, от России. Может, и День Независимости, который мы празднуем, следует назвать точнее — «День украинской независимости от России»?..

Заранее просьба извинить, если выкладывали раньше: http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=911795

Кому: Honim, #527

> А тут почти 40-летний человек истерит как институтка. Вообще неадекватно как-то.

Есть мнение, что у всех родителей с мелкими детьми можно работают инстинкты оберегания детей от всего на свете. Которые людям, детей не имеющим, понять непросто за отсутствием опыта.

Кому: monty, #540

Про расправу с гнездом сепаратизма - Новгородом я прекрасно знаю, Скрынникова читал. Я прошу ссылку на обстоятельства смерти дьяка Сыркова, невинно сваренного Грозным (Шлихтинга не предлагать, Скрынников только на него в данном деле и ссылается).

Кому: tarkil, #559

> мелкими детьми [мощно] работают

Опечатался

>>tarkil #559

Не так. Почувстовать невозможно за отсутствием опыта. Понять невозможно - за отсутствием моска ;)

>>bigsmile #553

Усе просто. На официальной страничке стоит линк на официальный журнал.

Дмитрий Юрьевич, читал ли ты произведение "Менеджер Мафии"? Если да, какое твое мнение о нем?

Кому: Gerasim, #562

>>bigsmile #553
>
> Усе просто. На официальной страничке стоит линк на официальный журнал.

Ты имеешь ввиду ссылку на официальный сайт Лукьяненко? "My Website"?

А если бы он эту ссылку не поставил -- его бы вычислили?

А если, например, я заведу журнал в ЖЖ и поставлю линк на Лукьяненко? Или на опер.ру? Или на кремлин.ру? Меня тогда тоже начнут принимать за писателя, переводчика или президента соответветственно?

Кому: razoom1, #544

Неужели прошёл? Поздравляю, утерпел. Поздравляю с белыми портками.

Кому: monty, #545

> > Что там в кассу?

Дык я же сказал. Поэты, учёные и все остальные - они безусловно могут быть предметом гордости.

Но на мой взгляд если говорить о "лице", то в кассу только правители. Даже не видные политики, а именно правители.

По поводу Ивана Грозного никаких бешенных восторгов не испытываю. Как и по поводу Петра Первого и Иосифа Сталина.

Однако понемногу освобождая свою голову от всего либерального дерьма, которое туда таки успели в своё время запихать - уже некоторое время как понял, что политика в принципе очень грязное дело.
(не только как понимают "либеры" в "шкурном" смысле грязное, но в принципе.. при любых мотивах и побуждениях)

Т.е. когда ты сам настоящей войны не видел, когда она тебе в дом не стучалась - вообще очень многое понимаешь неправильно. Порываешся судить тех, кого ты судить мягко говоря некомпетентен.

Т.е. на чисто нравственный вопрос "Кто в праве судить, кому жить а кому умереть? Кто в праве решать кого и ради чего приносить в жертву?"
Есть очень простой ответ: "Самый сильный. Право сильного - единственное непреложное право, единственное реальное и незыблемое. Так было, так есть и видимо так будет."

Даже если мы бы предположили что появилась бы невероятно светлая голова вот сейчас. Появился бы новый президент, невероятно сильный и могущественный но при этом высоко нравственный и с руками не по локоть в крови. Но при том способный двигать все нужные реформы и удержать власть.
Во первых конечно хороший вопрос - какими мощнейшими заклинаниями можно призвать такое чудо из страны эльфов? Но даже если бы он появился - и он бы нёс в себе хотя бы уже "грех своих отцов".

Т.к. всё что у нас есть сейчас, от космических ракет и ядерных боеголовок до собственно земли по которой ходим - это всё оплачено большой кровью. В т.ч. кровью которую проливали ещё во времена Ивана Грозного и до него. Проливали как по собственному желанию того в чьих венах она текла, так и против его желания.

Кому: bigsmile, #553

> А каким образом установлено, что doctor-livsy в livejournal и Сергей Лукьяненко -- это одно и то же лицо?

Ну конечно есть ряд клонов. Типа вот doctor-livcy.livejournal.com . Но вообще,да. Массами проверено, что doctor livsy - это Лукьяненко.

Кому: tarkil, #559

> Есть мнение, что у всех родителей с мелкими детьми можно работают инстинкты оберегания детей от всего на свете. Которые людям, детей не имеющим, понять непросто за отсутствием опыта.

Детей у меня и правду нет. Но истерить по поводу одного погибшего ребенка, ссылаясь на Достоевского, когда у нас своих детей погибших хоть грузовиками на кладбище вывози - эт надо уметь.

Кому: bigsmile, #553

> А каким образом установлено, что doctor-livsy в livejournal и Сергей Лукьяненко -- это одно и то же лицо?
>
> Он сам в этом признаётся?

Страшное дело, камрад! А, может, Главный и вовсе не Д.Ю.? КС

[В ужасе прячется]

Кому: Goblin, #534

> Эта.
>
> Общение с народными массами без пре-модерации выглядит так: будто тебе в главные отверстия головы вставили браднспойты, и через них под давлением закачивают говно.
>
> Это мало кому нравится, мало кто от этого получает удовольствие, мало кто согласится терпеть.

Собственного опыта общения с большими народными массами не имею. Но подозреваю, что все именно так. Ну, хорошо, потри коменты отъявленых уродов, забань отличившихся. Но вот так, изменившимся лицом бежать к пруду... Ну не по взрослому.
Но вот ты, Дим Юрич, ушел бы так, если б ситуация так сложилась?

[С ужасом ожидает разрыва шаблона]

А по-человечески, ребенка до слез жалко. Тут я даже не.

>>bigsmile #564

Дикий ты, необразованный. Даже читать не умеешь. Написано же - на официальной страничке есть линк на ЖЖ, НЕ НАОБОРОТ !

Заходишь на www.rusf.ru, оттуда на старый сайт, оттуда на новый сайт и видишь ссылку на ЖЖ.

Что такое rusf.ru догадайся сам, сделай одолжение.

Скажите, а меня могут покарать модераторы?

Кому: Fедех, #571

Не, не могут - пиши, что хочешь!!!

>>Honim #569
>>Но вот так, изменившимся лицом бежать к пруду.

Для ребенка это безусловно выглядит вот так. Или вот так: "Но истерить по поводу одного погибшего ребенка".

А для взрослого, это просто определенный поступок, по определенным причинам.

Кому: Gerasim, #573

> Для ребенка это безусловно выглядит вот так.

Надевать значок "Я ребенок"?
Ты по ссылке сходи, почитай еще и предыдущий пост. Потом уж скажешь.

Кому: bigsmile, #564


> А если бы он эту ссылку не поставил -- его бы вычислили?
>
> А если, например, я заведу журнал в ЖЖ и поставлю линк на Лукьяненко? Или на опер.ру? Или на кремлин.ру? Меня тогда тоже начнут принимать за писателя, переводчика или президента соответветственно?

Камрад, скажем если бы ты как писатель, в своем жж выкладывал отдельные главы из еще неизданных книг собственного сочинения(а уж тем более продолжения к уже изданным, как с "Чистовиком" например было) - стопудово опознали бы как того самого писателя :)

Кому: Goblin, #534

> Общение с народными массами без пре-модерации выглядит так: будто тебе в главные отверстия головы вставили браднспойты, и через них под давлением закачивают говно.
>
> Это мало кому нравится, мало кто от этого получает удовольствие, мало кто согласится терпеть.

Дмитрий Юрьевич, скопипастил, и, жадно урча, утащил к себе на сайт.

Спасибо, в тему!

а между тем за Николая 2 и Ельцина впряглись скрипты.
Никалашка на втором
Ельцин на девятом

Кому: Fедех, #571
Есть мнение, что сейчас они это сделают, если не прекратишь писать херню.

Кому: Honim, #567

> Но истерить по поводу одного погибшего ребенка, ссылаясь на Достоевского, когда у нас своих детей погибших хоть грузовиками на кладбище вывози - эт надо уметь.

Это ты в самую точку подметил, камрад.
А какая по-твоему должна быть критическая масса погибших детей, чтобы можно было начать смело истерить не опасаясь сравнений с институтками?

Кому: Mpa3b, #555

> Человек понял, что будущего в ЖЖ нет, максимум общения с адекватными людьми это сайты типа Тупичек - т.е. премодерация, и бан малолетних долбоебов...

Что ему мешало включить премодерацию в своём ЖЖ?

>>Honim #574
>>Ты по ссылке сходи, почитай еще и предыдущий пост.

Сходил, почитал. И что ? С чем-то согласен, с чем-то нет, все как обычно. Ну и коментарии ебланов тему "ЭТА страна - самое говнистое говно, о чем вы можете вообще говорить" раскрыли полностью. Опять как всегда.

Ты, эта, пытаешься натянуть на себя весь мир и сделать вывод, что они(все! ahtung!) непохожи и потому дураки ?

Извиняйте за офтоп.
походу американская пропаганда снова работает в прежднем русле))
http://www.lenta.ru/news/2008/07/09/red/

Кому: mig21, #576

> а между тем за Николая 2 и Ельцина впряглись скрипты.
> Никалашка на втором
> Ельцин на девятом

Ага. Вчера даже повесил себе счетчик на ночь. Утром просмотрел график. Боты особо жгут в период с 8 до 10 утра, к чему бы это?

Кому: zabeg, #579

> А какая по-твоему должна быть критическая масса погибших детей, чтобы можно было начать смело истерить не опасаясь сравнений с институтками?

Она уже достигнута, посмотри что у нас творится. Неделю назад ребенок выпал из окна, родители увлеклись, не уследили. Еще раньше - с балкона. Аааа! Давайте запретим рожать детей вообще!

Речь то о том, что человек рыдает о ребенке в Америке, выдвигая странные лозунги, напирая на достоевскую слезинку ребенка, соверешнно не обращая внимания на детей в России. Мне это вообще непонятно.

>>zabeg #579

Хы, это ты, ИМХО в точку. Хотелось бы знать точное количество, да. Чтобы самому "не запомоиться".

Кому: tarkil, #559
> Есть мнение, что у всех родителей с мелкими детьми можно работают инстинкты оберегания детей от всего на свете.

Вот тут http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/07/10/AR2008071002629.html сказано:

> Null said in about half the cases of heat-related car deaths he has tracked, the parent or other driver simply forgot about the child.
> In 30 percent, children got into cars to play and became trapped. In the rest, children were left on purpose while caregivers did other business.
> This week, an infant died in Tennessee when the baby's mother went to a bar, Null said.

Есть мнение, что не у всех.

Кому: Gerasim, #581

> Ты, эта, пытаешься натянуть на себя весь мир и сделать вывод, что они(все! ahtung!) непохожи и потому дураки ?

[выпучив глаза]
Камрад, ты свои измышления мне так немаскировано не приписывай, а? Я где такое говорил-то?

Кому: Avery, #580

> Что ему мешало включить премодерацию в своём ЖЖ?

потому что тупой говнофантаст, может ещё вернётся - ещё одну приставку заработает (это шутка)

Кому: aaa82, #588

Ну вот, Лукьяненко назвали тупым говнофантастом. Как жить?!!

>>Honim #587

Дорогой друг, ты реально не видишь вопроса в конце предложения ? Объясняю. Вопрос в конце предложения означает вопрос.

Расшифровываю. Что тебя так возмутило, что ты пишешь всякое "Но истерить по поводу одного погибшего ребенка", после прочтения короткого поста в ЖЖ ? Что мнение с твоим не совпадает ? Или что ?

>>Она уже достигнута, посмотри что у нас творится

А. Добавь, "в этой стране", пожалуйста ! :) Ну и таки значок можешь надевать :)

Кому: Honim, #569

> Собственного опыта общения с большими народными массами не имею. Но подозреваю, что все именно так.

Именно так.

При этом упускается из виду важный аспект.

Гражданин, которому нравится т.н. творчество, редко заходится в пароксизмах восторга.

А вот если гражданину т.н. творчество не нравится, он себя проявит значительно активнее.

При этом один доброжелатель увлекает за собой троих, а недоброжелатель - семерых.

> Ну, хорошо, потри коменты отъявленых уродов, забань отличившихся.

Ты хотя бы приблизительно представляешь, сколько это требует времени и усилий?

> Но вот так, изменившимся лицом бежать к пруду... Ну не по взрослому.

Камрад, ты свои фантазии про "изменившееся лицо" - не проецируй на посторонних, некрасиво.

Написано ровно и спокойно, что характерно - с уважением к окружающим.

> Но вот ты, Дим Юрич, ушел бы так, если б ситуация так сложилась?

А то ты никогда не видел, как тут всех недовольных и несогласных бодро шлют на хуй?

> [С ужасом ожидает разрыва шаблона]
>
> А по-человечески, ребенка до слез жалко. Тут я даже не.

Камрад, некрасиво.

Кому: Черный лев, #589

> Кому: aaa82, #588
>
> Ну вот, Лукьяненко назвали тупым говнофантастом. Как жить?!!

в стране полно народу кто не любит книги!!! к тому же говнофантаст - смешное слово

Кому: Черный лев, #589

> Кому: aaa82, #588
>
> Ну вот, Лукьяненко назвали тупым говнофантастом. Как жить?!!

Камрад - см.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602857

Кому: Джуниор, #520

> То, чего ждёшь по десять лет, редко оправдывает ожидания.
>
> Это суровая правда или умело зафинтиплюснутая шутка? :)

Правда.

Фантазии рисуют нечто невообразимое, а действительность несёт разочарование.

>>Черный лев №589
>>Как жить?!!

aaa82 сломал и мою жизнь тоже [плача уходит и тут же радостный прибегает взад]. Может, мы братья ?! :)

Кому: Goblin, #591

[пристыженно сопит]

Кому: aaa82, #549

> у тебя судя по всему кость тонкая в предплечье, в таком случае много мяса тебе на ней не грозит, не мучай себя понапрасну

У меня очень тонкие кости в руках.

Камрад, тем не менее, видит в них мясо.

Например, мясо немножко видно вот тут:

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752417

Потому "не грозит" - я бы так не говорил.

Кому: aaa82, #592

Ты хочешь сказать, что говнофантаст - это не оскорбление?

Кому: Lucawy, #593

Спасибо.

Топорову посвящается:

http://www.bidstrup.ru/content/1408.html

Кому: Honim, #584
>
> Она уже достигнута, посмотри что у нас творится. Неделю назад ребенок выпал из окна, родители увлеклись, не уследили. Еще раньше - с балкона. Аааа! Давайте запретим рожать детей вообще!
>
> Речь то о том, что человек рыдает о ребенке в Америке, выдвигая странные лозунги, напирая на достоевскую слезинку ребенка, соверешнно не обращая внимания на детей в России. Мне это вообще непонятно.

в первом абзаце речь идет про наших людей. Нерасторопность, невнимательность и пофигизм некоторых конкретных людей очевиден. Но вот только большинство перечисленных тобой имхо этих самых детей заполучили по-случайности, либо РИ№2 порвалось, либо по-малолетству, либо еще как. А природа, она не отбирает на предмет родительских качеств, оставляет это на совести самих родителей.

Второй случай - вполне конкретный вопрос. Вот на кой дьявол ты полез брать ребенка из другой страны, если никакой ответсвенности к нему не проявляешь? Уж случайно не потому что это МОДНО, как держать ту же самую собачку? А никак не из-за желания помочь всем-всем вмире.

Кому: Honim, #525

> Детская истерика взрослого человека.
> Сенсация! Сергей Лукьяненко уходит их ЖЖ.
> Как ребенок ей-богу.

ЖЖ - это работат такая???
Человек сам решает, на что ему тратить своё (свободное) время и силы, а на что - нет.
Права не имеет или разрешения должен был спросить?

Кому: aaa82, #588

> потому что тупой говнофантаст

А ты, критик.
Или конкурента устраняешь?